[quote=rolkilos (小光)][quote=mytoo2 (我家門前有小河)][quote=d9047701 (TZUBA)][quote=rolkilos (小光)]高鐵 VS 交通部 高鐵得一分....[/quote] 我才覺得很怪，明明這公司很賺錢的，怎麼突然喊破產[頭暈][/quote] 很賺錢? 誰告訴你的? 告訴你很賺錢的人應該沒跟你說原本折舊年份攤35年變成折70年才攤提完畢 說白話一點，原本用35年淘汰的列車現在要給你用到70年才換 [/quote] 高鐵原先的折舊攤提，是按照BOT年限下去訂的。但並不代表BOT時間一到，所有東西就會壞光光。 更改一下折舊年限就能讓財報好看多了，只能說高鐵的最大問題並不是財務，而是背後的山頭間互相在角力啊。 [/quote] 高鐵的財務必死無疑........這點是無庸置疑的，因為一開始他計算的營運量根本是詐騙集團所做的事情.... 只是死之前能撈到多少而已................. 巨蛋的三百億如果說遠雄是無惡不作的財閥............那高鐵這一群人要坑的四千億不就是PRO等級的 但一個很基本的想法...........我沒膽去做那35歲的高鐵.....而且現在的獲利，並未包括未來會添入新的超級貴的列車所需的費用，除非超級勇的台灣人真的還敢在未來做那超過35歲的高鐵.，如果依照現在的攤提來說，誇張一點，誰敢做那70歲的高鐵列車....

[quote=rolkilos (小光)][quote=mytoo2 (我家門前有小河)][quote=d9047701 (TZUBA)][quote=rolkilos (小光)]高鐵 VS 交通部 高鐵得一分....[/quote] 我才覺得很怪，明明這公司很賺錢的，怎麼突然喊破產[頭暈][/quote] 很賺錢? 誰告訴你的? 告訴你很賺錢的人應該沒跟你說原本折舊年份攤35年變成折70年才攤提完畢 說白話一點，原本用35年淘汰的列車現在要給你用到70年才換 [/quote] 高鐵原先的折舊攤提，是按照BOT年限下去訂的。但並不代表BOT時間一到，所有東西就會壞光光。 更改一下折舊年限就能讓財報好看多了，只能說高鐵的最大問題並不是財務，而是背後的山頭間互相在角力啊。 [/quote] 高鐵的財務必死無疑........這點是無庸置疑的，因為一開始他計算的營運量根本是詐騙集團所做的事情.... 只是死之前能撈到多少而已................. 巨蛋的三百億如果說遠雄是無惡不作的財閥............那高鐵這一群人要坑的四千億不就是PRO等級的 但一個很基本的想法...........我沒膽去做那35歲的高鐵.....而且現在的獲利，並未包括未來會添入新的超級貴的列車所需的費用，除非超級勇的台灣人真的還敢在未來做那超過35歲的高鐵.，如果依照現在的攤提來說，誇張一點，誰敢做那70歲的高鐵列車.... 現在高鐵的大股東和政府在高鐵的未來方向都很一至，未來勢必是要政府接受........ 但，不同點是.......怎麼接收法......

[quote=rolkilos (小光)][quote=mytoo2 (我家門前有小河)][quote=d9047701 (TZUBA)][quote=rolkilos (小光)]高鐵 VS 交通部 高鐵得一分....[/quote] 我才覺得很怪，明明這公司很賺錢的，怎麼突然喊破產[頭暈][/quote] 很賺錢? 誰告訴你的? 告訴你很賺錢的人應該沒跟你說原本折舊年份攤35年變成折70年才攤提完畢 說白話一點，原本用35年淘汰的列車現在要給你用到70年才換 [/quote] 高鐵原先的折舊攤提，是按照BOT年限下去訂的。但並不代表BOT時間一到，所有東西就會壞光光。 更改一下折舊年限就能讓財報好看多了，只能說高鐵的最大問題並不是財務，而是背後的山頭間互相在角力啊。 [/quote] 高鐵的財務必死無疑........這點是無庸置疑的，因為一開始他計算的營運量根本是詐騙集團所做的事情.... 只是死之前能撈到多少而已................. 巨蛋的三百億如果說遠雄是無惡不作的財閥............那高鐵這一群人要坑的四千億不就是PRO等級的 但一個很基本的想法...........我沒膽去做那35歲的高鐵.....而且現在的獲利，並未包括未來會添入新的超級貴的列車所需的費用，除非超級勇的台灣人真的還敢在未來做那超過35歲的高鐵.，如果依照現在的攤提來說，誇張一點，誰敢做那70歲的高鐵列車.... 現在高鐵的大股東和政府在高鐵的未來方向都很一至，未來勢必是要政府接受........ 但，不同點是.......怎麼接收法......

