JD POWER 值得信賴吧

Lee-s(altered)

2007/10/15 19:17:02

發文

#326297 IP 189.220.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
常常看到國內外的車款會因為 得了 JD POWER 而特別有什麼動作
不曉得
大家對於這個獎項的看法是??
公信力?? 與實際用車的心得??

16

則留言

1

風之羽翼(fairytale1208)

2007/10/15 23:42:22

發文

#326443 IP 187.112.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
當然可以信賴啊
不能信賴的話它就不會一直存活到現在
也不會被那麼多機構引用

但是有一點很重要
他也不是十全十美的評比方法
它只是一個還不錯的評比罷了
它是"相對準確"的,"可信賴"的評比
但決不是"絕對正確"的,甚至是"神聖"的評比
拿它來當買車的依據之ㄧ很好
把它貼在板上打嘴砲,否定別人就很糟

舉個例子來說
j.d. power的評分方式是調查某款車主的滿意度
但是一開始就很不喜歡這款車的人會當車主嗎?想想看
另外,不同款車的車主
基本上對車的期望值都不同
做出來的結果多少也會有一點誤差
小弟不才
認為J.D.Power其實是車主對自己的車
期望值跟實際使用後的滿意度落差比例
高級車車主花較多錢買車
自然期望高,
一有小問題,滿意度就會降得極低
反之國民車的車主就相對會有相反的結果
各位大大可以參考一下這幾年的結果就可知

在這裡不得不讚賞一下保時捷這家車廠
車主對這個品牌的車一般期望都極高
而他居然可以做到這麼好的滿意度
這家車廠真是厲害
就車廠整體(製造設計加服務)的實力來說
Lexus,雙b絕對都差他一截

fit(ais0328)

2007/10/15 23:54:33

發文

#326451 IP 187.104.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
有另一個看法
假設, 大家都有品牌的喜好
可以得到一個答案, JD power都拿不到好成績, 表示該車款不值得買
因為他玷污了很多車主的愛...
假設, 大家都沒有品牌的喜好
也可以得到一個答案, JD power拿不到好成績的, 客觀的結果顯示不值得買
以上得証, JP power拿不到好成績的一定不是什麼好東西
但反之未必成真...



要買車了(mons777)

2007/10/16 14:14:46

發文

#326636 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 fairytale1208 (風之羽翼) 所寫
當然可以信賴啊
不能信賴的話它就不會一直存活到現在
也不會被那麼多機構引用

但是有一點很重要
他也不是十全十美的評比方法
它只是一個還不錯的評比罷了
它是"相對準確"的,"可信賴"的評比
但決不是"絕對正確"的,甚至是"神聖"的評比
拿它來當買車的依據之ㄧ很好
把它貼在板上打嘴砲,否定別人就很糟

舉個例子來說
j.d. power的評分方式是調查某款車主的滿意度
但是一開始就很不喜歡這款車的人會當車主嗎?想想看
另外,不同款車的車主
基本上對車的期望值都不同
做出來的結果多少也會有一點誤差
小弟不才
認為J.D.Power其實是車主對自己的車
期望值跟實際使用後的滿意度落差比例
高級車車主花較多錢買車
自然期望高,
一有小問題,滿意度就會降得極低
反之國民車的車主就相對會有相反的結果
各位大大可以參考一下這幾年的結果就可知

在這裡不得不讚賞一下保時捷這家車廠
車主對這個品牌的車一般期望都極高
而他居然可以做到這麼好的滿意度
這家車廠真是厲害
就車廠整體(製造設計加服務)的實力來說
Lexus,雙b絕對都差他一截


原則上同意

在深入一點講
所謂滿意不滿意就是真實的狀況VS期望值
而這個期望值是廣告 媒體資訊 口碑 業代告知帶來的
如果廣告做得很動人 媒體公關超強 業代超會唬爛
期望值被提得太高
跟真實情況一比 就會不滿意

所以要保持長期領先是很不容易的
因為隨著報告出來 期望值也會慢慢被提升

如果原先有很多小缺點
突然振作一下
買車的人原先的期望值低 確有意外之喜
那麼分數 也會大躍進

所以我建議看3-5年的趨勢比較準

另外維修系統的表現對分數的影響也很大
例如有個小毛病到原廠去
技師讓你覺得很爽
那麼你自然會不把他當毛病

如果技師態度不好 甚至技術很爛
小毛病就會感覺是大毛病

要買車了(mons777)

