扭力桿 or 扭力樑?

無業書(jeffwang)

2003/05/10 22:39:33

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#88786 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
據小弟所知:<br><br>扭力桿(torsion bar)是從前廣為歐系小車採用、<br>用來取代圈狀彈簧的東東,可視為另一種彈簧;<br><br>而扭力樑(torsion beam)呢,是指<br>在「滾動型、非獨立」的「拖曳臂」懸吊機構中,<br>連接著左右兩輪輪心(輪轂)的那根橫樑。<br><br>所以,小弟一直認為:<br>扭力桿&扭力樑,應是兩種不同的東東。<br><br>但是,最近小弟開始有些動搖了;因為,<br>所有汽車雜誌、報章、網站的眾家編輯大爺們,<br>都把二者混為一談.....<br><br>這到底是小弟的觀念錯誤嗎?<br>還是眾家編輯大爺們的水準已「一日千里」了???

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則留言

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ysc(ysc)

2003/05/11 00:56:27

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#88790 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
無業書兄您的觀念沒錯,錯的是雜誌編輯不夠專業!
在國產箱型車當中常用扭力桿(torsion bar)配合雙A臂當前懸吊,而扭力樑(torsion beam)則如ALTIS或某些歐系車的後懸吊。
國內某家還算有點名氣的汽車雜誌,在雜誌最後幾頁都有刊載市售車的規格資料,內容錯誤百出,尤其後懸吊該獨不獨,不獨的卻獨,即使向該雜誌反應,他們也不會認錯,只說那是誤植. . . . . . . . .但長久以來卻未見改正!

博啟(bochy)

2003/05/11 02:44:40

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#88794 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
要討論這個問題....你必須要有思索"3D狀態"的能力才可以!!

扭力桿~~~~
在桿身部份為:扭曲變型。
在力臂的部份:彎曲變型。

"傳統式"扭力樑~~~~ (代表車型:嘉年華、March、Sentra)
在扭力樑部份:扭曲變型 + 彎曲變型。
在縱向連桿部份:彎曲變型。

"H型"扭力樑~~~~ (代表車型:Altis、Golf、Punto)
在扭力樑部份:扭曲變型 + 彎曲變型。
在縱向連桿部份:彎曲變型。

博啟(bochy)

2003/05/11 02:55:01

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#88795 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
扭力桿(torsion bar)是從前廣為歐系小車採用、
用來取代圈狀彈簧的東東,可視為另一種彈簧;

============================================================

????是誰說的????......請不要亂講!!
請問~~~ 那一款裝設「扭力桿」的車型是沒有裝設圈形or板片彈簧的呢!?

雖然~~~ 在部份的"法系車"上面見不到圈形or板片彈簧......
但是~~~ 那二支「扭力桿」的作用並非是「平衡桿」(防傾桿)唷!!
(PS. 一般而言....底盤上的「扭力桿」即是「平衡桿」(防傾桿))

大柱(jacklai)

2003/05/11 11:10:48

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#88805 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
扭力桿(torsion bar)是從前廣為歐系小車採用、
用來取代圈狀彈簧的東東,可視為另一種彈簧;

============================================================

????是誰說的????......請不要亂講!!
請問~~~ 那一款裝設「扭力桿」的車型是沒有裝設圈形or板片彈簧的呢!?
...................
有阿!!TOYOTA的SURF及瑞獅這兩種車款它們的"(前懸吊)"就真的沒有圈狀彈簧及片狀彈簧.......很神奇吧!!

ysc(ysc)

2003/05/11 11:42:01

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#88809 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
TO:博啟兄
採用扭力桿(torsion bar)作為前懸吊的車子真的沒有圈裝彈簧,而且還可以用扭力桿(torsion bar)尾端的螺絲來調整車身的高低。

以前開瑞獅時,看型錄上前懸吊的結構感到很奇怪,沒有彈簧只有兩根縱向的東西向後延伸到車底,比對實車真的也是如此。

後來查閱汽車底盤相關書籍,才知道原來這也是很標準的一種前懸吊結構,是以扭力桿來取代彈簧,而且正確的名稱是叫"扭力桿(torsion bar)"沒錯。

除瑞獅外,同門兄弟"海獅(HIACE)"也是用扭力桿(torsion bar)當前懸吊。

博啟(bochy)

2003/05/11 11:45:50

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#88810 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我竟然將TOYOTA Zace (SURF)的前輪懸吊,以及F1賽車的懸吊給忘了......
它們的「扭力桿」與"法系車"上的用法相同,都是取代圈形or板片彈簧。

但是~~~ 那二支「扭力桿」的作用並非是「平衡桿」(防傾桿)唷!!
(PS. 一般而言....底盤上的「扭力桿」即是「平衡桿」(防傾桿))

博啟(bochy)

2003/05/11 11:54:51

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#88811 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
在TOYOTA Zace (SURF)的前輪懸吊中,仍然有裝設一般常見的「扭力桿」;
也就是聯結左、右輪的那一支「扭力桿」。

這個主題是在討論「扭力桿」&「扭力樑」的異同......
由於~~~ 「扭力樑」的功能是用在抑制側傾之上,而不是用在避震功能。
因此~~~ 我在前述的討論中僅討論具有抑制側傾功能的「扭力桿」。

註:
用來抑制側傾功能的"桿"or"樑",一般我們稱之為:
平衡桿 or 穩定桿 or 防傾桿

ysc(ysc)

2003/05/11 12:13:39

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#88814 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
由於每個人對名詞的認知不同很容易造成誤解. . . . . . . . .

