SAVRIN換胎 GoodYear efgp

wayhoney(wayhoney)

2015/09/17 00:32:19

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#5798643 IP 155.105.*.* 修改過 2 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/09/17 00:32:19

發文IP 155.105.*.*

對我來說 每一次換胎都是開心的體驗(跟什麼電瓶壞掉 水箱爆掉那種花的錢 心態不太一樣) 但這次 因為pzx趕著下班 2013年47週製 行駛不到16000km就快磨到警戒線 在非預期的計畫內 又要掏出錢 無奈卻又不可免 2013年47週製造 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763079.jpg[/img] Savrin-->16000km的行駛 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763080.jpg[/img] 總結pzx給我的經驗 1.胎上沒標耐磨系數 但有看到網友分享為260 若屬實 是真的偏低(以經濟取向的胎來說是不及格) 2.節能胎 油耗是不錯 但除了油耗外 以pzx主打環境友善的形象來說 (先不論與savrin適配性) 若其他產品可以用5萬 pzx用3萬 那就要比其他產品更多的產能 更多廢棄物(製程或汰換) 更多的運輸過程 整體來說對環境有沒有更友善 其實要打個問號 3.但pzx真的很安靜 16000km時比我剛換的efgp還安靜 4.給pzx平反的機會...savrin 1600多kg加上7人座 對比fortis 1300多kg 5人 -->車重了300kg+多2人*60kg=420kg 一樣的輪胎規格 在savrin上pzx是多了420kg的負擔 一定有某種程度的影響 (savrin 7人配205 60 16 本身就不適合) 回到正題 這次要換的口袋名單有NITTO NT830 和 GOODYEAR EFGP 比較 1.同樣是不對稱胎紋 NT830 極具設計感 (加1分)EFGP就規矩許多 EFGP [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763081.jpg[/img] NT830 [url="http://www.nittotire.com.tw/products_cont.php?SP_Key=1&SPC_Key=1&SPC_Pid=0"]http://www.nittotire.com.tw/products_cont.php?SP_Key=1&SPC_Key=1&SPC_Pid=0[/url] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763083.jpg[/img] 2.NT830產地:日本(加1分) EFGP產地:SLOVENIA(不是德國XD 唯一的好處是又知道了一個國家) [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763084.jpg[/img] 3.NT830 96W (加1分) EFGP 92V (SAVRIN最需要的荷重 NT830這點讓我很心動) NT830真的有96W!? 205-60-16 很少看到這樣規格 不知官網是否有誤植 EFGP [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763085.jpg[/img] 4.生產日期 好心小姐跟我說 NT830蠻多人裝的(合理想法 生產日期應該不會太久 加1分) 而EFGP有跟我說快一年喔(真的很冷喔 乏人問津) EFGP 2014.50週製 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763086.jpg[/img] 5.耐磨 NT830 300 EFGP 340(好年冬終於加了1分) EFGP [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763087.jpg[/img] 6.兩條調空胎都是3700 且NT830(+4分)EFGP(+1分) 對NT830也有興趣 但因為我被PZX的不耐磨嚇到了 所以EFGP的耐磨勝出 最終以3700*4+給朋友裝含定位1500共16300換了GOODYEAR EFGP PS.好心小姐說 給它們換3800*4送一次定位 因已薄利多銷所以調我空胎只能少100 BUT感謝好心小姐幫調胎和朋友辛苦安裝及定位 其他圖片 不知啥小圖 一個好像是油槍 一個像地圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763088.jpg[/img] 不知啥小小顆粒 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763089.jpg[/img] 定位 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763094.jpg[/img] 完工 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763091.jpg[/img] EFGP使用心得 1.價格合理 2.(綜合取向來說)我覺得EFGP很適合MONDEO這類歐系車 而NT830我會推薦給CAMRY車主 EFGP壓過坑洞真的很Q 感覺幫懸吊吸收了衝擊 減少車子的跳動 但我覺得魚幫水 水幫魚 若是MONDEO這種剛性好的車種 會更加分 3. 胎壁支撐性不錯 很多胎有Q卻撐不住 PZX就是(EFGP比PZX貴了1000 理應也該如此) 但EFGP既Q又有足夠的支撐 在彎中可以多轉一些方向盤而不是先收油(非激烈操駕.激烈者請跳級) 4.胎噪比PZX大 但個人覺得胎噪有分悅耳@@??及吵雜兩種 EFGP算是可以接受的音頻 5.以上是剛換完的心情 整體評價算是好的 但當初我剛換PZX心情也是好的阿 而且不是每台車 車況都一樣 我只能說有些事還是主觀的 所以日後有什麼其他問題也是會盡可能分享 畢竟消費者有回報產品使用經驗給其他消費者的責任 廠商也才會更努力求進步