2007/10/16 14:26:31

發文

#326641 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mons777 (要買車了) 所寫
回應 fairytale1208 (風之羽翼) 所寫
當然可以信賴啊
不能信賴的話它就不會一直存活到現在
也不會被那麼多機構引用

但是有一點很重要
他也不是十全十美的評比方法
它只是一個還不錯的評比罷了
它是"相對準確"的,"可信賴"的評比
但決不是"絕對正確"的,甚至是"神聖"的評比
拿它來當買車的依據之ㄧ很好
把它貼在板上打嘴砲,否定別人就很糟

舉個例子來說
j.d. power的評分方式是調查某款車主的滿意度
但是一開始就很不喜歡這款車的人會當車主嗎?想想看
另外,不同款車的車主
基本上對車的期望值都不同
做出來的結果多少也會有一點誤差
小弟不才
認為J.D.Power其實是車主對自己的車
期望值跟實際使用後的滿意度落差比例
高級車車主花較多錢買車
自然期望高,
一有小問題,滿意度就會降得極低
反之國民車的車主就相對會有相反的結果
各位大大可以參考一下這幾年的結果就可知

在這裡不得不讚賞一下保時捷這家車廠
車主對這個品牌的車一般期望都極高
而他居然可以做到這麼好的滿意度
這家車廠真是厲害
就車廠整體(製造設計加服務)的實力來說
Lexus,雙b絕對都差他一截


原則上同意

在深入一點講
所謂滿意不滿意就是真實的狀況VS期望值
而這個期望值是廣告 媒體資訊 口碑 業代告知帶來的
如果廣告做得很動人 媒體公關超強 業代超會唬爛
期望值被提得太高
跟真實情況一比 就會不滿意

所以要保持長期領先是很不容易的
因為隨著報告出來 期望值也會慢慢被提升

如果原先有很多小缺點
突然振作一下
買車的人原先的期望值低 確有意外之喜
那麼分數 也會大躍進

所以我建議看3-5年的趨勢比較準

另外維修系統的表現對分數的影響也很大
例如有個小毛病到原廠去
技師讓你覺得很爽
那麼你自然會不把他當毛病

如果技師態度不好 甚至技術很爛
小毛病就會感覺是大毛病


另外 J.D.POWER的負責人呆過很多大型汽車公司
後來成立顧問公司 曾替TOYOTA顧問汽車品質改善多年
所以對TOYOTA比較佔便宜 因為思路一致
不過倒不用擔心 他會對TOYOTA比較好
偏頗的報告 不會被各大車廠採用 畢竟他一份報告是很貴的
(媒體公佈是總結 細項要花錢買)

美蘋果(stupidman)

2007/10/16 14:36:06

發文

#326643 IP 92.131.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這種調查
有一點像是[縣市長滿意調查],
在一個縣市內抽樣,對他們的縣市長是否滿意,滿意程度,
再將全國各縣市的首長滿意度作一個排序.
若是抽樣的〔樣〕,有品牌喜好(政黨傾向),那分數結果會差很多.
要更精準,抽樣的〔樣〕,應該居住過至少有幾個縣市的經驗,來批分數才會相對的客觀.
這是很難得到的〔樣〕


JD Powe抽樣調查的對象,是對單一車子作出評分,不是同時對幾個車子作〔相對的〕評分.
當然也有他評分的準則,有其可參考的價值.

若是要更精準,
是不是有開過幾種車子之後的車主,來作出評分,才會〔相對的〕比較客觀.
當然了,這也很難.


要買車了(mons777)

2007/10/16 15:00:13

發文

#326650 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 stupidman (賞菊何採菊) 所寫
這種調查
有一點像是[縣市長滿意調查],
在一個縣市內抽樣,對他們的縣市長是否滿意,滿意程度,
再將全國各縣市的首長滿意度作一個排序.
若是抽樣的〔樣〕,有品牌喜好(政黨傾向),那分數結果會差很多.
要更精準,抽樣的〔樣〕,應該居住過至少有幾個縣市的經驗,來批分數才會相對的客觀.
這是很難得到的〔樣〕


JD Powe抽樣調查的對象,是對單一車子作出評分,不是同時對幾個車子作〔相對的〕評分.
當然也有他評分的準則,有其可參考的價值.

若是要更精準,
是不是有開過幾種車子之後的車主,來作出評分,才會〔相對的〕比較客觀.
當然了,這也很難.




