四驅車( 如 X-TRAIL 與 escape ) 在 LOCK 的時候不能轉彎，高速行駛與行駛於乾硬路面??
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#3
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坤宇兄說的很有道理但是還有另外一種就是DIAHATSU小悍馬的全時四驅!(一般道路或崎嶇不平/泥濘道路皆可)外加遇到刁車時可用一指按下的"中央差速鎖定裝置"!!(野外戰無不勝!攻無不克!)真的是一台相當不錯的代步機器喔!(可以找機會去試看看吧!)
#4
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先給您我的結論：如果您想要全時四驅，Subaru Forester才是正確的選擇。
好，回到您的問題上去，適時四驅車有幾種設計方向，第一種是像CRV這樣只有AUTO,第二種是有分lock、auto和二驅，第三種也是分lock和auto﹝有的車款可能還有二驅﹞但lock狀態達到設定時速﹝比如說時速40km﹞的時候會自動轉成auto狀態，時速降低超過設定時速的時候再自動恢復成lock狀態。您所提的XT和Escape是屬於那一種，我就不太清楚，我的Tucson則是較屬於第三種。
如果是第二種分類，平常放在Auto即可，除非真的確定路況很好而且希望節省油耗，那可以放在二驅。如不是崎嶇泥濘砂石爛路，絕對用不到lock。如果是在這樣的爛路上，恐怕也沒人會開到時速40以上啦。
好，回到您的問題上去，適時四驅車有幾種設計方向，第一種是像CRV這樣只有AUTO,第二種是有分lock、auto和二驅，第三種也是分lock和auto﹝有的車款可能還有二驅﹞但lock狀態達到設定時速﹝比如說時速40km﹞的時候會自動轉成auto狀態，時速降低超過設定時速的時候再自動恢復成lock狀態。您所提的XT和Escape是屬於那一種，我就不太清楚，我的Tucson則是較屬於第三種。
如果是第二種分類，平常放在Auto即可，除非真的確定路況很好而且希望節省油耗，那可以放在二驅。如不是崎嶇泥濘砂石爛路，絕對用不到lock。如果是在這樣的爛路上，恐怕也沒人會開到時速40以上啦。
#5
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於
2007/05/17 23:38:39
發文
以前阿
4WD速度不可以超過50KM
只有韓國"紅星"才可以超過50KM
你知道內外輪差,那你高速的時候
來個內外輪差,這時候有可能失控
還有低速內外輪差,對於差速器就有影響了
何況是高速?
對於目前的新4WD科技,我已經不熟悉了
我還停留在"兩根排檔桿"外加限滑差速器
auto lock .... 離我太遙遠
不過,你看轉彎,外輪會一直打滑
高速使用4WD就會造成轉彎內外輪差
會造成轉彎有失控感覺
4WD速度不可以超過50KM
只有韓國"紅星"才可以超過50KM
你知道內外輪差,那你高速的時候
來個內外輪差,這時候有可能失控
還有低速內外輪差,對於差速器就有影響了
何況是高速?
對於目前的新4WD科技,我已經不熟悉了
我還停留在"兩根排檔桿"外加限滑差速器
auto lock .... 離我太遙遠
不過,你看轉彎,外輪會一直打滑
高速使用4WD就會造成轉彎內外輪差
會造成轉彎有失控感覺
機率低不代表不會發生，機率高不代表一定發生，但是好車的高存活率一定比較時常發生
#6
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X-TRAIL跟ESCAPE和TUCSON都是智慧型的適時四輪傳動.
就是可以由車輛控制或駕駛者自行切換.
另外一種CRV是一般型的適時四輪傳動.
是由車輛決定何時轉回四輪驅動.
後者操作方便且省油.但是越野性能略差
就是可以由車輛控制或駕駛者自行切換.
另外一種CRV是一般型的適時四輪傳動.
是由車輛決定何時轉回四輪驅動.
後者操作方便且省油.但是越野性能略差
#8
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於
2007/05/18 01:19:06
發文
我打/刪了好幾次.就這次比較滿意.
艾斯卡佩的後齒輪裝置可以用自排箱原理解釋.他是用液壓作動的.但也有鎖定作用.
auto時.當感應器發覺前後輪轉速不一.會將動力輸至後輪.讓車子四個輪子都有動力.可以應付易打滑的道路.當然.四輪都打滑這項功能也是沒輒.而lock則是已經預期行駛會打滑.所以乾脆先將四個輪子都輸出動力來應付.
但這是應付一般越野.要是重度越野.就不是左右輪會打滑的問題.而是前後輸出也可能會打滑.所以高檔的四驅越野車還會有中間差速器.等於四的輪子都控制住.
差速器也有像手排箱一樣的原理.機械式的.以前的鈴木吉星就是.題外話.
現就板大說的問題.
我以前常開公司3.0的試乘車上阿里山.
用auto過彎時.表現跟一般前驅轎車一樣.而且更有會滑出去的感覺.換lock時.就可以感覺甚麼叫抓地力.低速轉小彎時.會感覺需要更大的力量轉動方向盤.而且畫弧小的那一邊.輪胎還會打滑嘰嘰叫.但是轉彎的穩定給人相當大的信心.
四個輪子都輸出動力.並不是越野載具的專利.一些大馬力的跑車.也有這個功能.向日產地平線跑車就有."垂而"還是用這套系統的.
大馬力跑車叫全輪驅動(AWD).有別於(4WD).
四個輪子都有動力.除了可以改善起步時的打滑.在高速彎道時更加穩定.
誰說四個輪子都帶動力高速行駛不行?3.0的艾斯卡佩在時速180時不也好好的?
但是轉到AUTO換成前驅模式.極速可以上195.
