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YKaiW(ucyukai)

2011/06/14 09:02:14

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#3451509 IP 187.124.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我是覺得FIA在亂搞了.....
是紅牛錢給的不夠嗎...

這種吹氣系統不是在季前就已經知道了...
而且也認可了...
結果在比賽季中..翻盤...那不是自打嘴巴....

如果有問題...那應該是在賽季前就該禁止了..
不是在比了幾站後才禁....吧....

不然就是等明年才開始實施....

亂搞

我家門前有小河(mytoo2)

2011/06/14 09:28:53

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#3451589 IP 246.160.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😆
立場的問題~~~

如果你是FIA~~~~~搞不搞 ??

頭文字 葵(tower)

2011/06/14 10:46:37

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#3451824 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mytoo2 (我家門前有小河) 所寫
😆
立場的問題~~~

如果你是FIA~~~~~搞不搞 ??


當然搞...又可以看到季末追擊戰
奇米瑞肯南君我命!夜露死苦!

YKaiW(ucyukai)

2011/06/14 12:12:34

發文

#3452145 IP 187.124.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😌...紅牛條款.....= ="

iceKIMI(rickiychen)

2011/06/14 12:21:32

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#3452171 IP 242.46.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我比較期待頭殼發珠紐維大伯

在禁吹之後會拿出甚麼法寶!!!

我家門前有小河(mytoo2)

2011/06/14 12:28:58

發文

#3452191 IP 246.160.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😰會不會想太多............沒有必要針對紅牛...........

近年來FIA的趨勢是....誰讓比賽變得難看...就針對誰....而有所因應的作法....
如果硬要說是紅牛條款..不如說是消滅法拉利計畫的應對條款...只不過現在在鋒頭上的是"紅牛"...........不用把紅牛想的這麼英雄...
近年來第一個壯烈犧牲的絕對不是他.......

CoCo(cocolin)

2011/06/14 12:41:35

發文

#3452229 IP 197.22.*.* 修改過 4 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2011/06/14 12:41:35

發文IP 197.22.*.*

會禁用 還有另一個原因是出在 Cosworth 上

2011/06/15 17:37:18

發文IP 197.22.*.*

會禁用 還有另一個原因是出在 Cosworth 上 先在這裡明確一些概念。。。 吹氣擴散器:指利用引擎尾氣,使其通過擴散器向賽車後上方吹出,使賽車獲得後部下壓力。 強制吹氣:正常情況下,尾氣是提供動力時的副產品,當沒有動力需要時,就沒有尾氣產生,後部就會缺乏下壓力;因此通過各種方法產生尾氣以獲得下壓力稱之為強制吹氣。 冷吹風:指在引擎不提供動力時,打開引擎節流閥(排氣閥),在部分氣體進入擴散器。(這個概念是剛剛接觸,個人對其作用大小保持懷疑,似乎是聊勝於無的類型。 熱吹風:指在引擎不提供動力時,同時打開燃料閥和排氣閥,通過燃料的燃燒提供大量高能高速尾氣,進入擴散器後產生巨大的下壓力;與此同時,通過複雜的引擎映射阻止動能傳遞到車輪。 關於強制吹氣的禁令是從williams開始的,williams向FIA技術代表查理.懷汀詢問其合法性,引出了本輪風波。 [為什麼是williams? 因為它用的是FIA官方的Cosworth引擎,而Cosworth要開發出跟 Renault/Red Bull相當的強制吹氣技術,需要的資金是由williams/Virgin/HRT/Lotus買單,但是對於一顆還只能用一年的引擎(假設2013年會使用1.4L turbo engine)再投資加入新技術,車隊當然不願意,因為"沒錢"] 強制吹氣違反了那一條規定? 它違反的是FIA運動條例的3.15條:空氣動力影響。這一條原本是規定賽車的空氣動力部件的各項規範,並不涉及引擎--估計這也是懷汀以前未對強制吹氣動手的原因。 該條文最後規定:除特例(另有條文)外,所在賽車使用或被懷疑使用的系統、部件、程序,都不得成為改變賽車氣動特性的手段。 條文可能本意是針對法拉利的後視鏡或是可變底板而不是紅牛的擴散器,但薩姆.邁克爾把這兩點聯繫起來了,如果賽車根本不需要動力(車手未踩油門),而運轉的動力系統的目的是為了改變賽車尾部的空氣動力,是否違反了上述規定? 答案是肯定的。 禁令:禁令的規定是從瓦倫西亞開始禁用熱吹風,從銀石開始禁用冷吹風。 早前規定的禁令規範是在車手鬆開油門時,尾氣量不得高於全油門的10%,但剛出爐的禁止「冷吹風」讓我對此有一點懷疑。。。似乎「冷吹風」本身就很難達到10%的這個水準。也許新的禁令其實是完全禁止在鬆開油門時排氣? 接下來談談禁止強制吹氣的影響 所有車隊都使用了強制吹氣,但因為各種影響,有些車隊只能使用冷吹風,包括:索伯、紅牛二隊、威廉姆斯、維珍以及HRT。(現在明白為什麼是威隊了吧。。。) 因此,在瓦倫西亞,這五隻隊伍沒有一絲影響,而另外七隻成績會大幅下降;而到達銀石時,相信禁止冷吹風不會對成績有大的影響。普遍相信紅牛或Renault受到的影響會比較大,但邁凱倫2011年在彎道速度上明顯增加,相信影響也不小,而另外幾家的情況則深藏不露。 再下面單獨談談紅牛,因為它的情況最有代表性,瞭解了紅牛就瞭解了所有車隊。 1、 紅牛是此項技術的鼻祖,雷諾引擎是此項技術最好的實現手段,紅牛在這方面的領先無人能及。因此,紅牛在禁止強吹中受到的損失最大。 2、 紅牛同時擁有圍場內最有效的空氣套件,因此紅牛的損失在某些地方被進一步擴大了。在彎角,速度和下壓力達到了一個良性循環:基礎下壓力相同的情況下,好的套件能得到更大的下壓力,憑藉更大的下壓力可以達到更快的速度,而更快的速度將進一步提高賽車的下壓力。 3、 大家猜測紅牛擁有Q3外掛,一般相信外掛指的就是「熱吹風」,這個沒錯。但不是普通的,而應該是一種「超級熱吹風」。 「超級熱吹風」看來涉及了類似渦輪增壓引擎「偏時點火」的技術,在油氣混合物爆炸燃燒時,高溫高速氣體是直接衝進排氣管而不是推動引擎活塞。 這有兩個可能: A:以某種方式限制活賽的運動(還是引擎映射?); B:讓燃燒不是在引擎內部發生,而是在排氣管內發生。 如果是第一種,那麼Q3外掛似乎就是把熱吹風增強?那麼為什麼其它隊都學不會呢? 目前懷疑第二種的可能性比較大一點。因為這會讓引擎排氣閥及排氣管承受非常高的溫度,因此無法長期使用。另外,從邁凱倫在季前測試中MP4-26被「章魚」烤得外焦裡嫩以及西班牙三練雷諾車隊隆重推出「海費鐵板燒」來看,似乎這兩隊也在某種程度嘗試過。 不管最後是哪種方式吧,總之一句話,「熱吹風」禁掉,「超級熱吹風」自然也禁掉了,紅牛在排位賽和正賽中的巨大反差很可能會減小甚至抹平。 那麼,紅牛採取哪些措施呢? 1、 在技術程面上質疑3.15的解釋; 不過我認為作用應該不大,現在大局已定了,鐵定被禁用了。(F-duct都被禁,沒有理由強制吹氣技術不能被禁) 2、 車手的操作要改進,儘可能的帶油門。 因為目前禁的只是強制吹氣,只要車手帶了油門,目前的規則下是不屬於強制吹氣的。這也許會招致禁令的進一步細化。 3、 著手其它途徑開發,尋求新的下壓力來源。 這是一定要做的,因為2012年FIA的規定將使排氣管非常靠後,擴散器將得不到任何尾氣的支持。(真的得不到嗎?上有政策,下有對策。。。還是看看吧)開發新的下壓力來源不僅是為了今年的比賽,也為明年做準備。 維特爾最近聲稱,紅牛賽車還有大把潛力,他們在考慮一些幾週前認為不可能的事情,也許就與此有關吧。 禁掉強吹之後,賽車的下壓力會減少大約30%左右,而完全禁掉吹氣擴散器將使賽車後部損失大部分下壓力。其實,這是一次實打實的規則變化,在接下來的半年,誰更快的找到下壓力,誰就在2012年佔得先手;如果是爭冠集團的車隊,那麼還將改變2011冠軍的爭奪局勢。 這次,紐維也沒有優勢,大家處在同一起跑線上。 總結一下: 強吹不力的車隊發現違規交FIA,FIA做出禁止決定; 對紅牛排位賽是重大打擊,對7只熱吹車隊的排位及正賽都有影響,嚴重程度目前無法估計; 對後部下壓力的軍備競賽從加拿大後開始,勝者不僅可改變本賽季命運還將獲得下賽季先手。

