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不懂車(lucky70)

2008/06/16 00:24:02

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#513367 IP 206.92.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jimmy562002 (就是不是也是算是) 所寫



風神是光陽的.
越野車型.
國際五檔.
很流行改122波音汽缸的.

是的,我的印象就是國際檔,當時是個非常舊的二手車,叮叮噹噹,2266,騎在路上,還真是風神100,大概只有南部上來的小孩,會不怕丟臉的騎這種車。😭
不過,之後改騎國際檔的王牌,可是只輸給追風而已喔。😀

哆哆哆哆哆(yami00222)

2008/06/16 01:17:05

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#513470 IP 246.171.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 smor_wang (小王) 所寫
回應 flycall (FlyCall) 所寫
回應 a5227565 (不要在咩了) 所寫
我記得
國際檔的好處....是怕你緊急情況"腳一路往下採"+手又很緊張的全油門.....

騎檔車緊急情況時,應該是右手煞車+全油門+左手拉緊離合器+右腳煞車

因左手離合器也會拉下去,所以引擎會高轉速空轉,這時檔位在哪裡都沒差...
循環檔/國際檔我都這樣遇過...😀


可以請教一下嗎


為何遇到突發狀況時手煞與腳煞都用了離合器也拉了......補油門的用意為何?


第一次聽到這種說法的......


查了一下01的降檔補油
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=267&t=649165&p=1&img=0

SHOW(show12345)

2008/06/16 01:24:59

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#513477 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 byybos (新手) 所寫
國際檔的換檔方式如下:
1 -> N -> 2 -> 3 -> 4 -> 5
循環檔的換檔方式如下:
N-> 1 -> 2 -> 3 -> 4 -> 5 -> N -> 1.....
簡單的說.當在空檔時.國際檔要用踩的方式進入一檔.
可是要大力的勾.才會進入二檔. 為什麼要比較大力勾
因為中間還卡了一個空檔.
之後每次換黨都要用鉤的.一直到最高檔為止.
退檔奕然. 要用採的退檔.當退到一檔時.要輕勾才會到空檔

至於循環檔就簡單多了.踩就是進檔.勾就是退檔.

這兩種打檔特色做個比較

國際檔好處
1. 進退檔分明.不會在高速時入錯檔:
想想看..如果一台時速高達250km/h的機車.突然從六檔打錯檔跑到一檔..後果絕對不堪設想..
2. 打檔桿只有前半跟:
注意看.只有半跟打檔桿的都是國際檔.除了嘻皮車哈雷.
3. 不會誤入檔.
半跟打檔桿的好處在於.騎士在入檔之後.可以將腳放置在後半部分.而不會誤處打檔桿.

循環檔好處
1. 不易弄髒鞋子:
因為不用勾檔.所以鞋尖部分不會髒髒的
2. 不拘泥鞋子.
因為不用勾檔.所以穿什麼鞋都可以換檔.如果穿籃球鞋.登山鞋.就很難騎國際檔車啦
3.簡單易學:
初學檔車時.因為常常要用N.1.2檔.
因為檔位都是循序漸進的.所以不會造成學習上的困擾
--------------------------------------------
MOTO GP的打檔方式是用反向國際檔,國際檔是用(踩1勾5),賽車大都用(勾一踩五)
原因是換檔加速的時間會較快(用踩的一定比用勾的快),在出彎的時候可以比較快一點升檔加速。
賽車過彎傾角都是一拜.過彎的時候,腳在排檔桿下方是沒辦法把腳打的很開。

所以基於以上兩點,大多數選手都是用反向國際檔的配置。

大大的這篇文~讚啦🙂
小弟一開始會騎打檔車是學國際檔的(當時以為打檔車的換檔都是一樣的😰),後來第一次騎野狼傳奇時,在時速100左右的時候打到一檔(野狼傳奇是循環檔)😆當下...............全場行注目禮😰因為輪胎鎖死~~~雞雞叫的好大聲😰
所以大大的這篇文~應該可以救到很多無知到少年😊😊那個時候~如果有這篇文~我就不會這麼丟臉了😊

柴油車170K(hifeng0336)

2008/06/16 01:42:09

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#513494 IP 187.105.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 flycall (FlyCall) 所寫
回應 a5227565 (不要在咩了) 所寫
我記得
國際檔的好處....是怕你緊急情況"腳一路往下採"+手又很緊張的全油門.....

