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pp(et039032)

2008/08/19 11:10:34

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#589610 IP 250.117.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
汽車加水就能跑?

因為水經過電解會產生氫氣
氫氣燃燒會產生熱能轉化成動能
車子就能跑

電從那裡來?
汽車要加水,加海水也可以吧!
海水可以養電鰻
電從電鰻來

可行嗎?
哈哈,再研究....再研究

alex(alex69)

2008/09/02 22:29:09

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#610952 IP 91.85.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
汽車加水就會跑,其實這句話是媒體誇大些。🙂
Mazda幾年前就已經用RX-8車系轉子引擎開發出可以使用汽油或切換純氫氣動力之雙燃料車,但他需要裝置高壓儲氣桶在後車箱,此需要有加氫站才能夠實現,BMW也開發儲氫式氫能車。就如同現在的瓦斯車一樣,後車箱裝了一個大瓦斯桶。台灣政府說是安全,記得五月份有一台小黃屁股被燒掉了。據說設加氣站比加油站之成本還高,且危險性更大。

目前報導中,友荃研發之氫油節能車第一階段研發只是採用雙燃料系統。水的化學組成是H2O,即是氫分子跟氧分子。以車用之電能電解水產生氫氧氣體與汽油同步供給引擎,促使燃油完全燃燒,自然會增加引擎動力及減少燃燒不完全之廢氣排放。且氫氣本身即為易燃氣體,氧氣為助燃,氫本身具有熱值亦能提供引擎燃燒使用。

氫是結構最簡單的原子,只有一個帶正電質子和一個帶負電電子。根據科學家推估宇宙約在140億年前誕生,從一個點發生大爆炸所形成,宇宙大爆炸後只產生氫與氦,最先形成的原子就是氫。宇宙中氫占75%、氦占25%的質量,而氫氣佔有90%的原子數。例如太陽就是一個巨大的氫氣球,是一個由氫氣為主要構成之熾熱大火球。在地球上,氫是含量僅次於氧和矽的元素,水即是氫與氧分子結合之產物,以水為原料製氫,其燃燒後排放出之氣體亦是氫與氧分子、水氣,其氣體產物又可循環應用製氫,可無限產熱應用,是一種無限能源,且不會生成CO2或NO化合物,可避免對地球環境汙染及產生溫室效應。地球海洋總體積約爲13.7億立方千米,若把其中的氫提煉出來,所産生的熱量是地球上礦物燃料的9000倍以上。因此氫是一取之不盡、用之不絕之最佳環保再生能源。相同重量的氫氣,其熱值為汽油的三倍,太空梭跟火箭的主要燃料就是液態氫,因為氫分子比較其他元素有最大的容熱性。純氫所產生的火焰溫度可以到達將近3000度,這是一般傳統石化燃料無法達到的溫度。要測試氫的爆炸威力,就去買一顆氫氣球,人閃遠一些想辦法去引燃它,別被嚇到。

很多人在提能源轉換效率,一些教授專家都只會估算氫的熱值,但卻忽略了氫的爆發活性所帶來的效能,那是因為不夠專業。1cc的水經電解可以產生1700cc以上的氫氧可燃氣體,且不同能源轉換之形態、方式,會有不同的轉換效率產生。友荃曾委託金屬工業中心實測使用氫氧與乙炔切割不同厚度之鋼板,切割速度跟切割面皆比乙炔佳,重要的是扣除水及電的成本,燃料費用比乙炔可節省三倍以上。應用於雙燃料系統,舉例搭配汽油、柴油、重油等,都至少有20%以上的節能效果,都是因為利用了氫分子的爆發活性及熱值所致。且也第一個拿下了日本當地能夠處理焚化具有高度致癌性石綿之執照,也是利用氫能高溫裂解之特性,日本自己國家之技術還無法達到。友荃今年也獲頒了世界最大的環保組織歐盟Energy Globe的Honorary獎項,是台灣唯一獲獎之公司,其技術亦是受到國際肯定。這些都是很實際的,用不著唬弄大眾。

氫氧設備應用於汽車上,節能20%是絕對可能的。友荃是國內氫能的龍頭,有數十個國家的專利。近期友荃與高雄市府合作的新聞正是將氫氧能源設備嵌入公車進行測試,可靜觀近期媒體報導其測試結果,即可證實。隨著氣候惡化變遷、能源枯竭,節能減碳目前正是世界最夯的潮流。人類使用的燃料從舊世代的固態木材、煤炭,演變為現今的液態石油,21世紀的能源將會是氣態氫能的天下。真的了解此家公司技術的人,會了解其未來有多大之發展空間。有空可以逛友荃的網站即可知道氫氧能源相關市場應用層面相當廣泛http://www.oxy-hydrogen.com/index.asp?lang=1

