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H.KAZAMI(71725)

2001/10/28 21:48:13

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#42832 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
想請教福樂兄,ALTIS底盤是舊的嘛?TOYOTA最近這10幾年來應該沒有一部CORONA或COROLLA是用拖曳臂吧?小弟不才,所知有限,還望福樂兄指教~^^"
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另外所謂的大改款,是很久前的名詞了,現在哪家車廠每次大改就是真正的大改??主要就是換車殼,內裝,動力重新調教囉~!要說雙B做到,但他們的車是超過10年才"大改"一次,日本車則5年就"假大改"一次,算一算也差不多啦!看這次新CAMRY,就是真正的大改款,(3.0引擎不算),據上次也是差不多10年初頭~
--------
TO tony兄,我說ALTIS用的差一截不是說TOYOTA有偷工,我的意思是TOYOTA調教功力沒那麼好,沒辦法把拖曳臂的缺點隱藏好,大部分日本車廠調教功力都不及歐洲車廠,這大家都知道呀~記的沒錯,tony兄是A車車主吧?不是我批評TOYOTA,是真的不好就得講囉~!我家也有一部A車,雖知道這點,但我還是很喜歡它啊,自己爽就好了嘛~

hulanyan(bingo)

2001/10/28 23:06:56

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#42835 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
是總公司的業代說的用2.4
之前他總是說沿用舊的2.0
.....
到底是真是假...
看到美規版2.4的...就想買他..
但變成台版用2.0那那....就在等等看看

福樂(5889)

2001/10/28 23:36:21

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#42836 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
ALTIS的底盤是較久遠以前的設計.
只不過豐田給予新的名稱.
但實際上.有點讓人感覺跟不上時代潮流!
PS:
ALTIS的拖曳臂並不差.只是不適合台灣的爛路!

福樂(5889)

2001/10/28 23:43:23

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#42837 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
雙B?.他們的車是超過10年才"大改"一次?
有沒有搞錯啊?
BMW 3系列.E30.E36.E46.的間隔好像是7年!

福樂(5889)

2001/10/28 23:55:36

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#42839 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回triton兄:
你的話.我不太認同喔!
像輪胎一樣.同材質但不同尺寸.價錢就差不小嘍!
而車用軸承的大小.其價錢也是差很多!
更何況是汽缸.齒輪軸零件.更是差很多!
(這有關引擎輸出力的大小.會牽扯到所帶動機件的耐用度!)

ㄚ Liu(tony_liou)

2001/10/29 00:03:17

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#42841 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
雙B好像是7年一改款,雜誌上說的
H.kazami兄,我是A車車主,所以蠻擔心它的品質,雖然我有豐田情結,
但是不好的東東,我也不會應凹的,您多慮了,我是覺得此車,
一遇坑洞,搖晃的比較利害些啦,謝謝你的回答啦,我還以為它設計不良咧!
我也蠻期待CAMRY的,本來想等它上市再買,可惜,忍不住還是買ALTIS 1.8了
說真的,我對TOYOTA還真是癡心,像我這麼癡情的男人已經愈來愈少了,.....

triton(triton)

2001/10/29 00:22:46

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#42844 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
福樂,

我知道你的意思, 不過那是end user 所拿到的價格。

車廠在購賣的量極大, 事實上報價相差不會很多, 尤其以2.0和2.4的引擎輸出來說, 差異不大, 很多東西都可以共用, 就如cefiro 2.0和3.0的引擎一樣, 都是以模組化的方式在生產(2.0和3.0衝程一樣, 缸徑不同)。

坦白說, 價差是一定有的, 但在出廠時的成本, 對於動則輒數十萬的車價而言, 可說是不算什麼.....

H.KAZAMI(71725)

2001/10/29 01:28:01

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#42853 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
謝謝福樂兄的回答,我可能說的誇張了點,我的"10"年是一個大概的數字,就像大家都說日本車3年一小改,5年一大改一樣,3跟5都只是用來比喻改款頻繁而已!引起小爭議,真是抱歉了~>_<~另外ALTIS的底盤問題,我的意思也是如此,就是ALTIS只是用舊設計,並不是沿用以前車款的底盤!就像FERIO改回麥花臣一樣,底盤並不是沿用舊款車的!
---------
再to tony兄:我並沒有說您硬凹的意思,
畢竟每個人聽別人說到自己喜歡的品牌較不好的話,都會比較敏感點!我也喜歡TOYOTA,不過應該還沒到癡情,我家也有
A車,當初也是想等CAMRY,只是另外一台車真的舊了,以及稅金和家裡人數,所以
家人就買了ALTIS!
搖晃的問題.....我是完全不會分辨,也不覺得有搖的多厲害!到底怎樣叫搖?怎樣叫不搖?你一開始就認定它會搖,不管實際上多穩,你還是覺得自己屁股在動!
有人坐車連上高速公路都會暈車,坐火車不會,國外不敢說,台灣的火車有那麼穩?騙我勒沒坐過......台灣的自強號,大概日本新幹線的一半水準都不到(有點離題了)...以上是個人意見,僅供參考囉~

lgm(lgm)