2015/09/17 00:38:44

發文IP 155.105.*.*

對我來說 每一次換胎都是開心的體驗(跟什麼電瓶壞掉 水箱爆掉那種花的錢 心態不太一樣) 但這次 因為pzx趕著下班 2013年47週製 行駛不到16000km就快磨到警戒線 在非預期的計畫內 又要掏出錢 無奈卻又不可免 2013年47週製造 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763079.jpg[/img] Savrin-->16000km的行駛 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763080.jpg[/img] 總結pzx給我的經驗 1.胎上沒標耐磨系數 但有看到網友分享為260 若屬實 是真的偏低(以經濟取向的胎來說是不及格) 2.節能胎 油耗是不錯 但除了油耗外 以pzx主打環境友善的形象來說 (先不論與savrin適配性) 若其他產品可以用5萬 pzx用3萬 那就要比其他產品更多的產能 更多廢棄物(製程或汰換) 更多的運輸過程 整體來說對環境有沒有更友善 其實要打個問號 3.但pzx真的很安靜 16000km時比我剛換的efgp還安靜 4.給pzx平反的機會...savrin 1600多kg加上7人座 對比fortis 1300多kg 5人 -->車重了300kg+多2人*60kg=420kg 一樣的輪胎規格 在savrin上pzx是多了420kg的負擔 一定有某種程度的影響 (savrin 7人配205 60 16 本身就不適合) 回到正題 這次要換的口袋名單有NITTO NT830 和 GOODYEAR EFGP 比較 1.同樣是不對稱胎紋 NT830 極具設計感 (加1分)EFGP就規矩許多 EFGP [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763081.jpg[/img] NT830 [url="http://www.nittotire.com.tw/products_cont.php?SP_Key=1&SPC_Key=1&SPC_Pid=0"]http://www.nittotire.com.tw/products_cont.php?SP_Key=1&SPC_Key=1&SPC_Pid=0[/url] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763083.jpg[/img] 2.NT830產地:日本(加1分) EFGP產地:SLOVENIA(不是德國XD 唯一的好處是又知道了一個國家) [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763084.jpg[/img] 3.NT830 96W (加1分) EFGP 92V (SAVRIN最需要的荷重 NT830這點讓我很心動) NT830真的有96W!? 205-60-16 很少看到這樣規格 不知官網是否有誤植 EFGP [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763085.jpg[/img] 4.生產日期 好心小姐跟我說 NT830蠻多人裝的(合理想法 生產日期應該不會太久 加1分) 而EFGP有跟我說快一年喔(真的很冷喔 乏人問津) EFGP 2014.50週製 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763086.jpg[/img] 5.耐磨 NT830 300 EFGP 340(好年冬終於加了1分) EFGP [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763087.jpg[/img] 6.兩條調空胎都是3700 且NT830(+4分)EFGP(+1分) 對NT830也有興趣 但因為我被PZX的不耐磨嚇到了 所以EFGP的耐磨勝出 最終以3700*4+給朋友裝含定位1500共16300換了GOODYEAR EFGP PS.好心小姐說 給它們換3800*4送一次定位 因已薄利多銷所以調我空胎只能少100 BUT感謝好心小姐幫調胎和朋友辛苦安裝及定位 其他圖片 不知啥小圖 一個好像是油槍 一個像地圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763088.jpg[/img] 不知啥小小顆粒 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763089.jpg[/img] 定位 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763094.jpg[/img] 完工 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763091.jpg[/img] EFGP使用心得 1.價格合理 2.(綜合取向來說)我覺得EFGP很適合MONDEO這類歐系車 而NT830我會推薦給CAMRY車主 EFGP壓過坑洞真的很Q 感覺幫懸吊吸收了衝擊 減少車子的跳動 但我覺得魚幫水 水幫魚 若是MONDEO這種剛性好的車種 會更加分 3. 胎壁支撐性不錯 很多胎有Q卻撐不住 PZX就是但EFGP既Q又有足夠的支撐(EFGP比PZX貴了1000 理應也該如此) 在彎中可以多轉一些方向盤而不是先收油(非激烈操駕.激烈者請跳級) 4.胎噪比PZX大 但個人覺得胎噪有分悅耳@@??及吵雜兩種 EFGP算是可以接受的音頻 5.以上是剛換完的心情 整體評價算是好的 但當初我剛換PZX心情也是好的阿 而且不是每台車 車況都一樣 我只能說有些事還是主觀的 所以日後有什麼其他問題也是會盡可能分享 畢竟消費者有回報產品使用經驗給其他消費者的責任 廠商也才會更努力求進步