2011/06/15 17:47:54

發文IP 197.22.*.*

會禁用 還有另一個原因是出在 Cosworth 上 先在這裡明確一些概念。。。 吹氣擴散器:指利用引擎尾氣,使其通過擴散器向賽車後上方吹出,使賽車獲得後部下壓力。 強制吹氣:正常情況下,尾氣是提供動力時的副產品,當沒有動力需要時,就沒有尾氣產生,後部就會缺乏下壓力;因此通過各種方法產生尾氣以獲得下壓力稱之為強制吹氣。 冷吹風:指在引擎不提供動力時,打開引擎節流閥(排氣閥),在部分氣體進入擴散器。(這個概念是剛剛接觸,個人對其作用大小保持懷疑,似乎是聊勝於無的類型。 熱吹風:指在引擎不提供動力時,同時打開燃料閥和排氣閥,通過燃料的燃燒提供大量高能高速尾氣,進入擴散器後產生巨大的下壓力;與此同時,通過複雜的引擎映射阻止動能傳遞到車輪。 關於強制吹氣的禁令是從williams開始的,williams向FIA技術代表查理.懷汀詢問其合法性,引出了本輪風波。 [為什麼是williams? 因為它用的是FIA官方的Cosworth引擎,而Cosworth要開發出跟 Renault/Red Bull相當的強制吹氣技術,需要的資金是由williams/Virgin/HRT/Lotus買單,但是對於一顆還只能用一年的引擎(假設2013年會使用1.4L turbo engine)再投資加入新技術,車隊當然不願意,因為"沒錢"] 強制吹氣違反了那一條規定? 它違反的是FIA運動條例的3.15條:空氣動力影響。這一條原本是規定賽車的空氣動力部件的各項規範,並不涉及引擎--估計這也是懷汀以前未對強制吹氣動手的原因。 該條文最後規定:除特例(另有條文)外,所在賽車使用或被懷疑使用的系統、部件、程序,都不得成為改變賽車氣動特性的手段。 條文可能本意是針對法拉利的後視鏡或是可變底板而不是紅牛的擴散器,但薩姆.邁克爾把這兩點聯繫起來了,如果賽車根本不需要動力(車手未踩油門),而運轉的動力系統的目的是為了改變賽車尾部的空氣動力,是否違反了上述規定? 答案是肯定的。 禁令:禁令的規定是從瓦倫西亞開始禁用熱吹風,從銀石開始禁用冷吹風。 早前規定的禁令規範是在車手鬆開油門時,尾氣量不得高於全油門的10%,但剛出爐的禁止「冷吹風」讓我對此有一點懷疑。。。似乎「冷吹風」本身就很難達到10%的這個水準。也許新的禁令其實是完全禁止在鬆開油門時排氣? 接下來談談禁止強制吹氣的影響 所有車隊都使用了強制吹氣,但因為各種影響,有些車隊只能使用冷吹風,包括:索伯、紅牛二隊、威廉姆斯、維珍以及HRT。(現在明白為什麼是威隊了吧。。。) 因此,在瓦倫西亞,這五隻隊伍沒有一絲影響,而另外七隻成績會大幅下降;而到達銀石時,相信禁止冷吹風不會對成績有大的影響。普遍相信紅牛或Renault受到的影響會比較大,但邁凱倫2011年在彎道速度上明顯增加,相信影響也不小,而另外幾家的情況則深藏不露。 再下面單獨談談紅牛,因為它的情況最有代表性,瞭解了紅牛就瞭解了所有車隊。 1、 紅牛是此項技術的鼻祖,雷諾引擎是此項技術最好的實現手段,紅牛在這方面的領先無人能及。因此,紅牛在禁止強吹中受到的損失最大。 2、 紅牛同時擁有圍場內最有效的空氣套件,因此紅牛的損失在某些地方被進一步擴大了。在彎角,速度和下壓力達到了一個良性循環:基礎下壓力相同的情況下,好的套件能得到更大的下壓力,憑藉更大的下壓力可以達到更快的速度,而更快的速度將進一步提高賽車的下壓力。 3、 大家猜測紅牛擁有Q3外掛,一般相信外掛指的就是「熱吹風」,這個沒錯。但不是普通的,而應該是一種「超級熱吹風」。 「超級熱吹風」看來涉及了類似渦輪增壓引擎「偏時點火」的技術,在油氣混合物爆炸燃燒時,高溫高速氣體是直接衝進排氣管而不是推動引擎活塞。 這有兩個可能: A:以某種方式限制活賽的運動(還是引擎映射?); B:讓燃燒不是在引擎內部發生,而是在排氣管內發生。 如果是第一種,那麼Q3外掛似乎就是把熱吹風增強?那麼為什麼其它隊都學不會呢? 目前懷疑第二種的可能性比較大一點。因為這會讓引擎排氣閥及排氣管承受非常高的溫度,因此無法長期使用。另外,從邁凱倫在季前測試中MP4-26被「章魚」烤得外焦裡嫩以及西班牙三練雷諾車隊隆重推出「海費鐵板燒」來看,似乎這兩隊也在某種程度嘗試過。 不管最後是哪種方式吧,總之一句話,「熱吹風」禁掉,「超級熱吹風」自然也禁掉了,紅牛在排位賽和正賽中的巨大反差很可能會減小甚至抹平。 那麼,紅牛採取哪些措施呢? 1、 在技術程面上質疑3.15的解釋; 不過我認為作用應該不大,現在大局已定了,鐵定被禁用了。(F-duct都被禁,沒有理由強制吹氣技術不能被禁) 2、 車手的操作要改進,儘可能的帶油門。 因為目前禁的只是強制吹氣,只要車手帶了油門,目前的規則下是不屬於強制吹氣的。這也許會招致禁令的進一步細化。 3、 著手其它途徑開發,尋求新的下壓力來源。 這是一定要做的,因為2012年FIA的規定將使排氣管非常靠後,擴散器將得不到任何尾氣的支持。(真的得不到嗎?上有政策,下有對策。。。還是看看吧)開發新的下壓力來源不僅是為了今年的比賽,也為明年做準備。 維特爾最近聲稱,紅牛賽車還有大把潛力,他們在考慮一些幾週前認為不可能的事情,也許就與此有關吧。 禁掉強吹之後,賽車的下壓力會減少大約30%左右,而完全禁掉吹氣擴散器將使賽車後部損失大部分下壓力。其實,這是一次實打實的規則變化,在接下來的半年,誰更快的找到下壓力,誰就在2012年佔得先手;如果是爭冠集團的車隊,那麼還將改變2011冠軍的爭奪局勢。 這次,紐維也沒有優勢,大家處在同一起跑線上。 總結一下: 強吹不力的車隊發現違規交FIA,FIA做出禁止決定; 對紅牛排位賽是重大打擊,對7只熱吹車隊的排位及正賽都有影響,嚴重程度目前無法估計; 對後部下壓力的軍備競賽從加拿大後開始,勝者不僅可改變本賽季命運還將獲得下賽季先手。 牛角準備被拔一支,等著看好戲。

