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炳叔說得對(bluelyindas)

2009/11/21 05:10:12

發文

#1581512 IP 242.46.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tm21 (周爸) 所寫
回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫



你以為每一檔齒比多少是一定的喔???
每一檔的數值都可以去更改
.................................................................對,WISH..4AT比5AT棒
5AT
檔位/齒比
1=1
2=2
3=3
4=4
5=5

4AT
檔位/齒比
1=1.25
2=2.5
3.3.75
4=5
............................相同的終傳比WISH的4AT就是比較順







快笑破俺的肚皮啦😆

第一次看到原廠車齒比是這樣設定的

每一檔的齒比差距都一模一樣

而且齒比怎麼會越來越大,不是應該越來越小的😵

1檔真的用1.25根本推不動,一般用3左右吧

4檔用5的話,引擎當場超轉,一般是用1點多

所以我看你個跟俺討論變速箱沒啥意義吧😌

你個連變速箱基本知識都不知道😌

所以啊俺說你們一群選5AT的就叫自己懂車


事實上你們就是看數字而已嘛
是怎樣運作的你們根本不懂


俺說4AT在市區不會比較差

是因為前幾檔的齒比間距可以調得跟5AT一模一樣

起步反應性可以一模一樣

那5AT的優點在哪呢

例如像一具4AT和5AT引擎

如果著重低檔的反應性,到4檔齒比差距就會很大了
因為沒檔位可用了,引擎只好設定成慢慢拉轉
所以高速的時後引擎發揮不了什麼力量

至於5AT他的4檔的齒比差距就可以不用那麼大
也就是到4檔引擎還有一定反應性,到五檔才慢慢拖

在高速時5AT是更有性能,更省油的

我沒說5AT會比4AT差

5AT當然比較好

但是在市區低速的狀況

4AT會輸5AT那就不一定囉

因為4,5檔的反應性差異要高速的時候才能發揮

平常多半用前面幾檔

轉速也不會拉那麼多

高速檔的反應性差異就比較感覺不出來

那因為現在人多半跑市區

成本的考量上

4AT算是還堪用

所以基本上5AT只是贏4AT在高速的時候

至於CVT就很棒了

整個區域都採無段的齒比

隨時都可獲得最佳齒比

不管是在市區還是高速公路都會比傳統AT好

算是整個區域都強化

可惜在耐用度和成本上還不盡人意
Adrian Sutil: 你認為成為車手 就很好把妹嗎?? 沒錯 真的很容易......

炳叔說得對(bluelyindas)

2009/11/21 05:26:08

發文

#1581514 IP 242.46.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 plc (plc) 所寫
這位Arcadia(bluelyindas)真是一夫當關萬夫莫敵啊!

TOYOTA(和泰)真該頒個獎給你!

一顆4AT 可以坳成這樣實在不得不佩服!

好啦!......就請和泰繼續維持4AT的優良傳統,

切記......千萬不要換喔!


不能這樣講啦

俺也是認為5AT和CVT比較好

只是成本和耐用度的考量

5AT大概會跳過

未來一般車會是CVT的天下

這5AT是好

但是一般經濟車要的不是best solution

要的是balance solution

至於要best solution

就請選擇Lexus了

俺只是想說

4AT省荷包耐用,市區也算實用

沒有想像的那麼差

你們看看,老喜美用4AT還不是跑得嚇嚇叫

5AT只有常上高速公路才能感受到他的優點
Adrian Sutil: 你認為成為車手 就很好把妹嗎?? 沒錯 真的很容易......

