※ABS、BAS、EBD的問題

小可愛(ljs523)

2001/06/20 14:48:40

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#30203 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
現在車子的煞車系統會裝有以下3種配備:<br>(1).ABS—防鎖煞車系統<br>(2).BAS—煞車輔助系統<br>(3).EBD—電子煞車力道分配<br><br>請問大家:以前只有ABS時,ABS可以單獨存在,那現在的BAS及EBD能否單獨存在?為什麼?

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則留言

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triton(triton)

2001/06/20 16:55:50

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#30213 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
產品等級區類問題。你可將 ABS 想成皮椅,而 BAS、EBD 等想成是電動裝置。

通成不會買皮椅的人, 幾乎不會考慮電動椅----不會考慮買 ABS 的人, 幾乎可說是買陽春車, 又怎會有多的預算添購BAS、EBD......雖然這些或非選配, 但羊毛出在羊身上,車廠有其訂定車價上的考量。

褟褟米回來看看(jerry0604)

2001/06/20 17:33:04

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#30217 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
目前尚未聽到有相關單位或廠商針對這一方面研究或發表結果(但不知道博啟,tri或其他同好有無聽過).但是若依據此三種系統作分析,BAS/ EBD要單獨存在(與ABS相同之定義)可行度很高,但卻需就經濟性,複雜性及使用上考量有無必要.
就狹義來看,ABS亦必須與傳統煞車系統整合在一起,並非單獨存在,EBD/BAS亦然.各種煞車,防滑,穩定控制系統,...皆整合在一起,有助於作動及計算效率,因此各系統單獨存在與整合在一起相比較可說是弊多於利.

Elvis(elvish)

2001/06/20 22:30:22

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#30251 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
BAS我並不清楚,不過EBD是不可能單獨存在的,因為EBD正確的說法應為[有EBD功能的ABS],它使用ABS的sensor.不僅無法單獨存在,而且也不能加裝,它是ABS的一部份...

lgm(lgm)

2001/06/20 23:33:20

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#30258 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
現在車子的煞車系統會裝有以下3種配備:
(1).ABS—防鎖煞車系統
(2).BAS—煞車輔助系統
(3).EBD—電子煞車力道分配

請問大家:以前只有ABS時,ABS可以單獨存在,那現在的BAS及EBD能否單獨存在?為什麼?

這個我可要獻醜了!BAS及EBD都是由ABS延伸而來的產品(TCS也是),它們的功能,就請各位去看看各廠的型錄,我就不多介紹,但要做出BAS,EBD...等動作,都需要有ABS的系統為基礎,加上額外的程式及SENSOR來達到目的,而BAS,EBD等動作的產生,也是透過ABS的機械結構來做煞車的控制,但還是在ABS的動作範圍內來做煞車,確保四個輪子不打滑...
題外話:因為對車子的喜愛,所以也愛上1/8引擎動力的遙控車,因為可以讓自己這麼接近車子的基本機械結構,經濟上也負擔得起,加上自己會電路及程式,所以常將一些東西給弄到我的小車車上面...,ABS就是其中一樣,但是礙於機械結構的問題,我只有裝一個感測器(不像真車一樣,四個輪子都能裝)因為遙控車煞車只有一組伺服馬達在控制...,效果還算不錯,比起沒裝之前,確實改善了許多,我還特別帶了筆記型電腦及儀器等一大堆東西,到場地去測試並修改程式,控制參數等...

博啟(bochy)

2001/06/21 02:09:50

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#30306 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
天呀~~~~
求求你們別把我抬出來......
這正好是我平時不著墨的項目. >_<

博啟(bochy)

2001/06/21 02:48:19

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#30310 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
向大家求饒....求完了......
功課還是得要做的呢!!

