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tt0306(tt0306)

2014/02/04 11:19:43

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#5280052 IP 242.32.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 jason2126 (純真可愛老妖怪) 所寫
車子不是動力大就能速度飛快的,順暢度也只是人的感覺不爽,從性能的角度來說,體積更小更輕的三缸引擎必然會有優勢,不然不會成為主流。

先天上,三缸引擎的活塞運動(對曲軸的施力)無法自我平衡,
所以需要額外的反向配重平衡軸 .....

請教
您所謂:
"三缸引擎的活塞運動(對曲軸的施力)無法自我平衡,
所以需要額外的反向配重平衡軸 .....
"
直列四缸的活塞可以自我平衡?

願聞其詳
感謝!


直列四缸引擎的「一階力 (first-order force)」可以自我平衡,
但「二階力 (second-order force)」就無法平衡。
所以,
如果講究一點的話,就加裝額外的反向旋轉平衡軸;
如果隨便一點的話,不加裝平衡軸也無大礙。(而這個才是樓上所謂的「順暢度也只是人的感覺不爽」)

至於三缸引擎,則是連「一階力 (first-order force)」都無法自我平衡,
所以需要額外的反向配重平衡軸。

以上淺見僅供參考 .... 🙂


感謝回應
不過疑問加深

所以自己找了一下
http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=179162

似乎與您提及不同
請參考


QQQ2011(qqq2011)

2014/02/04 12:02:40

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#5280069 IP 52.177.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 jason2126 (純真可愛老妖怪) 所寫
車子不是動力大就能速度飛快的,順暢度也只是人的感覺不爽,從性能的角度來說,體積更小更輕的三缸引擎必然會有優勢,不然不會成為主流。

先天上,三缸引擎的活塞運動(對曲軸的施力)無法自我平衡,
所以需要額外的反向配重平衡軸 .....

請教
您所謂:
"三缸引擎的活塞運動(對曲軸的施力)無法自我平衡,
所以需要額外的反向配重平衡軸 .....
"
直列四缸的活塞可以自我平衡?

願聞其詳
感謝!


直列四缸引擎的「一階力 (first-order force)」可以自我平衡,
但「二階力 (second-order force)」就無法平衡。
所以,
如果講究一點的話,就加裝額外的反向旋轉平衡軸;
如果隨便一點的話,不加裝平衡軸也無大礙。(而這個才是樓上所謂的「順暢度也只是人的感覺不爽」)

至於三缸引擎,則是連「一階力 (first-order force)」都無法自我平衡,
所以需要額外的反向配重平衡軸。

以上淺見僅供參考 .... 🙂


感謝回應
不過疑問加深

所以自己找了一下
http://forum.u-car.com.tw/thread.asp?forumid=179162

似乎與您提及不同
請參考


咦??這就奇怪了 ......
小弟的那一點點知識,正巧就是從您連結的那篇(小魚兒大大轉貼的徐業良教授的文章)學來的啊!😰
莫非您我各自解讀不同? 😩

小光(rolkilos)

2014/02/04 13:01:06

發文

#5280097 IP 90.164.*.* 修改過 1 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2014/02/04 13:01:06

發文IP 90.164.*.*

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%8C%AF%E5%8B%95

2014/02/04 13:02:01

發文IP 90.164.*.*

[url="http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%8C%AF%E5%8B%95"]引擎的振動(日文)[/url]
引擎的振動(日文)
綠螘新醅酒 紅泥小火爐 烤隻乾魷魚 淺酌好良伴

Diver(lyj2605)

2014/02/05 05:24:22

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#5280570 IP 200.21.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
有影片說明也許會比較容易理解。


先說明三缸引擎的動作(從影片26秒看起),注意第一缸活塞在上升時,第三缸的活塞是幾乎靜止的,因此就會產生如黃色實心箭頭的前後搖擺現象。這就是一階力,需要靠反轉的平衡軸達成。
影片從開始到15秒可以看到4缸引擎的動作,注意1,4缸的活塞上升時,2,3缸的活塞是下降的,所以一階力是平衡的。但是因為連桿旋轉到下半部時是有角度的,上下方向的力一部分被轉為橫向力了,所以上升的力會比下降的力大,這就是二階力(影片中有上下方向的黃色實心箭頭)。
影片的15秒~25秒可以看出直6引擎是將兩個三缸引擎頭尾連在一起,因為一階二階力都是平衡的,所以完全不需要平衡軸。

酷樂(ds123450)

2014/02/05 11:49:15

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#5280999 IP 92.139.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😲😲囧嘍 三缸汽車 全鋁合金引擎壞了不能修 對以後消費者很大的開消
低cc用 自然進氣會沒力 可能會用渦輪引擎 或用渦輪增壓 相對比較耗油
車身可能會用鋁合金 鈑金可能會在削薄(厚度落在0.4~0.6) 在舊型的車鈑金厚度是落在(0.8~~1公分左右)

5星級的酸民(buickgnx)