雷達斌(osmcyupin)

2008/09/02 23:35:37

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#611089 IP 82.241.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alex69 (alex) 所寫
汽車加水就會跑,其實這句話是媒體誇大些。🙂
Mazda幾年前就已經用RX-8車系轉子引擎開發出可以使用汽油或切換純氫氣動力之雙燃料車,但他需要裝置高壓儲氣桶在後車箱,此需要有加氫站才能夠實現,BMW也開發儲氫式氫能車。就如同現在的瓦斯車一樣,後車箱裝了一個大瓦斯桶。台灣政府說是安全,記得五月份有一台小黃屁股被燒掉了。據說設加氣站比加油站之成本還高,且危險性更大。

目前報導中,友荃研發之氫油節能車第一階段研發只是採用雙燃料系統。水的化學組成是H2O,即是氫分子跟氧分子。以車用之電能電解水產生氫氧氣體與汽油同步供給引擎,促使燃油完全燃燒,自然會增加引擎動力及減少燃燒不完全之廢氣排放。且氫氣本身即為易燃氣體,氧氣為助燃,氫本身具有熱值亦能提供引擎燃燒使用。


先解釋充電-電解-燃燒之間的能料耗損
然後再解釋產出如何大於輸入
上述兩項沒解決其實等於無解
最後祝您生意興隆(補圖)
當政客、商賈以及社會閒達在鼓吹"樂活""環保""救地球"的同時, 我正卑微的在烈日下"揮汗""彎腰""求生存"。 環保是件好事,但環保人士未必是好人。

巴士Q司機(macjoe69208)

2008/09/03 04:14:02

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#611315 IP 92.131.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
那為何pcv閥挖鬆一點

引擎吹漏氣直接吸進進氣岐管與進氣的空氣結合~~讓引擎電腦判斷混合氣過濃來減少其噴油量

我這台三菱lancer 1.6有改手排~~但是我這樣做變的市區很省油~~~高速沒捨麼差別

我只知道這樣做

目前的缺點沒捨麼馬力輕踩有門軟軟的~~感覺只有紐力提升~~~~

我電腦有換virage1.8了+全車輕量化

但真的很省油~~市區6公升跑100公里

缺點的話~~會不會燃燒室生繡和嚴重吃機油阿??

覺得機油慢慢減少~~~我都開很慢





愛改裝省油的車友~可以交流討論惹 小即~ macjoe69208

alex(alex69)

2008/09/03 13:17:00

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#611639 IP 188.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 osmcyupin (雷達斌) 所寫
回應 alex69 (alex) 所寫
汽車加水就會跑,其實這句話是媒體誇大些。🙂
Mazda幾年前就已經用RX-8車系轉子引擎開發出可以使用汽油或切換純氫氣動力之雙燃料車,但他需要裝置高壓儲氣桶在後車箱,此需要有加氫站才能夠實現,BMW也開發儲氫式氫能車。就如同現在的瓦斯車一樣,後車箱裝了一個大瓦斯桶。台灣政府說是安全,記得五月份有一台小黃屁股被燒掉了。據說設加氣站比加油站之成本還高,且危險性更大。

目前報導中,友荃研發之氫油節能車第一階段研發只是採用雙燃料系統。水的化學組成是H2O,即是氫分子跟氧分子。以車用之電能電解水產生氫氧氣體與汽油同步供給引擎,促使燃油完全燃燒,自然會增加引擎動力及減少燃燒不完全之廢氣排放。且氫氣本身即為易燃氣體,氧氣為助燃,氫本身具有熱值亦能提供引擎燃燒使用。


先解釋充電-電解-燃燒之間的能料耗損
然後再解釋產出如何大於輸入
上述兩項沒解決其實等於無解
最後祝您生意興隆(補圖)



您跟一些專家教授想法一樣,還是在能量不滅與能量耗損打轉,忽略了氫的活性與能量。
當水液態1cc變成氫氧氣態1700cc,其化學及物理特性已經改變,所能引發之能量完全不同。
產出如何大於輸入,如此問法很籠統,應該說你想要把電能轉成什麼能量-熱能還是動能等? 你想用什麼方式轉換?
其實前內文已經說得很明白,使用氫能與傳統燃料比較,其經濟效益已經產生。


alex(alex69)

