若說到國產車保養廠
我想toyota應該是比較好的
保養也便宜
自備機油換濾心和墊片
185左右
🙂

	回應 happycopy (小傑) 所寫
	若說到國產車保養廠 我想toyota應該是比較好的 保養也便宜 自備機油換濾心和墊片 185左右 🙂

😀
保養費差不多馬

😴台苯保養費真的便宜 嗎?我有依個朋友的弟弟上個禮拜去安坑廠保養花了9千多
還不是什麼都叫你換 自己有保養的概念才是王道

	回應 COMEBEST2002 (康貝特) 所寫
	alians大大 civic鋼板採用鍍鋅鋼板.TIIDA採用3層雙面鍍鋅鋼板.再加上浮雕摺痕處裡.強度更強.<===沒有理論的意見，那裡跟我說CIVIC 8他的鋼板是做什麼樣設計的處理可抗折率可變型度是怎樣，強度更強依據資料是哪裡，平平鋼板硬度系數是有差喔！ 實際撞擊測試.安全評比認證以歐洲的EURO NCAP以及日本的J NCAP比較有名. 我手邊的資料是J NCAP的.正面衝撞測試.40%正面衝撞測試.側面衝撞測試. TIIDA駕駛席92分.CIVIC駕駛席89.8分.都是6顆星.不曉得您如何判斷TIIDA比較不安全呢??<===那麼TIDA的前後左右上上下下也順便提供給網友們參考一下吧！不能只有找最接近CIVIC 8數據來討論，這樣有失公允喔！ 100-0煞停時間 CIVIC 3.3秒 TIIDA 3.12秒 100-0煞停距離 CIVIC 46.34m TIIDA 44.37m 差快2公尺.如果TIIDA是撞到保桿的話.CIVIC是不是車頭全毀呢?TIIDA不安全嗎??😆<===車重可是也會影響這距離喔！而且很多因素啦！車重、剎車材質、使用的胎....等等都有可能 四輪煞車好在哪裡??鼓煞更耐磨.煞車力道更大.為啥不好??<==各有優缺點！誰孰誰劣很難介定，只能說您想要誰的優點不想要誰的缺點 氣囊的評價一向正反兩極.沒有也不見得不好.(當然有最好啦.不過要是我一定拆掉.)<===拆掉的話原廠可是不敢跟您保證安全度可以像撞搫那樣的安全喔！因為撞的車子可是都有這個的 CIVIC為了降低風阻.採用了低斜的A柱.可視角度並沒有比TIIDA大.轉彎時卻會被A柱擋住視線.<===嗯！這點必需同意不過應沒有您講的那麼跨張啦！只有可視範圍的問題，TIDA確實可視範圍較多！ 造成死角.這才危險.儀表板橘紅色的光辨識性比藍色好太多囉.<===有人介意辨識度有人愛藍色的亮眼，誰好誰不好呢？ 5速自排照理應該齒比更密.但是卻沒有.為了省油.所以0-100KM.0-400M的加速. 連126匹4速自排的TIIDA也跑不贏.省油卻只小贏0.4KM/L.這種差異還在誤差質內喔.好在哪裡呢.<===看看您對輪胎的評論，再看車重就知道CIVIC 8的造車技術！ 手動的後視鏡比較便宜阿.您不曾因為白目騎士而換過嗎?^^😌<====●CIVIC 8所有等級都是手動的嗎？ 　 出風口和音響問題有大大回了我就不再重複.但是您似乎沒看過實車阿?TIIDA原廠音效相當好喔.<===●感官問題，有人好幾十萬的音響在他認為還好而啦！若計較音響的人覺得會對原廠的音響不滿足，所以誰孰誰劣難介定 CIVIC用的是BS R250 經濟用胎.(誰說是跑胎的.死騙子一個.)<===●跑胎、經濟胎介定出自何處？ TIIDA用的也是BS 是全新專用配方.添加了70-80%的二氧化矽. <==●不是很了解這個配方、有空我會了解一下感謝提供此一資訊，讓我又有新功課了 降低了10%的滾動阻力.節省了2%的油耗.造價比跑胎更高.<===●若CIVIC也用這個那麼省油又要加2%了【下次換胎記得換這個什麼型號呢？ civic是好車.買下去不會後悔的.但是您的資訊怪怪的.您又說您看過車.試開過.那真的很怪. 如果喜歡civic就買就好啦.幹麻催眠自己^^還是您只相信honda業代說的呢?<===人家又沒說本田業代說TIDA怎樣為何您會這樣說呢？倒是感覺你像是N牌的業代！ 就算tiida比civic貴5萬.我覺得還是TIIDA比較好.接待您的NISSAN業代相當遜阿.^^ <====你應該請發問者來找您可能他會聽的進去！ 7月份的汽車購買指南可以參考一下.我覺得蠻中肯的. 我們好多同事都開始在賣自己的MARCH了.大家都想換TIIDA 5D.我是喊的最大聲的一個. 但是我太窮了...ㄎㄎㄎ.

<===祝您早日存到錢買到心中最切切的車車

↑不是有意的評論您，而是發問者他想知道他自己感覺這兩台車和網友的感覺是不是一樣，再來衡量他要的是什麼，你這樣的評論根本就是CIVIC有什麼好？好在哪裡？還不是TIDA的較好？感覺蠻像N牌業代說的話，有失客觀啊！
===================================================================================================
沒有一部車全方位樣樣皆TOP1，平心而論CIVIC 8的表現是是最全方位了【價錢~"~切心之痛呀！】，製程可是與國外同步，讓我想起之前一個新聞，馬六的撞搫測試被公平會處以廣告不實之疑，因為國外撞的那一台和台灣版的不同，當然TIDA也不全然無優點，誰孰誰劣很難來介定，就看您對車切入點在哪裡？天下沒有那種要馬兒好、又要馬兒會跑、又要馬兒不吃草【最重要的是還要馬兒頭上長草】，沒有這回事，我承認我是ＨＯＮＤＡ的業代，但我對客人不會講出那樣哪家車子怎樣又怎樣尖銳的字眼！這樣講聰明的顧客會如此被您說服嗎？現在資訊的發達不是我們業代三言兩語可以唬過的！我賣車會客觀的分析車子孰與劣，如果客戶最後決定買其它車廠的車子我也是很高興，在我客觀的分析下，他找到了他想要的車子而且開心的使用著！其實我會很高興的，因為服務客戶並不是只有賣車子！交交朋友也是很不錯滴！【我講的會不會像是業代在說呢？】呵呵呵