炳叔說得對(bluelyindas)

2009/11/21 05:56:08

發文

#1581516 IP 242.46.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

想想來真是好笑

居然和一群每檔齒比都沒概念的人

討論變速箱的優劣😌

5AT齒比 1,2,3,4,5?? 笑死人😆

我好像沒看過5這種數值吧

還反著裝哩

起步齒比就要用1,嚇死人😲😆

所以俺說消費者分三個等級

最差的是什麼都不知道,聽人家講什麼就買什麼

第二群就像你們這種,會看數字來買,但是那些數字代表什麼你們是全然不知
,經常前仆後繼去當盤仔,反正什麼都不知道,貴就好,數字大就好😌

第三群就是比較專業的,他們真的懂運作原理
數字是用來參考用的不是選擇的唯一考量
主要是看符不符合需求
不一定就要買最貴,數值最好的
像對VIOS來講,4AT就是best solution
裝個6AT有啥屁用

俺還是老話一句:
夠用就好不是越多就越好
Adrian Sutil: 你認為成為車手 就很好把妹嗎?? 沒錯 真的很容易......

炳叔說得對(bluelyindas)

2009/11/21 06:21:19

發文

#1581517 IP 242.46.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

俺舉個最直接的證明

CV8有些車款在市區油耗還小輸A車

證明在市區使用上4AT和5AT是差不多的

5AT佔不到便宜

但是CV8上了高速公路油耗就大勝

這就是5AT的價值

那小佛的CVT無論在市區還是高速公路油耗都一級棒

這就是CVT的價值

其實俺向來是最沒有品牌情節的

可是就是因為太超然了才會被大家誤會😇

俺都是按照事實在說話,有時候違背了主流意識

但不能主流意識講錯俺還要說對

只是提供網友另一個思考的方向

其實俺每次都揹黑鍋來提供網友正確的概念

還真是令人感動的不得了乎😇
Adrian Sutil: 你認為成為車手 就很好把妹嗎?? 沒錯 真的很容易......

伏魔大帝(chenminli)

2009/11/21 06:41:09

發文

#1581519 IP 242.47.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫

想想來真是好笑

居然和一群每檔齒比都沒概念的人

討論變速箱的優劣😌

5AT齒比 1,2,3,4,5?? 笑死人😆

我好像沒看過5這種數值吧

還反著裝哩

起步齒比就要用1,嚇死人😲😆

所以俺說消費者分三個等級

最差的是什麼都不知道,聽人家講什麼就買什麼

第二群就像你們這種,會看數字來買,但是那些數字代表什麼你們是全然不知
,經常前仆後繼去當盤仔,反正什麼都不知道,貴就好,數字大就好😌

第三群就是比較專業的,他們真的懂運作原理
數字是用來參考用的不是選擇的唯一考量
主要是看符不符合需求
不一定就要買最貴,數值最好的
像對VIOS來講,4AT就是best solution
裝個6AT有啥屁用

俺還是老話一句:
夠用就好不是越多就越好

任何產業都是要求進步的
什麼叫夠用就好
這什麼怪理論

伏魔大帝(chenminli)

2009/11/21 06:53:25

發文

#1581520 IP 242.47.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫
回應 chenjianhung (阿宏) 所寫
回應 166788 (散甲狼) 所寫
回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫

所以維持日本國內的耐用度都無法達到100%的信心

更何況要供應廣大國外市場又不出問題

每次召回不知道要花多少成本

所以台灣才先用4AT啊

很合理

總不能硬用新科技買來修吧

我想這則新聞就是你們疑問和泰為何不給CVT的理由了

日本原廠現階段是無法應付的


太感動了
原來日本是如此愛護廣大的台灣同胞
把有瑕疵的東西全部留在日本使用
等所有瑕疵都解決了才把最好最優的東西給台灣使用
這樣4AT對台灣太好了
30年前那顆3AT裝在WISH就好啦


散大你要不要回去原廠要求換顆4at阿😀


散大是花很多錢買新科技

新科技性能比較好

但不代表耐用度就會比好

要不然你以為雙B,跑車的保養費是修假的喔

T牌走經濟車路線

為了提升耐用度,節省成本和修理費

在科技的使用上才會顯得比較保守

這麼簡單的道理這麼一堆人都不知道啊😌

只是耐用度比別人好一點
就叫經濟車...這什麼謬論
很多車板金比別人薄...車比較輕..還說是省油車..
什麼叫在科技的使用上才會顯得比較保守..在日本國內科技的使用有比較保守嗎