2001/10/29 10:36:18

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#42876 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
動力方面,各位不用怎麼擔心,路上龜車一大堆,有心開快的人,就算CAMRY配上1.6的引擎,還是嚇嚇叫,倒是空間,隔音,車價,油耗...這些才是重點

屁仙普拉斯(petesam)

2001/10/29 20:05:15

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#42913 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
基於成本及市場競爭對手的考慮
若你是合泰的決策者
三個選擇你會選那一個
2.0與cefiro一般
2.2舊Camry
2.4新Camry

302(302)

2001/10/30 01:25:21

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#42951 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
2.4
但車價貴2成?

triton(triton)

2001/10/30 02:11:43

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#42957 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不會吧......

3.0的車價並不是2.0的一倍半啊!!

屁仙普拉斯(petesam)

2001/10/30 08:38:37

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#42969 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
如用2.0表示...
1.合泰有感於不景氣,價格不敢賣太高..
2.0與2.0以上引擎製造成本,現在皆是模組生產,價差是不大,算一萬元好了... 2.0=12萬元
2.0以上13萬元
加上貨物稅,營業稅...等莉莉扣扣的稅上稅,注意是【稅上稅】ㄜ...
那麼二者售價反應在end user 之價差可能不只差3萬元....
3,4萬元在不景氣年代對爭取消費者是粉重要的...
你是合泰的決策者會考慮用2.0以上的引擎嗎?
2.若用2.0, cc數與cefiro一般..
但缸數少兩缸,其他部份要粉強才行... 呵呵大家以為決策者好當啊

車子賣了(windrider)

2001/10/30 09:17:57

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#42970 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Toyota 引擎:
Beams 2JZ VVT-i 2 X turbo 3L: Supra , Lexus Aristo
280 hp @ 5600 rpm
46.0 kg.m @ 3600 rpm

Lasre Alpha 2 2JZ (N/A) 3L: Supra
225 hp @ 6000 rpm
29.0 kg.m @ 4800 rpm

Beams 2JZ-GE VVT-i (N/A) 3.0L: Lexus Aristo
230 hp @ 6000 rpm
31.0 kg.m @ 4000 rpm

Beams 1JZ-GTE VVT-i 2.5L: Verossa , Crown Athlete , Mark II
280 hp @ 6200 rpm
38.5 kg.m @ 2400 rpm

Beams 1JZ-GE VVT-i (N/A) 2.5L: Crown Athlete
196 hp @ 6000 rpm
26.0 kg.m @ 4000 rpm

Beams 2ZZ-GE (N/A) 1.8L: Celica , Corolla
190 hp @ 7600 rpm
18.4 kg.m @ 6800 rpm

Beams 1ZZ-FE (N/A) 1.8L: Celica , MR-S , Corolla
145 hp @ 6400 rpm
17.4 kg.m @ 4200 rpm

BEAMS 3S-GE DUAL VVT-i (N/A) 2.0L: Altezza
210 hp @ 7,600 rpm
22.0kg.m @ 6,400 rpm

3S-GTE 1 X turbo 2.0L: Caldina
260hp @ 6000 rpm
33.1kg.m @ 4400 rpm

3S-GE VVT-i (N/A) 2.0L: Caldina
190 hp @ 7000 rpm
21.0 kg.m @ 6000rpm

3S-FE (N/A) 2.0L: Caldina
140 hp @ 6000 rpm
19.0 kg.m @ 4400 rpm

7A-FE (N/A) 1.7L: Caldina
115 hp @ 5400 rpm
15.8 kg.m @ 2800 rpm

3C-TE (N/A) 2.2L: Caldina
94 hp @ 4000 rpm
21 kg.m @ 2200 rpm

Beams 3UZ-FE (N/A) 4.292L: Soarer
280 hp @ 5600 rpm
43.8 kg.m @ 3400 rpm

Beams 1G-FE (N/A) VVT-i 2.0L: Altezza
160 hp @ 6,200r.p.m.
20.4 kg.m @ 4400 rpm

Beams 1MZ-FE VVT-i 3.0L: Windom , Pronard
215 hp @ 5800 rpm
30.5kg.m @ 4400 rpm

Beams 1JZ-FSE VVT- i D-4 (N/A) 2.5L: Verossa , Mark II
200 hp @ 6000 rpm
25.5 kg.m @ 3800 rpm