	回應 funwater (自然進氣) 所寫
	回應 COMEBEST2002 (康貝特) 所寫 alians大大 civic鋼板採用鍍鋅鋼板.TIIDA採用3層雙面鍍鋅鋼板.再加上浮雕摺痕處裡.強度更強.<===沒有理論的意見，那裡跟我說CIVIC 8他的鋼板是做什麼樣設計的處理可抗折率可變型度是怎樣，強度更強依據資料是哪裡，平平鋼板硬度系數是有差喔！ 實際撞擊測試.安全評比認證以歐洲的EURO NCAP以及日本的J NCAP比較有名. 我手邊的資料是J NCAP的.正面衝撞測試.40%正面衝撞測試.側面衝撞測試. TIIDA駕駛席92分.CIVIC駕駛席89.8分.都是6顆星.不曉得您如何判斷TIIDA比較不安全呢??<===那麼TIDA的前後左右上上下下也順便提供給網友們參考一下吧！不能只有找最接近CIVIC 8數據來討論，這樣有失公允喔！ 100-0煞停時間 CIVIC 3.3秒 TIIDA 3.12秒 100-0煞停距離 CIVIC 46.34m TIIDA 44.37m 差快2公尺.如果TIIDA是撞到保桿的話.CIVIC是不是車頭全毀呢?TIIDA不安全嗎??😆<===車重可是也會影響這距離喔！而且很多因素啦！車重、剎車材質、使用的胎....等等都有可能 四輪煞車好在哪裡??鼓煞更耐磨.煞車力道更大.為啥不好??<==各有優缺點！誰孰誰劣很難介定，只能說您想要誰的優點不想要誰的缺點 氣囊的評價一向正反兩極.沒有也不見得不好.(當然有最好啦.不過要是我一定拆掉.)<===拆掉的話原廠可是不敢跟您保證安全度可以像撞搫那樣的安全喔！因為撞的車子可是都有這個的 CIVIC為了降低風阻.採用了低斜的A柱.可視角度並沒有比TIIDA大.轉彎時卻會被A柱擋住視線.<===嗯！這點必需同意不過應沒有您講的那麼跨張啦！只有可視範圍的問題，TIDA確實可視範圍較多！ 造成死角.這才危險.儀表板橘紅色的光辨識性比藍色好太多囉.<===有人介意辨識度有人愛藍色的亮眼，誰好誰不好呢？ 5速自排照理應該齒比更密.但是卻沒有.為了省油.所以0-100KM.0-400M的加速. 連126匹4速自排的TIIDA也跑不贏.省油卻只小贏0.4KM/L.這種差異還在誤差質內喔.好在哪裡呢.<===看看您對輪胎的評論，再看車重就知道CIVIC 8的造車技術！ 手動的後視鏡比較便宜阿.您不曾因為白目騎士而換過嗎?^^😌<====●CIVIC 8所有等級都是手動的嗎？ 　 出風口和音響問題有大大回了我就不再重複.但是您似乎沒看過實車阿?TIIDA原廠音效相當好喔.<===●感官問題，有人好幾十萬的音響在他認為還好而啦！若計較音響的人覺得會對原廠的音響不滿足，所以誰孰誰劣難介定 CIVIC用的是BS R250 經濟用胎.(誰說是跑胎的.死騙子一個.)<===●跑胎、經濟胎介定出自何處？ TIIDA用的也是BS 是全新專用配方.添加了70-80%的二氧化矽. <==●不是很了解這個配方、有空我會了解一下感謝提供此一資訊，讓我又有新功課了 降低了10%的滾動阻力.節省了2%的油耗.造價比跑胎更高.<===●若CIVIC也用這個那麼省油又要加2%了【下次換胎記得換這個什麼型號呢？ civic是好車.買下去不會後悔的.但是您的資訊怪怪的.您又說您看過車.試開過.那真的很怪. 如果喜歡civic就買就好啦.幹麻催眠自己^^還是您只相信honda業代說的呢?<===人家又沒說本田業代說TIDA怎樣為何您會這樣說呢？倒是感覺你像是N牌的業代！ 就算tiida比civic貴5萬.我覺得還是TIIDA比較好.接待您的NISSAN業代相當遜阿.^^ <====你應該請發問者來找您可能他會聽的進去！ 7月份的汽車購買指南可以參考一下.我覺得蠻中肯的. 我們好多同事都開始在賣自己的MARCH了.大家都想換TIIDA 5D.我是喊的最大聲的一個. 但是我太窮了...ㄎㄎㄎ. <===祝您早日存到錢買到心中最切切的車車 ↑不是有意的評論您，而是發問者他想知道他自己感覺這兩台車和網友的感覺是不是一樣，再來衡量他要的是什麼，你這樣的評論根本就是CIVIC有什麼好？好在哪裡？還不是TIDA的較好？感覺蠻像N牌業代說的話，有失客觀啊！ =================================================================================================== 沒有一部車全方位樣樣皆TOP1，平心而論CIVIC 8的表現是是最全方位了【價錢~"~切心之痛呀！】，製程可是與國外同步，讓我想起之前一個新聞，馬六的撞搫測試被公平會處以廣告不實之疑，因為國外撞的那一台和台灣版的不同，當然TIDA也不全然無優點，誰孰誰劣很難來介定，就看您對車切入點在哪裡？天下沒有那種要馬兒好、又要馬兒會跑、又要馬兒不吃草【最重要的是還要馬兒頭上長草】，沒有這回事，我承認我是ＨＯＮＤＡ的業代，但我對客人不會講出那樣哪家車子怎樣又怎樣尖銳的字眼！這樣講聰明的顧客會如此被您說服嗎？現在資訊的發達不是我們業代三言兩語可以唬過的！我賣車會客觀的分析車子孰與劣，如果客戶最後決定買其它車廠的車子我也是很高興，在我客觀的分析下，他找到了他想要的車子而且開心的使用著！其實我會很高興的，因為服務客戶並不是只有賣車子！交交朋友也是很不錯滴！【我講的會不會像是業代在說呢？】呵呵呵