炳叔說得對(bluelyindas)

2009/11/21 06:57:02

發文

#1581521 IP 242.46.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chenminli (老臣) 所寫

任何產業都是要求進步的
什麼叫夠用就好
這什麼怪理論


所以未來要導入CVT啊

只是現在還沒準備好

4AT就算最balance的選擇了

畢竟換到5AT,車價勢必提高不少

但是性能油耗提升卻有限
Adrian Sutil: 你認為成為車手 就很好把妹嗎?? 沒錯 真的很容易......

伏魔大帝(chenminli)

2009/11/21 07:03:44

發文

#1581522 IP 242.47.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫
回應 166788 (散甲狼) 所寫
回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫


T牌走經濟車路線




為了提升耐用度,節省成本和修理費

在科技的使用上才會顯得比較保守

這麼簡單的道理這麼一堆人都不知道啊😌

小弟有一個疑惑
既然T牌走的是經濟車路線
那為何價位不是很經濟??


和其他國產車

已經是相對便宜了

廣告,技術轉移,開模,保固,人員訓練,據點裝潢,員工福利這些都要錢耶

其實對一般人來說

買一台車,養一台車本來就不是容易的事

即使是最普遍的T車


廣告,技術轉移,開模,保固,人員訓練,據點裝潢,員工福利這些都要錢耶....
講這個不是廢話嗎...哪一個車廠不用付這些費用
什麼叫相對便宜...車賣的比別人貴..而且是日本的次級產品..還說便宜

伏魔大帝(chenminli)

2009/11/21 07:08:17

發文

#1581524 IP 242.47.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫
回應 chenminli (老臣) 所寫

任何產業都是要求進步的
什麼叫夠用就好
這什麼怪理論


所以未來要導入CVT啊

只是現在還沒準備好

4AT就算最balance的選擇了

畢竟換到5AT,車價勢必提高不少

但是性能油耗提升卻有限

那你得意思是別的車廠也可以比爛....用4AT就好

別的車廠都採用6AT了...車價有比T牌貴嗎

炳叔說得對(bluelyindas)

2009/11/21 07:09:28

發文

#1581526 IP 242.46.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chenminli (老臣) 所寫

只是耐用度比別人好一點
就叫經濟車...這什麼謬論
很多車板金比別人薄...車比較輕..還說是省油車..
什麼叫在科技的使用上才會顯得比較保守..在日本國內科技的使用有比較保守嗎



主要是因為日本母廠對日本當地用車環境比較了解
生產品質都比較可以顧得到
所以敢用新科技
也算先在當地試驗看看
但是出問題的不是沒有


那像到台灣來
他們對我們的用車環境不了解
國產化產品要維持母廠相同品質又是另一個考驗
要是一有問題全球召回那會很慘

所以先在日本,歐美幾個選定的地方先試驗
確認成熟才會引進其他地方

這是平價車廠的一貫模式
Adrian Sutil: 你認為成為車手 就很好把妹嗎?? 沒錯 真的很容易......

北區茶農--周爸(tm21)

2009/11/21 07:10:25

發文

#1581527 IP 242.32.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
齒輪比打個比喻你都不懂

不知道裝風還是賣傻

回應 tm21 (周爸) 所寫
回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫

痛哭流涕......嗚呼哀哉........😭😭

一台美車就這樣被糟蹋了.......😭

可不可以請和泰自行研發5AT或CVT啊😇



哭啥!

你的WISH4AT,不就比5AT強嗎......

