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麥斯(gmtmax)

2010/11/21 23:39:52

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#2854349 IP 253.233.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 flycall (flycode) 所寫
回應 gmtmax (麥斯) 所寫

Q=CV=It
C不變,只要I夠大或t夠長V就會改變
所謂穩壓就是多長的時間與多大的電流下還能讓電壓不變
電容器除非並聯非常多個,讓電容器容量與電瓶容量差距不再懸殊
這樣電容器才有可能影響電瓶電壓,不然它只有短暫的穩壓功能

但因為引擎的油門或點火的電壓必須反應迅速,
短暫的穩壓就足以影響到點火的電壓。

假使並聯的電容器容量為1F(已經很大囉),電瓶電壓13v,瞬間電流10A(已經很小囉),這樣的條件只能穩壓1.3秒
也就是1.3秒後電瓶電壓就改變了,這樣的影響應該不大吧? (怠速滑行跟高速催油門的時間已遠大於1.3秒)

flycode(flycall)

2010/11/22 06:38:07

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#2854936 IP 189.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 gmtmax (麥斯) 所寫

Q=CV=It
C不變,只要I夠大或t夠長V就會改變
所謂穩壓就是多長的時間與多大的電流下還能讓電壓不變
電容器除非並聯非常多個,讓電容器容量與電瓶容量差距不再懸殊
這樣電容器才有可能影響電瓶電壓,不然它只有短暫的穩壓功能

但因為引擎的油門或點火的電壓必須反應迅速,
短暫的穩壓就足以影響到點火的電壓。

假使並聯的電容器容量為1F(已經很大囉),電瓶電壓13v,瞬間電流10A(已經很小囉),這樣的條件只能穩壓1.3秒
也就是1.3秒後電瓶電壓就改變了,這樣的影響應該不大吧? (怠速滑行跟高速催油門的時間已遠大於1.3秒)

汽車點火是靠引擎的發電機發電,電瓶只能穩壓,
所以電瓶或是並聯的電容,可以一直把"發電機"的供電穩壓下去。

般若(oooowa)

2010/11/22 14:45:31

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#2856366 IP 242.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 talktoyy1 (prozac) 所寫
RPM車手說的應該是負極接地線吧? 逆電流當然不是消除靜電用的

"負極接地線"也無法靜電, 因為沒接"地"


剛剛打電話去問過價錢了
$3400
會貴嗎
沒買過這種東西不知道貴不貴
跟逆電流比呢??
哪種C/P值高

般若(oooowa)

2010/11/22 16:13:15

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#2856979 IP 242.137.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 oooowa (般若) 所寫
回應 talktoyy1 (prozac) 所寫
RPM車手說的應該是負極接地線吧? 逆電流當然不是消除靜電用的

"負極接地線"也無法靜電, 因為沒接"地"


剛剛打電話去問過價錢了
$3400
會貴嗎
沒買過這種東西不知道貴不貴
跟逆電流比呢??
哪種C/P值高


上面打錯了
是$4300
抱歉抱歉!!

大車小車我的車(jerryhsu0704)

2010/11/23 14:11:23

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#2861328 IP 188.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
$4300??
效果如果好當然可以買
我是很想買來試試看
除了這間公司還有哪一間有在賣??


大車小車我的車(jerryhsu0704)

2010/11/24 11:50:16

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#2865549 IP 188.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
真的有如廠商的測試影片這樣嗎??😲
http://1m1f.com/video/BHwCVnN03ks/watch.html

Alvin(alvinchou)

2010/11/24 11:58:33

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#2865590 IP 242.32.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jerryhsu0704 (大車小車我的車) 所寫
真的有如廠商的測試影片這樣嗎??😲
http://1m1f.com/video/BHwCVnN03ks/watch.html


http://1m1f.com/video/MVSdXl-UwWo/省油超電容安裝後的車輛電壓變化IMG_0467-MOV.html

裝了之後也沒多好。😰
我吃故我在。

en banc(enbanc)

2010/11/24 12:01:52

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#2865603 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😵看半天看不懂(其實是懶得爬樓梯)

還是考慮負極接地好了🙂

悲歌未徹(talktoyy1)

2010/11/24 16:18:42

發文

#2867067 IP 239.70.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 oooowa (般若) 所寫
回應 oooowa (般若) 所寫
回應 talktoyy1 (prozac) 所寫
RPM車手說的應該是負極接地線吧? 逆電流當然不是消除靜電用的

"負極接地線"也無法靜電, 因為沒接"地"


剛剛打電話去問過價錢了
$3400
會貴嗎
沒買過這種東西不知道貴不貴
跟逆電流比呢??
哪種C/P值高


上面打錯了
是$4300
抱歉抱歉!!