您好.我早早就表明我是n牌業代囉.
關於鋼板這問題.請您拿兩張您自己的名片出來.一張把他折一折.一張不要折.
再來試一下這兩張的強度.這是指以一樣的材質為前提.nissan的鋼板.
有每平方公分承受1100kg的能力.請您說一下honda的鋼板承受力.^^

關於撞擊測試.既然大家都是業代.你不會懶到連資料都要他牌業代幫您找吧.
自己去找資料來吧.

關於煞停距離.你說的沒錯.會影響結果的因素太多了.但是誰在乎呢.
我們要的是結果對吧.結果就是這樣.

關於煞車方式我也講好多次囉.啥方式不重要.重要的是他的表現.
如果夠用.甚至比較好用.那有啥問題呢??我玩車那麼久了.
開的就是CV5.前牒後鼓.改了避震器.和一些小東西.TIS您知道吧.
我跑1分11秒496.用大津RT215.跑第4名.前3名都是大改接近一拜的.
我是原廠引擎.前碟後鼓不夠用嗎.我在賽車都夠用.不好用嗎.
當然我來另片有升級.碟盤還沒加大勒.很多人說4碟比較好.
我不否認.但是我很想說的是.您有能力用的出來嗎.
就像我CV5原廠引擎可以在山道.賽道電M3一樣.不是M3不好.
是駕駛能力不夠.但是這樣講有攻擊性.所以我不跟一般人這樣說.
您是業代.不應該不懂.所以我回您話會比較直接激烈.但是沒有惡意.
如果覺得太刺激.我先跟您道歉.^^

關於氣囊.你一定沒有從頭看到尾.就急著找我討論.看完在聊好嗎.
對我最重要的是如何有效避免撞擊.而不是撞擊之後的保護.
我也有說.我對自己的駕駛技術還算信任.所以這麼做.
一般用車人並不建議這麼做.對我來說.真正對被動安全有絕對幫助的.
只有通過認證的防滾籠.其他都只是防呆裝置.

關於視覺死角.我可以跟您說.CV8的A柱正好就會檔到彎頂點.這很嚴重.
要是有行人.轉彎中駕駛要看到有行人.還要來點運氣.
但是對一般人來說只要走在自己的車道.是還好.
我說過我對安全的要求.超過一般人非常多.

紅澄黃綠藍靛紫.這個順序有啥意義您曉得嗎.光線的穿透辨識力.對吧.
所以警示燈都會用紅色.藍光很漂亮我認同.但是如果視線離開路面.
危險會提高對吧.所以儀表用的光線會影響辨識性.也會影響安全.
我覺得安全比喜歡漂亮重要點.您覺得呢.

音響雖然主觀但是如果差異很大還是很明顯的吧.有一個觀念要提醒一下.
不是貴就是好.花10萬不見得就會好聽.但是我覺得TIIDA音效真的不賴.
您可以來聽聽.^^

對於輪胎我不知道要怎麼跟你說ㄝ.你是業代ㄝ.你不懂阿.
您真的要用功一點啦.我稍稍提一下.你再去請教一下你們技師.
磨耗係數.胎紋.扁平比.單.雙導向.胎膠配方.
你說的沒錯.如果CV用了我們為了TIIDA專門和BS合作生產的胎.
會比較省油.但是HONDA沒有這麼做.


除去一些主觀因素.TIIDA的確比CV8 的C/P值更高.
既然要比較.那就一定有勝敗.但是並不代表勝就賣的好.
我一直以來都告訴人CV8是一台好車.但是如同你說的.
沒有任何一輛車能做到全方位100分.您說CV8是目前最全方位的.
我不認同.很明顯的單就產品本身來說.TIIDA總和評比的C/P值就高過CV8
但是許多人購車是不會在乎這個的.因為產品本身以外還有許多主觀的考量.
當然顧客買到的合適自己的車就是好事.好車.
我在看車的角度是以一個玩車的人來看的.不是以一個業代的角度.
每個人都有自己看重的部分.不見的跟大家一樣.既然是個人意見.
又如何能客觀呢.你後面講的話每一個業代都會講.我也說過很多次.
但是如果連輪胎是跑胎.經濟胎都分不出來.
您的專業程度足夠客觀的分析每款車輛的優劣給客戶知道嗎.
您有能力能推薦最適合的車給客人嗎.還是一樣是用公司的教材處理呢?
U-CAR上一堆臥虎藏龍的業代跟其他大大.我都應付不太過來.
如果您的能耐只有說一些大家業代都會的話術.那您還得多多努力.
想要踢我館.您功課還有的做了.
我講話就是直了點.尖銳了點.但是我心地善良^^.如果有冒犯的地方.
請您多多包含.

適合你的車就是好車，我要載貨，賓士和載卡多我當然會選載卡多....
你覺得CIVIC好就去買，路上也不會有那麼多TIIDA，TIIDA的車主高興的很。
相對的CIVIC的車主也這麼認為...

比有沒有馬力，安全氣囊有沒有，更是無聊透頂....
兩台都是1.8的，就算馬力有差，會差到哪裡去？ 好笑！

另外安全氣囊跟駕駛人的開車態度相比重要性真是微乎其微...
一堆人隔熱紙貼那麼黑，也都不會擔心會出事...
現在卻這麼多人在乎有沒有多一棵安全氣囊...