沒志氣.....哭啥

北區茶農--周爸(tm21)

2009/11/21 07:11:16

發文

#1581528 IP 242.32.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
齒輪比打個比喻你都不懂

不知道裝風還是賣傻

回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫

痛哭流涕......嗚呼哀哉........😭😭

一台美車就這樣被糟蹋了.......😭

可不可以請和泰自行研發5AT或CVT啊😇



哭啥!

你的WISH4AT,不就比5AT強嗎......

沒志氣.....哭啥

伏魔大帝(chenminli)

2009/11/21 07:15:21

發文

#1581530 IP 242.47.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫
回應 chenminli (老臣) 所寫

只是耐用度比別人好一點
就叫經濟車...這什麼謬論
很多車板金比別人薄...車比較輕..還說是省油車..
什麼叫在科技的使用上才會顯得比較保守..在日本國內科技的使用有比較保守嗎



主要是因為日本母廠對日本當地用車環境比較了解
生產品質都比較可以顧得到
所以敢用新科技
也算先在當地試驗看看
但是出問題的不是沒有


那像到台灣來
他們對我們的用車環境不了解
國產化產品要維持母廠相同品質又是另一個考驗
要是一有問題全球召回那會很慘

所以先在日本,歐美幾個選定的地方先試驗
確認成熟才會引進其他地方

這是平價車廠的一貫模式

這又是什麼謬論
車子要銷售到市場之前....都已經試驗過了...日本人也不是笨蛋
會把自己人當試驗品

T牌車在台灣賣了這麼多年...還說他們對我們的用車環境不了解

窮酸倫(RPM車手)(uakearcna)

2009/11/21 11:31:43

發文

#1581695 IP 92.136.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫

想想來真是好笑

居然和一群每檔齒比都沒概念的人

討論變速箱的優劣😌

5AT齒比 1,2,3,4,5?? 笑死人😆

我好像沒看過5這種數值吧

還反著裝哩

起步齒比就要用1,嚇死人😲😆

所以俺說消費者分三個等級

最差的是什麼都不知道,聽人家講什麼就買什麼

第二群就像你們這種,會看數字來買,但是那些數字代表什麼你們是全然不知
,經常前仆後繼去當盤仔,反正什麼都不知道,貴就好,數字大就好😌

第三群就是比較專業的,他們真的懂運作原理
數字是用來參考用的不是選擇的唯一考量
主要是看符不符合需求
不一定就要買最貴,數值最好的
像對VIOS來講,4AT就是best solution
裝個6AT有啥屁用

俺還是老話一句:
夠用就好不是越多就越好


你說的前面2各等級不就再說買T牌的那些人嗎?連阿踢斯這鳥車也能賣到85萬(最差的是什麼都不知道,聽人家講什麼就買什麼)..可以引用你這句話吧?
你自己所說的話老是在打自己嘴巴..既然4速這麼好..CAMRY為何用5速,6速??凌志為何用6速..甚至還用8速..T牌禁衛軍水準讓人實在不敢苟同😩😝
MMC3寶~DEVIL雙尾管~MMC四活塞~MMC冷卻水感應器~SVT加大19lbs噴油嘴~ 晶片~GSD3 F1 225/45/17& CSC2 仿OZ鋁圈~H&R避震器~PCV油氣過濾器~

炳叔說得對(bluelyindas)

2009/11/21 11:45:44

發文

#1581715 IP 242.46.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uakearcna (倫) 所寫

你說的前面2各等級不就再說買T牌的那些人嗎?連阿踢斯這鳥車也能賣到85萬(最差的是什麼都不知道,聽人家講什麼就買什麼)..可以引用你這句話吧?
你自己所說的話老是在打自己嘴巴..既然4速這麼好..CAMRY為何用5速,6速??凌志為何用6速..甚至還用8速..T牌禁衛軍水準讓人實在不敢苟同😩😝


真是唬爛到了極點

真是令人看不下去😌

版上哪位Altis的單是用85W成交的

要惡意攻擊也不是這樣的吧😌

至於camry用5速, Lexus用6速

主因是因為要匹配更大的動力

否則以這些車子的動力

轉速很快就會被用完的

不多點檔位實在不行

跟altis,wish只有150匹馬力的當然不能比

我想這應該是常識吧

再說因為車價高

變速箱的質量自然比較好

Adrian Sutil: 你認為成為車手 就很好把妹嗎?? 沒錯 真的很容易......