Beams 2AZ-FE VVT-i (N/A) 2.3L: Camry
159 hp @ 5600 rpm
22.4 kg.m @ 4000 rpm

Beams 1NZ-FE VVT-i (N/A) 1.4L: Corolla
110 hp @ 6000 rpm
14.6 kg.m @ 4200 rpm

Beams 2NZ-FE VVT-i (N/A) 1.3L: Corolla
88 hp @ 6000 rpm
12.5 kg.m @ 4400 rpm

Lasre 3C-E DIESEL (N/A) 2.2L: Corolla
79 hp @ 4400 rpm
15.0 kg.m @ 2400 rpm

Beams D-4 2JZ-FSE VVT-i (N/A) 3.0L: Crown Athlete , Brevis , Progres
220 hp @ 5600 rpm
30.0 kg.m @ 3600 rpm

Beams D-4 1JZ-FSE VVT-i (N/A) 2.5L: Crown Athlete , Brevis , Progres
200 hp @ 6000 rpm
25.5 kg.m @ 3800 rpm

Lasre 1G-GPE (N/A) 2.0L: Crown Sedan
95 hp @ 5200 rpm
14.5 kg.m @ 2400 rpm
13.6km/L

Lasre 3Y-PE (N/A) 2.0L: Crown Sedan
79 hp @ 4400 rpm
16.3kg.m @ 2400 rpm
15.6km/L

Beams 3S-FSE VVT-i (16VALVE EFI) D-4 (N/A) 2L: Corona Premio
145 hp @ 6000 rpm
20.0kg.m @ 4400 rpm
17km/L

Beams 3UZ-FE V-8 (N/A) 4.0L: Celsior, Crown Majesta
280 hp @ 5600 rpm
43.8 kg.m @ 2400rpm

Beams 1GZ-FE V-12 (N/A) : Century
290 hp @ 5200 rpm
47kg.m @ 2000~4000 rpm

Beams 1AZ-FSE VVT-i (16Valve EFI) D-4 (N/A) 2L: Vista
152 hp @ 6000 rpm
20.4 kg.m @ 4000 rpm
15.4 km/l

Beams 1ZZ-FE VVT-i (16 Valve EFI) (N/A) 1.8L: Vista
135 hp @ 6000 rpm
17.4 kg.m @ 4200rpm
15km/L

Lasre Alpha 2 3S-FE (16 Valve EFI) 2.0L: Vista
135 hp @ 6000 rpm
18.5 kg.m @ 4400 rpm
12.2km/L

Lasre Alpha 2 4A twincam 20V (N/A) 1.6L: Sprinter
165 hp @ 7800 rpm
16.5kg.m @ 5600rpm

Lasre Alpha 2 4A EFI 16V (N/A) 1.6L: Sprinter
110 hp @ 5800 rpm
15.2 kg.m @ 4600 rpm

Lasre Alpha 2 7A EFI 16V (N/A) 1.8L Sprinter
120hp @ 6000 rpm
16.0 kg.m @ 4400 rpm

2MZ-FE (N/A) 2.5L: Mark II wagon
200 hp @ 6000 rpm
25 kg.m @ 4600 rpm

5S-FE (N/A) 2.2L: Mark II wagon
140 hp @ 5600 rpm
19.5 kg.m @ 4400 rpm

不是全部.

屁仙普拉斯(petesam)

2001/10/30 09:41:35

發文

#42972 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
開過2.2Camry新車4缸引擎...
中低速,那種如絲如緞的感覺..棒極了..甭提6缸cefiro,
甚至一點也不輸6缸的雙B,
只是急踩油門時
4缸引擎粗糙.聲音大的缺點...
便顯現出來...

屁仙普拉斯(petesam)

2001/10/30 09:50:26

發文

#42973 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
最近比較無心研究車子
用問的比較快 呵呵
請問台灣Previa/2.4L的引擎
與2.4新Camry的引擎是同一粒嗎

車子賣了(windrider)

2001/10/30 09:53:07

發文

#42974 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Toyota 引擎也許不怎麼有力, 不過真的很"順". 低轉扭力充沛加速平順. "順"也許是 Toyota 的優點吧...總不能放超高轉的在 Lexus 高級車上吧.

屁仙普拉斯(petesam)

2001/10/30 09:59:55

發文

#42975 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
真的
2.2Camry順順的開
很有高級車的感覺

H.KAZAMI(71725)

2001/10/30 16:29:33

發文

#43004 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
小弟姑丈家有部CAMRY 2.2(新車回家幾個月就因沒電發不動..),很少開,沒什麼保養,但引擎真的很順....舒服!
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