艾斯卡佩的後齒輪裝置可以用自排箱原理解釋.他是用液壓作動的.但也有鎖定作用.
auto時.當感應器發覺前後輪轉速不一.會將動力輸至後輪.讓車子四個輪子都有動力.可以應付易打滑的道路.當然.四輪都打滑這項功能也是沒輒.而lock則是已經預期行駛會打滑.所以乾脆先將四個輪子都輸出動力來應付.
但這是應付一般越野.要是重度越野.就不是左右輪會打滑的問題.而是前後輸出也可能會打滑.所以高檔的四驅越野車還會有中間差速器.等於四的輪子都控制住.
差速器也有像手排箱一樣的原理.機械式的.以前的鈴木吉星就是.題外話.
現就板大說的問題.
我以前常開公司3.0的試乘車上阿里山.
用auto過彎時.表現跟一般前驅轎車一樣.而且更有會滑出去的感覺.換lock時.就可以感覺甚麼叫抓地力.低速轉小彎時.會感覺需要更大的力量轉動方向盤.而且畫弧小的那一邊.輪胎還會打滑嘰嘰叫.但是轉彎的穩定給人相當大的信心.
四個輪子都輸出動力.並不是越野載具的專利.一些大馬力的跑車.也有這個功能.向日產地平線跑車就有."垂而"還是用這套系統的.
大馬力跑車叫全輪驅動(AWD).有別於(4WD).
四個輪子都有動力.除了可以改善起步時的打滑.在高速彎道時更加穩定.
誰說四個輪子都帶動力高速行駛不行?3.0的艾斯卡佩在時速180時不也好好的?
但是轉到AUTO換成前驅模式.極速可以上195.
#9
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| 各位版上大大 : 小弟近日準備牽休旅車，對四驅長久以來都很嚮往，目前看中 X-trail 的 2.0 四驅，在各汽車討論版上爬文的時候，都會特別留意講到驅動的部分。越看卻越灰心，四驅跟自己所想像的好像不太一樣，好像是需要許多知識，沒正確使用就會壞掉的東西。以下幾個冗長且及外行的問題想請教熟悉四驅原理的前輩，還請不吝指教。 我注意到很多文章提到切換到 LOCK 的時候有幾個限制，不能高速行駛，不能轉大彎與不能行駛於乾硬路面如水泥路與柏油路，此時必須切換為AUTO，否則差速器會故障。後來透過朋友借到車主手冊，其中關於4WD的切換是這樣說的 2WD : 柏油，水泥，平坦及良好的乾硬路面。 AUTO : 一般，一般未舖柏油或水泥之路面，濕滑路面 LOCK : 需低速行駛之崎嶇或沙泥地面 後面有一句讓我特別注意 : 為防車子受損，勿以LOCK在乾硬路面行駛 本以為四驅是可以LOCK住到處跑的，試車(escape 與 XT)的時候還不知道這些限制，大膽的在山路上高速與轉大彎的時候用手在LOCK與AUTO或2WD間切來切去的，上了高速路開到一百一也是用LOCK，可是一旁的業務並沒有提醒我這樣有危險，這兩天爬完文特別又問業務上面的幾點，N 業務說法接近上面，但提到會自動跳回AUTO，F業務則說可以好像沒有關係。到底哪一種說法對呢?? 多爬了一些文後，有某些文章提到轉彎的時候四個輪子速度不一的概念，所以如果LOCK前後輪各50%輸出的時候，內輪會打滑，但又因引擎出力被鎖住了，所以長久下來會傷害齒輪系，這個現象在自己試車的時候(LOCK且方向盤打到左底起步)有發現左後輪打滑，這一點我可以接受。濕滑地面比較容許輪子打滑，作用力比較不會反聵回齒輪箱，這我也可以接受。可是高速行駛呢?? 不能LOCK住高速行駛的原因應該是什麼?? 哪位大大可以釋疑一下呢?? 關於 X-TRAIL 的說法有二，一說有中央差速器，二說沒有，請問哪種說法為真? 既然可以LOCK住，好像就是有中央差速器的樣子，不知這想法對不對，請大大指正。 最後一個問題是，如果我一起步就將驅動切在AUTO一路開下去，這樣也會傷害車子嗎??? 請各位大大不吝指教我這生手，謝謝大家。 | |||
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回應 cys150858 (小鐵老師) 所寫哇~~~
小鐵老師
你真行
完全說到重點
其實我當初買休旅車時
也被這個問題困擾很久
我還約朋友車主用他的4WD去翻山越嶺兩次(整整玩兩天)
才確定我要買2WD<<<車價也便宜不少
崎嶇不平山路4WD可以給你幫助,但也要會用,否則同樣刁車
還有捨得用<<<像我就捨不得讓愛車去打滾
但遼下去的征服快感和加力箱的爬坡能力就沒法享受了
高速公路有的車款4WD的確不能用
切錯小則傷齒輪,嚴重有翻車的可能
但有的4WD車款卻可以提供穩定的高速過彎
現在各家的4WD設計已經各有所長
要買4WD真的要做好功課才行
用感應器去感應調整的4WD我個人比較不放心
電子零件很容易受干擾和故障
我如果真的要買4WD,我會考慮機械式
買休旅車前,我確定我做過功課,而我最後買了2WD
而且我特別選後驅車款,以稍稍補償沒買4WD的缺憾
有些業務員真的對自家4WD功能不很清楚
搞不好已經輸小鐵老師你了
建議你一定要找車主了解
而且要找內行的車主
像我朋友曾經用他的GV以4WD跑高速公路,而且沒翻車
夠無知吧,齒輪得內傷是一定的
給你參考
#10
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其實，說四驅鎖定狀態下不能跑高速，並不是完全正確的。