2014/02/05 11:54:27

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#5281011 IP 12.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ds123450 (酷樂) 所寫
😲😲囧嘍 三缸汽車 全鋁合金引擎壞了不能修 對以後消費者很大的開消
低cc用 自然進氣會沒力 可能會用渦輪引擎 或用渦輪增壓 相對比較耗油
車身可能會用鋁合金 鈑金可能會在削薄(厚度落在0.4~0.6) 在舊型的車鈑金厚度是落在(0.8~~1公分左右)


可以修,但是修起來可能會比較貴.😇😇
我只是個不起眼的砲灰爾已~OTL

酷樂(ds123450)

2014/02/05 12:06:53

發文

#5281022 IP 92.139.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 buickgnx (滾邊玩沙的窮宅) 所寫
回應 ds123450 (酷樂) 所寫
😲😲囧嘍 三缸汽車 全鋁合金引擎壞了不能修 對以後消費者很大的開消
低cc用 自然進氣會沒力 可能會用渦輪引擎 或用渦輪增壓 相對比較耗油
車身可能會用鋁合金 鈑金可能會在削薄(厚度落在0.4~0.6) 在舊型的車鈑金厚度是落在(0.8~~1公分左右)


可以修,但是修起來可能會比較貴.😇😇






我覺得只是噱頭 就把價格提高

QQQ2011(qqq2011)

2014/02/05 12:12:53

發文

#5281027 IP 52.177.*.* 修改過 1 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2014/02/05 12:12:53

發文IP 52.177.*.*

[quote=lyj2605 (Diver)]有影片說明也許會比較容易理解。 [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=jJYjuDfuuZk[/youtube] 先說明三缸引擎的動作(從影片26秒看起),注意第一缸活塞在上升時,第三缸的活塞是幾乎靜止的,因此就會產生如黃色實心箭頭的前後搖擺現象。這就是一階力,需要靠反轉的平衡軸達成。 影片從開始到15秒可以看到4缸引擎的動作,注意1,4缸的活塞上升時,2,3缸的活塞是下降的,所以一階力是平衡的。但是因為連桿旋轉到下半部時是有角度的,上下方向的力一部分被轉為橫向力了,所以上升的力會比下降的力大,這就是二階力(影片中有上下方向的黃色實心箭頭)。 影片的15秒~25秒可以看出直6引擎是將兩個三缸引擎頭尾連在一起,因為一階二階力都是平衡的,所以完全不需要平衡軸。[/quote] 對!小弟的意思就是這樣! 感謝 大大提供珍貴的動畫影片! 好評 +1 [愛心] 另外, 小弟也提供一段影片來說明「一、二階的力平衡」「一、二階的質量分佈平衡」: (可惜,該影片中並沒有提到三缸引擎 ... =_= ) [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=hvpFcSPtDV0[/youtube]

2014/02/06 00:35:11

發文IP 52.177.*.*

[quote=lyj2605 (Diver)]有影片說明也許會比較容易理解。 [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=jJYjuDfuuZk[/youtube] 先說明三缸引擎的動作(從影片26秒看起),注意第一缸活塞在上升時,第三缸的活塞是幾乎靜止的,因此就會產生如黃色實心箭頭的前後搖擺現象。這就是一階力,需要靠反轉的平衡軸達成。 影片從開始到15秒可以看到4缸引擎的動作,注意1,4缸的活塞上升時,2,3缸的活塞是下降的,所以一階力是平衡的。但是因為連桿旋轉到下半部時是有角度的,上下方向的力一部分被轉為橫向力了,所以上升的力會比下降的力大,這就是二階力(影片中有上下方向的黃色實心箭頭)。 影片的15秒~25秒可以看出直6引擎是將兩個三缸引擎頭尾連在一起,因為一階二階力都是平衡的,所以完全不需要平衡軸。[/quote] 對!小弟的意思就是這樣! 感謝 大大提供珍貴的動畫影片! 好評 +1 [愛心] 另外, 小弟也提供一段影片來說明「一、二階的力平衡」「一、二階的力矩平衡」: (可惜,該影片中並沒有提到三缸引擎 ... =_= ) [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=hvpFcSPtDV0[/youtube]
回應 lyj2605 (Diver) 所寫
有影片說明也許會比較容易理解。


先說明三缸引擎的動作(從影片26秒看起),注意第一缸活塞在上升時,第三缸的活塞是幾乎靜止的,因此就會產生如黃色實心箭頭的前後搖擺現象。這就是一階力,需要靠反轉的平衡軸達成。
影片從開始到15秒可以看到4缸引擎的動作,注意1,4缸的活塞上升時,2,3缸的活塞是下降的,所以一階力是平衡的。但是因為連桿旋轉到下半部時是有角度的,上下方向的力一部分被轉為橫向力了,所以上升的力會比下降的力大,這就是二階力(影片中有上下方向的黃色實心箭頭)。
影片的15秒~25秒可以看出直6引擎是將兩個三缸引擎頭尾連在一起,因為一階二階力都是平衡的,所以完全不需要平衡軸。

