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吉弟(fgharlem)

2007/01/26 01:56:07

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#233686 IP 189.225.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
唉呦~大燈是投射式的喔😍~~不過跟歐規好像長的不一樣?!
每部車都有它的優缺點..仔細評估你的需求..選擇適合自己的車..人云亦云...自己無感動也就無實質意義..

4萬台幣換1元人民幣(changkevin)

2007/01/26 02:12:45

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#233687 IP 189.30.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 a0955625427 (阿忠) 所寫
還有另一種版本喔!!!




這是不是 2WD 版

不錯看喔

Alvin(alvinchou)

2007/01/26 07:25:01

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#233694 IP 189.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
領客貨車牌。
稅金由30%→15%。
反應的成本下降至少『九萬』。(貨物稅不是以牌價計算,出廠價來計算)

但是卻未見反應成本下降,反而比之前的CR-V Ⅱ還貴。
台本看到過去CR-V Ⅱ好賣。想多撈一些錢嗎?

同樣掛客貨車牌的ESCAPE、INSPIRE、XTRIAL由2.0→2.3、2.0→2.4、2.0→2.5。
售價都沒漲那麼多!
台本和和泰正在聯手把國產車價拉高。😰😩😵😡😠

再這麼搞下去,加上關稅一直降。會越來越多人轉向進口車的。

will(kyky)

2007/01/26 07:41:27

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#233697 IP 187.120.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
去年早就說過今年會因原物料漲價而漲新車價

還有別拿那些舊世代已經回收開發成本的車新次代的新車比價,這是不公平的

飛力浦(dominiqueshih)

2007/01/26 07:59:07

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#233699 IP 90.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kyky (will) 所寫
去年早就說過今年會因原物料漲價而漲新車價

還有別拿那些舊世代已經回收開發成本的車新次代的新車比價,這是不公平的



原物料最近不是大跌嗎?
怎麼要漲價?

反正就是要漲價有100個藉口啦

36多蒙卡修(kasumikyo)

2007/01/26 08:31:25

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#233702 IP 90.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kyky (will) 所寫
去年早就說過今年會因原物料漲價而漲新車價

還有別拿那些舊世代已經回收開發成本的車新次代的新車比價,這是不公平的


問題是原物料跌了他也不會降價阿...........

有在玩期貨的就知道

Alvin(alvinchou)

2007/01/26 10:13:57

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#233726 IP 189.57.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kyky (will) 所寫
去年早就說過今年會因原物料漲價而漲新車價

還有別拿那些舊世代已經回收開發成本的車新次代的新車比價,這是不公平的


台本的車開發費用會有多少?
大部分都是泰國進來的零件。

可能有人會問那怎麼符合國產車自製率的水準。
很簡單。只要透過V TO V的方式就可以規避了。

如果新世代的新車價格可以一直漲。
那大概再幾次大改款,大家都不用買車了。

你可以看看歐美日的國產車,每次大改款後,配備增加,車價卻不見得會調漲。

而CR-VⅢ,成本降了至少九萬,售價至少漲了三萬。相當於上一代增加了十二萬的獲利。
一台車成本如果可以增加十二萬。那也太誇張了吧。

小弟不是只批評台本。和泰也是一樣。
可是消費者卻偏偏吃他這一套。
售價決定成本。這應是不變的道理。
在台灣車市
確有一大群人願意讓製造商不願意想辦法降低成本,而自己多掏腰包來承擔。

😌

時尚之王(吳劑缸)(mycrv)

2007/01/26 11:43:04

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#233737 IP 92.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
以CRV III 接近1.6噸車重
還是要買2.4升,扭力才夠,
否則起步還是有點吃力的感覺
但是 2.4百萬車價,買國產車??還是買不下手😩

吉弟(fgharlem)

2007/01/26 12:15:12

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#233745 IP 189.225.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
如果頂級四氣囊加上VSC等電子配備的話搭2.4近百萬還算可以...就看它在安全上的取捨..
上面那版..大包不錯..氣勢有出來..視覺上可以把車身假性壓低..
每部車都有它的優缺點..仔細評估你的需求..選擇適合自己的車..人云亦云...自己無感動也就無實質意義..