[quote=rolkilos (小光)][quote=mytoo2 (我家門前有小河)][quote=d9047701 (TZUBA)][quote=rolkilos (小光)]高鐵 VS 交通部 高鐵得一分....[/quote] 我才覺得很怪，明明這公司很賺錢的，怎麼突然喊破產[頭暈][/quote] 很賺錢? 誰告訴你的? 告訴你很賺錢的人應該沒跟你說原本折舊年份攤35年變成折70年才攤提完畢 說白話一點，原本用35年淘汰的列車現在要給你用到70年才換 [/quote] 高鐵原先的折舊攤提，是按照BOT年限下去訂的。但並不代表BOT時間一到，所有東西就會壞光光。 更改一下折舊年限就能讓財報好看多了，只能說高鐵的最大問題並不是財務，而是背後的山頭間互相在角力啊。 [/quote] 高鐵的財務必死無疑........這點是無庸置疑的，因為一開始他計算的營運量根本是詐騙集團所做的事情.... 只是死之前能撈到多少而已................. 巨蛋的三百億如果說遠雄是無惡不作的財閥............那高鐵這一群人要坑的四千億不就是PRO等級的 但一個很基本的想法...........我沒膽去做那35歲的高鐵.....而且現在的獲利，並未包括未來會添入新的超級貴的列車所需的費用，除非超級勇的台灣人真的還敢在未來做那超過35歲的高鐵.，如果依照現在的攤提來說，誇張一點，誰敢做那70歲的高鐵列車.... 現在高鐵的大股東和政府在高鐵的未來方向都很一至，未來勢必是要政府接受........ 但，不同點是.......怎麼接收法......

[quote=rolkilos (小光)][quote=mytoo2 (我家門前有小河)][quote=d9047701 (TZUBA)][quote=rolkilos (小光)]高鐵 VS 交通部 高鐵得一分....[/quote] 我才覺得很怪，明明這公司很賺錢的，怎麼突然喊破產[頭暈][/quote] 很賺錢? 誰告訴你的? 告訴你很賺錢的人應該沒跟你說原本折舊年份攤35年變成折70年才攤提完畢 說白話一點，原本用35年淘汰的列車現在要給你用到70年才換 [/quote] 高鐵原先的折舊攤提，是按照BOT年限下去訂的。但並不代表BOT時間一到，所有東西就會壞光光。 更改一下折舊年限就能讓財報好看多了，只能說高鐵的最大問題並不是財務，而是背後的山頭間互相在角力啊。 [/quote] 高鐵的財務必死無疑........這點是無庸置疑的，因為一開始他計算的營運量根本是詐騙集團所做的事情.... 只是死之前能撈到多少而已................. 巨蛋的三百億如果說遠雄是無惡不作的財閥............那高鐵這一群人要坑的四千億不就是PRO等級的 但一個很基本的想法...........我沒膽去做那35歲的高鐵.....而且現在的獲利，並未包括未來會添入新的超級貴的列車所需的費用，除非超級勇的台灣人真的還敢在未來做那超過35歲的高鐵.，如果依照現在的攤提來說，誇張一點，誰敢做那70歲的高鐵列車.... 現在高鐵的大股東和政府在高鐵的未來方向都很一至，未來勢必是要政府接受........ 但，不同點是.......怎麼接收法...... 十幾年過去了，最後居然發現萬惡的劉泰英對於高鐵的看法似乎高過於現在任何在搞高鐵的人............