1.你這樣講有點問題
縣市長選舉 你即使沒選他 他上了就是你的縣長了
車子是完全你自己選擇的

2.第二個問題
如果照你的講法 開過幾種車子 也不準
難道你要2008的 TOYOTA 比2000年的FORD
好吧 就算是同時擁有好幾台車的人
第一 可能年份不一樣
第二 每個人擁有的車款不一樣 採樣困難而且意義不大
其實它是用車主抽樣
你有三台車子 被抽中的機會就是三倍 以大數法則來講
已包含這些樣本 而且其實以前開過的車子 也多少會影響到現在的評分
如:以前你開歐洲車 因某些原因開日本車 可能就較難習慣

所以這樣的調察法沒啥大問題

要買車了(mons777)

2007/10/17 11:57:11

發文

#327145 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mons777 (要買車了) 所寫
回應 stupidman (賞菊何採菊) 所寫
這種調查
有一點像是[縣市長滿意調查],
在一個縣市內抽樣,對他們的縣市長是否滿意,滿意程度,
再將全國各縣市的首長滿意度作一個排序.
若是抽樣的〔樣〕,有品牌喜好(政黨傾向),那分數結果會差很多.
要更精準,抽樣的〔樣〕,應該居住過至少有幾個縣市的經驗,來批分數才會相對的客觀.
這是很難得到的〔樣〕


JD Powe抽樣調查的對象,是對單一車子作出評分,不是同時對幾個車子作〔相對的〕評分.
當然也有他評分的準則,有其可參考的價值.

若是要更精準,
是不是有開過幾種車子之後的車主,來作出評分,才會〔相對的〕比較客觀.
當然了,這也很難.




1.你這樣講有點問題
縣市長選舉 你即使沒選他 他上了就是你的縣長了
車子是完全你自己選擇的

2.第二個問題
如果照你的講法 開過幾種車子 也不準
難道你要2008的 TOYOTA 比2000年的FORD
好吧 就算是同時擁有好幾台車的人
第一 可能年份不一樣
第二 每個人擁有的車款不一樣 採樣困難而且意義不大
其實它是用車主抽樣
你有三台車子 被抽中的機會就是三倍 以大數法則來講
已包含這些樣本 而且其實以前開過的車子 也多少會影響到現在的評分
如:以前你開歐洲車 因某些原因開日本車 可能就較難習慣

所以這樣的調察法沒啥大問題


還有 JD POWER做得項目非常多
有不同年限的
有客戶滿意的
也有車子本身各方面評價

歐洲高級車 在品質與設計方面的評價的確比較差
所謂品質包括可靠度 使用親和力等

但是在績效與設計表現上還是最佳(如操控性 舒適度等)
比日本車還好

這也是版上筆戰的來源
擁L派老拿品質跟客戶滿意度說L比較好

擁B派不懂的去翻對他們有力的數據
只憑自己的印象互罵

在掀背車上 BMW3四個項目都拿五星
LEXUS 只有兩個項目五星 兩個項目四星(舒適度 績效)

PS:五星 最好的一群
四星 比大部份好

大熊一百零六(orangebear1006)

2007/10/17 12:13:13

發文

#327157 IP 92.142.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我覺得不一定準確
畢竟有人為誤差與操控誤差
不過在統計學上應該有所效用與代表性

總比空口說白話好

好比

氣球沒路用

可是美國卻強制規定要配備

車體安全用嘴說

可是歐美卻拿來實撞



敬賀台灣話術第一,打死汽球打死撞擊測試



機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生

要買車了(mons777)

2007/10/17 12:19:29

發文

#327159 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫
我覺得不一定準確
畢竟有人為誤差與操控誤差
不過在統計學上應該有所效用與代表性

[color="#FF0000"]



統計學的有一個重要定理叫大數法則
當樣本夠大時
誤差會互相抵銷
而得到比較接近事實的答案

還有在實際調查運作上
離中值太遠的答案 會用統計的方法自動刪掉

反而試車手的試架報告 比較自由心證

Desmond(desmond)

2007/10/17 13:02:31

發文

#327196 IP 74.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mons777 (要買車了) 所寫
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫
我覺得不一定準確
畢竟有人為誤差與操控誤差
不過在統計學上應該有所效用與代表性

[color="#FF0000"]



統計學的有一個重要定理叫大數法則
當樣本夠大時
誤差會互相抵銷
而得到比較接近事實的答案

還有在實際調查運作上
離中值太遠的答案 會用統計的方法自動刪掉

反而試車手的試架報告 比較自由心證


研究方法用量化分析 或 質化分析

研究目的本來就不同

沒辦法說量化研究的結果就是客觀

兩種交互參考更好

要買車了(mons777)