2011/06/15 22:32:33

發文IP 197.31.*.*

會禁用 還有另一個原因是出在 Cosworth 上 先在這裡明確一些概念。。。 吹氣擴散器:指利用引擎尾氣,使其通過擴散器向賽車後上方吹出,使賽車獲得後部下壓力。 強制吹氣:正常情況下,尾氣是提供動力時的副產品,當沒有動力需要時,就沒有尾氣產生,後部就會缺乏下壓力;因此通過各種方法產生尾氣以獲得下壓力稱之為強制吹氣。 冷吹風:指在引擎不提供動力時,打開引擎節流閥(排氣閥),在部分氣體進入擴散器。(這個概念是剛剛接觸,個人對其作用大小保持懷疑,似乎是聊勝於無的類型。 熱吹風:指在引擎不提供動力時,同時打開燃料閥和排氣閥,通過燃料的燃燒提供大量高能高速尾氣,進入擴散器後產生巨大的下壓力;與此同時,通過複雜的引擎映射阻止動能傳遞到車輪。 關於強制吹氣的禁令是從williams開始的,williams向FIA技術代表查理.懷汀詢問其合法性,引出了本輪風波。 [為什麼是williams? 因為它用的是FIA官方的Cosworth引擎,而Cosworth要開發出跟 Renault/Red Bull相當的強制吹氣技術,需要的資金是由williams/Virgin/HRT/Lotus買單,但是對於一顆還只能用一年的引擎(假設2013年會使用1.4L turbo engine)再投資加入新技術,車隊當然不願意,因為"沒錢"] 強制吹氣違反了那一條規定? 它違反的是FIA運動條例的3.15條:空氣動力影響。這一條原本是規定賽車的空氣動力部件的各項規範,並不涉及引擎--估計這也是懷汀以前未對強制吹氣動手的原因。 該條文最後規定:除特例條文外(例如今年的DRS),所在賽車使用或被懷疑使用的系統、部件、程序,都不得成為改變賽車氣動特性的手段。 條文可能本意是針對法拉利的後視鏡或是可變底板而不是紅牛的擴散器,但薩姆.邁克爾把這兩點聯繫起來了,如果賽車根本不需要動力(車手未踩油門),而運轉的動力系統的目的是為了改變賽車尾部的空氣動力,是否違反了上述規定? 答案是肯定的。 禁令:禁令的規定是從瓦倫西亞開始禁用熱吹風,從銀石開始禁用冷吹風。 早前規定的禁令規範是在車手鬆開油門時,尾氣量不得高於全油門的10%,但剛出爐的禁止「冷吹風」讓我對此有一點懷疑。。。似乎「冷吹風」本身就很難達到10%的這個水準。也許新的禁令其實是完全禁止在鬆開油門時排氣? 接下來談談禁止強制吹氣的影響 所有車隊都使用了強制吹氣,但因為各種影響,有些車隊只能使用冷吹風,包括:索伯、紅牛二隊、威廉姆斯、維珍以及HRT。(現在明白為什麼是威隊了吧。。。) 因此,在瓦倫西亞,這五隻隊伍沒有一絲影響,而另外七隻成績會大幅下降;而到達銀石時,相信禁止冷吹風不會對成績有大的影響。普遍相信紅牛或Renault受到的影響會比較大,但邁凱倫2011年在彎道速度上明顯增加,相信影響也不小,而另外幾家的情況則深藏不露。 再下面單獨談談紅牛,因為它的情況最有代表性,瞭解了紅牛就瞭解了所有車隊。 1、 紅牛是此項技術的鼻祖,雷諾引擎是此項技術最好的實現手段,紅牛在這方面的領先無人能及。因此,紅牛在禁止強吹中受到的損失最大。 2、 紅牛同時擁有圍場內最有效的空氣套件,因此紅牛的損失在某些地方被進一步擴大了。在彎角,速度和下壓力達到了一個良性循環:基礎下壓力相同的情況下,好的套件能得到更大的下壓力,憑藉更大的下壓力可以達到更快的速度,而更快的速度將進一步提高賽車的下壓力。 3、 大家猜測紅牛擁有Q3外掛,一般相信外掛指的就是「熱吹風」,這個沒錯。但不是普通的,而應該是一種「超級熱吹風」。 「超級熱吹風」看來涉及了類似渦輪增壓引擎「偏時點火」的技術,在油氣混合物爆炸燃燒時,高溫高速氣體是直接衝進排氣管而不是推動引擎活塞。 這有兩個可能: A:以某種方式限制活賽的運動(還是引擎映射?); B:讓燃燒不是在引擎內部發生,而是在排氣管內發生。 如果是第一種,那麼Q3外掛似乎就是把熱吹風增強?那麼為什麼其它隊都學不會呢? 目前懷疑第二種的可能性比較大一點。因為這會讓引擎排氣閥及排氣管承受非常高的溫度,因此無法長期使用。另外,從邁凱倫在季前測試中MP4-26被「章魚」烤得外焦裡嫩以及西班牙三練雷諾車隊隆重推出「海費鐵板燒」來看,似乎這兩隊也在某種程度嘗試過。 不管最後是哪種方式吧,總之一句話,「熱吹風」禁掉,「超級熱吹風」自然也禁掉了,紅牛在排位賽和正賽中的巨大反差很可能會減小甚至抹平。 那麼,紅牛採取哪些措施呢? 1、 在技術程面上質疑3.15的解釋; 不過我認為作用應該不大,現在大局已定了,鐵定被禁用了。(F-duct都被禁,沒有理由強制吹氣技術不能被禁) 2、 車手的操作要改進,儘可能的帶油門。 因為目前禁的只是強制吹氣,只要車手帶了油門,目前的規則下是不屬於強制吹氣的。這也許會招致禁令的進一步細化。 3、 著手其它途徑開發,尋求新的下壓力來源。 這是一定要做的,因為2012年FIA的規定將使排氣管非常靠後,擴散器將得不到任何尾氣的支持。(真的得不到嗎?上有政策,下有對策。。。還是看看吧)開發新的下壓力來源不僅是為了今年的比賽,也為明年做準備。 維特爾最近聲稱,紅牛賽車還有大把潛力,他們在考慮一些幾週前認為不可能的事情,也許就與此有關吧。 禁掉強吹之後,賽車的下壓力會減少大約30%左右,而完全禁掉吹氣擴散器將使賽車後部損失大部分下壓力。其實,這是一次實打實的規則變化,在接下來的半年,誰更快的找到下壓力,誰就在2012年佔得先手;如果是爭冠集團的車隊,那麼還將改變2011冠軍的爭奪局勢。 這次,紐維也沒有優勢,大家處在同一起跑線上。 總結一下: 強吹不力的車隊發現違規交FIA,FIA做出禁止決定; 對紅牛排位賽是重大打擊,對7只熱吹車隊的排位及正賽都有影響,嚴重程度目前無法估計; 對後部下壓力的軍備競賽從加拿大後開始,勝者不僅可改變本賽季命運還將獲得下賽季先手。 牛角準備被拔一支,等著看好戲。