四驅鎖定狀態下不要跑高速，主要是為了避免方向盤轉得太多﹝高速時只要轉一點點都會造成很大的差異，就算快速換車道都不需要轉到30度以上﹞造成四輪轉速不同的危險。如果只是直直直直走，四驅鎖定其實不會怎樣的。但這說來太複雜了，後來的車款有的就設計成高速會自動轉成auto，主動避免車主半途出師把車玩壞掉。
四驅鎖定狀態下不要跑高速，主要是為了避免方向盤轉得太多﹝高速時只要轉一點點都會造成很大的差異，就算快速換車道都不需要轉到30度以上﹞造成四輪轉速不同的危險。如果只是直直直直走，四驅鎖定其實不會怎樣的。但這說來太複雜了，後來的車款有的就設計成高速會自動轉成auto，主動避免車主半途出師把車玩壞掉。
#11
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首先謝謝諸位撥冗回覆小鐵的坤宇，阿宏，貴婦，大雄，天羽，YSC，梅子，方臉等大大們，小鐵著實又學習了不少。以下小鐵對大大們的回覆提出自己的看法與疑問，還請大大們多多指教。
1. 給YSC大:
感謝YESC大的指正，啊...是這樣的，小鐵說的LOCK是指切到LOCK來開，我想四驅是不等於LOCK。只是我原本是以為可以切在LOCK然後在各種路況下開的。
2. 給梅子大
謝謝您的詳細回覆。我去試艾斯卡配的時候是在LOCK與AUTO間亂切(遇較陡坡就切LOCK)一路開上山路的，找了兩個同學坐後座。山路有點像九彎十八拐，既小彎又爬坡，我又故意高速轉彎看看會不會側傾。據同學所說，每次只要我開LOCK，他座位底下就傳來震動與"kaka.."聲。當時我不了解，問業代他說沒聽到。最近爬完文，我想應該其實是我在當時爬山路轉彎的時候(通常要打到一圈)內側輪所反饋回來差速器，造成齒輪敲擊的聲音吧...(山路是乾燥的柏油路)，不知您認為如何?? (我在想，四驅兩後輪間多出來的東西應當就是差速器吧?? 不過可能不是機械式的??)
而如原來所述的，我是到了山上有一個小圓環要繞回程，因為圓環小且車多，所以我是方向盤左打到底一點一點採油門前進的。此時我一直聽到左後輪有聲音，以為是左後方撞到東西所以一直回頭看，後來真的可以走了，油門踩大一點的時候才聽出是輪胎打滑的聲音(此時一直都在LOCK狀態)。當時也是想不懂，現在想來，應該也是因為被鎖定前後輪動力輸出，因而當外側輪走的很順的時候，內側輪因為被給了多餘的動力而打滑。不知這種想法對不對?
艾斯配卡確實LOCK轉彎的時候捉地捉的很緊，如我所說，我也在回程時上用LOCK在快速道路衝到一百多，也沒發現問題(因為不知所以不驚??? 呵呵...)
3. 給貴婦大
謝謝您的回覆，我想您說的很對，應該不能說是『不可』高速行駛，而是LOCK的時候如果轉彎，內側輪會有多餘動力，慢速或濕滑地面的時候，可以讓輪子打滑。可是如果是在乾硬地面，不容許輪胎打滑的時候，力量會反饋回差速器，轉彎轉的越大，速差越大，反饋的力量也越大。低速的時候還好，應該只是像我聽到的敲擊聲，如果高速的時候加上轉大彎，瞬間提升的敲擊力應當會對差速器造成比較大的傷害，甚至像熊大說的，有失控的危險。
4. 給方臉大
謝謝您的分享，我並不專業，只是自己以前的工作是設計行星減速機，所以遇到類似的問題總是想多學一點。隔行如隔山，不同的應用還是該請教專家。
對我來說，我只是喜歡遊山玩水，既不會去開沙灘也不OFF LOAD或遼溪，期待的還是四驅提供的行駛穩定性。我常爬山路，不知怎麼也常遇到下雨天，或者既下雨又在深山裡，我的期待是四個輪子都有動力的時候可以提供較佳的穩定性。至於到現在對LOCK的了解，確實不如自己之前所想的可以"FULL TIME"使用，不過我相信車子一開開六七年，應該還是有他的價值，如果用的到一次就值得了。
目前XT的牌價2.0四驅是88.5萬，2.5二驅是83.5萬，拿2.0四驅的價差與油資來付2.5的稅金差似乎是綽綽有餘，要買哪一款還在考慮當中，不過爬文與討論的越多，相信自己以後就越不會後悔。您說的對，業代不一定很專業，大部分的業代都苦勸我不要買四驅，原因都是耗油，但我很想聽一點比較可以說服我的原因，這是我來此發問的原因。希望很快可以與您分享我的駕駛心得。
再次感謝所有大大的分享，若還有願意指教指正之處，請不要客氣!!!
小鐵
1. 給YSC大:
感謝YESC大的指正，啊...是這樣的，小鐵說的LOCK是指切到LOCK來開，我想四驅是不等於LOCK。只是我原本是以為可以切在LOCK然後在各種路況下開的。
2. 給梅子大
謝謝您的詳細回覆。我去試艾斯卡配的時候是在LOCK與AUTO間亂切(遇較陡坡就切LOCK)一路開上山路的，找了兩個同學坐後座。山路有點像九彎十八拐，既小彎又爬坡，我又故意高速轉彎看看會不會側傾。據同學所說，每次只要我開LOCK，他座位底下就傳來震動與"kaka.."聲。當時我不了解，問業代他說沒聽到。最近爬完文，我想應該其實是我在當時爬山路轉彎的時候(通常要打到一圈)內側輪所反饋回來差速器，造成齒輪敲擊的聲音吧...(山路是乾燥的柏油路)，不知您認為如何?? (我在想，四驅兩後輪間多出來的東西應當就是差速器吧?? 不過可能不是機械式的??)