騎檔車緊急情況時,應該是右手煞車+全油門+左手拉緊離合器+右腳煞車

因左手離合器也會拉下去,所以引擎會高轉速空轉,這時檔位在哪裡都沒差...
循環檔/國際檔我都這樣遇過...😀


右手煞車+全油門+左手拉緊離合器+右腳煞車 😰 個人認為不僅僅是不符合我的習慣,更是危險.
我的第一台汽車是Bluebird手排,緊急煞車也不可以踩離合器,非常危險...😰..尤其是那個
沒有ABS的時代.😇

檔車的正確緊急煞車方式應該把[拉離合器]這個步驟放在最後面,需用低速檔補上動力或者檔煞時再去拉離合器
排入低速檔,這樣才能避免機車的車輪被煞車鎖死. 也許高檔的機車有ABS,這個方法就需再討論了.

煞車時拉離合器的話,如果沒有動力而需要閃躲或者其他需要動力的狀況,動力無法及時遞補是超級危險.
飛機降落時也是全油門,以預防需拉起重飛時動力可以即時把飛機拉起.

拿飛機跟機車來比,是否我太機車了? 😵
花了不少維修費才能開180K公里里程

小王(smor_wang)

2008/06/16 02:35:53

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#513509 IP 75.73.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yami00222 (多啦) 所寫
回應 smor_wang (小王) 所寫
回應 flycall (FlyCall) 所寫
回應 a5227565 (不要在咩了) 所寫
我記得
國際檔的好處....是怕你緊急情況"腳一路往下採"+手又很緊張的全油門.....

騎檔車緊急情況時,應該是右手煞車+全油門+左手拉緊離合器+右腳煞車

因左手離合器也會拉下去,所以引擎會高轉速空轉,這時檔位在哪裡都沒差...
循環檔/國際檔我都這樣遇過...😀


可以請教一下嗎


為何遇到突發狀況時手煞與腳煞都用了離合器也拉了......補油門的用意為何?


第一次聽到這種說法的......


查了一下01的降檔補油
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=267&t=649165&p=1&img=0


降檔補油與我發問的不一樣!!


都拉離合器了,補油門也只是空轉.....而且還是全油門

假設順利閃過突發狀況時,忘記回油門結果放開離合器......後果如何?

SHOW(show12345)

2008/06/16 02:38:11

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#513510 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hifeng0336 (City180K) 所寫
回應 flycall (FlyCall) 所寫
回應 a5227565 (不要在咩了) 所寫
我記得
國際檔的好處....是怕你緊急情況"腳一路往下採"+手又很緊張的全油門.....

騎檔車緊急情況時,應該是右手煞車+全油門+左手拉緊離合器+右腳煞車

因左手離合器也會拉下去,所以引擎會高轉速空轉,這時檔位在哪裡都沒差...
循環檔/國際檔我都這樣遇過...😀


右手煞車+全油門+左手拉緊離合器+右腳煞車 😰 個人認為不僅僅是不符合我的習慣,更是危險.
我的第一台汽車是Bluebird手排,緊急煞車也不可以踩離合器,非常危險...😰..尤其是那個
沒有ABS的時代.😇

檔車的正確緊急煞車方式應該把[拉離合器]這個步驟放在最後面,需用低速檔補上動力或者檔煞時再去拉離合器
排入低速檔,這樣才能避免機車的車輪被煞車鎖死. 也許高檔的機車有ABS,這個方法就需再討論了.