2011/06/16 20:40:26

發文IP 12.123.*.*

會禁用 還有另一個原因是出在 Cosworth 上 先在這裡明確一些概念。。。 吹氣擴散器:在民用車上,排氣口通常位於汽車尾部。在一級方程式賽車則故意放在後輪的前面,這樣那些快速流動的高溫尾氣可以引導致賽車的後部擴散器。這增加了通過擴散器的氣流,從而增加了賽車擴散器產生的下壓力。這在當前的F1規則下是完全合法的。 強制吹氣:通常情況下,引擎將只在車手踩油門是產生尾氣。這意味著當車手一鬆油門,吹氣擴散器將突然缺乏了這些額外氣流。為了避開這種情況,有的車隊修改了他們的引擎映射,這樣當車手鬆油門時,雖然供油和點火都停止了,仍然持續產生氣流通過排氣管到達擴散器。該方法現在被稱為「冷吹風」--排氣管確實有尾氣吹入擴散器,但現在是「冷」的,因為沒有燃料或點火參與整個過程。 冷吹風:當車手鬆油門時,雖然供油和點火都停止了,仍然持續產生氣流通過排氣管到達擴散器。該方法現在被稱為「冷吹風」--排氣管確實有尾氣吹入擴散器,但現在是「冷」的,因為沒有燃料或點火參與整個過程。 熱吹風:一些車隊對此做了進一步的研究。使強制吹氣吹出的氣體和踩油門時的氣體一樣的熱、一樣的高速。在車手鬆油門時,他們確實切斷了點火,但仍然不斷注入燃料,這些燃料在到達高熱的排氣管時被點燃,這樣通向擴散氣的氣流及其速度、溫度都增加了。 關於強制吹氣的禁令是從williams開始的,williams向FIA技術代表查理.懷汀詢問其合法性,引出了本輪風波。 [為什麼是williams? 因為它用的是FIA官方的Cosworth引擎,而Cosworth要開發出跟 Renault/Red Bull相當的強制吹氣技術,需要的資金是由williams/Virgin/HRT/Lotus買單,但是對於一顆還只能用一年的引擎(假設2013年會使用1.4L turbo engine)再投資加入新技術,車隊當然不願意,因為"沒錢"] 強制吹氣違反了那一條規定? 它違反的是FIA運動條例的3.15條:空氣動力影響。這一條原本是規定賽車的空氣動力部件的各項規範,並不涉及引擎--估計這也是懷汀以前未對強制吹氣動手的原因。 該條文最後規定:除特例條文外(例如今年的DRS),所在賽車使用或被懷疑使用的系統、部件、程序,都不得成為改變賽車氣動特性的手段。 條文可能本意是針對Mclaren 的F-ducts,而不是紅牛的擴散器,但薩姆.邁克爾把這兩點聯繫起來了,如果賽車根本不需要動力(車手未踩油門),而運轉的動力系統的目的是為了改變賽車尾部的空氣動力,是否違反了上述規定? 答案是肯定的。 禁令:禁令的規定是從瓦倫西亞開始禁用熱吹風,從銀石開始禁用冷吹風。 早前規定的禁令規範是在車手鬆開油門時,尾氣量不得高於全油門的10%,但剛出爐的禁止「冷吹風」讓我對此有一點懷疑。。。似乎「冷吹風」本身就很難達到10%的這個水準。也許新的禁令其實是完全禁止在鬆開油門時排氣? 接下來談談禁止強制吹氣的影響 所有車隊都使用了強制吹氣,但因為各種影響,有些車隊只能使用冷吹風,包括:索伯、紅牛二隊、威廉姆斯、維珍以及HRT。(現在明白為什麼是威隊了吧。。。) 因此,在瓦倫西亞,這五隻隊伍沒有一絲影響,而另外七隻成績會大幅下降;而到達銀石時,相信禁止冷吹風不會對成績有大的影響。普遍相信紅牛或Renault受到的影響會比較大,但邁凱倫2011年在彎道速度上明顯增加,相信影響也不小,而另外幾家的情況則深藏不露。 再下面單獨談談紅牛,因為它的情況最有代表性,瞭解了紅牛就瞭解了所有車隊。 1、 紅牛是此項技術的鼻祖,雷諾引擎是此項技術最好的實現手段,紅牛在這方面的領先無人能及。因此,紅牛在禁止強吹中受到的損失最大。 2、 紅牛同時擁有圍場內最有效的空氣套件,因此紅牛的損失在某些地方被進一步擴大了。在彎角,速度和下壓力達到了一個良性循環:基礎下壓力相同的情況下,好的套件能得到更大的下壓力,憑藉更大的下壓力可以達到更快的速度,而更快的速度將進一步提高賽車的下壓力。 3、 大家猜測紅牛擁有Q3外掛,一般相信外掛指的就是「熱吹風」,這個沒錯。但不是普通的,而應該是一種「超級熱吹風」。 「超級熱吹風」看來涉及了類似渦輪增壓引擎「偏時點火」的技術,在油氣混合物爆炸燃燒時,高溫高速氣體是直接衝進排氣管而不是推動引擎活塞。 這有兩個可能: A:以某種方式限制活賽的運動(還是引擎映射?); B:讓燃燒不是在引擎內部發生,而是在排氣管內發生。 如果是第一種,那麼Q3外掛似乎就是把熱吹風增強?那麼為什麼其它隊都學不會呢? 目前懷疑第二種的可能性比較大一點。因為這會讓引擎排氣閥及排氣管承受非常高的溫度,因此無法長期使用。另外,從邁凱倫在季前測試中MP4-26被「章魚」烤得外焦裡嫩以及西班牙三練雷諾車隊隆重推出「海費鐵板燒」來看,似乎這兩隊也在某種程度嘗試過。 不管最後是哪種方式吧,總之一句話,「熱吹風」禁掉,「超級熱吹風」自然也禁掉了,紅牛在排位賽和正賽中的巨大反差很可能會減小甚至抹平。 那麼,紅牛採取哪些措施呢? 1、 在技術程面上質疑3.15的解釋; 不過我認為作用應該不大,現在大局已定了,鐵定被禁用了。(F-duct都被禁,沒有理由強制吹氣技術不能被禁) 2、 車手的操作要改進,儘可能的帶油門。 因為目前禁的只是強制吹氣,只要車手帶了油門,目前的規則下是不屬於強制吹氣的。這也許會招致禁令的進一步細化。 3、 著手其它途徑開發,尋求新的下壓力來源。 這是一定要做的,因為2012年FIA的規定將使排氣管非常靠後,擴散器將得不到任何尾氣的支持。(真的得不到嗎?上有政策,下有對策。。。還是看看吧)開發新的下壓力來源不僅是為了今年的比賽,也為明年做準備。 維特爾最近聲稱,紅牛賽車還有大把潛力,他們在考慮一些幾週前認為不可能的事情,也許就與此有關吧。 禁掉強吹之後,賽車的下壓力會減少大約30%左右,而完全禁掉吹氣擴散器將使賽車後部損失大部分下壓力。其實,這是一次實打實的規則變化,在接下來的半年,誰更快的找到下壓力,誰就在2012年佔得先手;如果是爭冠集團的車隊,那麼還將改變2011冠軍的爭奪局勢。 這次,紐維也沒有優勢,大家處在同一起跑線上。 總結一下: 強吹不力的車隊發現違規交FIA,FIA做出禁止決定; 對紅牛排位賽是重大打擊,對7只熱吹車隊的排位及正賽都有影響,嚴重程度目前無法估計; 對後部下壓力的軍備競賽從加拿大後開始,勝者不僅可改變本賽季命運還將獲得下賽季先手。 牛角準備被拔一支,等著看好戲。
會禁用 還有另一個原因是出在 Cosworth 上