問題一:ABS—防鎖煞車系統
ABS:Anti-Lock Braking System:防鎖定煞車系統.
藉由裝在輪子上的ABS感知器, 以及裝在煞車總泵的幫浦, 來模擬煞車點放的方式;
使得車輪始終保持轉動, 在緊急煞車時, 使車輪不會鎖死, 造成打滑的現象, 讓駕駛者可以轉動方向盤, 並且改變車子行進的方向.

問題二:BAS—煞車輔助系統
BAS:Brake Assist System:煞車輔助系統.
在煞車總泵內裝設一個感應器, 以此衡量踩煞車的力道及踩煞車的深度;
來判斷煞車的動作, 是否為緊急煞車;
藉由ABS系統使煞車壓力提早增加, 而增加煞車的效果.

問題三:EBD—電子煞車力道分配
EBD:Electronic Brake force Distribution:電子煞車力道分配器.
當重踩煞車時~~~ 在ABS被啟動之前, 計算出車子前後軸配重的差異, 並調整前、後軸的煞車油壓;
在煞車的過程中可以提升前、後軸的煞車效率, 使得煞車的距離可以縮短.

7777(v8088)

2001/06/21 05:03:04

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#30320 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
樓上ㄉ博啟兄說的沒錯.據我的車主使用手冊裡記載為{ABS}Anti-Lock Break System防鎖死煞車系統.當車輛在全力煞車時.透過電子控制急速的點放煞車.可以減輕煞車鎖死狀態.在緊急情況下.亦可保有轉向功能.

{EBD}Electric Break Distridutor電子煞車力道分配系統.當車輛前後負重狀態不同時.此系統會自動分配前後煞車力道比例.穫得最佳煞車效果.

{BAS}Break Assist System電子煞車力道輔助系統.此系統會自動記錄你平常的煞車習慣.假如平常都順順的踩下煞車踏板做煞車的動作.而電腦會記錄你踩下踏板速度.而當遇到緊急煞車快速踩下踏板時電腦會感應踏板踩下的速度.而得知你有緊急情況而加以輔助發揮更強大的煞車力道.此系統為緊急情況和老人與女性在緊急煞車因緊張力道不足時透過BAS輕輕一踩即可發揮強大的煞車力道.煞車距離可縮短約百分之四十五...簡單一句就是感覺有人在幫你踩煞車就對ㄌ....

褟褟米回來看看(jerry0604)

2001/06/21 10:06:03

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#30332 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
EBD補充:
車輛於緊急煞車減速時,重心會明顯前移,減速度越高重心前移越明顯.若是以傳統煞車設計方式,對前後煞車油路施加相同力量,便會產生前輪力道不夠(煞不住),後輪力道太高(可能打滑或甩尾).此時EBD即介入,將前輪煞車力道提高,後輪力道降低,使兩者輪速盡量接近.
接下來便是輪胎ㄉ責任,若是輪胎抓地力不足,容易打滑,便是ABS上場ㄉ時機ㄌ.

小可愛(ljs523)

2001/06/21 10:26:11

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#30337 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
To:Tatammi哥哥
你後面寫的這段:「EBD補充」,內容寫得很不錯,謝謝啦!

To:博啟
「小可愛」知道「博啟」的個性是「為善不欲人知」,以前「小可愛」稱讚「博啟」真的是稱讚得太「過火」了,「小可愛」此刻對「博啟」的感激只有「深藏內心」、不「寓於言表」了!

To:tri
「小可愛」真的如你所說的「裝瘋賣傻」嗎?人家My students 還說我「不茍言笑」呢!
唉!誰能告訴「小可愛」,「中庸之道」何處尋呢?

小可愛(ljs523)

2001/06/21 11:01:12

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#30343 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
To:lgm
題外話:因為對車子的喜愛,所以也愛上1/8引擎動力的遙控車,因為可以讓自己這麼接近車子的基本機械結構,經濟上也負擔得起,加上自己會電路及程式,所以常將一些東西給弄到我的小車車上面...,ABS就是其中一樣,但是礙於機械結構的問題,我只有裝一個感測器(不像真車一樣,四個輪子都能裝)因為遙控車煞車只有一組伺服馬達在控制...,效果還算不錯,比起沒裝之前,確實改善了許多,我還特別帶了筆記型電腦及儀器等一大堆東西,到場地去測試並修改程式,控制參數等...