而如原來所述的，我是到了山上有一個小圓環要繞回程，因為圓環小且車多，所以我是方向盤左打到底一點一點採油門前進的。此時我一直聽到左後輪有聲音，以為是左後方撞到東西所以一直回頭看，後來真的可以走了，油門踩大一點的時候才聽出是輪胎打滑的聲音(此時一直都在LOCK狀態)。當時也是想不懂，現在想來，應該也是因為被鎖定前後輪動力輸出，因而當外側輪走的很順的時候，內側輪因為被給了多餘的動力而打滑。不知這種想法對不對?
艾斯配卡確實LOCK轉彎的時候捉地捉的很緊，如我所說，我也在回程時上用LOCK在快速道路衝到一百多，也沒發現問題(因為不知所以不驚??? 呵呵...)
3. 給貴婦大
謝謝您的回覆，我想您說的很對，應該不能說是『不可』高速行駛，而是LOCK的時候如果轉彎，內側輪會有多餘動力，慢速或濕滑地面的時候，可以讓輪子打滑。可是如果是在乾硬地面，不容許輪胎打滑的時候，力量會反饋回差速器，轉彎轉的越大，速差越大，反饋的力量也越大。低速的時候還好，應該只是像我聽到的敲擊聲，如果高速的時候加上轉大彎，瞬間提升的敲擊力應當會對差速器造成比較大的傷害，甚至像熊大說的，有失控的危險。
4. 給方臉大
謝謝您的分享，我並不專業，只是自己以前的工作是設計行星減速機，所以遇到類似的問題總是想多學一點。隔行如隔山，不同的應用還是該請教專家。
對我來說，我只是喜歡遊山玩水，既不會去開沙灘也不OFF LOAD或遼溪，期待的還是四驅提供的行駛穩定性。我常爬山路，不知怎麼也常遇到下雨天，或者既下雨又在深山裡，我的期待是四個輪子都有動力的時候可以提供較佳的穩定性。至於到現在對LOCK的了解，確實不如自己之前所想的可以"FULL TIME"使用，不過我相信車子一開開六七年，應該還是有他的價值，如果用的到一次就值得了。
目前XT的牌價2.0四驅是88.5萬，2.5二驅是83.5萬，拿2.0四驅的價差與油資來付2.5的稅金差似乎是綽綽有餘，要買哪一款還在考慮當中，不過爬文與討論的越多，相信自己以後就越不會後悔。您說的對，業代不一定很專業，大部分的業代都苦勸我不要買四驅，原因都是耗油，但我很想聽一點比較可以說服我的原因，這是我來此發問的原因。希望很快可以與您分享我的駕駛心得。
再次感謝所有大大的分享，若還有願意指教指正之處，請不要客氣!!!
小鐵
#12
1
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.......因為圓環小且車多，所以我是方向盤左打到底一點一點採油門前進的。
此時我一直聽到左後輪有聲音，以為是左後方撞到東西所以一直回頭看，後來
真的可以走了，油門踩大一點的時候才聽出是輪胎打滑的聲音(此時一直都在
LOCK狀態).........
-----------------------------------------------------------------
喔！這樣輪胎與傳動系統都很傷喔！
夠專業的業代絕對不會讓你這樣玩的。
車子起步時若在Lock模式又是大角度轉彎還有暴衝的危險，因為這時必須採更
深的油門車子才會動(為了克服前後軸緊繃的阻力)，當開動了車子也轉彎了通
常會習慣性放開方向盤讓車子回正，這時前後軸轉速差迅速減小緊繃的阻力快
速消失而右腳油門來不及放....車子衝出去是必然的！
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......LOCK的時候如果轉彎，內側輪會有多餘動力.......
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正確來說Lock時左右輪還是可以調整轉速差，固定的是前後軸的轉速！
轉彎時不只左右輪有轉速差連前後輪走的距離也不同，Lock時是固定前後軸轉速所以大
角度轉彎時輪胎當然會跳舞！
一般來說2WD車子驅動輪都有差速器用來調整左右輪轉速差，全時四驅車款除了前後軸
之外還多了中央差速器用來調整前後軸轉速差，可是全時四驅車款越野時只要有一輪陷
入泥地空轉，則引擎動力會全部流失在打滑的那一輪，所以才有鎖定中央差速器(Lock)
的需求，鎖定之後前後輪轉速不經差速器調整可以克服單輪打滑刁車危險，後來有些車
廠乾脆將中央差速器取消以分動箱替代，平常以2WD行駛，有脫困需求時才打入4WD Lock
模式。
不管全時、分時、即時四驅系統，在Lock模式時只要前後軸各有一輪同時陷入泥地打滑
(通常是對角輪，同一邊輪同時打滑概率不高)，這時也難逃刁車命運，除非像Benz
G Class連前後軸差速器也可以Lock，那怕是三輪同時打滑也爬得起來，若是四輪全打滑
那真的要出動絞盤或由其他車輛幫忙才能脫困。
近幾年的新車款也出現以煞車來輔助托困的方式，以電腦偵測再個別煞住打滑輪，這樣
也可以克服打滑輪空轉的問題，只是耐用度還是不若傳統中央差速器+Lock方式。
個人早期也是很嚮往四驅休旅車也花了很多時間做功課，一度也曾想下手LX470，後來想
想從不離開舖裝路面開這種車有什麼意義？不如買輛2WD箱型休旅車還舒服、實際一些，
不是有人常嘆說off office都不容易了還off road?
.......因為圓環小且車多，所以我是方向盤左打到底一點一點採油門前進的。
此時我一直聽到左後輪有聲音，以為是左後方撞到東西所以一直回頭看，後來
真的可以走了，油門踩大一點的時候才聽出是輪胎打滑的聲音(此時一直都在
LOCK狀態).........