MANEATER(maneater)

2007/01/26 13:16:29

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#233764 IP 187.120.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alvinchou (無聊來晃晃) 所寫
回應 kyky (will) 所寫
去年早就說過今年會因原物料漲價而漲新車價

還有別拿那些舊世代已經回收開發成本的車新次代的新車比價,這是不公平的


台本的車開發費用會有多少?
大部分都是泰國進來的零件。

可能有人會問那怎麼符合國產車自製率的水準。
很簡單。只要透過V TO V的方式就可以規避了。

如果新世代的新車價格可以一直漲。
那大概再幾次大改款,大家都不用買車了。

你可以看看歐美日的國產車,每次大改款後,配備增加,車價卻不見得會調漲。

而CR-VⅢ,成本降了至少九萬,售價至少漲了三萬。相當於上一代增加了十二萬的獲利。
一台車成本如果可以增加十二萬。那也太誇張了吧。

小弟不是只批評台本。和泰也是一樣。
可是消費者卻偏偏吃他這一套。
售價決定成本。這應是不變的道理。
在台灣車市
確有一大群人願意讓製造商不願意想辦法降低成本,而自己多掏腰包來承擔。

😌


都不考慮它有五檔變速箱喔,要搞一個五檔變速箱,你看看需要多少$$?一分錢一分貨,生意人將本求利,沒有白吃的午餐。

cervantes(f9w726)

2007/01/26 14:59:50

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#233794 IP 91.69.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
🙂超X車訊說三代目CR-V有四個等級,售價比上一代每級貴上2萬左右,2.0有前驅版基本+豪華+四驅,2.4只有四驅版單一等級單一售價99萬多不知是真是假!!DVD+LCD應該只有2.4四驅版才有吧??2.0選配不花個三五萬才怪!!HID & AFS應該是最頂級版才有(2.0 4WD & 2.4 4WD)反正有人說1/26今天展示點就有實車看有空的人下班後繞去看看順便把舊車賣掉換它吧!!😆

Alvin(alvinchou)

2007/01/26 15:21:00

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#233803 IP 189.57.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 maneater (MANEATER) 所寫

都不考慮它有五檔變速箱喔,要搞一個五檔變速箱,你看看需要多少$$?一分錢一分貨,生意人將本求利,沒有白吃的午餐。


天下的確沒有白吃的午餐。但是有白癡的午餐。
變速箱和引擎的成本,有門路的人會知道。實際反應在車價上的價格。
並非想像的那麼多。

車廠在成本計算時,的確幾百塊幾十塊都在計較。而引擎變速箱(2000→2400)
,這個成本差異沒有各位想像的那麼多。
就算把各項稅制都加總進去。這也太誇張了。

輔助氣囊的成本....
VSC的成本..
引擎變速箱的成本..

如果真的很貴的話,歐洲不會很多車都會將這些安全配備列為標配了。
這只是車廠用來拉抬車價的說詞。因為在消費者的心中,這些配備是用市場價值來算車價。
消費者不會知道成本。所以只要營造出這些配備的高價值。就有合理的藉口拉抬車價。

說真的,一個DVD主機的價格比兩顆氣球還貴。您相信嗎?
但是台灣人就是愛DVD甚於愛氣球。😌

小弟連續說了幾篇,不是為了攻擊台本。真的是剛好引爆出對於台灣國產車廠的無奈。
各位不覺得加上各項稅制之後,平價進口車的售價越來越合理,國產車越來越不合理。

will(kyky)

2007/01/26 19:37:39

發文

#233857 IP 187.120.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alvinchou (無聊來晃晃) 所寫
回應 kyky (will) 所寫
去年早就說過今年會因原物料漲價而漲新車價

還有別拿那些舊世代已經回收開發成本的車新次代的新車比價,這是不公平的


台本的車開發費用會有多少?
大部分都是泰國進來的零件。

可能有人會問那怎麼符合國產車自製率的水準。
很簡單。只要透過V TO V的方式就可以規避了。

如果新世代的新車價格可以一直漲。
那大概再幾次大改款,大家都不用買車了。

你可以看看歐美日的國產車,每次大改款後,配備增加,車價卻不見得會調漲。

而CR-VⅢ,成本降了至少九萬,售價至少漲了三萬。相當於上一代增加了十二萬的獲利。
一台車成本如果可以增加十二萬。那也太誇張了吧。

小弟不是只批評台本。和泰也是一樣。
可是消費者卻偏偏吃他這一套。
售價決定成本。這應是不變的道理。
在台灣車市
確有一大群人願意讓製造商不願意想辦法降低成本,而自己多掏腰包來承擔。

😌


老兄車子是汽車公司在設計的不是代理商,錢是又繳回總公司的,任何廠牌的汽車不管在任何一國家或地區的售價都是要經過總公司同意才能賣的

你知道什麼是GDP嗎,台灣目前的GDP有比CR-V I代時來的低嗎?,GDP都漲了物價不會漲嗎?