2015/09/17 00:46:23

發文IP 155.105.*.*

對我來說 每一次換胎都是開心的體驗(跟什麼電瓶壞掉 水箱爆掉那種花的錢 心態不太一樣) 但這次 因為pzx趕著下班 2013年47週製 行駛不到16000km就快磨到警戒線 在非預期的計畫內 又要掏出錢 無奈卻又不可免 2013年47週製造 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763079.jpg[/img] Savrin-->16000km的行駛 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763080.jpg[/img] 總結pzx給我的經驗 1.胎上沒標耐磨系數 但有看到網友分享為260 若屬實 是真的偏低(以經濟取向的胎來說是不及格) 2.節能胎 油耗是不錯 但除了油耗外 以pzx主打環境友善的形象來說 (先不論與savrin適配性) 若其他產品可以用5萬 pzx用3萬 那就要比其他產品更多的產能 更多廢棄物(製程或汰換) 更多的運輸過程 整體來說對環境有沒有更友善 其實要打個問號 3.但pzx真的很安靜 16000km時比我剛換的efgp還安靜 4.給pzx平反的機會...savrin 1600多kg加上7人座 對比fortis 1300多kg 5人 -->車重了300kg+多2人*60kg=420kg 一樣的輪胎規格 在savrin上pzx是多了420kg的負擔 一定有某種程度的影響 (savrin 7人配205 60 16 本身就不適合) 回到正題 這次要換的口袋名單有NITTO NT830 和 GOODYEAR EFGP 比較 1.同樣是不對稱胎紋 NT830 極具設計感 (加1分)EFGP就規矩許多 EFGP [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763081.jpg[/img] NT830 [url="http://www.nittotire.com.tw/products_cont.php?SP_Key=1&SPC_Key=1&SPC_Pid=0"]http://www.nittotire.com.tw/products_cont.php?SP_Key=1&SPC_Key=1&SPC_Pid=0[/url] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763083.jpg[/img] 2.NT830產地:日本(加1分) EFGP產地:SLOVENIA(不是德國XD 唯一的好處是又知道了一個國家) [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763084.jpg[/img] 3.NT830 96W (加1分) EFGP 92V (SAVRIN最需要的荷重 NT830這點讓我很心動) NT830真的有96W!? 205-60-16 很少看到這樣規格 不知官網是否有誤植 EFGP [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763085.jpg[/img] 4.生產日期 好心小姐跟我說 NT830蠻多人裝的(合理想法 生產日期應該不會太久 加1分) 而EFGP有跟我說快一年喔(真的很冷喔 乏人問津) EFGP 2014.50週製 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763086.jpg[/img] 5.耐磨 NT830 300 EFGP 340(好年冬終於加了1分) EFGP [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763087.jpg[/img] 6.