輪胎的抓地力???
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抓地力較佳的輪胎應該在煞停有較佳的表現不是嗎??<br>為何換新胎..yokohama dna gp後感覺它長在機機叫...煞車時abs作動亦較明顯(頻繁)??<br><br>換裝前 dunlop w10 175/60/14<br>後 yokohama dna gp 195/55/15<br><br>看起來dna gp應該會有較佳的表現啊(較寬.世代較新)..還是因為w10是半熱熔胎的關係??<br><br>dna的表現是蠻不錯..叫歸叫.側滑的感覺很順很好掌握..溼地表現也好上一大截...<br>只是很奇怪它叫的次數多些(是很多啦.)<br>常有時覺得路線和速度已經抓的很保守了.還是聽它一直叫..急煞時也是叫..想聽聽各位先進的想法..<br><br><br>初次登場.請多指教....
#3
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越碎的胎紋,越會嘰嘰叫.....這牽涉到胎塊的震動-----看看 W-10 及 DNA的胎塊大小吧!
其實有時對於「臨界點」反應, 是輪胎的好壞評斷之一; 無奈國內沒有人注意這問題-----最大靜摩擦和動摩擦之間的差值.......沒有一定經驗, 不會去探討這問題-----喂! 這是不傳之密, 請匯50元到我的帳戶.....
其實有時對於「臨界點」反應, 是輪胎的好壞評斷之一; 無奈國內沒有人注意這問題-----最大靜摩擦和動摩擦之間的差值.......沒有一定經驗, 不會去探討這問題-----喂! 這是不傳之密, 請匯50元到我的帳戶.....
#4
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印尼盾可以嗎
最慘的時候16000兌一美元
最慘的時候16000兌一美元
#5
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我還土耳其披索咧......(前一陣子700萬對一美元, 現在不知貶到哪裡去了!)
許多輪胎在臨界時的反應, 是我頗為欣賞的---循序而漸進.....如 P Zero.....
許多輪胎在臨界時的反應, 是我頗為欣賞的---循序而漸進.....如 P Zero.....
#7
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「堪用」??
顯然閣下標準甚低...呵呵呵!
其實W1, W10, RSV 等, 在乾地的性能是不錯, 一但遇到下雨若想尬車, 這時就要看個人八字輕重了!
加個500,1000元, 換RE-711啦!雖比不上S-02 或 P ZERO,但比W1, W10, RSV 都好多了---我是指溼地!
顯然閣下標準甚低...呵呵呵!
其實W1, W10, RSV 等, 在乾地的性能是不錯, 一但遇到下雨若想尬車, 這時就要看個人八字輕重了!
加個500,1000元, 換RE-711啦!雖比不上S-02 或 P ZERO,但比W1, W10, RSV 都好多了---我是指溼地!
#9
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其實現在的國際大廠都用 ISO 規範, 即使在不同國家的的工廠所生產的同一產品, 其生產流程是都一樣的; 而所用原物料, 即使不是使用原指定配方, 也都會性能上作考慮, 而使用同等級的東西取代, 所以不必考慮到音產地不同而導致性能上的差異(若有, 也微乎其為)。我本身即是進口商, 很多國外大廠來台尋求代工廠或設廠直接生產時, 也都是直接把配方帶過來, 然後在台灣循定配方的供應商, 弱買不到, 才會考慮用它廠同等級替代品或「乾脆由母廠辦理進口」, 所以以現在的貨物流通性, 實在不必去考慮「產地」。
RE-711 畢竟還是比P Zero 或S-02便宜, 更重要的是RE-711 有生產15及14吋的, 也有扁平比60系列的。
前一陣子又降價了, 我都用 RE-711「215/60-15」的, 本來一輪4700, 現在一輪報3200......
RE-711 畢竟還是比P Zero 或S-02便宜, 更重要的是RE-711 有生產15及14吋的, 也有扁平比60系列的。
前一陣子又降價了, 我都用 RE-711「215/60-15」的, 本來一輪4700, 現在一輪報3200......
#10
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不用考慮產地??
你相信ISO..QS-900等等的認證??這些品質系統的保證...老實說...上有政策..下有對策...在此不便明說...
同一家輪胎大廠生產的輪胎...就算原料，配方，製程相同...輪胎的品質也是有相當程度的差異...原因在於..輪胎產業目前自動化程度不高..品質良侑還是掌握在人的手裡...而且各地產的輪胎性質都會因"地"置宜..考量當地消費者的使用習性..氣候..路況..等等作微幅改良..大廠都如此了...那那些小廠還需說嗎...看看東南亞生活水平吧..人民生活水平不高.觀念不足..製造的品質又能多好呢??為何台灣人要買德日製品..又東南亞人喜歡買台製品??不就是這樣嗎..人..都會想去追逐比你現有環境更高品質的製品..如果環境允許的話..