CR-VⅢ,成本降了至少九萬,售價至少漲了三萬
這是那來的說法?

你可以看看歐美日的國產車,每次大改款後,配備增加,車價卻不見得會調漲。
這句很好笑

MANEATER(maneater)

2007/01/26 19:47:06

發文

#233859 IP 187.120.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alvinchou (無聊來晃晃) 所寫
回應 maneater (MANEATER) 所寫

都不考慮它有五檔變速箱喔,要搞一個五檔變速箱,你看看需要多少$$?一分錢一分貨,生意人將本求利,沒有白吃的午餐。


天下的確沒有白吃的午餐。但是有白癡的午餐。
變速箱和引擎的成本,有門路的人會知道。實際反應在車價上的價格。
並非想像的那麼多。

車廠在成本計算時,的確幾百塊幾十塊都在計較。而引擎變速箱(2000→2400)
,這個成本差異沒有各位想像的那麼多。
就算把各項稅制都加總進去。這也太誇張了。

輔助氣囊的成本....
VSC的成本..
引擎變速箱的成本..

如果真的很貴的話,歐洲不會很多車都會將這些安全配備列為標配了。
這只是車廠用來拉抬車價的說詞。因為在消費者的心中,這些配備是用市場價值來算車價。
消費者不會知道成本。所以只要營造出這些配備的高價值。就有合理的藉口拉抬車價。

說真的,一個DVD主機的價格比兩顆氣球還貴。您相信嗎?
但是台灣人就是愛DVD甚於愛氣球。😌

小弟連續說了幾篇,不是為了攻擊台本。真的是剛好引爆出對於台灣國產車廠的無奈。
各位不覺得加上各項稅制之後,平價進口車的售價越來越合理,國產車越來越不合理。


的確零件成本是沒有差這麼多,但是經過一番計算後,就會差很多,一個是利潤,一個是稅制,尤其是稅制,台灣的稅制是稅上加稅,並不是一個基數分別乘以幾個稅,所以差別會更大。
另外汽車製造商的低成本,並不是一般小老百姓可以弄到的,一般人要去弄一顆五檔變速箱,不是很困難就是很多錢。

當然某財經雜誌的報導,HONDA毛利高於TOYOTA,賣的比TOYOTA少很多,毛利卻高於TOYOTA,顯然是賣價高比較多,但是,消費者買的東西可能認為貴的有價值,前幾天JD POWER的報告才出爐,HONDA故障率低於TOYOTA,低於其他車種,這就是一例。

另外,賣價這東西很難界定,雙B的車不是賣很貴嗎?路上不是一堆嗎?買雙B的都是盤子嗎?不一定是,他一定有所圖,例如身份地位的象徵,例如公司車(反正要繳稅,不如錢花來買高價車)等等

我也不是賣HONDA車的業務,HONDA賣的好壞跟我無關,只是反應HONDA車主的感受,我的感受是車子買貴我知道,但是我覺得『值得』,因為我買到品質跟服務。想想YARIS 賣的多貴,還是這麼多人買,想想『以前』的TOYOTA賣的多貴,但是還是賣的那麼多,為何?


Alvin(alvinchou)

2007/01/26 20:59:14

發文

#233872 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kyky (will) 所寫


老兄車子是汽車公司在設計的不是代理商,錢是又繳回總公司的,任何廠牌的汽車不管在任何一國家或地區的售價都是要經過總公司同意才能賣的

你知道什麼是GDP嗎,台灣目前的GDP有比CR-V I代時來的低嗎?,GDP都漲了物價不會漲嗎?

CR-VⅢ,成本降了至少九萬,售價至少漲了三萬
這是那來的說法?