先在這裡明確一些概念。。。
吹氣擴散器:在民用車上,排氣口通常位於汽車尾部。在一級方程式賽車則故意放在後輪的前面,這樣那些快速流動的高溫尾氣可以引導致賽車的後部擴散器。這增加了通過擴散器的氣流,從而增加了賽車擴散器產生的下壓力。這在當前的F1規則下是完全合法的。

強制吹氣:通常情況下,引擎將只在車手踩油門是產生尾氣。這意味著當車手一鬆油門,吹氣擴散器將突然缺乏了這些額外氣流。為了避開這種情況,有的車隊修改了他們的引擎映射,這樣當車手鬆油門時,雖然供油和點火都停止了,仍然持續產生氣流通過排氣管到達擴散器。該方法現在被稱為「冷吹風」--排氣管確實有尾氣吹入擴散器,但現在是「冷」的,因為沒有燃料或點火參與整個過程。

冷吹風:當車手鬆油門時,雖然供油和點火都停止了,仍然持續產生氣流通過排氣管到達擴散器。該方法現在被稱為「冷吹風」--排氣管確實有尾氣吹入擴散器,但現在是「冷」的,因為沒有燃料或點火參與整個過程。

熱吹風:一些車隊對此做了進一步的研究。使強制吹氣吹出的氣體和踩油門時的氣體一樣的熱、一樣的高速。在車手鬆油門時,他們確實切斷了點火,但仍然不斷注入燃料,這些燃料在到達高熱的排氣管時被點燃,這樣通向擴散氣的氣流及其速度、溫度都增加了。



關於強制吹氣的禁令是從williams開始的,williams向FIA技術代表查理.懷汀詢問其合法性,引出了本輪風波。
[為什麼是williams? 因為它用的是FIA官方的Cosworth引擎,而Cosworth要開發出跟 Renault/Red Bull相當的強制吹氣技術,需要的資金是由williams/Virgin/HRT/Lotus買單,但是對於一顆還只能用一年的引擎(假設2013年會使用1.4L turbo engine)再投資加入新技術,車隊當然不願意,因為"沒錢"]



強制吹氣違反了那一條規定?

它違反的是FIA運動條例的3.15條:空氣動力影響。這一條原本是規定賽車的空氣動力部件的各項規範,並不涉及引擎--估計這也是懷汀以前未對強制吹氣動手的原因。

該條文最後規定:除特例條文外(例如今年的DRS),所在賽車使用或被懷疑使用的系統、部件、程序,都不得成為改變賽車氣動特性的手段。

條文可能本意是針對Mclaren 的F-ducts,而不是紅牛的擴散器,但薩姆.邁克爾把這兩點聯繫起來了,如果賽車根本不需要動力(車手未踩油門),而運轉的動力系統的目的是為了改變賽車尾部的空氣動力,是否違反了上述規定?