人有很多種，我選擇四顆氣囊的車子
我家另一部車只有在市區用，我選擇兩顆氣囊
氣囊是第一選擇 淘汰其他 再選擇
不要告訴我安全帶很重要，因為我的車子也有🙂
不要告訴我的氣囊會失誤，所有車子的零件都會🙂

當消費者買車是一個妥協，各種因素加起來，沒有絕對好絕對壞😵

但是在這裡辯論氣囊有沒有用
對消費者來說是一種選擇 當然最好全都有但是考慮選擇性與經濟 只能挑選個人最需要的
但對業代來說是一種廣告 只要自己沒有就比較不重要 自己有的就比較重要

業代與消費者通常沒有交集😀

🙂
CIVIC比較贊
加強考慮

	回應 COMEBEST2002 (康貝特) 所寫
	回應 funwater (自然進氣) 所寫 回應 COMEBEST2002 (康貝特) 所寫 alians大大 civic鋼板採用鍍鋅鋼板.TIIDA採用3層雙面鍍鋅鋼板.再加上浮雕摺痕處裡.強度更強.<===沒有理論的意見，那裡跟我說CIVIC 8他的鋼板是做什麼樣設計的處理可抗折率可變型度是怎樣，強度更強依據資料是哪裡，平平鋼板硬度系數是有差喔！ 實際撞擊測試.安全評比認證以歐洲的EURO NCAP以及日本的J NCAP比較有名. 我手邊的資料是J NCAP的.正面衝撞測試.40%正面衝撞測試.側面衝撞測試. TIIDA駕駛席92分.CIVIC駕駛席89.8分.都是6顆星.不曉得您如何判斷TIIDA比較不安全呢??<===那麼TIDA的前後左右上上下下也順便提供給網友們參考一下吧！不能只有找最接近CIVIC 8數據來討論，這樣有失公允喔！ 100-0煞停時間 CIVIC 3.3秒 TIIDA 3.12秒 100-0煞停距離 CIVIC 46.34m TIIDA 44.37m 差快2公尺.如果TIIDA是撞到保桿的話.CIVIC是不是車頭全毀呢?TIIDA不安全嗎??😆<===車重可是也會影響這距離喔！而且很多因素啦！車重、剎車材質、使用的胎....等等都有可能 四輪煞車好在哪裡??鼓煞更耐磨.煞車力道更大.為啥不好??<==各有優缺點！誰孰誰劣很難介定，只能說您想要誰的優點不想要誰的缺點 氣囊的評價一向正反兩極.沒有也不見得不好.(當然有最好啦.不過要是我一定拆掉.)<===拆掉的話原廠可是不敢跟您保證安全度可以像撞搫那樣的安全喔！因為撞的車子可是都有這個的 CIVIC為了降低風阻.採用了低斜的A柱.可視角度並沒有比TIIDA大.轉彎時卻會被A柱擋住視線.<===嗯！這點必需同意不過應沒有您講的那麼跨張啦！只有可視範圍的問題，TIDA確實可視範圍較多！ 造成死角.這才危險.儀表板橘紅色的光辨識性比藍色好太多囉.<===有人介意辨識度有人愛藍色的亮眼，誰好誰不好呢？ 5速自排照理應該齒比更密.但是卻沒有.為了省油.所以0-100KM.0-400M的加速. 連126匹4速自排的TIIDA也跑不贏.省油卻只小贏0.4KM/L.這種差異還在誤差質內喔.好在哪裡呢.<===看看您對輪胎的評論，再看車重就知道CIVIC 8的造車技術！ 手動的後視鏡比較便宜阿.您不曾因為白目騎士而換過嗎?^^😌<====●CIVIC 8所有等級都是手動的嗎？ 　 出風口和音響問題有大大回了我就不再重複.但是您似乎沒看過實車阿?TIIDA原廠音效相當好喔.<===●感官問題，有人好幾十萬的音響在他認為還好而啦！若計較音響的人覺得會對原廠的音響不滿足，所以誰孰誰劣難介定 CIVIC用的是BS R250 經濟用胎.(誰說是跑胎的.死騙子一個.)<===●跑胎、經濟胎介定出自何處？ TIIDA用的也是BS 是全新專用配方.添加了70-80%的二氧化矽. <==●不是很了解這個配方、有空我會了解一下感謝提供此一資訊，讓我又有新功課了 降低了10%的滾動阻力.節省了2%的油耗.造價比跑胎更高.<===●若CIVIC也用這個那麼省油又要加2%了【下次換胎記得換這個什麼型號呢？ civic是好車.買下去不會後悔的.但是您的資訊怪怪的.您又說您看過車.試開過.那真的很怪. 如果喜歡civic就買就好啦.幹麻催眠自己^^還是您只相信honda業代說的呢?<===人家又沒說本田業代說TIDA怎樣為何您會這樣說呢？倒是感覺你像是N牌的業代！ 就算tiida比civic貴5萬.我覺得還是TIIDA比較好.接待您的NISSAN業代相當遜阿.^^ <====你應該請發問者來找您可能他會聽的進去！ 7月份的汽車購買指南可以參考一下.我覺得蠻中肯的. 我們好多同事都開始在賣自己的MARCH了.大家都想換TIIDA 5D.我是喊的最大聲的一個. 但是我太窮了...ㄎㄎㄎ. <===祝您早日存到錢買到心中最切切的車車 ↑不是有意的評論您，而是發問者他想知道他自己感覺這兩台車和網友的感覺是不是一樣，再來衡量他要的是什麼，你這樣的評論根本就是CIVIC有什麼好？好在哪裡？還不是TIDA的較好？感覺蠻像N牌業代說的話，有失客觀啊！ =================================================================================================== 沒有一部車全方位樣樣皆TOP1，平心而論CIVIC 8的表現是是最全方位了【價錢~"~切心之痛呀！】，製程可是與國外同步，讓我想起之前一個新聞，馬六的撞搫測試被公平會處以廣告不實之疑，因為國外撞的那一台和台灣版的不同，當然TIDA也不全然無優點，誰孰誰劣很難來介定，就看您對車切入點在哪裡？天下沒有那種要馬兒好、又要馬兒會跑、又要馬兒不吃草【最重要的是還要馬兒頭上長草】，沒有這回事，我承認我是ＨＯＮＤＡ的業代，但我對客人不會講出那樣哪家車子怎樣又怎樣尖銳的字眼！這樣講聰明的顧客會如此被您說服嗎？現在資訊的發達不是我們業代三言兩語可以唬過的！我賣車會客觀的分析車子孰與劣，如果客戶最後決定買其它車廠的車子我也是很高興，在我客觀的分析下，他找到了他想要的車子而且開心的使用著！其實我會很高興的，因為服務客戶並不是只有賣車子！交交朋友也是很不錯滴！【我講的會不會像是業代在說呢？】呵呵呵 您好.我早早就表明我是n牌業代囉. 關於鋼板這問題.請您拿兩張您自己的名片出來.一張把他折一折.一張不要折. 再來試一下這兩張的強度.這是指以一樣的材質為前提.nissan的鋼板. 有每平方公分承受1100kg的能力.請您說一下honda的鋼板承受力.^^ 關於撞擊測試.既然大家都是業代.你不會懶到連資料都要他牌業代幫您找吧. 自己去找資料來吧. 關於煞停距離.你說的沒錯.會影響結果的因素太多了.但是誰在乎呢. 我們要的是結果對吧.結果就是這樣. 關於煞車方式我也講好多次囉.啥方式不重要.重要的是他的表現. 如果夠用.甚至比較好用.那有啥問題呢??我玩車那麼久了. 開的就是CV5.前牒後鼓.改了避震器.和一些小東西.TIS您知道吧. 我跑1分11秒496.用大津RT215.跑第4名.前3名都是大改接近一拜的. 我是原廠引擎.前碟後鼓不夠用嗎.我在賽車都夠用.不好用嗎. 當然我來另片有升級.碟盤還沒加大勒.很多人說4碟比較好. 我不否認.但是我很想說的是.您有能力用的出來嗎. 就像我CV5原廠引擎可以在山道.賽道電M3一樣.不是M3不好. 是駕駛能力不夠.但是這樣講有攻擊性.所以我不跟一般人這樣說. 您是業代.不應該不懂.所以我回您話會比較直接激烈.但是沒有惡意. 如果覺得太刺激.我先跟您道歉.^^ 關於氣囊.你一定沒有從頭看到尾.就急著找我討論.看完在聊好嗎. 對我最重要的是如何有效避免撞擊.而不是撞擊之後的保護. 我也有說.我對自己的駕駛技術還算信任.所以這麼做. 一般用車人並不建議這麼做.對我來說.真正對被動安全有絕對幫助的. 只有通過認證的防滾籠.其他都只是防呆裝置. 關於視覺死角.我可以跟您說.CV8的A柱正好就會檔到彎頂點.這很嚴重. 要是有行人.轉彎中駕駛要看到有行人.還要來點運氣. 但是對一般人來說只要走在自己的車道.是還好. 我說過我對安全的要求.超過一般人非常多. 紅澄黃綠藍靛紫.這個順序有啥意義您曉得嗎.光線的穿透辨識力.對吧. 所以警示燈都會用紅色.藍光很漂亮我認同.但是如果視線離開路面. 危險會提高對吧.所以儀表用的光線會影響辨識性.也會影響安全. 我覺得安全比喜歡漂亮重要點.您覺得呢. 音響雖然主觀但是如果差異很大還是很明顯的吧.有一個觀念要提醒一下. 不是貴就是好.花10萬不見得就會好聽.但是我覺得TIIDA音效真的不賴. 您可以來聽聽.^^ 對於輪胎我不知道要怎麼跟你說ㄝ.你是業代ㄝ.你不懂阿. 您真的要用功一點啦.我稍稍提一下.你再去請教一下你們技師. 磨耗係數.胎紋.扁平比.單.雙導向.胎膠配方. 你說的沒錯.如果CV用了我們為了TIIDA專門和BS合作生產的胎. 會比較省油.但是HONDA沒有這麼做. 除去一些主觀因素.TIIDA的確比CV8 的C/P值更高. 既然要比較.那就一定有勝敗.但是並不代表勝就賣的好. 我一直以來都告訴人CV8是一台好車.但是如同你說的. 沒有任何一輛車能做到全方位100分.您說CV8是目前最全方位的. 我不認同.很明顯的單就產品本身來說.TIIDA總和評比的C/P值就高過CV8 但是許多人購車是不會在乎這個的.因為產品本身以外還有許多主觀的考量. 當然顧客買到的合適自己的車就是好事.好車. 我在看車的角度是以一個玩車的人來看的.不是以一個業代的角度. 每個人都有自己看重的部分.不見的跟大家一樣.既然是個人意見. 又如何能客觀呢.你後面講的話每一個業代都會講.我也說過很多次. 但是如果連輪胎是跑胎.經濟胎都分不出來. 您的專業程度足夠客觀的分析每款車輛的優劣給客戶知道嗎. 您有能力能推薦最適合的車給客人嗎.還是一樣是用公司的教材處理呢? U-CAR上一堆臥虎藏龍的業代跟其他大大.我都應付不太過來. 如果您的能耐只有說一些大家業代都會的話術.那您還得多多努力. 想要踢我館.您功課還有的做了. 我講話就是直了點.尖銳了點.但是我心地善良^^.如果有冒犯的地方. 請您多多包含.

