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stanleyl(herroa)

2007/10/23 17:16:04

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#330482 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 pagirl168 (小烈) 所寫
回應 jc165 (富江) 所寫
一般通則是這樣,鼓煞比較有力,但容易過熱,也比較容易鎖死,所以大卡車都用鼓煞,而且常要加水散熱。
而碟煞散熱較好,也比較線容易控制。但制動力沒有鼓煞來得好。開過大車你就知道,空車時,煞車輕輕一點,整台車就定死了。


大卡車好像是氣壓式的煞車吧...
當兵時我是開十噸半...
踩煞車時都有氣體洩壓聲...😆


沒錯,氣壓輔助煞車系統,不只是煞車,離合器、排擋都需要氣壓輔助!
而且是採住就會一直有煞車力道,放掉就氣跟著放掉了!

真懷念當初開Hino的日子!😀

大熊一百零六(orangebear1006)

2007/10/23 17:35:37

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#330494 IP 92.142.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ah1z (小P) 所寫
前碟後鼓的ABS只有前碟才有,後鼓是沒有的。



是這樣嗎?
我的m2000是這樣嗎
@@
機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生

大熊一百零六(orangebear1006)

2007/10/23 17:38:28

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#330498 IP 92.142.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 7-11 (我開卡丁車) 所寫
回應 andy01250125 (小胖) 所寫
回應 sun365 (閒人一枚) 所寫
回應 ykd521 (ADER) 所寫
這點我的看法稍有不同,,"前碟後鼓"在煞車力方面,不一定比,"前後四碟"來的差,只要前碟直徑夠大即可,一般煞車力道分配,大多是前面佔7分,後面佔3分。
然而遷就於目前汽車出廠大多配備ABS防鎖死煞車系統,因此ABS車型都是屬於"前後四碟"設計,在ABS不普遍的年代,"前碟後鼓"仍是相當普遍的,當我我開的第一輛93新天王星,也是"前碟後鼓"設計,與當時雅哥的"前後四碟"來比,煞車力道並沒有明顯差異。

sylphy是前碟後鼓,還是一樣有ABS...😍

+1而且維修成本較低.


ABS的剎車不是都是點放點放
碟剎可以做到點放
但鼓剎也可以嗎
還是他只是二輪的ABS呢



四輪都可以

1995年買的日本進口NISSAN
PICK UP
她前輪沒有abs
只有後面鼓動煞車有

那時候的abs還很貴吧
還有車主手冊是說避免載重以後煞車甩尾


所以鼓動有abs
機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生

大熊一百零六(orangebear1006)

2007/10/23 17:39:40

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#330499 IP 92.142.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tison (Tison) 所寫
回應 jc165 (富江) 所寫
一般通則是這樣,鼓煞比較有力,但容易過熱,也比較容易鎖死,所以大卡車都用鼓煞,而且常要加水散熱。
而碟煞散熱較好,也比較線容易控制。但制動力沒有鼓煞來得好。開過大車你就知道,空車時,煞車輕輕一點,整台車就定死了。

灑水散熱是愚蠢的台灣奇蹟
是台灣人獨創的
國外根本沒這種設計
為何高速公路會出現斷裂的煞車鼓砸死後車的人
就是煞車煞到幾百度時,熊熊灑水下去冷卻造成的



不對吧
之前看歐洲車也都是一直冒煙
那很正常吧


而且也不是幾百度吧
機率低不代表不會發生,機率高不代表一定發生,但是好車的高存活率一定比較時常發生

百面自摸(gogoenglish)

2007/10/23 19:40:45

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#330558 IP 92.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這是裕唐汽車的回答
http://www.yfmotor.com.tw/TIIDA_discont.asp?w_dsid=153



說實在的前碟後鼓就是節約成本的考量

k8的小弟(buyaumaola)

2007/10/23 22:19:03

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#330664 IP 253.225.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
「說實在的前碟後鼓就是節約成本的考量」,中肯,碟煞、鼓煞各有優缺點,沒有誰好誰壞,只有適不適合的問題。

就貴婦嘛(guelph)

2007/10/23 22:46:16

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#330693 IP 202.12.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kuku (kuku) 所寫
2004年要買休旅車的時候考慮過X-TRAIL和CRV和ESCAPE
ESCAPE2.3煞車真的很糟...之後才升級

我開的是CRV二代,就已經是四輪碟煞 外加後輪內鼓式

後輪是外碟式內鼓式
也就是說4個輪子有6套煞車。


我記得CRV的後輪鼓煞只是給手煞車用的而已, 一般情況應該不會動作![/quote]是的。
目前的話,不要太陽春的四碟煞SUV大概都有這個設計吧,因為碟煞在有斜度的平面上有可能抓不住SUV的車重,所以另外配一套鼓煞給手煞車用。這點也可以證明鼓煞比碟煞有力喔。
另,Escape配鼓煞,其實想想十分合理,因為E車是比較傾向越野路線的車款,如果真的把車開去扒泥潦溪,配碟煞會讓車主罵到死的😀