答案是肯定的。

禁令:禁令的規定是從瓦倫西亞開始禁用熱吹風,從銀石開始禁用冷吹風。

早前規定的禁令規範是在車手鬆開油門時,尾氣量不得高於全油門的10%,但剛出爐的禁止「冷吹風」讓我對此有一點懷疑。。。似乎「冷吹風」本身就很難達到10%的這個水準。也許新的禁令其實是完全禁止在鬆開油門時排氣?


接下來談談禁止強制吹氣的影響

所有車隊都使用了強制吹氣,但因為各種影響,有些車隊只能使用冷吹風,包括:索伯、紅牛二隊、威廉姆斯、維珍以及HRT。(現在明白為什麼是威隊了吧。。。)

因此,在瓦倫西亞,這五隻隊伍沒有一絲影響,而另外七隻成績會大幅下降;而到達銀石時,相信禁止冷吹風不會對成績有大的影響。普遍相信紅牛或Renault受到的影響會比較大,但邁凱倫2011年在彎道速度上明顯增加,相信影響也不小,而另外幾家的情況則深藏不露。



再下面單獨談談紅牛,因為它的情況最有代表性,瞭解了紅牛就瞭解了所有車隊。

1、 紅牛是此項技術的鼻祖,雷諾引擎是此項技術最好的實現手段,紅牛在這方面的領先無人能及。因此,紅牛在禁止強吹中受到的損失最大。

2、 紅牛同時擁有圍場內最有效的空氣套件,因此紅牛的損失在某些地方被進一步擴大了。在彎角,速度和下壓力達到了一個良性循環:基礎下壓力相同的情況下,好的套件能得到更大的下壓力,憑藉更大的下壓力可以達到更快的速度,而更快的速度將進一步提高賽車的下壓力。

3、 大家猜測紅牛擁有Q3外掛,一般相信外掛指的就是「熱吹風」,這個沒錯。但不是普通的,而應該是一種「超級熱吹風」。

「超級熱吹風」看來涉及了類似渦輪增壓引擎「偏時點火」的技術,在油氣混合物爆炸燃燒時,高溫高速氣體是直接衝進排氣管而不是推動引擎活塞。

這有兩個可能:

A:以某種方式限制活賽的運動(還是引擎映射?);

B:讓燃燒不是在引擎內部發生,而是在排氣管內發生。

如果是第一種,那麼Q3外掛似乎就是把熱吹風增強?那麼為什麼其它隊都學不會呢?

目前懷疑第二種的可能性比較大一點。因為這會讓引擎排氣閥及排氣管承受非常高的溫度,因此無法長期使用。另外,從邁凱倫在季前測試中MP4-26被「章魚」烤得外焦裡嫩以及西班牙三練雷諾車隊隆重推出「海費鐵板燒」來看,似乎這兩隊也在某種程度嘗試過。



不管最後是哪種方式吧,總之一句話,「熱吹風」禁掉,「超級熱吹風」自然也禁掉了,紅牛在排位賽和正賽中的巨大反差很可能會減小甚至抹平。



那麼,紅牛採取哪些措施呢?

1、 在技術程面上質疑3.15的解釋;

不過我認為作用應該不大,現在大局已定了,鐵定被禁用了。(F-duct都被禁,沒有理由強制吹氣技術不能被禁)

2、 車手的操作要改進,儘可能的帶油門。

因為目前禁的只是強制吹氣,只要車手帶了油門,目前的規則下是不屬於強制吹氣的。這也許會招致禁令的進一步細化。

3、 著手其它途徑開發,尋求新的下壓力來源。

這是一定要做的,因為2012年FIA的規定將使排氣管非常靠後,擴散器將得不到任何尾氣的支持。(真的得不到嗎?上有政策,下有對策。。。還是看看吧)開發新的下壓力來源不僅是為了今年的比賽,也為明年做準備。

維特爾最近聲稱,紅牛賽車還有大把潛力,他們在考慮一些幾週前認為不可能的事情,也許就與此有關吧。



禁掉強吹之後,賽車的下壓力會減少大約30%左右,而完全禁掉吹氣擴散器將使賽車後部損失大部分下壓力。其實,這是一次實打實的規則變化,在接下來的半年,誰更快的找到下壓力,誰就在2012年佔得先手;如果是爭冠集團的車隊,那麼還將改變2011冠軍的爭奪局勢。

這次,紐維也沒有優勢,大家處在同一起跑線上。



總結一下:

強吹不力的車隊發現違規交FIA,FIA做出禁止決定;

對紅牛排位賽是重大打擊,對7只熱吹車隊的排位及正賽都有影響,嚴重程度目前無法估計;

對後部下壓力的軍備競賽從加拿大後開始,勝者不僅可改變本賽季命運還將獲得下賽季先手。

牛角準備被拔一支,等著看好戲。

頭文字 葵(tower)

2011/06/14 16:16:15

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#3452819 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 rickiychen (iceKIMI) 所寫
我比較期待頭殼發珠紐維大伯

在禁吹之後會拿出甚麼法寶!!!



應該準備好再等了....RB7B版賽車
奇米瑞肯南君我命!夜露死苦!

iceKIMI(rickiychen)

2011/06/14 16:32:40

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#3452876 IP 242.46.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tower (頭文字 葵) 所寫
回應 rickiychen (iceKIMI) 所寫
我比較期待頭殼發珠紐維大伯

在禁吹之後會拿出甚麼法寶!!!



應該準備好再等了....RB7B版賽車


FIA:使用20倍界王拳犯規,禁用禁用!!

紐維:你有聽過超級塞亞人嗎??😀😀😀

niba(kevinni)

2011/06/14 16:46:52

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#3452917 IP 252.9.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 rickiychen (iceKIMI) 所寫
我比較期待頭殼發珠紐維大伯

在禁吹之後會拿出甚麼法寶!!!