好吧！再繼續和您討論下去，可能討論到我的CIVIC 九代出來了也沒有什麼結果，就好好去賣您的TIDA，我就好好去賣我HONDA，然後到此為止了！若要在討論區上用您業代說別人的話語可是粉不好的哩！

引言太長了，結果只回了幾行字，還用黃色的，很不容易看 😵

	回應 abc11945 (sutton) 所寫
	人有很多種，我選擇四顆氣囊的車子 我家另一部車只有在市區用，我選擇兩顆氣囊 氣囊是第一選擇 淘汰其他 再選擇 不要告訴我安全帶很重要，因為我的車子也有🙂 不要告訴我的氣囊會失誤，所有車子的零件都會🙂 當消費者買車是一個妥協，各種因素加起來，沒有絕對好絕對壞😵 但是在這裡辯論氣囊有沒有用 對消費者來說是一種選擇 當然最好全都有但是考慮選擇性與經濟 只能挑選個人最需要的 但對業代來說是一種廣告 只要自己沒有就比較不重要 自己有的就比較重要 業代與消費者通常沒有交集😀

我不是業代，我也不認為HONDA所有的車都有雙氣囊以上
我也不認為NISSAN所有的車都沒氣囊

不過我只想說，人有很多種，很多人開老車沒氣囊也開了幾十年，連擦撞都沒有
有的人要氣囊，幾顆都保不了他的命....

可以去研究這些爆出氣囊的那些人，原本時速是開多少？ 有沒有危險駕駛？ 有沒有超速？
"氣囊是有用"...但"依靠"氣囊 或心想出事後氣囊會救他的命這種行為是可笑的...

引述網路上的幾段話...
"新的BMW與賓士已經加入側邊氣囊, 目地是更進一步保護駕駛人, 但是我們知道
即使輕微的碰撞也可能引起安全氣囊爆開, 對於駕駛人的安全威脅有可能高於真
正發生的意外。"

"因安全氣囊在不該打開的情況下打開而受傷的人，與因安全氣囊而獲益的人，數量上差不了多少。
在一些很輕微的汽車撞擊中，氣囊過於敏感地打開，其後果比氣囊不打開造成的後果更加嚴重。"

"一部新買的小客車，車主在日前發生車禍，車頭全毀結果車上安全氣囊沒有爆開，車主認為車子品質有問題求換新車，不過車廠認為這和車子本身無關"

重說一次 "我不認為氣囊無用處" 但方向盤和油門才是自己所控制的......
出事了氣囊爆不爆你能保證嗎？ 既然不能保證 幹嘛依靠它？

樓上的氣囊是否會作用的說法 就好像是說關鍵時刻煞車會不會靈一樣 , 像這種不信任的態度若無限的沿伸的話 , 那我建議樓上的仁兄啥事都不用作了 !!

任何廠牌車上的零件是有經過一定規範的測試 不斷的修改後才產生的商品 , 在品質信賴度上力求100%完美 , 但是不可諱言的還是可能會有瑕疵產生 , 不然三不五時怎麼會有車廠在Re-call呢 !!??

每每說到那款車較好的時候 總是會引發熱烈的討論 , 但是網路上各色人物都有 , 當然也會有相關利益團體的員工會上來辯護 那都沒關係 , 但是我認為大家要知道一點 車子受不受歡迎絕非你我在這裡討論就能決定 因為還是有許多買車的朋友不會來這裡討論 而是直接比較後憑自己的喜好下單的 ! 所以我建議各位先去把civic跟tida未來這幾個月的銷售量統計出來不就了了 !!


PS : 我個人是比較喜歡civic , 因為tida看來好像是把3.0房車的中間車廂加上1.2小車的頭尾 整個比例有點醜 , 反而是五門的tida好看!!

	回應 ansguy (專打笨蛋) 所寫
	樓上的氣囊是否會作用的說法 就好像是說關鍵時刻煞車會不會靈一樣 , 像這種不信任的態度若無限的沿伸的話 , 那我建議樓上的仁兄啥事都不用作了 !!

你這個舉例非常的不適當 煞車出門前可試....氣囊可以試嗎？
煞車不用另外花錢 有的氣囊要頂級車 或是選配要再加錢才有
我沒有說氣囊沒有用 也沒說氣囊在危急的時候會失靈 而是依靠氣囊本來就非常不對...

機車沒有氣囊 騎機車也比開車來的危險 你難道就不騎機車了嗎？
安全帽半罩的不安全 夏天到了 你看戴全罩的人有多少？

你說我不信任氣囊 所以啥事都不用作了 你這樣說剛好相反
我不信任氣囊 所以有沒有氣囊 我都信任我自己的技術

自然進氣大大
就這樣阿??沒了嗎??我想大家會很失望的.
ㄎㄎㄎ....🙂

是你指名挑戰的ㄝ.但是你又不說資料.
又不查資訊.問你你也不講.(還是說不出來呢?)
叫你去查資料對你自己也有幫助阿.😌
怎麼說的好像我去惹事生非欺負人一樣.😇
我當然可以跟你說所有的資料.
但是你也不見得會記阿.所以我學小可愛大大.
給你問題.想學自己去查.不學也省的浪費時間.
或者是資訊本身沒有競爭力不想公佈呢??😆

遇到處理不來的問題就跑.那你也不過是一般業務罷了.
還講啥仁義道德的呢.😀

[quote=jocob (Matt)]

	回應 abc11945 (sutton) 所寫
	人有很多種，我選擇四顆氣囊的車子 我家另一部車只有在市區用，我選擇兩顆氣囊 氣囊是第一選擇 淘汰其他 再選擇 不要告訴我安全帶很重要，因為我的車子也有🙂 不要告訴我的氣囊會失誤，所有車子的零件都會🙂 當消費者買車是一個妥協，各種因素加起來，沒有絕對好絕對壞😵 .............（中間恕刪） "一部新買的小客車，車主在日前發生車禍，車頭全毀結果車上安全氣囊沒有爆開，車主認為車子品質有問題求換新車，不過車廠認為這和車子本身無關" 重說一次 "我不認為氣囊無用處" 但方向盤和油門才是自己所控制的...... 出事了氣囊爆不爆你能保證嗎？ 既然不能保證 幹嘛依靠它？

又來了...........
開車出事不是全部都是駕駛本身可以掌握的OK？

"不過我只想說，人有很多種，很多人開老車沒氣囊也開了幾十年，連擦撞都沒有
有的人要氣囊，幾顆都保不了他的命....