2008/09/03 13:18:42

發文

#611642 IP 188.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 minicross (視覺享受) 所寫
拜託,有點物理常識好嗎? 😆

加水就會跑,那請問電解能量哪裡來?這種能源轉換有效率嗎? 😌

核融合原理跟電解水完全不一樣 😲

這個用在汽車上,感覺像是去騙創投的proposal 😀😀



汽車加水就會跑,其實這句話是媒體誇大些。🙂
Mazda幾年前就已經用RX-8車系轉子引擎開發出可以使用汽油或切換純氫氣動力之雙燃料車,但他需要裝置高壓儲氣桶在後車箱,此需要有加氫站才能夠實現,BMW也開發儲氫式氫能車。就如同現在的瓦斯車一樣,後車箱裝了一個大瓦斯桶。台灣政府說是安全,記得五月份有一台小黃屁股被燒掉了。據說設加氣站比加油站之成本還高,且危險性更大。

目前報導中,友荃研發之氫油節能車第一階段研發只是採用雙燃料系統。水的化學組成是H2O,即是氫分子跟氧分子。以車用之電能電解水產生氫氧氣體與汽油同步供給引擎,促使燃油完全燃燒,自然會增加引擎動力及減少燃燒不完全之廢氣排放。且氫氣本身即為易燃氣體,氧氣為助燃,氫本身具有熱值亦能提供引擎燃燒使用。

氫是結構最簡單的原子,只有一個帶正電質子和一個帶負電電子。根據科學家推估宇宙約在140億年前誕生,從一個點發生大爆炸所形成,宇宙大爆炸後只產生氫與氦,最先形成的原子就是氫。宇宙中氫占75%、氦占25%的質量,而氫氣佔有90%的原子數。例如太陽就是一個巨大的氫氣球,是一個由氫氣為主要構成之熾熱大火球。在地球上,氫是含量僅次於氧和矽的元素,水即是氫與氧分子結合之產物,以水為原料製氫,其燃燒後排放出之氣體亦是氫與氧分子、水氣,其氣體產物又可循環應用製氫,可無限產熱應用,是一種無限能源,且不會生成CO2或NO化合物,可避免對地球環境汙染及產生溫室效應。地球海洋總體積約爲13.7億立方千米,若把其中的氫提煉出來,所産生的熱量是地球上礦物燃料的9000倍以上。因此氫是一取之不盡、用之不絕之最佳環保再生能源。相同重量的氫氣,其熱值為汽油的三倍,太空梭跟火箭的主要燃料就是液態氫,因為氫分子比較其他元素有最大的容熱性。純氫所產生的火焰溫度可以到達將近3000度,這是一般傳統石化燃料無法達到的溫度。要測試氫的爆炸威力,就去買一顆氫氣球,人閃遠一些想辦法去引燃它,別被嚇到。

很多人在提能源轉換效率,一些教授專家都只會估算氫的熱值,但卻忽略了氫的爆發活性所帶來的效能,那是因為不夠專業。1cc的水經電解可以產生1700cc以上的氫氧可燃氣體,且不同能源轉換之形態、方式,會有不同的轉換效率產生。友荃曾委託金屬工業中心實測使用氫氧與乙炔切割不同厚度之鋼板,切割速度跟切割面皆比乙炔佳,重要的是扣除水及電的成本,燃料費用比乙炔可節省三倍以上。應用於雙燃料系統,舉例搭配汽油、柴油、重油等,都至少有20%以上的節能效果,都是因為利用了氫分子的爆發活性及熱值所致。且也第一個拿下了日本當地能夠處理焚化具有高度致癌性石綿之執照,也是利用氫能高溫裂解之特性,日本自己國家之技術還無法達到。友荃今年也獲頒了世界最大的環保組織歐盟Energy Globe的Honorary獎項,是台灣唯一獲獎之公司,其技術亦是受到國際肯定。這些都是很實際的,用不著唬弄大眾。

氫氧設備應用於汽車上,節能20%是絕對可能的。友荃是國內氫能的龍頭,有數十個國家的專利。近期友荃與高雄市府合作的新聞正是將氫氧能源設備嵌入公車進行測試,可靜觀近期媒體報導其測試結果,即可證實。隨著氣候惡化變遷、能源枯竭,節能減碳目前正是世界最夯的潮流。人類使用的燃料從舊世代的固態木材、煤炭,演變為現今的液態石油,21世紀的能源將會是氣態氫能的天下。真的了解此家公司技術的人,會了解其未來有多大之發展空間。有空可以逛友荃的網站即可知道氫氧能源相關市場應用層面相當廣泛http://www.oxy-hydrogen.com/index.asp?lang=1