煞車時拉離合器的話,如果沒有動力而需要閃躲或者其他需要動力的狀況,動力無法及時遞補是超級危險.
飛機降落時也是全油門,以預防需拉起重飛時動力可以即時把飛機拉起.

拿飛機跟機車來比,是否我太機車了? 😵

大大🙂
你好屌😊連飛機都來😊等等會不會來個開戰車的網友ㄚ😊(開玩笑的,無意冒犯🙂)

小王(smor_wang)

2008/06/16 02:42:36

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#513511 IP 75.73.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 a5227565 (不要在咩了) 所寫
我記得
國際檔的好處....是怕你緊急情況"腳一路往下採"+手又很緊張的全油門.....

騎檔車緊急情況時,應該是右手煞車+全油門+左手拉緊離合器+右腳煞車

因左手離合器也會拉下去,所以引擎會高轉速空轉,這時檔位在哪裡都沒差...
循環檔/國際檔我都這樣遇過...😀


右手煞車+全油門+左手拉緊離合器+右腳煞車 😰 個人認為不僅僅是不符合我的習慣,更是危險.
我的第一台汽車是Bluebird手排,緊急煞車也不可以踩離合器,非常危險...😰..尤其是那個
沒有ABS的時代.😇

檔車的正確緊急煞車方式應該把[拉離合器]這個步驟放在最後面,需用低速檔補上動力或者檔煞時再去拉離合器
排入低速檔,這樣才能避免機車的車輪被煞車鎖死. 也許高檔的機車有ABS,這個方法就需再討論了.

煞車時拉離合器的話,如果沒有動力而需要閃躲或者其他需要動力的狀況,動力無法及時遞補是超級危險.
飛機降落時也是全油門,以預防需拉起重飛時動力可以即時把飛機拉起.

拿飛機跟機車來比,是否我太機車了? 😵


呵呵呵

你我同屬異類啊


遇到突發狀況
我的處理方式為
1.踩後煞車
2.不拉離合器強迫降一檔甚至兩檔
3.前輪煞車
4.拉離合器

至於您說的飛機理論
飛機準備進場時,一定是收油門,以降低本身速度
接著是機輪著地之前才是全油門耶

flycode(flycall)

2008/06/16 14:10:05

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#514051 IP 189.58.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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我記得
國際檔的好處....是怕你緊急情況"腳一路往下採"+手又很緊張的全油門.....

騎檔車緊急情況時,應該是右手煞車+全油門+左手拉緊離合器+右腳煞車

因左手離合器也會拉下去,所以引擎會高轉速空轉,這時檔位在哪裡都沒差...
循環檔/國際檔我都這樣遇過...😀

可以請教一下嗎
為何遇到突發狀況時手煞與腳煞都用了離合器也拉了......補油門的用意為何?
第一次聽到這種說法的......

你也幫幫忙!補油門是錯誤的啦!
都已經是緊急情況了!哪有時間讓你還右手可以鬆油門...

是在騎機車遇到緊急情況,手來不及鬆開油門啦!
右手快速用力拉煞車時,油門來不及放,甚至於會再催到油門<---這是錯誤的! 但遇緊急情況有時無法避免

其實全油門不太可能,但可能會多轉到一些油門,
或因沒鬆開油門(不一定有多轉到油門),離合器又壓得死死的,而讓引擎空轉。

不懂車(lucky70)

2008/06/16 14:32:42

發文

#514084 IP 219.120.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 smor_wang (小王) 所寫



遇到突發狀況
我的處理方式為
1.踩後煞車
2.不拉離合器強迫降一檔甚至兩檔
3.前輪煞車
4.拉離合器


在重機駕訓班,教練有特別強調過,"前煞才是最重要的",也演示過給學員看。 (指的是重型機車)
這種"突發狀況",就類似考試時候的直線加速。
以上只是建議,當然,每人技巧不同,反應也不同。例如,緊急煞車,我是來不及反應"換檔"的。就像開車,超緊急狀況(指已經煞車採死),根本都不用想還要按喇叭去罵對方。