可以去研究這些爆出氣囊的那些人，原本時速是開多少？ 有沒有危險駕駛？ 有沒有超速？
"氣囊是有用"...但"依靠"氣囊 或心想出事後氣囊會救他的命這種行為是可笑的..."

上段是對的，但是後面明顯有種偏見
您從何處知道我們這群希望有氣囊的駕駛有"依靠氣囊或心想出事後氣囊會救他的命這種行為"這種想法？
別把希望車子有氣囊的人跟不負責的駕駛連在一起
我好好開車，除此之外，我希望在非我能掌控的情形下有更多的保護
如果遇上白目駕駛亂開，妳有把握用方向盤跟煞車就能保護自己嗎？
不知道這種想法有哪裡不對，還得受您大老這種莫須有式責難？


再來是安全氣囊
您提到安全氣囊誤爆傷人的事情，誤爆事件一定有
但是"因安全氣囊在不該打開的情況下打開而受傷的人，與因安全氣囊而獲益的人，數量上差不了多少"
百分之百是虎濫，這種沒事傷人跟救人差不多的機率已經違反安全配備存在的意義了
安全氣囊不是最近才有的東西，出來了至少快十年八？
這中間技術也一直在進步，您確定您拿到的是近幾年來的資料嗎？
再者，既然已經這麼久，成千上萬的車子裝過這咚咚，有這麼多累積資料了
如果發展到現在還是五五波的話(那以前不就更慘？沒事被炸傷的人一堆？)
我不相信車商會裝這種傷人跟救人機率上差不多的東西來砸自己腳，而且還越裝越多
（雙B其實拿來送給自己仇家的，氣囊這麼多誰敢開阿？）


討論最忌誇大不實，引用這種用想就知道有問題的言論煩請斟酌

上一篇回錯人了orz
我是針對Matt回應的，可是好像不能改說？

要買CLVIC 因為外型和引擎 都比TIIDA 😆

	回應 jocob (Matt) 所寫
	回應 ansguy (專打笨蛋) 所寫 樓上的氣囊是否會作用的說法 就好像是說關鍵時刻煞車會不會靈一樣 , 像這種不信任的態度若無限的沿伸的話 , 那我建議樓上的仁兄啥事都不用作了 !! 你這個舉例非常的不適當 煞車出門前可試....氣囊可以試嗎？ 煞車不用另外花錢 有的氣囊要頂級車 或是選配要再加錢才有 我沒有說氣囊沒有用 也沒說氣囊在危急的時候會失靈 而是依靠氣囊本來就非常不對... 機車沒有氣囊 騎機車也比開車來的危險 你難道就不騎機車了嗎？ 安全帽半罩的不安全 夏天到了 你看戴全罩的人有多少？ 你說我不信任氣囊 所以啥事都不用作了 你這樣說剛好相反 我不信任氣囊 所以有沒有氣囊 我都信任我自己的技術

若照你的不信任原則的話 , 煞車平時在試的時後沒問題 , 真的緊急狀況要用的時候卻失靈了 ! 這種煞車失靈的新聞遠比氣囊失靈的新聞還多不知多少倍 !!

汽車上的零件有千萬種 有可能失靈的狀況也時有所聞 , 你單挑氣囊講 我覺得你對氣囊有偏見啦 !!

汽車上的零配件都有經過規範及測試 , 但是你所信任的自己的技術可能只能用你或跟你在一起的朋友的生命來作測試了 !!


祝MATT 你

開車順利 ! 萬事平安 !!

	回應 COMEBEST2002 (康貝特) 所寫
	自然進氣大大 就這樣阿??沒了嗎??我想大家會很失望的. ㄎㄎㄎ....🙂 是你指名挑戰的ㄝ.但是你又不說資料. 又不查資訊.問你你也不講.(還是說不出來呢?) 叫你去查資料對你自己也有幫助阿.😌 怎麼說的好像我去惹事生非欺負人一樣.😇 我當然可以跟你說所有的資料. 但是你也不見得會記阿.所以我學小可愛大大. 給你問題.想學自己去查.不學也省的浪費時間. 或者是資訊本身沒有競爭力不想公佈呢??😆 遇到處理不來的問題就跑.那你也不過是一般業務罷了. 還講啥仁義道德的呢.😀