F-Touch(mc5000th)

2007/10/23 23:06:17

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#330707 IP 90.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 guelph (就貴婦嘛) 所寫
回應 kuku (kuku) 所寫
2004年要買休旅車的時候考慮過X-TRAIL和CRV和ESCAPE
ESCAPE2.3煞車真的很糟...之後才升級

我開的是CRV二代,就已經是四輪碟煞 外加後輪內鼓式

後輪是外碟式內鼓式
也就是說4個輪子有6套煞車。


我記得CRV的後輪鼓煞只是給手煞車用的而已, 一般情況應該不會動作!
是的。
目前的話,不要太陽春的四碟煞SUV大概都有這個設計吧,因為碟煞在有斜度的平面上有可能抓不住SUV的車重,所以另外配一套鼓煞給手煞車用。這點也可以證明鼓煞比碟煞有力喔。
另,Escape配鼓煞,其實想想十分合理,因為E車是比較傾向越野路線的車款,如果真的把車開去扒泥潦溪,配碟煞會讓車主罵到死的😀[/quote]

這麼說E車是配4輪鼓剎,還是說前輪的碟剎扒泥潦溪就不關他的事?
或是說E車前輪的碟剎也會讓車主罵到死的。
Land Rover 越野性能公認是優異的,不也全部車系都是4輪碟剎?

貓大王(elvishsu)

2007/10/23 23:47:22

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#330741 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

碟、鼓煞應該分各項功能來討論其優劣:
1.反應速度:碟煞比鼓煞快。因為碟煞來令是永遠貼著碟盤。
2.升級空間:碟煞比鼓煞大,為加大煞車力,碟煞可加大碟盤、壓力泵即可,方便套件多。但提升鼓煞是必須橫向發展,有那幾台小客車可塞得下250mm以上的寬胎,另外全套套件需重新開模成本高(而且各車廠規格可能不同不能通用)。
3.雨水影響:這是鼓煞唯一好處,比較不影響鼓煞煞車力道。但碟煞也開發劃線、打孔碟盤因應水的問題。

另外,鼓煞是能用 abs 的,因為abs泵是控制煞車的油壓開閉而已,但以鼓煞的反應速來說,裝上abs的象徵意義大於實質意義。

最近比較煩~~~(pagirl168)

2007/10/24 00:15:21

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#330757 IP 92.131.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 herroa (herroa) 所寫
回應 pagirl168 (小烈) 所寫
回應 jc165 (富江) 所寫
一般通則是這樣,鼓煞比較有力,但容易過熱,也比較容易鎖死,所以大卡車都用鼓煞,而且常要加水散熱。
而碟煞散熱較好,也比較線容易控制。但制動力沒有鼓煞來得好。開過大車你就知道,空車時,煞車輕輕一點,整台車就定死了。


大卡車好像是氣壓式的煞車吧...
當兵時我是開十噸半...
踩煞車時都有氣體洩壓聲...😆


沒錯,氣壓輔助煞車系統,不只是煞車,離合器、排擋都需要氣壓輔助!
而且是採住就會一直有煞車力道,放掉就氣跟著放掉了!

真懷念當初開Hino的日子!😀


大大也開過HINO啊...
我開過賓士車頭的消防車...爽啦😆😆

flycode(flycall)

2007/10/24 01:22:18

發文

#330794 IP 189.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tison (Tison) 所寫
回應 lihong (lihong) 所寫
可是U-Car的汽車教室http://classroom.u-car.com.tw/classroom-detail.asp?cid=21
明明就說:鼓式煞車的煞車力矩比較大。

鼓煞的制動力的確是比碟煞好
看來令面積就可判斷
但是因為將來令推出去摩擦煞車鼓時的煞車面積太大
所以會造成煞車不線性,隨便就會鎖死
加上煞車鼓內通風差
連續踩會造成煞車失靈


在機車上,鼓煞的力道比較好控制,碟煞比較容易讓人犛田吧?