[quote=mk2_is_good (MK2)][quote=mytoo2 (我家門前有小河)][quote=paohrj (彗星撞地球)]高鐵的財務狀況、計算基礎，別說小老百姓，連立委、名嘴，也沒幾個人搞懂，撇開這些紛紛擾擾。一個公共建設的設立，其立意絕非以單純盈虧做考量，能賺錢最好，不賺錢要看它對國家整體是否利大於弊?像大巨蛋，如果我沒猜錯，沒有其他商業設施補貼營收，會虧死人!但是高鐵搞到如今，和美河市、大巨蛋一樣，當一開始就有人上下其手，把好事搞成弊案，這一切都已變調，拿走好處的人，躲的躲、逃的逃、已退休領終生俸的也不少，歷經三朝的大怪獸，已然無解了![無辜][/quote] 綜觀來看~~~ 巨蛋跟高鐵是同一掛的.........一堆高鐵和一堆巨蛋，能賺錢的用手就可以數得出來.......基本上這兩個產物注定是會以賠錢收場.............這幾乎是共識.............. 就算是日本新幹線日本政府也是認賠....... 扯弊案，扯不完，就算在沒弊案的狀況之下都不一定能有好結果了................... 大陸、日本、法國的高鐵除了快之外，還有另一個最重要的重點，就是產業技術..............台灣哩???最貴的高鐵，啥技術也沒.... 要如何平心靜氣地來看這高鐵的原始股東.........居然還有人想找殷琪當副市長，現在還大言不慚的說要對付惡劣的財團.......... [/quote] 1從哪裡得的資料說這是最貴的高鐵? 2高鐵現在就是賺錢，不但賺錢，還讓政府可以標售周邊土地進行都市改造請參考新竹市跟竹北市市容的差別 3台灣要高鐵技術做甚麼?蓋第二條嗎?還是外銷?台灣的國家規模可以玩這一個產業嗎?[/quote] 你可以對高鐵再多做一點功課............

[quote=mk2_is_good (MK2)][quote=mytoo2 (我家門前有小河)][quote=paohrj (彗星撞地球)]高鐵的財務狀況、計算基礎，別說小老百姓，連立委、名嘴，也沒幾個人搞懂，撇開這些紛紛擾擾。一個公共建設的設立，其立意絕非以單純盈虧做考量，能賺錢最好，不賺錢要看它對國家整體是否利大於弊?像大巨蛋，如果我沒猜錯，沒有其他商業設施補貼營收，會虧死人!但是高鐵搞到如今，和美河市、大巨蛋一樣，當一開始就有人上下其手，把好事搞成弊案，這一切都已變調，拿走好處的人，躲的躲、逃的逃、已退休領終生俸的也不少，歷經三朝的大怪獸，已然無解了![無辜][/quote] 綜觀來看~~~ 巨蛋跟高鐵是同一掛的.........一堆高鐵和一堆巨蛋，能賺錢的用手就可以數得出來.......基本上這兩個產物注定是會以賠錢收場.............這幾乎是共識.............. 就算是日本新幹線日本政府也是認賠....... 扯弊案，扯不完，就算在沒弊案的狀況之下都不一定能有好結果了................... 大陸、日本、法國的高鐵除了快之外，還有另一個最重要的重點，就是產業技術..............台灣哩???最貴的高鐵，啥技術也沒.... 要如何平心靜氣地來看這高鐵的原始股東.........居然還有人想找殷琪當副市長，現在還大言不慚的說要對付惡劣的財團.......... [/quote] 1從哪裡得的資料說這是最貴的高鐵? 2高鐵現在就是賺錢，不但賺錢，還讓政府可以標售周邊土地進行都市改造請參考新竹市跟竹北市市容的差別 3台灣要高鐵技術做甚麼?蓋第二條嗎?還是外銷?台灣的國家規模可以玩這一個產業嗎?[/quote] 新聞報紙只說那點炒新聞標題用的東西.....你當然不知道 你可以對高鐵再多做一點功課............

[quote=mk2_is_good (MK2)][quote=mytoo2 (我家門前有小河)][quote=paohrj (彗星撞地球)]高鐵的財務狀況、計算基礎，別說小老百姓，連立委、名嘴，也沒幾個人搞懂，撇開這些紛紛擾擾。一個公共建設的設立，其立意絕非以單純盈虧做考量，能賺錢最好，不賺錢要看它對國家整體是否利大於弊?像大巨蛋，如果我沒猜錯，沒有其他商業設施補貼營收，會虧死人!但是高鐵搞到如今，和美河市、大巨蛋一樣，當一開始就有人上下其手，把好事搞成弊案，這一切都已變調，拿走好處的人，躲的躲、逃的逃、已退休領終生俸的也不少，歷經三朝的大怪獸，已然無解了![無辜][/quote] 綜觀來看~~~ 巨蛋跟高鐵是同一掛的.........一堆高鐵和一堆巨蛋，能賺錢的用手就可以數得出來.......基本上這兩個產物注定是會以賠錢收場.............這幾乎是共識.............. 就算是日本新幹線日本政府也是認賠....... 扯弊案，扯不完，就算在沒弊案的狀況之下都不一定能有好結果了................... 大陸、日本、法國的高鐵除了快之外，還有另一個最重要的重點，就是產業技術..............台灣哩???最貴的高鐵，啥技術也沒.... 要如何平心靜氣地來看這高鐵的原始股東.........居然還有人想找殷琪當副市長，現在還大言不慚的說要對付惡劣的財團.......... [/quote] 1從哪裡得的資料說這是最貴的高鐵? 2高鐵現在就是賺錢，不但賺錢，還讓政府可以標售周邊土地進行都市改造請參考新竹市跟竹北市市容的差別 3台灣要高鐵技術做甚麼?蓋第二條嗎?還是外銷?台灣的國家規模可以玩這一個產業嗎?[/quote] 新聞報紙只說那點炒新聞標題用的東西.....你當然不知道 你可以對高鐵再多做一點功課............ 另外，要技術幹嘛??這種天兵的話你都說得出來...........我只能說你想法短淺到一個程度，就算你不輸出，N年後如果高鐵不需要有新的列車?幹線維修? 他不需要永續經營˙??? 降低取得成本....