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喔！這樣輪胎與傳動系統都很傷喔！
夠專業的業代絕對不會讓你這樣玩的。
車子起步時若在Lock模式又是大角度轉彎還有暴衝的危險，因為這時必須採更
深的油門車子才會動(為了克服前後軸緊繃的阻力)，當開動了車子也轉彎了通
常會習慣性放開方向盤讓車子回正，這時前後軸轉速差迅速減小緊繃的阻力快
速消失而右腳油門來不及放....車子衝出去是必然的！
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......LOCK的時候如果轉彎，內側輪會有多餘動力.......
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正確來說Lock時左右輪還是可以調整轉速差，固定的是前後軸的轉速！
轉彎時不只左右輪有轉速差連前後輪走的距離也不同，Lock時是固定前後軸轉速所以大
角度轉彎時輪胎當然會跳舞！
一般來說2WD車子驅動輪都有差速器用來調整左右輪轉速差，全時四驅車款除了前後軸
之外還多了中央差速器用來調整前後軸轉速差，可是全時四驅車款越野時只要有一輪陷
入泥地空轉，則引擎動力會全部流失在打滑的那一輪，所以才有鎖定中央差速器(Lock)
的需求，鎖定之後前後輪轉速不經差速器調整可以克服單輪打滑刁車危險，後來有些車
廠乾脆將中央差速器取消以分動箱替代，平常以2WD行駛，有脫困需求時才打入4WD Lock
模式。
不管全時、分時、即時四驅系統，在Lock模式時只要前後軸各有一輪同時陷入泥地打滑
(通常是對角輪，同一邊輪同時打滑概率不高)，這時也難逃刁車命運，除非像Benz
G Class連前後軸差速器也可以Lock，那怕是三輪同時打滑也爬得起來，若是四輪全打滑
那真的要出動絞盤或由其他車輛幫忙才能脫困。
近幾年的新車款也出現以煞車來輔助托困的方式，以電腦偵測再個別煞住打滑輪，這樣
也可以克服打滑輪空轉的問題，只是耐用度還是不若傳統中央差速器+Lock方式。
個人早期也是很嚮往四驅休旅車也花了很多時間做功課，一度也曾想下手LX470，後來想
想從不離開舖裝路面開這種車有什麼意義？不如買輛2WD箱型休旅車還舒服、實際一些，
不是有人常嘆說off office都不容易了還off road?
#13
0
於
2007/05/18 15:49:21
發文
我去試艾斯卡配的時候是在LOCK與AUTO間亂切(遇較陡坡就切LOCK)一路開上山路的，找了兩個同學坐後座。山路有點像九彎十八拐，既小彎又爬坡，我又故意高速轉彎看看會不會側傾。據同學所說，每次只要我開LOCK，他座位底下就傳來震動與"kaka.."聲。當時我不了解，問業代他說沒聽到。最近爬完文，我想應該其實是我在當時爬山路轉彎的時候(通常要打到一圈)內側輪所反饋回來差速器，造成齒輪敲擊的聲音吧...(山路是乾燥的柏油路)，不知您認為如何?? (我在想，四驅兩後輪間多出來的東西應當就是差速器吧?? 不過可能不是機械式的??)
而如原來所述的，我是到了山上有一個小圓環要繞回程，因為圓環小且車多，所以我是方向盤左打到底一點一點採油門前進的。此時我一直聽到左後輪有聲音，以為是左後方撞到東西所以一直回頭看，後來真的可以走了，油門踩大一點的時候才聽出是輪胎打滑的聲音(此時一直都在LOCK狀態)。當時也是想不懂，現在想來，應該也是因為被鎖定前後輪動力輸出，因而當外側輪走的很順的時候，內側輪因為被給了多餘的動力而打滑。不知這種想法對不對?
艾斯配卡確實LOCK轉彎的時候捉地捉的很緊，如我所說，我也在回程時上用LOCK在快速道路衝到一百多，也沒發現問題(因為不知所以不驚??? 呵呵...)
就是你說的這種反應.會感覺內徑邊的反應.
嗯.你的確是這麼開過.
會有好像輪子"咬咬"的感覺.至於會發出聲音.那是"抖"跟"震"的綜合.是底盤被不規則動力撕扯(這樣形容會不會太過?)的反應.到不是底盤受不了.別忘了很多支結部分是套橡皮的.
直路用四驅高速行車是沒問題的.尤其在下坡路段放油門.引擎煞車的感覺更明顯.我知道R-34的全時四驅是鎖定的.不是自動的.因為我開過.
而如原來所述的，我是到了山上有一個小圓環要繞回程，因為圓環小且車多，所以我是方向盤左打到底一點一點採油門前進的。此時我一直聽到左後輪有聲音，以為是左後方撞到東西所以一直回頭看，後來真的可以走了，油門踩大一點的時候才聽出是輪胎打滑的聲音(此時一直都在LOCK狀態)。當時也是想不懂，現在想來，應該也是因為被鎖定前後輪動力輸出，因而當外側輪走的很順的時候，內側輪因為被給了多餘的動力而打滑。不知這種想法對不對?
艾斯配卡確實LOCK轉彎的時候捉地捉的很緊，如我所說，我也在回程時上用LOCK在快速道路衝到一百多，也沒發現問題(因為不知所以不驚??? 呵呵...)
就是你說的這種反應.會感覺內徑邊的反應.
嗯.你的確是這麼開過.
會有好像輪子"咬咬"的感覺.至於會發出聲音.那是"抖"跟"震"的綜合.是底盤被不規則動力撕扯(這樣形容會不會太過?)的反應.到不是底盤受不了.別忘了很多支結部分是套橡皮的.