我很擔心講了什麼擋人財路, 嘿

逆電流只是一個被創造出來的名詞, 要用這個名詞來套用的話, 那開版大所提的產品也可以說是"逆"電流

4300元? 問一下是電感式還是電容式

我買的是電感式的, 7000元, 4年前買的用到現在

材料成本其實不必這樣好幾千, 想裝的話, 不出問題最重要, 效果其次

FYR


悲歌未徹(talktoyy1)

2010/11/24 16:26:37

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#2867090 IP 239.70.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ethen1 (Lucifer) 所寫
感覺就像是

日月潭發電廠跟明潭抽蓄站的關係


Luciifer大是開BMW的電子業主管麼? 我記性不好的話勿見怪

您的比喻不錯

悲歌未徹(talktoyy1)

2010/11/24 16:37:43

發文

#2867127 IP 239.70.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 enbanc (en banc) 所寫
😵看半天看不懂(其實是懶得爬樓梯)

還是考慮負極接地好了🙂


不反對

電壓其實是電位差, 負極就像地基, 正常穩固的負極電位是基礎

悲歌未徹(talktoyy1)

2010/11/24 17:18:58

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#2867270 IP 239.70.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alvinchou (Alvin小弟) 所寫
回應 jerryhsu0704 (大車小車我的車) 所寫
真的有如廠商的測試影片這樣嗎??😲
http://1m1f.com/video/BHwCVnN03ks/watch.html


http://1m1f.com/video/MVSdXl-UwWo/省油超電容安裝後的車輛電壓變化IMG_0467-MOV.html

裝了之後也沒多好。😰


(我說Alvin大, 您的綽號是花栗鼠??😰)

效果方面, 請回歸到這個東西的本質, 那就是輔助穩定電壓

另外, 這類產品的安裝位置是在供電端, 當然有局限性

最好是負載端也加上電容, 比如, 車燈旁加電容, 中控台電子設備旁加電容, ...只是, 這樣做的話, 車主無法接受吧? 車子部件拆來拆去, 且, 工錢也是問題

Lucifer(ethen1)

2010/11/24 17:19:31

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#2867273 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 talktoyy1 (prozac) 所寫
回應 ethen1 (Lucifer) 所寫
感覺就像是

日月潭發電廠跟明潭抽蓄站的關係


Luciifer大是開BMW的電子業主管麼? 我記性不好的話勿見怪

您的比喻不錯



報告Talktoy大

我只是個電子業小角色
EN大才是傳產業大主管

我愛大白(jetspeed)

2010/11/24 17:23:36

發文

#2867297 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 flycall (flycode) 所寫
回應 gmtmax (麥斯) 所寫
回應 flycall (flycode) 所寫
回應 gmtmax (麥斯) 所寫

Q=CV=It
C不變,只要I夠大或t夠長V就會改變
所謂穩壓就是多長的時間與多大的電流下還能讓電壓不變
電容器除非並聯非常多個,讓電容器容量與電瓶容量差距不再懸殊
這樣電容器才有可能影響電瓶電壓,不然它只有短暫的穩壓功能

但因為引擎的油門或點火的電壓必須反應迅速,
短暫的穩壓就足以影響到點火的電壓。

假使並聯的電容器容量為1F(已經很大囉),電瓶電壓13v,瞬間電流10A(已經很小囉),這樣的條件只能穩壓1.3秒
也就是1.3秒後電瓶電壓就改變了,這樣的影響應該不大吧? (怠速滑行跟高速催油門的時間已遠大於1.3秒)

汽車點火是靠引擎的發電機發電,電瓶只能穩壓,
所以電瓶或是並聯的電容,可以一直把"發電機"的供電穩壓下去。



各位看起來對這東西都有點誤解了
容小弟說幾句話,希望對各位有一點點幫助:

1.由Q=CV=It, 13V/1F要撐1.3秒,那是要把電容的電用1A從13V放到0V才可能撐1.3秒
請問電容跟電瓶並聯時,如果電瓶沒壞,發電機也沒壞,有可能把電容的電放到0V嗎?

2.火星塞點火頻率只會隨引擎轉速改變,不會隨電瓶電壓改變!!


再來給各位另外一個觀念,就是內部阻抗的問題,
一般流行的負極接地,逆電流,矽導線等等,其實都是在改善阻抗,

讀過國中都知道V=IR,所以若導線上有1歐姆的阻抗,流過一安培的電流時就會有1V的壓降,
大家也都知道相同電阻並聯時,電阻值會剩下一半,所以做負極接地時為什麼並聯越多條越好,因為並聯越多條阻抗越低
同樣的,如果是在正極做加強沒有用?答案是有用,不過施工會比較麻煩而已(因為正極接出去的東西太多了)

再來粗略講一下逆電流的原理:
通常電容跟電瓶本身也是有一個等效電阻在,
以電瓶來說,等效電阻較大,所以瞬間若是負載有大電流出現,電池的電壓瞬間就會降低,
對於要用高電壓點火的火星塞來說效率就會變差(昇壓線路輸入電壓跟輸出電壓差越多,效率越差),
點火效率差, 自然也不用期望引擎的燃燒有多完全