「小可愛」對你所提的這件事「深感興趣」,這似乎可帶學生來做個「專題製作」,你的控制程式是用「組合語言」還是「C語言」撰寫的?唉!「小可愛」只會Fortran,真的是「書到用時方恨少」。

lgm(lgm)

2001/06/21 11:15:47

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#30346 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我都是寫組合語言MOV,GOTO...之類的
有興趣可一研究研究,不過我認為ABS(其實很多系統都一樣)難的部分不在程式,而在機械結構...

小可愛(ljs523)

2001/06/21 11:19:05

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#30348 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
To:7777哥哥
以前你的出現,總是「三言兩語」就不見了,這次,「7777哥哥」終於在網上「暢所欲言」,現在「小可愛」已知道「7777哥哥」的口味了,「小可愛」會設法多弄幾道「美味佳餚」來孝敬「7777哥哥」啦!

lgm(lgm)

2001/06/21 11:27:02

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#30350 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
其實我常夢想自己能參與車子的研發工作,但終究是夢想,還是遙控車離我近些,而且也不用太多經費,甚至到目前為止,還賺錢說!

小可愛(ljs523)

2001/06/21 11:45:54

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#30353 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
To:lgm
以前清華大學有個教授,接了一個海軍的案子,就是要研究軍艦上的飛彈發射架,在快速旋轉到射擊方位時,因為發射架快速旋轉到定位的瞬間,會因轉動慣性的緣故,通常會有「震盪(damping)」發生,要抑制這種定位時的震盪,其控制原理就很像汽車ABS系統所使用的「模糊控制(Fuzzy Control)」系統,所以當時這位教授就去買了一塊ABS的教學板,從ABS開始切入研究。

lgm哥哥,有空的話,可以到「雲林」來走走,「小可愛」請你「吃牛排」,我們這裡也有一些都市見不到的景色喔!
想來的話,請Call:ljs523@sunws.nhit.edu.tw

Elvis(elvish)

2001/06/21 14:08:09

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#30367 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
To:小可愛
雖然我並不清楚你說的那個海軍飛彈架的案子,不過那和汽車ABS是完全沒有關係的..我敢這樣說的原因,是因為ABS所涉及的控制是速度控制,那和伺服馬達的位置控制完全不同;而飛彈發射架的問題有以下幾種可能;
1.飛彈的形式和重量有變更,已與原設計不同.
2.固定座或是船身的自然頻率和飛彈架的自然頻率共振.
3.轉動速度過快.
4.伺服馬達轉子的慣量和飛彈座總成的慣量沒有正確的匹配(正確值應在1:20以下或更小).
5.馬達Gain值太小,或精度值設定太高.

真抱歉說這些無關汽車的東西,不過實在不想大家誤解真相.

小可愛(ljs523)

2001/06/21 17:12:25

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#30384 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
To:Elvis
(1). Elvis哥哥,不好意思啦! 關於「飛彈架」的這件事,我也是跟人家聊天,無意中聽到的,我本身也不是學控制的,只是想,「飛彈架」與「ABS」也許都有用到控制理論中的「模糊控制」而已。
(2).想不到Elvis哥哥對飛彈架有如此深刻的了解,昨天「愛國者」飛彈試射,搞不好Elvis哥哥也是演出的主角之一呢!

Elvis(elvish)

2001/06/22 09:08:06

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#30444 IP 0.0.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
to小可愛;

您言重了,我不過是在船上當過兵.
本身又曾從事伺服馬達控制實務,所以比較了解細節而已.
另基本上,我對戰爭武器已沒興趣了..謝謝
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