直路用四驅高速行車是沒問題的.尤其在下坡路段放油門.引擎煞車的感覺更明顯.我知道R-34的全時四驅是鎖定的.不是自動的.因為我開過.
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| 以前阿 4WD速度不可以超過50KM 只有韓國"紅星"才可以超過50KM 你知道內外輪差,那你高速的時候 來個內外輪差,這時候有可能失控 還有低速內外輪差,對於差速器就有影響了 何況是高速? 對於目前的新4WD科技,我已經不熟悉了 我還停留在"兩根排檔桿"外加限滑差速器 auto lock .... 離我太遙遠 不過,你看轉彎,外輪會一直打滑 高速使用4WD就會造成轉彎內外輪差 會造成轉彎有失控感覺 | |||
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有多了根加力箱的排檔桿及H型大樑才是真正的四驅車,不過現在這樣的四驅車真的不多了
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| . . . . 3. 給貴婦大 謝謝您的回覆，我想您說的很對，應該不能說是『不可』高速行駛，而是LOCK的時候如果轉彎，內側輪會有多餘動力，慢速或濕滑地面的時候，可以讓輪子打滑。可是如果是在乾硬地面，不容許輪胎打滑的時候，力量會反饋回差速器，轉彎轉的越大，速差越大，反饋的力量也越大。低速的時候還好，應該只是像我聽到的敲擊聲，如果高速的時候加上轉大彎，瞬間提升的敲擊力應當會對差速器造成比較大的傷害，甚至像熊大說的，有失控的危險。 . . . 小鐵 | |||
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其實車主手冊既然已經有說明
AUTO和LUCK都不能用於鋪設道路
不清楚你為什麼還覺得可以行駛高速公路呢???
我認為既然不能用於鋪設道路
是因為此車的4WD設計
無法將四輪轉速正確補償
就算是高速公路轉彎弧度比較大
其累積下來的轉速差也不少了
遇到緊急狀況
做麋鹿測試之動作時
我想到的畫面是車子跳空飛起來打轉
<<<也許大家可以說我電影看太多
四輪比較穩,是很容易先入為主的想法
對不對還得看是什麼車款
#16
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於
2007/05/19 10:13:53
發文
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其實車主手冊既然已經有說明 AUTO和LUCK都不能用於鋪設道路 不清楚你為什麼還覺得可以行駛高速公路呢??? 我認為既然不能用於鋪設道路 是因為此車的4WD設計 無法將四輪轉速正確補償 就算是高速公路轉彎弧度比較大 其累積下來的轉速差也不少了 遇到緊急狀況 做麋鹿測試之動作時 我想到的畫面是車子跳空飛起來打轉 <<<也許大家可以說我電影看太多 四輪比較穩,是很容易先入為主的想法 對不對還得看是什麼車款 | ||||||||||||
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嗯嗯.
方臉大說的這值得探討.
是不是像艾斯卡配這類休旅車的四驅車跟高性能四驅轎車.系統功能不同.
AUDI.BMW這等高級車也有四驅阿.
只是屬於越野方面的歸類為4WD.而轎跑車通常是AWD.
四輪驅動 V.S 全輪驅動
轎跑的四驅設計是在高速行駛增進穩定的.
也許像BMW最近的廣告在冰上做立柱過彎(麋鹿測試)也是在行的.
但是絕不越野.
是囉.
四輪比較穩,是很容易先入為主的想法
對不對還得看是什麼車款
這個點切入的棒.
#17
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謝謝方臉大
其實我不知道能不能行駛於高速公路，這是我想在這得到答案的問題之一。手冊上的寫法其實相當模糊，如果依照手冊的寫法，且不說在高速公路，而是如果不離開市區，這台四驅車其實幾乎只能用二驅行駛，更不要說，現在到的了的地方其實絕大部分的路都舖了柏油。但是不管是車商或業代似乎都不會去刻意提到這一點，因為這樣無異於宣告這部車的四驅功能其實是用到的機會相當有限的。
四輪比較穩，的確是我自己的想法與幾個開四驅車的朋友提過。因為我也只有在試駕的時候開過四驅，所以才來爬文與發問。如您所言，四驅車款有很多種，可能不是每種四驅都能表現相同的 performance ，不過依據自己的現況，以這種四驅較符合自己的能力，所以只能從這些四驅的優勢與劣勢中找出可以說服自己買或者不買的原因。
再次感謝您多次撥冗回覆。
其實我不知道能不能行駛於高速公路，這是我想在這得到答案的問題之一。手冊上的寫法其實相當模糊，如果依照手冊的寫法，且不說在高速公路，而是如果不離開市區，這台四驅車其實幾乎只能用二驅行駛，更不要說，現在到的了的地方其實絕大部分的路都舖了柏油。但是不管是車商或業代似乎都不會去刻意提到這一點，因為這樣無異於宣告這部車的四驅功能其實是用到的機會相當有限的。
四輪比較穩，的確是我自己的想法與幾個開四驅車的朋友提過。因為我也只有在試駕的時候開過四驅，所以才來爬文與發問。如您所言，四驅車款有很多種，可能不是每種四驅都能表現相同的 performance ，不過依據自己的現況，以這種四驅較符合自己的能力，所以只能從這些四驅的優勢與劣勢中找出可以說服自己買或者不買的原因。
再次感謝您多次撥冗回覆。
#18
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於
2007/05/19 12:09:03
發文
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| 謝謝方臉大 其實我不知道能不能行駛於高速公路，這是我想在這得到答案的問題之一。手冊上的寫法其實相當模糊，如果依照手冊的寫法，且不說在高速公路，而是如果不離開市區，這台四驅車其實幾乎只能用二驅行駛，更不要說，現在到的了的地方其實絕大部分的路都舖了柏油。但是不管是車商或業代似乎都不會去刻意提到這一點，因為這樣無異於宣告這部車的四驅功能其實是用到的機會相當有限的。 四輪比較穩，的確是我自己的想法與幾個開四驅車的朋友提過。因為我也只有在試駕的時候開過四驅，所以才來爬文與發問。如您所言，四驅車款有很多種，可能不是每種四驅都能表現相同的 performance ，不過依據自己的現況，以這種四驅較符合自己的能力，所以只能從這些四驅的優勢與劣勢中找出可以說服自己買或者不買的原因。 再次感謝您多次撥冗回覆。 | |||
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應該是一般道路正常行車.二驅足夠啦.不用額外增加二個輪子的動力來耗能.如果常跑高速.找舒適一點的車.四驅不重要.