兩條調空胎都是3700 且NT830(+4分)EFGP(+1分) 對NT830也有興趣 但因為我被PZX的不耐磨嚇到了 所以EFGP的耐磨勝出 最終以3700*4+給朋友裝含定位1500共16300換了GOODYEAR EFGP PS.好心小姐說 給它們換3800*4送一次定位 因已薄利多銷所以調我空胎只能少100 BUT感謝好心小姐幫調胎和朋友辛苦安裝及定位 其他圖片 不知啥小圖 一個好像是油槍 一個像地圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763088.jpg[/img] 不知啥小小顆粒 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763089.jpg[/img] 定位 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763094.jpg[/img] 完工 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_763091.jpg[/img] EFGP使用心得 1.價格合理 2.名子取得太饒舌 不利大眾傳訟 應該有人不知怎麼唸乾脆不想念就換別得才那麼冷門 我就是那種買東西不會唸(又不想用比的)就換別種買(路邊攤小吃) 3.(綜合取向來說)我覺得EFGP很適合MONDEO這類歐系車 而NT830我會推薦給CAMRY車主 EFGP壓過坑洞真的很Q 感覺幫懸吊吸收了衝擊 減少車子的跳動 但我覺得魚幫水 水幫魚 若是MONDEO這種剛性好的車種 會更加分 4. 胎壁支撐性不錯 很多胎有Q卻撐不住 PZX就是但EFGP既Q又有足夠的支撐(EFGP比PZX貴了1000 理應也該如此) 在彎中可以多轉一些方向盤而不是先收油(非激烈操駕.激烈者請跳級) 5.胎噪比PZX大 但個人覺得胎噪有分悅耳@@??及吵雜兩種 EFGP算是可以接受的音頻 6.以上是剛換完的心情 整體評價算是好的 但當初我剛換PZX心情也是好的阿 而且不是每台車 車況都一樣 我只能說有些事還是主觀的 所以日後有什麼其他問題也是會盡可能分享 畢竟消費者有回報產品使用經驗給其他消費者的責任 廠商也才會更努力求進步
對我來說 每一次換胎都是開心的體驗(跟什麼電瓶壞掉 水箱爆掉那種花的錢 心態不太一樣)
但這次 因為pzx趕著下班 2013年47週製 行駛不到16000km就快磨到警戒線 在非預期的計畫內 又要掏出錢 無奈卻又不可免
2013年47週製造

Savrin-->16000km的行駛

總結pzx給我的經驗
1.胎上沒標耐磨系數 但有看到網友分享為260 若屬實 是真的偏低(以經濟取向的胎來說是不及格)
2.節能胎 油耗是不錯 但除了油耗外 以pzx主打環境友善的形象來說 (先不論與savrin適配性) 若其他產品可以用5萬 pzx用3萬 那就要比其他產品更多的產能 更多廢棄物(製程或汰換) 更多的運輸過程 整體來說對環境有沒有更友善 其實要打個問號
3.但pzx真的很安靜 16000km時比我剛換的efgp還安靜
4.給pzx平反的機會...savrin 1600多kg加上7人座 對比fortis 1300多kg 5人 -->車重了300kg+多2人*60kg=420kg
一樣的輪胎規格 在savrin上pzx是多了420kg的負擔 一定有某種程度的影響 (savrin 7人配205 60 16 本身就不適合)

回到正題 這次要換的口袋名單有NITTO NT830 和 GOODYEAR EFGP
比較
1.同樣是不對稱胎紋 NT830 極具設計感 (加1分)EFGP就規矩許多
EFGP

NT830 http://www.nittotire.com.tw/products_cont.php?SP_Key=1&SPC_Key=1&SPC_Pid=0


2.NT830產地:日本(加1分) EFGP產地:SLOVENIA(不是德國XD 唯一的好處是又知道了一個國家)