再次出航的時代(edwardeh)

2009/11/21 12:01:04

發文

#1581729 IP 242.30.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫
回應 uakearcna (倫) 所寫

你說的前面2各等級不就再說買T牌的那些人嗎?連阿踢斯這鳥車也能賣到85萬(最差的是什麼都不知道,聽人家講什麼就買什麼)..可以引用你這句話吧?
你自己所說的話老是在打自己嘴巴..既然4速這麼好..CAMRY為何用5速,6速??凌志為何用6速..甚至還用8速..T牌禁衛軍水準讓人實在不敢苟同😩😝


真是唬爛到了極點

真是令人看不下去😌

版上哪位Altis的單是用85W成交的

要惡意攻擊也不是這樣的吧😌

至於camry用5速, Lexus用6速

主因是因為要匹配更大的動力

否則以這些車子的動力

轉速很快就會被用完的

不多點檔位實在不行

altis,wish只有150匹馬力的當然不能比

我想這應該是常識吧

再說因為車價高

變速箱的質量自然比較好



所以消費者只能依T牌這種精簡後的引擎數據,就忍耐一直用4AT嗎??
就大家罵貴的正H,雖然其引擎也被國產的給濃縮馬力,但是還是肯給5AT(那是不是要說正H真有佛心)
連FIT也都有5AT!
愛車:05'Focus MK2 4d 和KHS T3B,夢想:2011年柴莽或柴福MK3或未來CV8, 鍛鍊健康的身心,才能賺錢培養興趣!

evilTag(vulcan)

2009/11/21 12:01:05

發文

#1581730 IP 242.38.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫
回應 uakearcna (倫) 所寫

你說的前面2各等級不就再說買T牌的那些人嗎?連阿踢斯這鳥車也能賣到85萬(最差的是什麼都不知道,聽人家講什麼就買什麼)..可以引用你這句話吧?
你自己所說的話老是在打自己嘴巴..既然4速這麼好..CAMRY為何用5速,6速??凌志為何用6速..甚至還用8速..T牌禁衛軍水準讓人實在不敢苟同😩😝


真是唬爛到了極點

真是令人看不下去😌

版上哪位Altis的單是用85W成交的

要惡意攻擊也不是這樣的吧😌

至於camry用5速, Lexus用6速

主因是因為要匹配更大的動力

否則以這些車子的動力

轉速很快就會被用完的

不多點檔位實在不行

跟altis,wish只有150匹馬力的當然不能比

我想這應該是常識吧

再說因為車價高

變速箱的質量自然比較好


altis 2.0實際成交價多少我不清楚

不過我的馬3 2.0s +丙險辦到好60w有找

我不敢說馬3比altis優

至少雙A臂後懸比ALTIS廉價的扭力樑懸吊還安全吧

請問神車altis 2.0實際成交價多少😀









喜歡就好(nomar5)

2009/11/21 12:22:10

發文

#1581754 IP 242.41.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 vulcan (瞇瞇眼) 所寫
回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫
回應 uakearcna (倫) 所寫

你說的前面2各等級不就再說買T牌的那些人嗎?連阿踢斯這鳥車也能賣到85萬(最差的是什麼都不知道,聽人家講什麼就買什麼)..可以引用你這句話吧?
你自己所說的話老是在打自己嘴巴..既然4速這麼好..CAMRY為何用5速,6速??凌志為何用6速..甚至還用8速..T牌禁衛軍水準讓人實在不敢苟同😩😝