雷達斌(osmcyupin)

2008/09/03 13:45:55

發文

#611676 IP 35.29.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alex69 (alex) 所寫
回應 osmcyupin (雷達斌) 所寫
回應 alex69 (alex) 所寫
汽車加水就會跑,其實這句話是媒體誇大些。🙂
Mazda幾年前就已經用RX-8車系轉子引擎開發出可以使用汽油或切換純氫氣動力之雙燃料車,但他需要裝置高壓儲氣桶在後車箱,此需要有加氫站才能夠實現,BMW也開發儲氫式氫能車。就如同現在的瓦斯車一樣,後車箱裝了一個大瓦斯桶。台灣政府說是安全,記得五月份有一台小黃屁股被燒掉了。據說設加氣站比加油站之成本還高,且危險性更大。

目前報導中,友荃研發之氫油節能車第一階段研發只是採用雙燃料系統。水的化學組成是H2O,即是氫分子跟氧分子。以車用之電能電解水產生氫氧氣體與汽油同步供給引擎,促使燃油完全燃燒,自然會增加引擎動力及減少燃燒不完全之廢氣排放。且氫氣本身即為易燃氣體,氧氣為助燃,氫本身具有熱值亦能提供引擎燃燒使用。


先解釋充電-電解-燃燒之間的能料耗損
然後再解釋產出如何大於輸入
上述兩項沒解決其實等於無解
最後祝您生意興隆(補圖)



您跟一些專家教授想法一樣,還是在能量不滅與能量耗損打轉,忽略了氫的活性與能量。
當水液態1cc變成氫氧氣態1700cc,其化學及物理特性已經改變,所能引發之能量完全不同。
產出如何大於輸入,如此問法很籠統,應該說你想要把電能轉成什麼能量-熱能還是動能等? 你想用什麼方式轉換?
其實前內文已經說得很明白,使用氫能與傳統燃料比較,其經濟效益已經產生。

你如果突破了能量守衡就不用去請專利了,直接得到諾貝爾獎。
簡單說你用來電解水的那顆電池要多大顆?
如果電池效能可以那麼好我為何不直接用電驅動車輛?
充電跟放電間的熱耗損如何回收?
利用電解水來解決傳統氫氣運送儲存的困難確實是一種途徑,但也不必過度神化。
基本上能提高能源利用率就已經很萬幸了。
又灌水了一篇。😀
當政客、商賈以及社會閒達在鼓吹"樂活""環保""救地球"的同時, 我正卑微的在烈日下"揮汗""彎腰""求生存"。 環保是件好事,但環保人士未必是好人。

路人丙(passengerc)

2008/09/03 14:14:10

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#611714 IP 12.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我剛剛也點去看了一下新聞稿,
有幾點我覺得很有趣......

產生大量可燃氣體...
只需使用少量汽油...
節能20%...


既然都已經有能力產生『大量』可燃氣體了,
那為啥還要用汽油?產生可燃氣體的量不足以推動汽車嗎?
節能才20%,那也就是說,汽油還是主要的動力來源囉?

老實說,看了新聞稿之後,我蠻失望的.....

alex(alex69)

2008/12/04 15:21:08

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#764877 IP 188.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
🙂只要加些水就可以節省20%油耗,可以省下不少錢呢。

雷達斌(osmcyupin)

2008/12/04 15:30:35

發文

#764887 IP 35.29.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alex69 (alex) 所寫
🙂只要加些水就可以節省20%油耗,可以省下不少錢呢。

我說是誰又把這骨灰挖出來曬一曬,原來是忠實粉絲。😌
這篇從開始到現在也半年了吧?
實車出廠了沒?股票上漲了沒?
當政客、商賈以及社會閒達在鼓吹"樂活""環保""救地球"的同時, 我正卑微的在烈日下"揮汗""彎腰""求生存"。 環保是件好事,但環保人士未必是好人。

盤子不二價(salamanca)

2008/12/04 16:28:09

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#764975 IP 212.79.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
可以跑跟跑多快不太一樣ㄝ😆
買房買車就像娶妻嫁夫,歡喜甘願,爽就好!!