不懂車(lucky70)

2008/06/16 14:40:49

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#514100 IP 219.120.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=hifeng0336 (City180K
我的第一台汽車是Bluebird手排,緊急煞車也不可以踩離合器,非常危險...😰..尤其是那個
沒有ABS的時代.😇

檔車的正確緊急煞車方式應該把[拉離合器]這個步驟放在最後面,需用低速檔補上動力或者檔煞時再去拉離合器
排入低速檔,這樣才能避免機車的車輪被煞車鎖死. 也許高檔的機車有ABS,這個方法就需再討論了.
😵[/quote]
我的經驗,跟你相同,目前開手排車,還是如此,幾乎等車停下後,才採下離合器,換檔。

臥雲眠月(jimmy562002)

2008/06/16 15:01:34

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#514126 IP 90.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我以前騎王牌ss的時候.
要急減速都是回油門.
直接踩降低檔位.
煞車我反而偏重前碟煞.
一次就拉到底.

flycode(flycall)

2008/06/16 20:21:12

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#514587 IP 189.58.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hifeng0336 (City180K) 所寫
回應 flycall (FlyCall) 所寫
回應 a5227565 (不要在咩了) 所寫
我記得
國際檔的好處....是怕你緊急情況"腳一路往下採"+手又很緊張的全油門.....

騎檔車緊急情況時,應該是右手煞車+全油門+左手拉緊離合器+右腳煞車

因左手離合器也會拉下去,所以引擎會高轉速空轉,這時檔位在哪裡都沒差...
循環檔/國際檔我都這樣遇過...😀


右手煞車+全油門+左手拉緊離合器+右腳煞車 個人認為不僅僅是不符合我的習慣,更是危險.
我的第一台汽車是Bluebird手排,緊急煞車也不可以踩離合器,非常危險....尤其是那個
沒有ABS的時代.😇
檔車的正確緊急煞車方式應該把[拉離合器]這個步驟放在最後面,需用低速檔補上動力或者檔煞時再去拉離合器
排入低速檔,這樣才能避免機車的車輪被煞車鎖死. 也許高檔的機車有ABS,這個方法就需再討論了.

把離合器放在最後,應該是異類吧!????😀

汽車油門/煞車,腳一次只能踩一種(除非是玩車跟趾法)
但騎檔車時,右手掌+右手指要同時控制油門和煞車,這和汽車不太一樣!?
騎車正常狀況是要先放油門再煞車,廢話...
但機車在非常緊急時,右手煞車時還是可能不小心含著(催到)油門。

檔車在正常停車/起步/換檔,全都要先壓一下離合器,
所以即使緊急煞車,壓離合器的習慣會很容易自動跑出來。


緊急煞車時踩離合器,是否危險??我覺得這就不一定了!

急煞時拉離合器,引擎就完全沒動力給輪胎,只剩滑行的慣性,減速是線型的,也就是50->49->48....->0
若發現打滑,只要控制煞車力道即可<---若還反應得過來的話...

若急煞以先退檔減速時,輪胎則還有推力,扭力會加大,減速是跳格的,像50->35->34....->0
在退檔瞬間的降速,是沒法控制的,若地面濕滑似乎也容易犁田。

小王(smor_wang)

2008/06/16 20:24:54

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#514594 IP 75.73.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 smor_wang (小王) 所寫
回應 flycall (FlyCall) 所寫
回應 a5227565 (不要在咩了) 所寫
我記得
國際檔的好處....是怕你緊急情況"腳一路往下採"+手又很緊張的全油門.....

騎檔車緊急情況時,應該是右手煞車+全油門+左手拉緊離合器+右腳煞車

因左手離合器也會拉下去,所以引擎會高轉速空轉,這時檔位在哪裡都沒差...
循環檔/國際檔我都這樣遇過...😀

可以請教一下嗎
為何遇到突發狀況時手煞與腳煞都用了離合器也拉了......補油門的用意為何?
第一次聽到這種說法的......