真是唬爛到了極點

真是令人看不下去😌

版上哪位Altis的單是用85W成交的

要惡意攻擊也不是這樣的吧😌

至於camry用5速, Lexus用6速

主因是因為要匹配更大的動力

否則以這些車子的動力

轉速很快就會被用完的

不多點檔位實在不行

跟altis,wish只有150匹馬力的當然不能比

我想這應該是常識吧

再說因為車價高

變速箱的質量自然比較好


altis 2.0實際成交價多少我不清楚

不過我的馬3 2.0s +丙險辦到好60w有找

我不敢說馬3比altis優

至少雙A臂後懸比ALTIS廉價的扭力樑懸吊還安全吧

請問神車altis 2.0實際成交價多少😀









馬自達3 2.0s 有雙A臂後懸?😲

皮蛋哥(ttom671111)

2009/11/21 12:24:34

發文

#1581758 IP 189.64.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫
回應 166788 (散甲狼) 所寫
這樣來說小弟這台車也是CVT系統
TOYOTA把不純熟的CVT裝在LEXUS上
那小弟可以提告嗎😇


哎呀呀

散大這麼說就太不上道了

基本上現在T牌市售車的CVT運作是絕對沒問題的

有時候技術問題不是說生產不出來

是成本,產量,良率的問題

散大那顆大馬力車用的CVT要多少錢啊

可以不計良率成本生產出來

一般小民怎麼負擔的起

產量又有多少

一般車所需要的量跟散大車子的產量根本不能比

當然一般車輛用的cvt價格是比較低

但是現階段產能還不足以供應台灣市場




無知又可恥😌😌我說你活在自欺欺人自圓其說的世界裡真的是一點也沒說錯吧😀😀

TOYOTA的CVT變速箱良率高不高你也能鬼扯一通.阿你是在日本幫他代工是嗎.因為你正事不做好每天上來鬼扯一堆
以至於你的CVT變速箱良率不高😲不穩定無法大量供應海外市場😩😩

我聽你在放屁😆 沒業績的小業代還不去跑客戶鬼扯

講的話真沒一句能聽的😌古董四速自排便速箱很棒也說的出口還振振有詞哩😩被公幹還當有趣😆😆

檔檔紅線哩😝.😀😀😀我還擋擋麵線哩.😩

evilTag(vulcan)

2009/11/21 12:30:45

發文

#1581763 IP 242.38.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 nomar5 (喜歡就好) 所寫
回應 vulcan (瞇瞇眼) 所寫
回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫
回應 uakearcna (倫) 所寫

你說的前面2各等級不就再說買T牌的那些人嗎?連阿踢斯這鳥車也能賣到85萬(最差的是什麼都不知道,聽人家講什麼就買什麼)..可以引用你這句話吧?
你自己所說的話老是在打自己嘴巴..既然4速這麼好..CAMRY為何用5速,6速??凌志為何用6速..甚至還用8速..T牌禁衛軍水準讓人實在不敢苟同😩😝


真是唬爛到了極點

真是令人看不下去😌

版上哪位Altis的單是用85W成交的

要惡意攻擊也不是這樣的吧😌

至於camry用5速, Lexus用6速

主因是因為要匹配更大的動力

否則以這些車子的動力

轉速很快就會被用完的

不多點檔位實在不行

跟altis,wish只有150匹馬力的當然不能比

我想這應該是常識吧

再說因為車價高

變速箱的質量自然比較好


altis 2.0實際成交價多少我不清楚

不過我的馬3 2.0s +丙險辦到好60w有找

我不敢說馬3比altis優

至少雙A臂後懸比ALTIS廉價的扭力樑懸吊還安全吧

請問神車altis 2.0實際成交價多少😀









馬自達3 2.0s 有雙A臂後懸?😲

拍謝喇

是多連桿,傻傻分不清😊

但至少不是一支ㄇ字型鐵片做的扭力樑😀





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