個人認為作為避震用途、用來取代彈簧者應稱之"扭力桿"。

而連結左右兩輪用來防止側傾用途者應稱之"防傾桿"或"平衡桿"。

不過從無業書兄所提的字面上看來,非常明確與懸吊避震有關,並不會有語意不明知處。

而"平衡桿"、"穩定桿"、"防傾桿"、"扭力桿"等在底盤相關書籍上均有明確的定義,並不會產生混淆。

博啟(bochy)

2003/05/11 12:44:25

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#88821 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
而"平衡桿"、"穩定桿"、"防傾桿"、"扭力桿"等在底盤相關書籍上均有明確的定義,並不會產生混淆。

============================================================

Re:ysc ~~~~
明確的定義????
您的意思是....平衡桿、穩定桿、防傾桿、扭力桿為不相同的"東西"是吧!?

那麼~~~ 請問....平衡桿、穩定桿、防傾桿、扭力桿的異同點為何??

須要我拿機械原理,或是SAE出版的書來告訴你嗎!?
請不要告訴我....你不知道SAE唷!

博啟(bochy)

2003/05/11 12:44:50

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#88822 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

在機件的使用上......
一但是因扭力而變型的"桿"、"樑"即稱為「扭力桿」、「扭力樑」。
在機械的原理上....名稱只有一種。

BUT~~~~ 「扭力桿」、「扭力樑」在使用的功能上則有數種稱呼:
避震功能:扭力桿彈簧。
抑制側傾功能:平衡桿、穩定桿、防傾桿。

ysc(ysc)

2003/05/11 12:58:22

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#88825 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
是是是~~~
博啟兄:
對於汽車我承認只是門外漢,甚麼都不懂,若有冒犯之處尚請見諒!

博啟(bochy)

2003/05/11 13:07:36

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#88827 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Re:ysc ~~~~
我無強壓於你之意....!

方才吃午飯時....我腦中仍然在思考我們在此主題上討論的過程......
我想....我應該抽空將「扭力桿」&「扭力桿彈簧」,以及周邊的相關問題....寫一篇說明的文章才是。
我很希望我能夠盡快的將它完成。

大柱(jacklai)

2003/05/11 22:06:46

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#88855 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
好厲害!!
我也想聽聽這方面的知識!!(雖然我是學電的)

無業書(jeffwang)

2003/05/11 22:22:31

發文

#88856 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
扭力桿(torsion bar)是從前廣為歐系小車採用、
用來取代圈狀彈簧的東東,可視為另一種彈簧....
=================================
如上,小弟實已說得非常清楚:
「扭力桿(torsion bar)....可視為另一種彈簧....」

所以,ysc大哥說得沒錯;
小弟此處所說的「扭力桿」,
就是指「扭桿彈簧(Torsion-Bar Spring)」!
而非指「防傾桿」!

特此伏請 博啟大大明鑑....
謝主隆恩....吾皇萬歲....

triton(triton)

2003/05/11 22:50:56

發文

#88858 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
是否作為彈簧, 油左右兩邊是否連動即可判斷。

一等兵(yakuzakaneko)

2003/05/12 11:29:33

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#88888 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
triton兄~請解釋 ^_^

triton(triton)

2003/05/12 11:42:52

發文

#88890 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
俗果沒有圖面, 要解釋很難的.....

就像我跟你說之前的 Covette 後輪是用塑膠片當彈簧, 你大概也不知道我在說什麼吧!

一等兵(yakuzakaneko)

2003/05/12 23:40:49

發文

#88944 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
嗯~真的不知道ㄝ
那請問哪裡可以找到圖片?

無業書(jeffwang)

2003/05/14 18:02:47

發文

#89059 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
最近小弟發現,有不少的報章雜誌,
在報導新車(如 Vios)的規格時,
往往在後懸吊部分寫著「扭力桿」。

難道它真的採用「扭力桿彈簧」( torsion-bar spring)嗎?
不至於吧?!! 小弟私忖,
應該是指「非獨立、拖曳臂」機構
中的「扭力樑」(torsion beam)吧!!

但在尚未親眼目睹實車之前,
又不敢輕率斷定;
因而興起了開此主題的念頭 ……

博啟(bochy)

2003/05/16 01:34:57

發文

#89162 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
就像我跟你說之前的 Covette 後輪是用塑膠片當彈簧

============================================================

Re:triton ~~~~
Chevrolet Covette 後輪的「板片彈簧」是用FRP材料製成的。
如果我沒有記錯的話....應該是以CFRP(碳纖維強化塑膠)製成的。
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