[quote=mk2_is_good (MK2)][quote=mytoo2 (我家門前有小河)][quote=paohrj (彗星撞地球)]高鐵的財務狀況、計算基礎，別說小老百姓，連立委、名嘴，也沒幾個人搞懂，撇開這些紛紛擾擾。一個公共建設的設立，其立意絕非以單純盈虧做考量，能賺錢最好，不賺錢要看它對國家整體是否利大於弊?像大巨蛋，如果我沒猜錯，沒有其他商業設施補貼營收，會虧死人!但是高鐵搞到如今，和美河市、大巨蛋一樣，當一開始就有人上下其手，把好事搞成弊案，這一切都已變調，拿走好處的人，躲的躲、逃的逃、已退休領終生俸的也不少，歷經三朝的大怪獸，已然無解了![無辜][/quote] 綜觀來看~~~ 巨蛋跟高鐵是同一掛的.........一堆高鐵和一堆巨蛋，能賺錢的用手就可以數得出來.......基本上這兩個產物注定是會以賠錢收場.............這幾乎是共識.............. 就算是日本新幹線日本政府也是認賠....... 扯弊案，扯不完，就算在沒弊案的狀況之下都不一定能有好結果了................... 大陸、日本、法國的高鐵除了快之外，還有另一個最重要的重點，就是產業技術..............台灣哩???最貴的高鐵，啥技術也沒.... 要如何平心靜氣地來看這高鐵的原始股東.........居然還有人想找殷琪當副市長，現在還大言不慚的說要對付惡劣的財團.......... [/quote] 1從哪裡得的資料說這是最貴的高鐵? 2高鐵現在就是賺錢，不但賺錢，還讓政府可以標售周邊土地進行都市改造請參考新竹市跟竹北市市容的差別 3台灣要高鐵技術做甚麼?蓋第二條嗎?還是外銷?台灣的國家規模可以玩這一個產業嗎?[/quote] 新聞報紙只說那點炒新聞標題用的東西.....你當然不知道 你可以對高鐵再多做一點功課............ 另外，要技術幹嘛??這種天兵的話你都說得出來...........我只能說你想法短淺到一個程度，就算你不輸出，N年後如果高鐵不需要有新的列車?幹線維修? 他不需要永續經營˙??? 降低取得成本.... 花這麼貴的成本，什麼也沒弄到............真正BOT就算了，毫無止境的坑殺納稅人的錢........... 搞成這樣你還護航...........懶得跟你解釋...