但是.
如果我跑山路的機會很大.我會買四驅車.而且可以的話排氣量大一點.
在山路上坡用的到的.
#19
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其實車主手冊既然已經有說明 AUTO和LUCK都不能用於鋪設道路 不清楚你為什麼還覺得可以行駛高速公路呢??? 我認為既然不能用於鋪設道路 是因為此車的4WD設計 無法將四輪轉速正確補償 就算是高速公路轉彎弧度比較大 其累積下來的轉速差也不少了 遇到緊急狀況 做麋鹿測試之動作時 我想到的畫面是車子跳空飛起來打轉 <<<也許大家可以說我電影看太多 四輪比較穩,是很容易先入為主的想法 對不對還得看是什麼車款 | ||||||||||||
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這有點像是因為我說的內容而引起
所以......我再補充一下好了
四驅可以走硬路高速，總之只要四輪的轉速一樣，是不會發生什麼事的。
但實際上誰也不能保證高速時四輪轉速一樣，所以車廠就把說明寫成「不能行駛於高速硬路」。
我試過四驅鎖定起步，直接開到時速60以上﹝當然中間絕不轉方向盤﹞，連四驅鎖定自動轉成適時四驅，都完全感覺不出來。﹝車款：Tucson 2.7 AWD﹞
試車時曾經在四驅鎖定狀態下三點掉頭，車子一倒退出現怪聲，業代就提醒我把四驅鎖定解除了。所以那種怪聲我是經驗過的，雖然僅僅一秒。那之後當然再也不會做這種蠢事啦！
所以....方臉大大說的「其實車主手冊既然已經有說明，AUTO和LUCK都不能用於鋪設道路」似乎會與事實稍有出入？Auto應該是可以使用於舖裝道路的吧。🙂
四輪比較穩，應該是真的，雖然車款不同表現或有出入。
再以我的車子為例，其實轉彎時適時四驅也會介入，輔助車子保持在最好的動線上。所以這車開起來，很多時候實在很像四驅車的感覺，尤其轉彎的時候。雖然當初買車時主要是為了雪季駕駛的安全，但實際上適時四驅做動的機率比我預期的大很多，也曾經在大雨中輪子打滑，但還是開車的人說出來的，他不說我都完全感覺不出來發生過什麼事，說真的我的神經算很敏銳的呢。還有一次更誇張的，右後輪破洞癟掉，當時我開時速140，一直到副駕駛座的人說有點奇怪聲音好像有點大，加上空調開外循環聞到輪胎焦味，趕緊靠邊查看才發現已經掛掉了一條胎，這AWD+ESP真穩得有點太誇張了~~~~😩
#20
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於
2007/05/19 13:40:07
發文
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| --------------------------------------------------------------- .......因為圓環小且車多，所以我是方向盤左打到底一點一點採油門前進的。 此時我一直聽到左後輪有聲音，以為是左後方撞到東西所以一直回頭看，後來 真的可以走了，油門踩大一點的時候才聽出是輪胎打滑的聲音(此時一直都在 LOCK狀態)......... ----------------------------------------------------------------- 喔！這樣輪胎與傳動系統都很傷喔！ 夠專業的業代絕對不會讓你這樣玩的。 車子起步時若在Lock模式又是大角度轉彎還有暴衝的危險，因為這時必須採更 深的油門車子才會動(為了克服前後軸緊繃的阻力)，當開動了車子也轉彎了通 常會習慣性放開方向盤讓車子回正，這時前後軸轉速差迅速減小緊繃的阻力快 速消失而右腳油門來不及放....車子衝出去是必然的！ ------------------------------------------------------------------ ......LOCK的時候如果轉彎，內側輪會有多餘動力....... ------------------------------------------------------------------ 正確來說Lock時左右輪還是可以調整轉速差，固定的是前後軸的轉速！ 轉彎時不只左右輪有轉速差連前後輪走的距離也不同，Lock時是固定前後軸轉速所以大 角度轉彎時輪胎當然會跳舞！ 一般來說2WD車子驅動輪都有差速器用來調整左右輪轉速差，全時四驅車款除了前後軸 之外還多了中央差速器用來調整前後軸轉速差，可是全時四驅車款越野時只要有一輪陷 入泥地空轉，則引擎動力會全部流失在打滑的那一輪，所以才有鎖定中央差速器(Lock) 的需求，鎖定之後前後輪轉速不經差速器調整可以克服單輪打滑刁車危險，後來有些車 廠乾脆將中央差速器取消以分動箱替代，平常以2WD行駛，有脫困需求時才打入4WD Lock 模式。 不管全時、分時、即時四驅系統，在Lock模式時只要前後軸各有一輪同時陷入泥地打滑 (通常是對角輪，同一邊輪同時打滑概率不高)，這時也難逃刁車命運，除非像Benz G Class連前後軸差速器也可以Lock，那怕是三輪同時打滑也爬得起來，若是四輪全打滑 那真的要出動絞盤或由其他車輛幫忙才能脫困。 近幾年的新車款也出現以煞車來輔助托困的方式，以電腦偵測再個別煞住打滑輪，這樣 也可以克服打滑輪空轉的問題，只是耐用度還是不若傳統中央差速器+Lock方式。 個人早期也是很嚮往四驅休旅車也花了很多時間做功課，一度也曾想下手LX470，後來想 想從不離開舖裝路面開這種車有什麼意義？不如買輛2WD箱型休旅車還舒服、實際一些， 不是有人常嘆說off office都不容易了還off road? | |||
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嗯嗯.沒錯.我的所學認知跟大大相同.