2007/10/17 13:58:03

發文

#327227 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 desmond (Desmond) 所寫
回應 mons777 (要買車了) 所寫
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫
我覺得不一定準確
畢竟有人為誤差與操控誤差
不過在統計學上應該有所效用與代表性

[color="#FF0000"]



統計學的有一個重要定理叫大數法則
當樣本夠大時
誤差會互相抵銷
而得到比較接近事實的答案

還有在實際調查運作上
離中值太遠的答案 會用統計的方法自動刪掉

反而試車手的試架報告 比較自由心證


研究方法用量化分析 或 質化分析

研究目的本來就不同

沒辦法說量化研究的結果就是客觀

兩種交互參考更好


一般的市場評價調查
有兩種模式
一種是專家法
就是請少數的專家
簡單一點的是投票 如歐洲風雲車
複雜一點的還會討論 如影展

一種就是像JD POWER這種大規模的使用者調查

各有優劣點 打字太累了 有興趣自己去看教科書
.............................................
試車手試車只能說是個人意見
尤其雜誌規模那麼小
被人為因素干擾太多
 

whitefox(whitefox-ucar)

2007/10/17 14:42:29

發文

#327238 IP 92.130.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不可能完全精準,但相對來說,值得參考。
和網路上一些個人主觀的意見比較,更能代表大多數人的想法。

di-digo(dingo)

2007/10/19 18:22:18

發文

#328446 IP 189.220.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
那麼
有得這個獎
會影響大家對這部車原本的評價嘛?
(可能原本對A的喜愛只有60分,得獎的話會變成80分嗎)
是不是有可能也會讓你更想買這部車,或是重新列入考慮?

大熊一百零六(orangebear1006)

2007/10/19 19:10:23

發文

#328457 IP 90.175.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mons777 (要買車了) 所寫
回應 desmond (Desmond) 所寫
回應 mons777 (要買車了) 所寫
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫
我覺得不一定準確
畢竟有人為誤差與操控誤差
不過在統計學上應該有所效用與代表性

[color="#FF0000"]



統計學的有一個重要定理叫大數法則
當樣本夠大時
誤差會互相抵銷
而得到比較接近事實的答案

還有在實際調查運作上
離中值太遠的答案 會用統計的方法自動刪掉

反而試車手的試架報告 比較自由心證


研究方法用量化分析 或 質化分析

研究目的本來就不同

沒辦法說量化研究的結果就是客觀

兩種交互參考更好


一般的市場評價調查
有兩種模式
一種是專家法
就是請少數的專家
簡單一點的是投票 如歐洲風雲車
複雜一點的還會討論 如影展

一種就是像JD POWER這種大規模的使用者調查

各有優劣點 打字太累了 有興趣自己去看教科書
.............................................
試車手試車只能說是個人意見
尤其雜誌規模那麼小
被人為因素干擾太多
 




U卡臥虎藏龍
躲藏很多統計專家

感謝指導
機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生

雙面忍者(133star)

2007/10/24 09:45:16

發文

#330856 IP 189.220.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
真的
講的非常的專業ㄟ
我想一般人對這些獎項應該也只是一知半解吧(譬如說:我就是 😝)

那這些是跟車主滿意度比較有關的獎項
有沒有什麼是偏重"品質評比"的獎項??

要買車了(mons777)

2007/10/24 11:30:01

發文

#330919 IP 188.250.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 133star (雙面忍者) 所寫
真的
講的非常的專業ㄟ
我想一般人對這些獎項應該也只是一知半解吧(譬如說:我就是 😝)

那這些是跟車主滿意度比較有關的獎項
有沒有什麼是偏重"品質評比"的獎項??


這個很多呀 如果是消費者調查法 最有明的當然是JDPOWER跟 COMSUMER REPORT
JDPOWER的調查裏的IQS 就是調查品質
分成 車體 傳動系統 配備*(生產品質 ,設計品質)一共六小項
評分是五星級
分最爛的一群 比大部份爛 中等 比大部份好 最好的一群(不過偶而有半星的)

其實JDPOWER的調查除了汽車外 保險 船 電子商品....五花八門
就是汽車最有名 因為創辦人是汽車業出身

另外 樓上有人講JDPOWER對小車有利 可能不是很對
其時 調查是分車種 所以不同級的對手不會擺在一起
跟拳擊比賽一樣
但是總加起來以車廠來論 或多或少就有點影響
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