真的是無言的對話，指名挑戰您！？。請注意我對您的所有談話，我是希望以一個客觀的角度來評論您的話，也沒有說到半點您們的TIDA哪裡不好，說我來挑戰您！您會不會太不上道了？就跟您說了您還是不懂，總是要辨個您死我活才能善罷干休，對於您的行為和言論，深深感到不以為然，本來您在回我的話還是非常的有用一些禮貌的字眼【所以我才決定沒有什麼好辨的，必竟客戶會自己了解自己想要的是什麼，不是看我們在這裡辨有什麼用，決定終止這場無交集的辨論】，想不到後來您終究露出馬腳了！開始以尖酸的字言，似乎在激起我和您之間一定要有勝負，我決定不管我在如何提供什麼數字出來，您總是以主觀的意思來發言，所以我覺得沒有那一種必要，我就說了就算辨到我CIVIC 9出來之後，您還是這樣的死鴨嘴硬，那我說的有用嗎？難道非得說您輸了，然後登版道歉，才能中止這種沒有交集的辨論，本來每部車子都有他一個訴求的地方和重點，我身為業代我並不以數落別人家車子來成就一個交易，而是告訴我的客人，您要的是什麼？您在意的是什麼，分析給我的客人聽，就算他沒有買到我們HONDA的車子，我也覺得還OK表示我們HONDA的車子還有需要再進步的地方。我希望我的客人是開心的開著他喜愛的車子，而不是開著一部被處處自我為中心的業代說的團團轉，讓我來分析一下您這種業代遇到客人會有什麼樣的反應產生：
C Q.車子的輪胎躁音有點吵耶？
KBT A.輪胎怎麼會吵呢？我們N牌配的可是比其它牌的還要好耶？如果您去買到別牌的車子您不就昏倒！不然您就換別牌輪胎呀！
客戶想：哇咧！我現在已買您家的車子您還跟我說其它牌怎麼樣！又不是在跟您買新車，還叫我買沒有多久的車子去換輪胎！無言
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CQ：音響好像不怎麼好聽？
KBTA：音響不好聽？不會吧我們TIDA可是所有國產車中我聽過最好聽的了！您去看別牌的都沒有我們音響好！如果還真的不滿恴那就花錢在昇級吧！
客戶想：要不是當初我聽您的話認為音響也是我很重視的一環才買下去現在還在說當那一套買車時的話？無言
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C Q：三個人坐在後面好像也有點擠？
KBT A：哎唷！這台車的車格本來就是定位在1.5那一級，怎麼可能坐起來想1.8或2.0來得寬呢？不會啦！您不覺得我們前後空間很不錯嗎？
客戶想：我現在告訴您我車子後面坐三個人有點擠不是腳部空間OK！無言
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C Q：你們家A柱三角窗設計好像有點會擋到一點視線厚？
KBT A：會嗎？您去看CIVIC 8的設計！您就知道我們TIDA的其實還好啦！
客戶想：買車時您也這麼說，買完車後您還是這麼說，無言
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C Q：好像沒有什麼力？
KBT A：本來我們的車訴求就是較省油的一個車子，所以省油又要有力很難兩全啦！
客戶想：我是來反應一下不是來聽您技術有多好，當初您不是說TIDA和CIVIC 8 0-100km差沒幾秒，想說兩部車動力應該也差不多。無言
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C Q：前天不小心前子板不小心微微碰到怎麼凹的那麼嚴重？
KBT A：不可能啦！輕輕就會這樣，一定是很大力才會這樣了，我們家的鋼鈑可是有1100kg的承受力，您一定碰的很大力，不過沒有關係啦！當初還好您有買這部車，不然照這個情況其它牌搞不好還更嚴重咧！
客戶想：我就感覺我沒有很大力，您還在說是我很大力才會這樣！無言
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C Q：車子在山路跑怎麼不是很穩有點顚顚的？每次和朋友上山感覺使不上力跟不上朋友？激列一點女朋友就暈車
KBT A：您朋友是誰，改天叫他來和我跑一下山路我用TIDA把他電的死死的，我那一台CIVIC在山路上連BMW M3都不敢來挑戰，我在TIS用原廠CIVIC可是跑1m11sec耶！您技術還沒有到那裡！女朋友才會暈車，不然去換組避震器馬上讓您功力大增！
客戶想：我在開又不是您在開！告訴我您多會開來證明我多麼的不行，幹嘛！我是來聽您的豐功偉業還是聽您技術有多好！無言
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身為客戶遇上這種業代，真的是無言加失望更加後悔！
1.遇到經濟型客人：就說和CIVIC差沒幾km，怎麼不說CIVIC只要加92就可以了
2.遇到空間型客人：就說比較起CIVIC 8 膝部空間還好，怎麼不說左右空間呢？
3.遇到熱血型客人：就說叫開CIVIC 8的來我開TIDA電給您看，我可在TIS和山道有王者之稱
4.遇到音響型客人：這是我聽過國產中最好聽的一台車了，其它牌子的車都沒有得比，是您感覺比較準還是客戶？
5.遇到安全型客人：您們只有一個AIR BAG喔！哎呀！AIR BAG有什麼好，搞不好還會弄傷您，不見得要兩個AIR BAG啦，要是我的話就把他拆掉了，

發現您這一位業代太積端了，想說發個言提醒您一下，不但沒有救到您，反而引來您這麼大的反應，現在社會好人難為呀？就知道您是這種死拗的人，所以早點止住發言來停止這場無交集的辨論，想不到您還是語不休人人不休，處處逼著我來跟您說教！我也不知道您這個不懂感激的人我還是這樣的來跟您說教，我想可能跟修為一點關係吧！您永遠只知道您住在那口井裡看到天和地，不知道天大和地濶，告訴您了：不但不知天大和地濶，還是那副老樣子硬拗！同學！同學！注意看注意聽做人的道理！嘿！康貝特就是您啦！還在看哪裡！哎~"~算了，您永遠不會懂得我的苦心和用心，算了 ~"~ 隨您吧！對了！您不要再回我了！我實在很懶得在看您這種人的言理，和客戶一樣：無言啦！再回，就有失我今天再談一次苦心和用心，再回！表示您一點也進步一點也沒有長大，再回！看在別人眼您愈覺得我對您說的話非常的道理，再回！真的會讓人看破您的手腳，再回！在討論區上您可能生存不下建議您換個ID比較快，啊！啥米！ID是什麼你都不知道，康貝特名子實在不適合您，倒覺得"蠻牛"還不錯喔！算了反正我的話您是聽不進去！最後CIVCI 8 和TIDA都是不錯的車子，訴求不一樣，看各位有意購車的朋友，端視自己想要的車子是什麼不想要的是什麼，再來買車，不要被業代唬得跟真的一樣，還是要自己親身感受才是購車不二法門，對於康貝特同學，實在是本人教導不周，還請各位前輩海諒，大人不計小人過，從今起對於這不受教同學不在負起任何責任，他本人所有言論不太表本人！

剛剛在北二高尾隨一台藍色Tiida
實在不好看
也沒什麼質感
是我最近看到一些新車中
最怪裡怪氣的
這是我個人感覺啦!
我老婆也說很醜!
個人開十年前舊款Camry🙂