3.NT830 96W (加1分) EFGP 92V (SAVRIN最需要的荷重 NT830這點讓我很心動) NT830真的有96W!? 205-60-16 很少看到這樣規格 不知官網是否有誤植
EFGP


4.生產日期 好心小姐跟我說 NT830蠻多人裝的(合理想法 生產日期應該不會太久 加1分) 而EFGP有跟我說快一年喔(真的很冷喔 乏人問津)
EFGP 2014.50週製


5.耐磨 NT830 300 EFGP 340(好年冬終於加了1分)
EFGP


6.兩條調空胎都是3700 且NT830(+4分)EFGP(+1分) 對NT830也有興趣
但因為我被PZX的不耐磨嚇到了 所以EFGP的耐磨勝出 最終以3700*4+給朋友裝含定位1500共16300換了GOODYEAR EFGP
PS.好心小姐說 給它們換3800*4送一次定位 因已薄利多銷所以調我空胎只能少100
BUT感謝好心小姐幫調胎和朋友辛苦安裝及定位

其他圖片
不知啥小圖 一個好像是油槍 一個像地圖

不知啥小小顆粒

定位

完工


EFGP使用心得
1.價格合理
2.名子取得太饒舌 不利大眾傳訟 應該有人不知怎麼唸乾脆不想念就換別得才那麼冷門 我就是那種買東西不會唸(又不想用比的)就換別種買(路邊攤小吃)
3.(綜合取向來說)我覺得EFGP很適合MONDEO這類歐系車 而NT830我會推薦給CAMRY車主
EFGP壓過坑洞真的很Q 感覺幫懸吊吸收了衝擊 減少車子的跳動 但我覺得魚幫水 水幫魚 若是MONDEO這種剛性好的車種 會更加分
4. 胎壁支撐性不錯 很多胎有Q卻撐不住 PZX就是但EFGP既Q又有足夠的支撐(EFGP比PZX貴了1000 理應也該如此) 在彎中可以多轉一些方向盤而不是先收油(非激烈操駕.激烈者請跳級)
5.胎噪比PZX大 但個人覺得胎噪有分悅耳@@??及吵雜兩種 EFGP算是可以接受的音頻
6.以上是剛換完的心情 整體評價算是好的 但當初我剛換PZX心情也是好的阿
而且不是每台車 車況都一樣 我只能說有些事還是主觀的
所以日後有什麼其他問題也是會盡可能分享 畢竟消費者有回報產品使用經驗給其他消費者的責任 廠商也才會更努力求進步

10

則留言

1

贏渠梁(maqeen)

2015/09/17 05:30:21

發文

#5798657 IP 95.142.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
讚拉🙂

這兩條品牌的胎,和我之前抉擇的一樣。

只不過,我選擇了日東😀
當個一介平民…

柴油車170K(hifeng0336)

2015/09/17 10:02:28

發文

#5798742 IP 129.34.*.* 修改過 1 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/09/17 10:02:28

發文IP 129.34.*.*

從老愛車 西堤 1.5 到現在的柴佛我習慣用好年冬牌子的 ...... 雖然是有點吵, 但是胎壁強度較優, 載整車家人過彎比較不怕軟腳. [愛心]

2015/09/17 10:03:12

發文IP 129.34.*.*

從老愛車 西堤 1.5 到現在的柴佛我習慣用好年冬牌子的 ...... 雖然是有點吵, 但是胎壁強度較優, 載整車家人過彎比較不怕軟腳. [愛心] [color="#FFFF00"]上次換 BS 的 NexTry 嚇到了, 好像踩果凍. [/color]
從老愛車 西堤 1.5 到現在的柴佛我習慣用好年冬牌子的 ...... 雖然是有點吵, 但是胎壁強度較優, 載整車家人過彎比較不怕軟腳. 😍