盤子不二價(salamanca)

2008/12/04 16:29:04

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#764976 IP 212.79.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 osmcyupin (雷達斌) 所寫
回應 alex69 (alex) 所寫
🙂只要加些水就可以節省20%油耗,可以省下不少錢呢。

我說是誰又把這骨灰挖出來曬一曬,原來是忠實粉絲。😌
這篇從開始到現在也半年了吧?
實車出廠了沒?股票上漲了沒?



😆
買房買車就像娶妻嫁夫,歡喜甘願,爽就好!!

alex(alex69)

2008/12/04 16:39:25

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#764997 IP 188.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
🙂
今年友荃拿到了歐盟Energy Globe Award全球能源獎,此獎項為全球最卓越的環保組織所頒發。
受獎地點是在歐盟議會大廳,全球有八百多家公司角逐,友荃為台灣唯一獲獎之公司。
相信其技術是受到國際肯定的。

舉例考量能源經濟效益,應用於鋼鐵切割,扣除水費、電費,切割相同鋼板時,成本比傳統乙炔
節省2-3倍燃料成本,這就是氫氧設備的市場所在。且並無違反能量守恆。

電動車是有蠻多人開發的,他還是得充電。
對於車用設備,友荃用來電解水之電能,是取用如煞車或者電池飽電時發電機所發出多餘之電
能來產氫增加引擎動能,原理類似現在Hybrid油電混合車,把電能轉成動能。

利用多餘電能電解水,解決傳統需要高壓儲氣的瓦斯或氫氣是最佳途徑,也並非神化。
只要加水,一個月沒幾塊錢,不用花錢去加瓦斯或氫氣,是非常經濟跟便利的。
目前確實是只利用來提高傳統能源之效率,有蠻不錯的成效。

timothy(timothyfann)

2008/12/04 16:47:04

發文

#765006 IP 247.128.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
大家不用壐噴口水了,這種只是宣傳廣告而已.真的要離實用階段,還有很長的一段路要走!

alex(alex69)

2008/12/04 16:53:17

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#765015 IP 188.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
友荃幫某官方單位安裝了車車,何時正式發表,靜待吧。😀

股票..太敏感,不能亂講,違反公平交易法。😰

alex(alex69)

2008/12/04 17:00:37

發文

#765030 IP 188.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這並非宣傳廣告,這種氫氧設備技術早就成熟量產,去年友荃的營業額也有2.4億。🙂

timothy(timothyfann)

2008/12/04 17:07:05

發文

#765040 IP 247.128.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
昨天看非凡財經,有介紹新竹某大學開發完成氫能汽車,不過跟太陽能的一樣,就是利用單車的輪子做為傳動.
所以,距離真正交通運輸商業用途,還是有長的路要走!

Alvin(alvinchou)

2008/12/04 17:14:36

發文

#765050 IP 189.57.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alex69 (alex) 所寫
友荃幫某官方單位安裝了車車,何時正式發表,靜待吧。😀

股票..太敏感,不能亂講,違反公平交易法。😰


不是熱熱鬧鬧的發布新聞嗎?
和高雄市政府合作,先以市公車試行。

友荃自己的官網有寫。
關於友荃
為響應環保減碳,高雄市政府將與友荃科技共同開發氫油節能車,2008年6月23日高雄市長陳菊參訪友荃,並簽訂合作意向同意書,將從高雄市公車進行改裝,改善高雄市的空氣品質。


台北三寶:快洞房的老王、手套達人Woo大、台灣A光跑馬大。 宜蘭二聖:愛吃包子的小胖、車頭燈達人佈乳濕 台中雙煞:鍵盤娘炮車手、家裡環境好的壞小孩大

雷達斌(osmcyupin)

2008/12/04 17:30:13

發文

#765079 IP 35.29.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alex69 (alex) 所寫
這並非宣傳廣告,這種氫氧設備技術早就成熟量產,去年友荃的營業額也有2.4億。🙂

老實說我記得十幾年前友荃就有這種技術與廣告,不過這新聞過度誇大,當初開板的標題跟新聞依樣誇大。
這技術能節能確實有些本領但仍然不能徹底解決問題。
當政客、商賈以及社會閒達在鼓吹"樂活""環保""救地球"的同時, 我正卑微的在烈日下"揮汗""彎腰""求生存"。 環保是件好事,但環保人士未必是好人。

flycode(flycall)

2008/12/04 18:35:51

發文

#765208 IP 186.99.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
若氫氣那麼厲害! 我家有水有電,不必用電池...
先讓氫能源電熱水器降價,普及一點再說吧!?就不用叫桶裝瓦斯了!
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