你可以看看歐美日的國產車,每次大改款後,配備增加,車價卻不見得會調漲。
這句很好笑


這位大哥,
哈哈,售價要總公司同意才能賣????很大的問號。至少我知道幾家進口車代理商,幾家國產車商就不需要原廠同意。

GDP漲,漲的只有前面50%的人吧。貧富差距越來越嚴重。
大概大家都願意像新加坡一樣高價的平民車。但是大部分利潤都是政府收去的,而不是像台灣一樣是製造商或代理商。

成本降低,售價漲。
請看我前面的文章。
CRV-III採用客貨車計稅。相較於CRV-II。2.0貨物稅原本為2000CC以下25%。2000CC以上30%。客貨車不分排氣量15%。
以2.0來說,廠價應該落在50~55萬。客車繳12.5萬的貨物稅。經銷商毛利4~5.5萬,製造商獲利5萬,廣宣促銷金5到6萬。合計約85萬。若改客貨車,只要繳7.5萬的貨物稅,省了5萬。
以2.4來說,引擎變速箱成本增加約2~3萬,頂級車成本約65萬以內。客車繳19.5萬的貨物稅。......客貨車只要繳9萬7。省了9萬多。其他部分就不用說了。

你看台本的定價,他是用客車的稅基去做定價,而一般消費者根本沒注意到這點。於是台本就靠這稅差多賺了不少錢。或許台本自己沒賺,多留給了經銷商。因為每個經銷商的投資金額都在億以上。要讓經銷商願意繼續賣車,就是想辦法讓他們獲利。

但是最後吃虧的是誰。
😌

我說了這麼多,只是想讓大家瞭解不合理的地方。
不願意聽就算了。

至於我說的歐美國產車大改款不漲價,哪裡好笑了?
我不是只歐美國產後進口到台灣的售價。是指當地的售價。
只見安全配備一直增加,卻不見售價會大幅異動。

台灣人太容易當阿信了。任勞任怨。別人的過錯都是不得已的。
所以自己只好默默承受。

小弟再回覆另一位前輩的發言之後,就不會再針對此話題回覆了。
謝謝!

Alvin(alvinchou)

2007/01/26 21:14:59

發文

#233873 IP 189.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 maneater (MANEATER) 所寫

的確零件成本是沒有差這麼多,但是經過一番計算後,就會差很多,一個是利潤,一個是稅制,尤其是稅制,台灣的稅制是稅上加稅,並不是一個基數分別乘以幾個稅,所以差別會更大。
另外汽車製造商的低成本,並不是一般小老百姓可以弄到的,一般人要去弄一顆五檔變速箱,不是很困難就是很多錢。

當然某財經雜誌的報導,HONDA毛利高於TOYOTA,賣的比TOYOTA少很多,毛利卻高於TOYOTA,顯然是賣價高比較多,但是,消費者買的東西可能認為貴的有價值,前幾天JD POWER的報告才出爐,HONDA故障率低於TOYOTA,低於其他車種,這就是一例。

另外,賣價這東西很難界定,雙B的車不是賣很貴嗎?路上不是一堆嗎?買雙B的都是盤子嗎?不一定是,他一定有所圖,例如身份地位的象徵,例如公司車(反正要繳稅,不如錢花來買高價車)等等

我也不是賣HONDA車的業務,HONDA賣的好壞跟我無關,只是反應HONDA車主的感受,我的感受是車子買貴我知道,但是我覺得『值得』,因為我買到品質跟服務。想想YARIS 賣的多貴,還是這麼多人買,想想『以前』的TOYOTA賣的多貴,但是還是賣的那麼多,為何?


小弟也愛HONDA,不過愛歐規的HONDA。如果歐規的ACCORD能進來的話,就準備換車啦。😊

只要掛上客貨車牌,管他排氣量多大,都是一樣的稅制,對製造商都相同,所以只差在零件成本。只有消費者負擔的燃料稅和牌照稅不同。
車價的計算是依據零件成本、模具費用攤提、人工、生產成本、稅金、廣告費、促銷金、公司獲利、經銷商獲利等...層層堆積成。
我相信台本的零件成本高,很多都是進口件。但他的模具費用攤提一定不高。

至於JD. POWER,小弟之前PO過,僅供參考。針對台灣市場的調查,個人不相信裡面的數據。
原因,請找之前的討論文章吧。😌

我相信車價裡面還有一項無形的東西,『品牌價值』。就市調得知,TOYOTA的品牌值五萬。其他品牌不曉得。
有的品牌甚至還是負的。曾經遇過最誇張的調查,假設原某品牌的車掛上TOYOTA之後,加十萬他也願意買。