上次換 BS 的 NexTry 嚇到了, 好像踩果凍.
信用卡月欠境界: -_||一敗天地 >|< 二敗高堂 >"<" 夫妻對敗 李家同談103年英文會考:留學劍橋也0分!!出自LTN

wayhoney(wayhoney)

2015/09/17 11:29:40

發文

#5798841 IP 242.27.*.* 修改過 1 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2015/09/17 11:29:40

發文IP 242.27.*.*

[quote=maqeen (贏渠梁)]讚拉[微笑] 這兩條品牌的胎,和我之前抉擇的一樣。 只不過,我選擇了日東[大笑][/quote] nt830 感覺真的不錯 想換ps3的或許可以考慮看看

2015/09/17 11:30:31

發文IP 242.27.*.*

[quote=maqeen (贏渠梁)]讚拉[微笑] 這兩條品牌的胎,和我之前抉擇的一樣。 只不過,我選擇了日東[大笑][/quote] 感謝 [微笑]nt830 感覺真的不錯 想換ps3的或許可以考慮看看
回應 maqeen (贏渠梁) 所寫
讚拉🙂

這兩條品牌的胎,和我之前抉擇的一樣。

只不過,我選擇了日東😀

感謝
🙂nt830 感覺真的不錯 想換ps3的或許可以考慮看看

wayhoney(wayhoney)

2015/09/17 11:38:40

發文

#5798846 IP 242.27.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hifeng0336 (柴油車110K) 所寫
從老愛車 西堤 1.5 到現在的柴佛我習慣用好年冬牌子的 ...... 雖然是有點吵, 但是胎壁強度較優, 載整車家人過彎比較不怕軟腳. 😍

上次換 BS 的 NexTry 嚇到了, 好像踩果凍.

感謝🙂
好年冬 好歹也是世界大廠 但台灣人真的不太關愛
我也是持著歐盟認證 節能B 濕抓A的表現 想說給它試試看
(老爸的一代mondeo是配goodyear 的gt3 但那時年紀小 無感)
至於BS 我覺得價錢給的合理 但使用經驗 gr80 不錯 b250跟pzx不好

amg(amg7300)

2015/09/17 12:15:32

發文

#5798869 IP 52.177.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wayhoney (wayhoney) 所寫

EFGP 2014.50週製


一年不是只有48週
50週怎麼來的?

wayhoney(wayhoney)

2015/09/17 13:48:42

發文

#5798923 IP 242.27.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 amg7300 (amg) 所寫
回應 wayhoney (wayhoney) 所寫

EFGP 2014.50週製


一年不是只有48週
50週怎麼來的?

我也是這麽覺得阿 1年有 12個月×1個月有4週×1週有7天=336天
感覺不像人家說的一年有365天

頭又大機梯八六(toyotagt86)

2015/09/17 15:20:53

發文

#5798938 IP 205.247.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這位車有你用胎有多兇啊?😲

一年就要換了.....😲😲

不過同樣都是虱目魚,本家的虱目魚是用T001。😇
又名為灰太郎,是個嘴砲王。不嘴砲就是不爽。

wayhoney(wayhoney)

2015/09/17 16:48:30

發文

#5798990 IP 242.27.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 toyotagt86 (保育&灰太郎) 所寫
這位車有你用胎有多兇啊?😲

一年就要換了.....😲😲

不過同樣都是虱目魚,本家的虱目魚是用T001。😇

哈 我載家人0到100可能20秒up那種 😆
pzx事後我才知道耐磨系數約260(有錯請指正)
t001磨耗應該會比較好 畢竟是為中大型車設計的胎 但應該也不便宜
對了 大大是改規格的吧 t001之前有列入考慮 不過不改框就要升級成215 55 16

billy(chaoccchaocc)

2015/09/17 18:35:03

發文

#5799043 IP 246.163.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
感謝分享
好評+1
🙂

wayhoney(wayhoney)

2015/09/18 11:22:01

發文

#5799302 IP 242.27.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chaoccchaocc (billy) 所寫
感謝分享
好評+1
🙂

感謝🙂
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