你也幫幫忙!補油門是錯誤的啦!
都已經是緊急情況了!哪有時間讓你還右手可以鬆油門...

是在騎機車遇到緊急情況,手來不及鬆開油門啦!
右手快速用力拉煞車時,油門來不及放,甚至於會再催到油門<---這是錯誤的! 但遇緊急情況有時無法避免

其實全油門不太可能,但可能會多轉到一些油門,
或因沒鬆開油門(不一定有多轉到油門),離合器又壓得死死的,而讓引擎空轉。



既然補油門是錯的
為何您上面還強調"右手煞車+全油門+左手拉緊離合器+右腳煞車

檔車在高速急停的情況下
拉離合器一點意義都沒有

小王(smor_wang)

2008/06/16 20:35:12

發文

#514611 IP 75.73.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
若急煞以先退檔減速時,輪胎則還有推力,扭力會加大,減速是跳格的,像50->35->34....->0
在退檔瞬間的降速,是沒法控制的,若地面濕滑似乎也容易犁田

==========================

降檔後因為齒輪比的因素,會導致後輪轉動的速度跟不上行車速度,頂多只是變成檔煞而已
使用檔煞的狀況下頂多100->80->85->80...->0
如果以相同的條件來看待,而使用前後煞車更危險,況且難保輪胎不會鎖死而造成打滑
100->80->60....->0

flycode(flycall)

2008/06/16 20:42:40

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#514624 IP 189.58.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 smor_wang (小王) 所寫

降檔補油與我發問的不一樣!!
都拉離合器了,補油門也只是空轉.....而且還是全油門
假設順利閃過突發狀況時,忘記回油門結果放開離合器......後果如何?

若已順利閃過突發狀況,就不會那麼緊張忘記回油門而放開離合器了啦!
尤其引擎空轉會佷大聲,會讓你知道忘記回油門...
頂多晃神回來後...檔位記錯,放離合器太快,卡一下熄火....😀

柴油車170K(hifeng0336)

2008/06/16 23:10:34

發文

#514878 IP 187.105.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 smor_wang (小王) 所寫
若急煞以先退檔減速時,輪胎則還有推力,扭力會加大,減速是跳格的,像50->35->34....->0
在退檔瞬間的降速,是沒法控制的,若地面濕滑似乎也容易犁田
==========================
降檔後因為齒輪比的因素,會導致後輪轉動的速度跟不上行車速度,頂多只是變成檔煞而已
使用檔煞的狀況下頂多100->80->85->80...->0
如果以相同的條件來看待,而使用前後煞車更危險,況且難保輪胎不會鎖死而造成打滑
100->80->60....->0

地面濕滑容易犁田 => 常見的主要原因是:1.沒有防傾桿(是否叫這名字忘記了,就是拉在手把跟車身之間的那根類似避震桿);2.避震器保養欠佳;3.輪胎胎紋過淺或者不佳;4.車架剛性已經不夠或者懸吊系統某些部分老化.5.沒有察覺輪胎鎖死前的滑動跡象.

注意這些要點的唯一缺點: 要花很多錢!!
花了不少維修費才能開180K公里里程

化古龍(postman9999)

2008/06/16 23:27:56

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#514923 IP 253.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😌
劉子曰:「擁有綠卡是有國際觀,放棄綠卡是犧牲!!」

flycode(flycall)

2008/06/16 23:35:56

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#514943 IP 189.58.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 a5227565 (不要在咩了) 所寫
我記得
國際檔的好處....是怕你緊急情況"腳一路往下採"+手又很緊張的全油門.....

騎檔車緊急情況時,應該是右手煞車+全油門+左手拉緊離合器+右腳煞車

因左手離合器也會拉下去,所以引擎會高轉速空轉,這時檔位在哪裡都沒差...
循環檔/國際檔我都這樣遇過...😀

可以請教一下嗎
為何遇到突發狀況時手煞與腳煞都用了離合器也拉了......補油門的用意為何?
第一次聽到這種說法的......