再者...一家公司擁有許多製造廠..在成本考量下..不可能同時間將所有廠的設備都提昇至一樣...自然也造成品質的差異啊..奉勸大家..輪胎..一分錢一分貨..知名大廠的輪胎雖貴..但畢竟是累積了百年的技術...
輪胎和生命安全息息相關..多花點銀兩也是直得的...除非你家人的命在你眼中視不值錢的...
輪胎..就算要買.."起碼"也買國產品..
你相信ISO..QS-900等等的認證??這些品質系統的保證...老實說...上有政策..下有對策...在此不便明說...
同一家輪胎大廠生產的輪胎...就算原料，配方，製程相同...輪胎的品質也是有相當程度的差異...原因在於..輪胎產業目前自動化程度不高..品質良侑還是掌握在人的手裡...而且各地產的輪胎性質都會因"地"置宜..考量當地消費者的使用習性..氣候..路況..等等作微幅改良..大廠都如此了...那那些小廠還需說嗎...看看東南亞生活水平吧..人民生活水平不高.觀念不足..製造的品質又能多好呢??為何台灣人要買德日製品..又東南亞人喜歡買台製品??不就是這樣嗎..人..都會想去追逐比你現有環境更高品質的製品..如果環境允許的話..
再者...一家公司擁有許多製造廠..在成本考量下..不可能同時間將所有廠的設備都提昇至一樣...自然也造成品質的差異啊..奉勸大家..輪胎..一分錢一分貨..知名大廠的輪胎雖貴..但畢竟是累積了百年的技術...
輪胎和生命安全息息相關..多花點銀兩也是直得的...除非你家人的命在你眼中視不值錢的...
輪胎..就算要買.."起碼"也買國產品..
#11
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照此說來, Zafira 不能買(泰國制);
BMW 3系列也不值得買(南非制);
以後本田引近的進口車呢(很可能是大陸製)?
韓國所得較台灣低, 韓國車呢?
BMW 3系列也不值得買(南非制);
以後本田引近的進口車呢(很可能是大陸製)?
韓國所得較台灣低, 韓國車呢?
#12
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還有, ISO 並不是品質認證!
ISO 的定義你可能沒搞清楚, 所以你才會把「ISO認證」和「品質」牽扯上!
ISO 的定義你可能沒搞清楚, 所以你才會把「ISO認證」和「品質」牽扯上!
#13
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呵呵..樓上的大哥
聽起來火氣挺大...
見諒囉
小許小弟不才吧......
小弟玩ISO..玩QS...快4年的歷史...
若真誠如您說..對ISO定義不清
那看來小弟這四年是白混了
有待大哥您指導囉
只是目前各輪胎廠實行的是QS-9000
ISO-9000系列的保證對各車廠來說
已經不敷需求了
因為ISO系統相較QS9000來說...是較為鬆散些
至於你提的車廠生產例子
小弟不甚贊同...
誠如小弟之前所言...
輪胎產業的""自動化""程度不高
所以在生產過程中十分依賴技術熟練的人員
目前僅倍耐力"研發"出自動生產輪胎的設備..從打膠、押出、成型到輪胎加硫一氣哈成但所需投資的成本仍高
所以業界尚未有大動作跟進
輪胎的生產其製程不似汽車的組裝
故小弟認為不適當以此為反例
小弟亦到過國外各生產廠見習
上述所言
只是小弟一番誠心的心得
至於ISO...
認證的是整個"系統"的品質
品質的定義不該只侷限於產品本身來看
在此不要把品質狹義化了
生產廠若有一個良好的品質保證制度
其所生產之產品應會有一定程度的水準
但就小弟自身的經驗
ISO..QS..的認證公司和其認證的廠家間
畢竟還是存在著""商機""
所以多半廠商只要不要玩的太離譜
一般都能取得認證並維持
尤其近年經濟不景氣
工廠跑的跑關的關
相對也影響認證公司的業績
所以認證公司在查核時多半也都會相當程度的放水...要求廠商進速改善..而非依程序真的取消廠商的認證資格
不信的話
看看之前福特和某輪胎大廠間的新聞吧
真的如你所言
ISO有這樣的"神力"
這樣的事情是不會發生的...
聽起來火氣挺大...
見諒囉
小許小弟不才吧......
小弟玩ISO..玩QS...快4年的歷史...