09 double diffuser --> 10 F-duct --> 11 blown diffuser-->12 ??
放心, 絕對有新把戲

就空氣力學, FIA的防堵策略, 僅能是負面表列
因為FIA沒有能力正面表列這些設計天才的發明😆
所以總是新發明出來後, 再想辦法防堵
這次的禁blown diffuser, 引申到違反空氣力學相關規定
因技術規則沒有太多規則可循..所以總可以很技術性的下個禁用令
FIA的裁量權, 你看看去年莫名奇妙的5秒penalty跟10萬罰金...就知道有多廣
你規則翻爛都看不到...

阿龍索向前走(falonso2008)

2011/06/14 23:04:18

發文

#3453915 IP 246.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

換個角度想

要讓世人知道紅牛不用 強制吹氣 還能贏,是貨真價實的頂尖車隊。

間接讓其他車隊閉嘴。 (包含法拉利也要一起閉嘴 <= 先自婊 自家車隊 XD )


😇 不過我還是希望阿龍索能追過去~
不屈的精神與追求勝利的渴望

KENZO(kenzo555)

2011/06/15 01:13:17

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#3454248 IP 92.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 falonso2008 (阿龍索向前走) 所寫

換個角度想

要讓世人知道紅牛不用 強制吹氣 還能贏,是貨真價實的頂尖車隊。

間接讓其他車隊閉嘴。 (包含法拉利也要一起閉嘴 <= 先自婊 自家車隊 XD )


😇 不過我還是希望阿龍索能追過去~



龍哥今年要追過去
真的很有難度
不僅要常常上頒獎台
還得保佑維托常常拿不了積分才有可能
畢竟差了快100分的積分...
很難追
追紅牛前
還得先幹掉麥隊
我真的覺得到了2013才有大洗牌的可能了
2012法拉利或是麥拉倫才可能能真正威脅到紅牛的獨霸....
不過最好是別這樣
因為獨霸的比賽最無聊了~...
巴頓追啊~龍哥追啊~
最好都追到跟去年一樣
最後一場比賽才分出勝負😍😍

頭文字 葵(tower)

2011/06/16 13:32:25

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#3458584 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 falonso2008 (阿龍索向前走) 所寫

換個角度想

要讓世人知道紅牛不用 強制吹氣 還能贏,是貨真價實的頂尖車隊。

間接讓其他車隊閉嘴。 (包含法拉利也要一起閉嘴 <= 先自婊 自家車隊 XD )


😇 不過我還是希望阿龍索能追過去~



龍哥今年要追過去
真的很有難度
不僅要常常上頒獎台
還得保佑維托常常拿不了積分才有可能
畢竟差了快100分的積分...
很難追
追紅牛前
還得先幹掉麥隊
我真的覺得到了2013才有大洗牌的可能了
2012法拉利或是麥拉倫才可能能真正威脅到紅牛的獨霸....
不過最好是別這樣
因為獨霸的比賽最無聊了~...
巴頓追啊~龍哥追啊~
最好都追到跟去年一樣
最後一場比賽才分出勝負😍😍


希望大混戰...好戲人人愛看
奇米瑞肯南君我命!夜露死苦!

維克(bvmbmb)

2011/06/16 16:18:59

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#3459162 IP 250.146.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 rickiychen (iceKIMI) 所寫
我比較期待頭殼發珠紐維大伯

在禁吹之後會拿出甚麼法寶!!!



應該準備好再等了....RB7B版賽車

很有可能。
因為據稱紅牛領隊霍納已經準備要詰問FIA哪些可以哪些不行...
這背後的含意,可能是紅牛已有解決方法。
只要FIA明文講出哪些細節可以、哪些不行,沒有被禁止的部份,說不定就是關鍵...
跟律師攻防一樣,舉證之所在、敗訴之所在。

不管怎麼說可以確定的是,雷諾的排氣系統一定倒楣。
其他車隊真的會因此受惠嗎?
搞不好紅牛新版設計,會一併解決KERS散熱不足的問題哩...

我想當老闆(twsnake2003)

2011/06/16 18:34:53

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#3459437 IP 52.207.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 falonso2008 (阿龍索向前走) 所寫

換個角度想

要讓世人知道紅牛不用 強制吹氣 還能贏,是貨真價實的頂尖車隊。

間接讓其他車隊閉嘴。 (包含法拉利也要一起閉嘴 <= 先自婊 自家車隊 XD )


😇 不過我還是希望阿龍索能追過去~



龍哥今年要追過去
真的很有難度
不僅要常常上頒獎台
還得保佑維托常常拿不了積分才有可能
畢竟差了快100分的積分...
很難追
追紅牛前
還得先幹掉麥隊
我真的覺得到了2013才有大洗牌的可能了
2012法拉利或是麥拉倫才可能能真正威脅到紅牛的獨霸....
不過最好是別這樣
因為獨霸的比賽最無聊了~...
巴頓追啊~龍哥追啊~
最好都追到跟去年一樣
最後一場比賽才分出勝負😍😍


希望大混戰...好戲人人愛看


法拉拉現在連賣車輪都幹不掉了
還想幹掉紅牛?!😌

空遙(ym810596)

2011/06/17 07:41:53

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#3461021 IP 187.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
在歷史悠久的F1賽事裡面,這根本就是稀鬆平常的事情
請接受她~~😀
「我不認為那樣的舉動會有什麼風險,我是一個純種的戰士,這也是我為 何在此的原因。難道他們認為我來到這裡只是星期日下午來郊遊的嗎?」 --Michael Schumacher--
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