你也幫幫忙!補油門是錯誤的啦!
都已經是緊急情況了!哪有時間讓你還右手可以鬆油門...
是在騎機車遇到緊急情況,手來不及鬆開油門啦!
右手快速用力拉煞車時,油門來不及放,甚至於會再催到油門<---這是錯誤的! 但遇緊急情況有時無法避免
其實全油門不太可能,但可能會多轉到一些油門,
或因沒鬆開油門(不一定有多轉到油門),離合器又壓得死死的,而讓引擎空轉。

既然補油門是錯的
為何您上面還強調"右手煞車+全油門+左手拉緊離合器+右腳煞車
檔車在高速急停的情況下
拉離合器一點意義都沒有

+全油門是之前那位提出來的緊急+失誤的狀況,
而在緊急情況時也確實可能會遇到!且我自己也曾遇到過!

若檔車在高速急停,手又誤催油門,這時拉離合器怎麼會沒用?
如果手誤催油門,又沒拉離合器,會更難停下車來!
如果手誤催油門,又降檔急停,我看可能變成鎖不死煞車系統,直直撞下去了!
檔車怕急煞時會犁田,應該是在急煞時控制別把煞車鎖死,至少這是在第二時間控制的。

小王(smor_wang)

2008/06/16 23:47:56

發文

#514972 IP 75.73.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hifeng0336 (City180K) 所寫
回應 smor_wang (小王) 所寫
若急煞以先退檔減速時,輪胎則還有推力,扭力會加大,減速是跳格的,像50->35->34....->0
在退檔瞬間的降速,是沒法控制的,若地面濕滑似乎也容易犁田
==========================
降檔後因為齒輪比的因素,會導致後輪轉動的速度跟不上行車速度,頂多只是變成檔煞而已
使用檔煞的狀況下頂多100->80->85->80...->0
如果以相同的條件來看待,而使用前後煞車更危險,況且難保輪胎不會鎖死而造成打滑
100->80->60....->0

地面濕滑容易犁田 => 常見的主要原因是:1.沒有防傾桿(是否叫這名字忘記了,就是拉在手把跟車身之間的那根類似避震桿);2.避震器保養欠佳;3.輪胎胎紋過淺或者不佳;4.車架剛性已經不夠或者懸吊系統某些部分老化.5.沒有察覺輪胎鎖死前的滑動跡象.

注意這些要點的唯一缺點: 要花很多錢!!


那個東西叫做防甩頭

不懂車(lucky70)

2008/06/17 00:30:43

發文

#515042 IP 206.92.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 flycall (FlyCall) 所寫
+全油門[/color]是之前那位提出來的緊急+失誤的狀況,
而在緊急情況時也確實可能會遇到!且我自己也曾遇到過!

若檔車在高速急停,手又誤催油門,這時拉離合器怎麼會沒用?
如果手誤催油門,又沒拉離合器,會更難停下車來!
如果手誤催油門,又降檔急停,我看可能變成鎖不死煞車系統,直直撞下去了!
檔車怕急煞時會犁田,應該是在急煞時控制別把煞車鎖死,至少這是在第二時間控制的。

緊急煞車的討論部分,認定有些落差,
1.急速煞車,若定義成,還能有把握煞車,例如考照的直線加速等類似情況,那技巧看個人。也是上面大家討論哪種技巧才是正確,例如某些人直接降檔等等。
2.緊急煞車,若定義成,可能已經會撞上,這時,人的反應,會緊抓,所以,fly大說,可能會發生右手誤催油門。
若是右手緊抓催油門,應該沒有其他手指,來摳前煞。這讓我想到新聞寫的,"開車緊張,把油門誤當煞車踩",所以,這種緊急煞車,不經大腦的反射動作,應該跟技巧無關,跟個人的反應有關了。
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