若真誠如您說..對ISO定義不清
那看來小弟這四年是白混了
有待大哥您指導囉
只是目前各輪胎廠實行的是QS-9000
ISO-9000系列的保證對各車廠來說
已經不敷需求了
因為ISO系統相較QS9000來說...是較為鬆散些
至於你提的車廠生產例子
小弟不甚贊同...
誠如小弟之前所言...
輪胎產業的""自動化""程度不高
所以在生產過程中十分依賴技術熟練的人員
目前僅倍耐力"研發"出自動生產輪胎的設備..從打膠、押出、成型到輪胎加硫一氣哈成但所需投資的成本仍高
所以業界尚未有大動作跟進
輪胎的生產其製程不似汽車的組裝
故小弟認為不適當以此為反例
小弟亦到過國外各生產廠見習
上述所言
只是小弟一番誠心的心得
至於ISO...
認證的是整個"系統"的品質
品質的定義不該只侷限於產品本身來看
在此不要把品質狹義化了
生產廠若有一個良好的品質保證制度
其所生產之產品應會有一定程度的水準
但就小弟自身的經驗
ISO..QS..的認證公司和其認證的廠家間
畢竟還是存在著""商機""
所以多半廠商只要不要玩的太離譜
一般都能取得認證並維持
尤其近年經濟不景氣
工廠跑的跑關的關
相對也影響認證公司的業績
所以認證公司在查核時多半也都會相當程度的放水...要求廠商進速改善..而非依程序真的取消廠商的認證資格
不信的話
看看之前福特和某輪胎大廠間的新聞吧
真的如你所言
ISO有這樣的"神力"
這樣的事情是不會發生的...
#14
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我不否認你說的,但原廠會放任外設廠如此亂搞嗎?
在設廠之初,或會因原物料及員工因素, 導致產品品質不穩; 但過一段時間後, 產品性能總會上軌道!
誠如你所說, ISO確實有漏洞可鑽, 因為「事在人為」, 但畢竟原廠不會般磚頭砸自己的腳!
註.
1.RE-711為BS的型號
2.國內幾乎所有輪胎廠的脫膜劑, 其增粘劑在R&H未在民雄設廠前, 乃在下不才敝人我所供應....
在設廠之初,或會因原物料及員工因素, 導致產品品質不穩; 但過一段時間後, 產品性能總會上軌道!
誠如你所說, ISO確實有漏洞可鑽, 因為「事在人為」, 但畢竟原廠不會般磚頭砸自己的腳!
註.
1.RE-711為BS的型號
2.國內幾乎所有輪胎廠的脫膜劑, 其增粘劑在R&H未在民雄設廠前, 乃在下不才敝人我所供應....
#15
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樓上大大...
這般生產爭論..小弟就到此為止
母廠當然不會搬石頭砸自己的腳
這是一定的
但是在生產過程中"變異"是存在的
"變異"有可能來自於物原料..作業員..設備..等等..
產品品質的變異會有多大..端視製程的變異..
有時企業會因成本考量去包容這樣的變異
舉例而言..
若是在打膠過程中因配藥配錯
造成膠性改變..但若影響的只是降低輪胎使用的摩耗性不會危及安全..你認為經營者會怎麼做呢??
去報廢這一大批材料嗎??
也許偶爾報廢一大批材料..不會造成成本的劇烈變動..
但是影響的是子廠管理者的經營績效..
在一個具規模的大公司..我想母廠會時時監督各子廠的績效吧..
子廠的經營者在產品不會有安全疑虞的情形下會據實以報依程序報廢材料或產品嗎??我想不會有人會拿前途做賭注吧..畢竟母廠的管理者不是天天待在各子廠的..
我想說的只是...產品品質和生產者的觀念很重要...
員工越是具有品質觀念..生產的產品品質越穩定也越高...
以上所言談的是輪胎品質
至於輪胎的性能
研發更是重要...諸如乾溼地抓地力
靜肅性..舒適性..等等
是研發而來的..製程僅會對其造成小部份影響..諸如因製程變異改變膠性而影響靜肅性..等等
大哥你既然和國內各大廠有接觸過脫模劑
也許我們也見過說不定..
這般生產爭論..小弟就到此為止
母廠當然不會搬石頭砸自己的腳
這是一定的
但是在生產過程中"變異"是存在的
"變異"有可能來自於物原料..作業員..設備..等等..
產品品質的變異會有多大..端視製程的變異..
有時企業會因成本考量去包容這樣的變異
舉例而言..
若是在打膠過程中因配藥配錯
造成膠性改變..但若影響的只是降低輪胎使用的摩耗性不會危及安全..你認為經營者會怎麼做呢??
去報廢這一大批材料嗎??
也許偶爾報廢一大批材料..不會造成成本的劇烈變動..