好評加一.尚請笑納.
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這有點像是因為我說的內容而引起 所以......我再補充一下好了 四驅可以走硬路高速，總之只要四輪的轉速一樣，是不會發生什麼事的。 但實際上誰也不能保證高速時四輪轉速一樣，所以車廠就把說明寫成「不能行駛於高速硬路」。 我試過四驅鎖定起步，直接開到時速60以上﹝當然中間絕不轉方向盤﹞，連四驅鎖定自動轉成適時四驅，都完全感覺不出來。﹝車款：Tucson 2.7 AWD﹞ 試車時曾經在四驅鎖定狀態下三點掉頭，車子一倒退出現怪聲，業代就提醒我把四驅鎖定解除了。所以那種怪聲我是經驗過的，雖然僅僅一秒。那之後當然再也不會做這種蠢事啦！ 所以....方臉大大說的「其實車主手冊既然已經有說明，AUTO和LUCK都不能用於鋪設道路」似乎會與事實稍有出入？Auto應該是可以使用於舖裝道路的吧。🙂 四輪比較穩，應該是真的，雖然車款不同表現或有出入。 再以我的車子為例，其實轉彎時適時四驅也會介入，輔助車子保持在最好的動線上。所以這車開起來，很多時候實在很像四驅車的感覺，尤其轉彎的時候。雖然當初買車時主要是為了雪季駕駛的安全，但實際上適時四驅做動的機率比我預期的大很多，也曾經在大雨中輪子打滑，但還是開車的人說出來的，他不說我都完全感覺不出來發生過什麼事，說真的我的神經算很敏銳的呢。還有一次更誇張的，右後輪破洞癟掉，當時我開時速140，一直到副駕駛座的人說有點奇怪聲音好像有點大，加上空調開外循環聞到輪胎焦味，趕緊靠邊查看才發現已經掛掉了一條胎，這AWD+ESP真穩得有點太誇張了~~~~😩 | ||||||||||||||||||||||
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貴婦大,我想還是分車款來探討比較好
以下是小鐵老師第一篇所述
應該是X-trail 的 2.0 四驅車主手冊
2WD : 柏油，水泥，平坦及良好的乾硬路面。
AUTO : 一般，一般未舖柏油或水泥之路面，濕滑路面
LOCK : 需低速行駛之崎嶇或沙泥地面
我的GV車主手冊說明如下:
(雖然我買2WD,但是2WD和4WD是同樣的車主手冊)
在平坦的路面上切勿使用4H或4L行駛
我是根據上面的資料,認為該車4WD不能行駛鋪設道路
包括市區及高速公路
貴婦大
你的Tucson 2.7 AWD
既然標示AWD而非4WD想必設計有所不同
想請你PO出車主手冊說明,應該比較清楚
小弟近日準備牽休旅車，對四驅長久以來都很嚮往，目前看中 X-trail 的 2.0 四驅，在各汽車討論版上爬文的時候，都會特別留意講到驅動的部分。越看卻越灰心，四驅跟自己所想像的好像不太一樣，好像是需要許多知識，沒正確使用就會壞掉的東西。以下幾個冗長且及外行的問題想請教熟悉四驅原理的前輩，還請不吝指教。
我注意到很多文章提到切換到 LOCK 的時候有幾個限制，不能高速行駛，不能轉大彎與不能行駛於乾硬路面如水泥路與柏油路，此時必須切換為AUTO，否則差速器會故障。後來透過朋友借到車主手冊，其中關於4WD的切換是這樣說的
2WD : 柏油，水泥，平坦及良好的乾硬路面。
AUTO : 一般，一般未舖柏油或水泥之路面，濕滑路面
LOCK : 需低速行駛之崎嶇或沙泥地面
後面有一句讓我特別注意 :
為防車子受損，勿以LOCK在乾硬路面行駛
本以為四驅是可以LOCK住到處跑的，試車(escape 與 XT)的時候還不知道這些限制，大膽的在山路上高速與轉大彎的時候用手在LOCK與AUTO或2WD間切來切去的，上了高速路開到一百一也是用LOCK，可是一旁的業務並沒有提醒我這樣有危險，這兩天爬完文特別又問業務上面的幾點，N 業務說法接近上面，但提到會自動跳回AUTO，F業務則說可以好像沒有關係。到底哪一種說法對呢??
多爬了一些文後，有某些文章提到轉彎的時候四個輪子速度不一的概念，所以如果LOCK前後輪各50%輸出的時候，內輪會打滑，但又因引擎出力被鎖住了，所以長久下來會傷害齒輪系，這個現象在自己試車的時候(LOCK且方向盤打到左底起步)有發現左後輪打滑，這一點我可以接受。濕滑地面比較容許輪子打滑，作用力比較不會反聵回齒輪箱，這我也可以接受。可是高速行駛呢?? 不能LOCK住高速行駛的原因應該是什麼?? 哪位大大可以釋疑一下呢??
關於 X-TRAIL 的說法有二，一說有中央差速器，二說沒有，請問哪種說法為真? 既然可以LOCK住，好像就是有中央差速器的樣子，不知這想法對不對，請大大指正。
最後一個問題是，如果我一起步就將驅動切在AUTO一路開下去，這樣也會傷害車子嗎???
請各位大大不吝指教我這生手，謝謝大家。