若是併上電容的話(就是一般俗稱的逆電流), 因為電容的等效電阻小,跟電瓶的等效電阻並聯後,就好像電瓶的等效電阻變小一樣
此時若電瓶有大負載的話,因為等效變阻變小,所以壓降變小,若加上有大電容量補償,壓降就會更小(穩壓)
此時昇壓效率好,火星塞點火強,所以燃燒效率也會較好(省油or引擎出力變好)
這就是為什麼廠商宣稱逆電流/接地線可以增強馬力或省油的原因
也有人說音響音質會變好,很簡單,因為輸入電源變乾淨了
(有玩音響的應該都知道電源的純淨度對音質的影響相當大)

不過效果有多好這又要看各家設計了

不過逆電流也不是沒有缺點:

第一是大部分的電容並不耐熱,不管是放在引擎室或是放在車室,其實都算是長期處於高溫環境
壽命堪慮,若是沒有良好的保護線路,誰也不敢保證下一個火燒車的不是你
(這可能就是為什麼逆電流這麼好用車商卻不會裝個逆電流給你)

第二個問題就是出在電容本身的低等效電阻上,上面所說這是優點
但其實這也是缺點
怎說呢,低ESR的電容漏電也大,就是說,如果你並聯一個低等效電阻的電容在電瓶上,
車放個一個月不開,等你要開的時候,可能電瓶的電已經被漏光了.........😭

因為時間有限,所以小弟可能沒有講得非常清楚,若有疏漏還望不吝指正,

各位如果對超電容做的逆電流有興趣,我倒是看過一個產品:
http://www.ultra-pack.com/_tw/product_02.html
台灣製造,不過要價不斐
有興趣可以參考看看!!


en banc(enbanc)

2010/11/24 17:27:57

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#2867318 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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報告Talktoy大
我只是個電子業小角色
EN大才是傳產業大主管

主管身邊的小嘍嘍而已🙂

Lucifer(ethen1)

2010/11/24 17:31:24

發文

#2867336 IP 188.248.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 enbanc (en banc) 所寫
回應 ethen1 (Lucifer) 所寫
報告Talktoy大
我只是個電子業小角色
EN大才是傳產業大主管

主管身邊的小嘍嘍而已🙂



EN大是說

主管, 身邊的小嘍嘍而已!

散甲狼(166788)

2010/11/24 17:33:39

發文

#2867342 IP 250.254.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這種東西就是早期的逆電流

這東西自己去中將電子買材料自己做就可以了

效果喔...心理作用效果比較大吧
機會,就像老二,緊握就會變大 。生活,就像強姦,不能反抗,就要學會享受 。工作,就像輪姦,你不行了,別人就上 。讀書,就像嫖妓,出錢又出力 。兄弟,就像保險套,桶多大的婁子都幫你兜著 。生活,就像自慰,全部的事情都要靠著自己的雙手。

悲歌未徹(talktoyy1)

2010/11/24 18:14:01

發文

#2867494 IP 239.70.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看來得好好巴結en大了, 世局多變, 以後得靠en大賞口飯吃

我樓上散大, 這類產品, 我是當做有病治病, 沒病強身看待

那郭油門大腳一踩的話, 一定是忘了他的存在 XD

Alvin(alvinchou)

2010/11/25 08:39:59

發文

#2868942 IP 242.32.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 166788 (散甲狼) 所寫
這種東西就是早期的逆電流

這東西自己去中將電子買材料自己做就可以了

效果喔...心理作用效果比較大吧


散大也知道中將電子喔。😲

這是我們沒錢只能DIY的人去的地方。😇😆
我吃故我在。

Alvin(alvinchou)

2010/11/25 08:41:40

發文

#2868946 IP 242.32.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 talktoyy1 (prozac) 所寫
回應 alvinchou (Alvin小弟) 所寫
回應 jerryhsu0704 (大車小車我的車) 所寫
真的有如廠商的測試影片這樣嗎??😲
http://1m1f.com/video/BHwCVnN03ks/watch.html


http://1m1f.com/video/MVSdXl-UwWo/省油超電容安裝後的車輛電壓變化IMG_0467-MOV.html

裝了之後也沒多好。😰


(我說Alvin大, 您的綽號是花栗鼠??😰)

效果方面, 請回歸到這個東西的本質, 那就是輔助穩定電壓

另外, 這類產品的安裝位置是在供電端, 當然有局限性

最好是負載端也加上電容, 比如, 車燈旁加電容, 中控台電子設備旁加電容, ...只是, 這樣做的話, 車主無法接受吧? 車子部件拆來拆去, 且, 工錢也是問題


逆電流以前自己做過,好處有,但是車的負面對我來說反而大(太平順,Kick down遲鈍),
所以只裝接電線。
🙂

花栗鼠是雷大取的。😌😆
我吃故我在。
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