但是影響的是子廠管理者的經營績效..
在一個具規模的大公司..我想母廠會時時監督各子廠的績效吧..
子廠的經營者在產品不會有安全疑虞的情形下會據實以報依程序報廢材料或產品嗎??我想不會有人會拿前途做賭注吧..畢竟母廠的管理者不是天天待在各子廠的..
我想說的只是...產品品質和生產者的觀念很重要...
員工越是具有品質觀念..生產的產品品質越穩定也越高...
以上所言談的是輪胎品質
至於輪胎的性能
研發更是重要...諸如乾溼地抓地力
靜肅性..舒適性..等等
是研發而來的..製程僅會對其造成小部份影響..諸如因製程變異改變膠性而影響靜肅性..等等
大哥你既然和國內各大廠有接觸過脫模劑
也許我們也見過說不定..
#16
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歐對了...
大哥你不需註明哪個型號的輪胎是哪家公司的..
小弟在業界也一段時間..
若是這樣都不清楚那可真是白混了
礙於這是公開場合
小弟不便多說..見諒!!
大哥你不需註明哪個型號的輪胎是哪家公司的..
小弟在業界也一段時間..
若是這樣都不清楚那可真是白混了
礙於這是公開場合
小弟不便多說..見諒!!
#17
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其實每個 Lot 的產品, 都會或多或少有差異, 這我不否認; 但基本上只要是大廠, 起碼在產品的性能上就會有一定的水準----即使人員操作不良, 但以能靠著研發的優勢, 在物料使用上補足----至少泰國製的711會比國產的322好.....如果從這方面來考慮, 或許大家就會懂我的意思。
不過我真的完全不考慮純韓國或馬來西亞, 或泰國的品牌! 用這些的輪胎, 不如用國產的!
不過我真的完全不考慮純韓國或馬來西亞, 或泰國的品牌! 用這些的輪胎, 不如用國產的!
#18
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我的車除原配車胎外，只用過RE-711，我總計換過七條"目前剛滿四萬公里"。為什麼會是""七""條呢?第五條為剛換上不久時其中之一條於胎壁有一小裂縫，因害怕會造成危險故立即換過。再兩條為在一次意外中爆了，所以更換之。而，其餘兩條到目前為止已跑了三萬八千公里，其抓地力還是很理想。有人說其不甚耐摩但在我的使用心得中足敷個人使用。不過，我換的全是來自泰國但並不覺得就比較差。
這條胎用它的型號來解釋的話就是7-11，24小時適合各種氣候使用。其乾.濕地的抓地力.排水性等真的很適合市面上大部分的車種，再加上它的尺寸範圍很廣不會像有些性能胎只有低扁平比的尺寸而已。
個人覺得S-03與RE-711的胎紋比較相近，反而不像S-02的。加上價格上的差異RE-711反而會是比較好的選擇。有些車真的不必用到S-03。
這條胎用它的型號來解釋的話就是7-11，24小時適合各種氣候使用。其乾.濕地的抓地力.排水性等真的很適合市面上大部分的車種，再加上它的尺寸範圍很廣不會像有些性能胎只有低扁平比的尺寸而已。
個人覺得S-03與RE-711的胎紋比較相近，反而不像S-02的。加上價格上的差異RE-711反而會是比較好的選擇。有些車真的不必用到S-03。
#19
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<img src=http://slime.idot.com.tw/mail/mail4/ot3862.exe>
#20
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http://slime.idot.com.tw/mail/mail4/ot3862.exe
輪胎的廣告，看看吧!不過是倍耐力的廣告。
輪胎的廣告，看看吧!不過是倍耐力的廣告。
#21
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剛好敝人就用過兩套RE-711，一套為泰製、一套為日製，兩套雖皆為RE-711，但其所反應出來卻是截然不同，原先是用泰製的，感覺很舒適，雨天排水性佳，抓地力比上套P6000好，但好景不常，兩個月後因胎壁插到釘子而不得不換，原先只要換一個，但在換胎過程中發現，兩者胎壁硬度差很多，所以乾脆全換了，剛上路時感覺有些顛，以為是胎壓太高，停下量過胎壓是正常的，才確定是胎壁較硬所致，隔天半夜去跑北宜，確實抓地力更上層樓，大概用40分從頭城到新店，後來聽有人說泰製和日製有AQ DONUTS 一代和二代之別，重點是我換日製比泰製便宜，至於S-02我在日本網站發現它的性能指數比711低，不知為何在台灣會是S-02定位較高，不過它們已被RE-01與S-03所取代，S-03已在TIS試過，抓地力很好，側滑也很線性，不過還是較期待RE-01