[quote=mk2_is_good (MK2)][quote=mytoo2 (我家門前有小河)][quote=paohrj (彗星撞地球)]高鐵的財務狀況、計算基礎，別說小老百姓，連立委、名嘴，也沒幾個人搞懂，撇開這些紛紛擾擾。一個公共建設的設立，其立意絕非以單純盈虧做考量，能賺錢最好，不賺錢要看它對國家整體是否利大於弊?像大巨蛋，如果我沒猜錯，沒有其他商業設施補貼營收，會虧死人!但是高鐵搞到如今，和美河市、大巨蛋一樣，當一開始就有人上下其手，把好事搞成弊案，這一切都已變調，拿走好處的人，躲的躲、逃的逃、已退休領終生俸的也不少，歷經三朝的大怪獸，已然無解了![無辜][/quote] 綜觀來看~~~ 巨蛋跟高鐵是同一掛的.........一堆高鐵和一堆巨蛋，能賺錢的用手就可以數得出來.......基本上這兩個產物注定是會以賠錢收場.............這幾乎是共識.............. 就算是日本新幹線日本政府也是認賠....... 扯弊案，扯不完，就算在沒弊案的狀況之下都不一定能有好結果了................... 大陸、日本、法國的高鐵除了快之外，還有另一個最重要的重點，就是產業技術..............台灣哩???最貴的高鐵，啥技術也沒.... 要如何平心靜氣地來看這高鐵的原始股東.........居然還有人想找殷琪當副市長，現在還大言不慚的說要對付惡劣的財團.......... [/quote] 1從哪裡得的資料說這是最貴的高鐵? 2高鐵現在就是賺錢，不但賺錢，還讓政府可以標售周邊土地進行都市改造請參考新竹市跟竹北市市容的差別 3台灣要高鐵技術做甚麼?蓋第二條嗎?還是外銷?台灣的國家規模可以玩這一個產業嗎?[/quote] 新聞報紙只說那點炒新聞標題用的東西.....你當然不知道 你可以對高鐵再多做一點功課............ 另外，要技術幹嘛??這種天兵的話你都說得出來...........我只能說你想法短淺到一個程度，就算你不輸出，N年後如果高鐵不需要有新的列車?幹線維修? 他不需要永續經營˙??? 降低取得成本.... 花這麼貴的成本，什麼也沒弄到............真正BOT就算了，毫無止境的坑殺納稅人的錢........... 搞成這樣你還護航...........就算你再有意識形態也用不著當作沒看到吧！懶得跟你解釋...

[quote=mytoo2 (我家門前有小河)] 綜觀來看~~~ 巨蛋跟高鐵是同一掛的.........一堆高鐵和一堆巨蛋，能賺錢的用手就可以數得出來.......基本上這兩個產物注定是會以賠錢收場.............這幾乎是共識.............. 就算是日本新幹線日本政府也是認賠....... 扯弊案，扯不完，就算在沒弊案的狀況之下都不一定能有好結果了................... 大陸、日本、法國的高鐵除了快之外，還有另一個最重要的重點，就是產業技術..............台灣哩???最貴的高鐵，啥技術也沒.... 要如何平心靜氣地來看這高鐵的原始股東.........居然還有人想找殷琪當副市長，現在還大言不慚的說要對付惡劣的財團.......... [/quote] 日本的新幹線也是靠謊言建立起來的。 但日本政府對國鐵認賠殺出時，那時新幹線就開始有營利了。 拆分成7家民營JR後，現在有新幹線的JR公司，營運也沒有受新幹線拖累。 當時轉民營時打包的債務，目前還沒處理完。但是轉民營時，土地資產是大於負債的，只是當時日本政府不願拋出土地，也是債務存留的原因之一。 如果高鐵一定是賠錢貨的話，那政府的任何改善方案不就都是在搞笑的。 延長營運年限是改善高鐵財務最直接的方法，只是如何在圖利財團跟達成效益間找到平衡點，才是困難的地方。

[quote=mytoo2 (我家門前有小河)] 綜觀來看~~~ 巨蛋跟高鐵是同一掛的.........一堆高鐵和一堆巨蛋，能賺錢的用手就可以數得出來.......基本上這兩個產物注定是會以賠錢收場.............這幾乎是共識.............. 就算是日本新幹線日本政府也是認賠....... 扯弊案，扯不完，就算在沒弊案的狀況之下都不一定能有好結果了................... 大陸、日本、法國的高鐵除了快之外，還有另一個最重要的重點，就是產業技術..............台灣哩???最貴的高鐵，啥技術也沒.... 要如何平心靜氣地來看這高鐵的原始股東.........居然還有人想找殷琪當副市長，現在還大言不慚的說要對付惡劣的財團.......... [/quote] 日本的新幹線也是靠謊言建立起來的。 但日本政府對國鐵認賠殺出時，那時新幹線就開始有營利了。 拆分成7家民營JR後，現在有新幹線的JR公司，營運也沒有受新幹線拖累。甚至掌握東京到名古屋路線的JR東海，也開始蓋第二條中央新幹線。 當時轉民營時打包的債務，目前還沒處理完。但是轉民營時，土地資產是大於負債的，只是當時日本政府不願拋出土地，也是債務存留的原因之一。 如果高鐵一定是賠錢貨的話，那政府的任何改善方案不就都是在搞笑的。 延長營運年限是改善高鐵財務最直接的方法，只是如何在圖利財團跟達成效益間找到平衡點，才是困難的地方。