對!小弟的意思就是這樣!
感謝 大大提供珍貴的動畫影片! 好評 +1 😍
另外,
小弟也提供一段影片來說明「一、二階的力平衡」「一、二階的力矩平衡」:
(可惜,該影片中並沒有提到三缸引擎 ... =_= )



小光(rolkilos)

2014/02/05 12:26:19

發文

#5281038 IP 90.164.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ds123450 (酷樂) 所寫
😲😲囧嘍 三缸汽車 全鋁合金引擎壞了不能修 對以後消費者很大的開消
低cc用 自然進氣會沒力 可能會用渦輪引擎 或用渦輪增壓 相對比較耗油
車身可能會用鋁合金 鈑金可能會在削薄(厚度落在0.4~0.6) 在舊型的車鈑金厚度是落在(0.8~~1公分左右)


車子鈑金沒這麼厚....底盤骨架還有可能......
綠螘新醅酒 紅泥小火爐 烤隻乾魷魚 淺酌好良伴

花光光了(boneman)

2014/02/05 13:14:42

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#5281103 IP 189.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ds123450 (酷樂) 所寫
😲😲囧嘍 三缸汽車 全鋁合金引擎壞了不能修 對以後消費者很大的開消
低cc用 自然進氣會沒力 可能會用渦輪引擎 或用渦輪增壓 相對比較耗油
車身可能會用鋁合金 鈑金可能會在削薄(厚度落在0.4~0.6) 在舊型的車鈑金厚度是落在(0.8~~1公分左右)


討論坦克嗎? 😲


一般車用鈑金不到1mm是很正常的

酷樂(ds123450)

2014/02/05 13:35:39

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#5281123 IP 92.139.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 boneman (花光光了) 所寫
回應 ds123450 (酷樂) 所寫
😲😲囧嘍 三缸汽車 全鋁合金引擎壞了不能修 對以後消費者很大的開消
低cc用 自然進氣會沒力 可能會用渦輪引擎 或用渦輪增壓 相對比較耗油
車身可能會用鋁合金 鈑金可能會在削薄(厚度落在0.4~0.6) 在舊型的車鈑金厚度是落在(0.8~~1公分左右)


討論坦克嗎? 😲


一般車用鈑金不到1mm是很正常的



😵😵 車子鈑金是越做越薄 因為現在車輛輕量化強調大馬力省油
討論坦克?想那去扯太遠 你去問有在玩車就知道 那是事實(或是找修車老師父)

花光光了(boneman)

2014/02/06 13:24:05

發文

#5282379 IP 82.242.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ds123450 (酷樂) 所寫
回應 boneman (花光光了) 所寫
回應 ds123450 (酷樂) 所寫
😲😲囧嘍 三缸汽車 全鋁合金引擎壞了不能修 對以後消費者很大的開消
低cc用 自然進氣會沒力 可能會用渦輪引擎 或用渦輪增壓 相對比較耗油
車身可能會用鋁合金 鈑金可能會在削薄(厚度落在0.4~0.6) 在舊型的車鈑金厚度是落在(0.8~~1公分左右)


討論坦克嗎? 😲


一般車用鈑金不到1mm是很正常的



😵😵 車子鈑金是越做越薄 因為現在車輛輕量化強調大馬力省油
討論坦克?想那去扯太遠 你去問有在玩車就知道 那是事實(或是找修車老師父)


不懂就別再多說啦
越說越顯得自己無知

鈑金蒙皮從古至今就是那麼薄一層<<1mm,不過我不否認的確是越來越薄
車台以及一些需要承受重量的支架才會有超過1mm厚鋼板的使用
高張力鋼板大量使用後,更是2mm都嫌厚

1cm..麻煩閣下拿出你的尺,1cm有多厚你知道嗎?

CarMaster(kuochnshn)

2014/02/06 20:41:40

發文

#5282825 IP 239.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
汽車引擎再過幾年就會如飛機引擎一樣😭

巧達(guo6671)

2014/02/12 11:31:18

發文

#5290483 IP 164.233.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
3缸車聽說油耗都可以25公里以上 真的嗎!!!

a_fa(hilllotus)

2014/02/12 20:19:22

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#5291335 IP 164.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 guo6671 (達昇) 所寫
3缸車聽說油耗都可以25公里以上 真的嗎!!!

以前開大發祥瑞第一代時不開冷氣可以有24KM/1L(一路90KM不開冷氣)
離退休的45個基數還剩66個月

巧達(guo6671)

2014/02/12 22:34:40

發文

#5291413 IP 164.235.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hilllotus (a_fa) 所寫

以前開大發祥瑞第一代時不開冷氣可以有24KM/1L(一路90KM不開冷氣)


謝謝你哦 🙂

300匹貨卡駕駛(lin8810)

2014/02/13 09:18:12

發文

#5291824 IP 92.128.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
BMW i8 油電跑車,好像是三缸引擎....
我們一家都開神車~
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