當然我可以相信HONDA能有現在的自信,建立於台本進來之後,以不二價的策略及完善的售服硬體設備。建立良好的形象。逐步的建立他的品牌價值。他是成功的。

如果大家認同此品牌價值多值這麼多錢。

小弟只能默默接受了。🙂

謝謝大家的討論。

~終~

massa(db7)

2007/01/26 21:56:16

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#233887 IP 90.172.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
95.9萬的定價 兩顆氣囊
100萬的定價 六顆氣囊+VSA+定速
大家覺得哪一個定價比較漂亮呢?
我個人覺得本田的招數還蠻漂亮的
不過上述的配備沒有還是蠻可惜的
希望其他的車廠可以多多注重安全配備
要DVDˋ數位電視有什麼用
要看電視在家看比較爽啦
沒有GPS要大螢幕幹嘛

ds(sj50100)

2007/01/26 22:50:26

發文

#233903 IP 253.229.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
薪水的漲幅遠遠落後新車改款的差價

很多車廠的是這樣

搖滾客賽門(simonrocker)

2007/01/27 13:27:05

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#234009 IP 75.203.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 maneater (MANEATER) 所寫
回應 alvinchou (無聊來晃晃) 所寫
回應 maneater (MANEATER) 所寫

都不考慮它有五檔變速箱喔,要搞一個五檔變速箱,你看看需要多少$$?一分錢一分貨,生意人將本求利,沒有白吃的午餐。


天下的確沒有白吃的午餐。但是有白癡的午餐。
變速箱和引擎的成本,有門路的人會知道。實際反應在車價上的價格。
並非想像的那麼多。

車廠在成本計算時,的確幾百塊幾十塊都在計較。而引擎變速箱(2000→2400)
,這個成本差異沒有各位想像的那麼多。
就算把各項稅制都加總進去。這也太誇張了。

輔助氣囊的成本....
VSC的成本..
引擎變速箱的成本..

如果真的很貴的話,歐洲不會很多車都會將這些安全配備列為標配了。
這只是車廠用來拉抬車價的說詞。因為在消費者的心中,這些配備是用市場價值來算車價。
消費者不會知道成本。所以只要營造出這些配備的高價值。就有合理的藉口拉抬車價。

說真的,一個DVD主機的價格比兩顆氣球還貴。您相信嗎?
但是台灣人就是愛DVD甚於愛氣球。😌

小弟連續說了幾篇,不是為了攻擊台本。真的是剛好引爆出對於台灣國產車廠的無奈。
各位不覺得加上各項稅制之後,平價進口車的售價越來越合理,國產車越來越不合理。


的確零件成本是沒有差這麼多,但是經過一番計算後,就會差很多,一個是利潤,一個是稅制,尤其是稅制,台灣的稅制是稅上加稅,並不是一個基數分別乘以幾個稅,所以差別會更大。
另外汽車製造商的低成本,並不是一般小老百姓可以弄到的,一般人要去弄一顆五檔變速箱,不是很困難就是很多錢。

當然某財經雜誌的報導,HONDA毛利高於TOYOTA,賣的比TOYOTA少很多,毛利卻高於TOYOTA,顯然是賣價高比較多,但是,消費者買的東西可能認為貴的有價值,前幾天JD POWER的報告才出爐,HONDA故障率低於TOYOTA,低於其他車種,這就是一例。

另外,賣價這東西很難界定,雙B的車不是賣很貴嗎?路上不是一堆嗎?買雙B的都是盤子嗎?不一定是,他一定有所圖,例如身份地位的象徵,例如公司車(反正要繳稅,不如錢花來買高價車)等等

我也不是賣HONDA車的業務,HONDA賣的好壞跟我無關,只是反應HONDA車主的感受,我的感受是車子買貴我知道,但是我覺得『值得』,因為我買到品質跟服務。想想YARIS 賣的多貴,還是這麼多人買,想想『以前』的TOYOTA賣的多貴,但是還是賣的那麼多,為何?



JD POWER的報告
HONDA故障率是高於TOYOTA的
這才是人家對HONDA批評的地方
賣的比人家貴 品質沒有比人家好

TOYOTA賣的貴是因為人家是一哥
品質服務都比國內其他車廠好
人家當然有本錢賣的貴阿


4萬台幣換1元人民幣(changkevin)

2007/01/27 21:35:44

發文

#234132 IP 92.142.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
怎麼!台灣版沒有紅色車款!😞😞😞
😍😍😍紅色很好看!😍😍😍

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