我認為汽車裝碟煞,應該是為了好看+減少散熱的問題+增加保養費,
且汽車都有動力輔助煞車,比較沒有像機車控制上的問題。

Tison(tison)

2007/10/24 02:50:40

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#330807 IP 187.104.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 orangebear1006 (大熊一百零六) 所寫
回應 tison (Tison) 所寫
回應 jc165 (富江) 所寫
一般通則是這樣,鼓煞比較有力,但容易過熱,也比較容易鎖死,所以大卡車都用鼓煞,而且常要加水散熱。
而碟煞散熱較好,也比較線容易控制。但制動力沒有鼓煞來得好。開過大車你就知道,空車時,煞車輕輕一點,整台車就定死了。

灑水散熱是愚蠢的台灣奇蹟
是台灣人獨創的
國外根本沒這種設計
為何高速公路會出現斷裂的煞車鼓砸死後車的人
就是煞車煞到幾百度時,熊熊灑水下去冷卻造成的



不對吧
之前看歐洲車也都是一直冒煙
那很正常吧


而且也不是幾百度吧

不管是歐洲車還是日本車
不管是SCANIA、VOLVO、BENZ、DAF 還是HINO、FUSO、ISUZU
那些灑水裝置都是台灣人自行加裝的
真的是無敵愚蠢的台灣奇蹟

不信你可以去修大車的保養場問問
為何路上會有這麼多大型車煞車時叫聲這麼大
多少車的煞車鼓裂開、變形、退鋼的原因
全部都是這東西害的

都知道車開很熱時
不要去洗車沖車,不然碟盤會變形
大型車鼓煞溫度上百上千度
熊熊灑大量冷水下去
怎麼會覺得這很正常

就貴婦嘛(guelph)

2007/10/24 10:12:35

發文

#330869 IP 202.12.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mc5000th (F-Touch) 所寫
回應 guelph (就貴婦嘛) 所寫
回應 kuku (kuku) 所寫
2004年要買休旅車的時候考慮過X-TRAIL和CRV和ESCAPE
ESCAPE2.3煞車真的很糟...之後才升級

我開的是CRV二代,就已經是四輪碟煞 外加後輪內鼓式

後輪是外碟式內鼓式
也就是說4個輪子有6套煞車。
-----------
我記得CRV的後輪鼓煞只是給手煞車用的而已, 一般情況應該不會動作!
是的。
目前的話,不要太陽春的四碟煞SUV大概都有這個設計吧,因為碟煞在有斜度的平面上有可能抓不住SUV的車重,所以另外配一套鼓煞給手煞車用。這點也可以證明鼓煞比碟煞有力喔。
另,Escape配鼓煞,其實想想十分合理,因為E車是比較傾向越野路線的車款,如果真的把車開去扒泥潦溪,配碟煞﹝可能﹞會讓車主罵到死的😀﹝好吧,我修正,加個“可能”,這樣比較不會太武斷﹞


這麼說E車是配4輪鼓剎,還是說前輪的碟剎扒泥潦溪就不關他的事?
或是說E車前輪的碟剎也會讓車主罵到死的。
Land Rover 越野性能公認是優異的,不也全部車系都是4輪碟剎?
對不起,我只是想說,假使目前的E車還是有配鼓煞的話啦。E車我不是很熟﹝發表相關心得的大大不是說幾年前去看的車嘛﹞,所以只是根據它的設計取向來推論一下而已,如果現有新款已經傾向配二碟或四碟﹝這跟手煞車的鼓煞無關﹞,那只能說車廠也是跟著買車的人走,如果大家買了E車不去扒泥卻跟別人比公路表現,不用說很快就會變成四碟設計囉。有什麼絕對嗎?沒有啦,付錢的人決定的嘛。😆
車子配二碟或四碟卻跑去扒泥潦溪,萬一有事請找同行的夥伴搭救,百萬分之一夥伴救不了請找修車廠,不要說沒人講過就好。碟煞比較怕沾水沾沙子更不用說萬一是小石頭,這種天性怎麼說適合去撒野呢。不是說絕對不行喔,適不適合的問題和機率問題而已。我也看過有影片裡車主開Tucson下去扒泥潦溪,人家也是配四碟煞啊。但後來怎樣我當然是不會知道啦。﹝我不是在說它一定會怎樣喔,沒有一定喔﹞
Land Rover嗎,很簡單啊,真的買了LR去越野的人很少,跑輸人家可會翻臉的買家佔大多數嘛,會買LR又捨得去撒野的,國內看有沒有5%吧,還不是在公路上玩比快的居多。再說買得起LR,就算真的去撒野把碟煞提早磨花了要換一組,應該也不怎麼痛吧。有錢就好辦啦!所以LR配四碟,可不見得就證明碟煞比較適合越野用喔?!😀
前面有位朋友說得太中肯又簡單,所以大家好像都不怎麼相信,事實就是鼓煞碟煞各有優缺點,如果有夠高檔的越野+公路鋼砲車配備四輪鼓+碟還可以因應用途切換使用,我是一點都不會懷疑其必要性的!😀

stanleyl(herroa)

2007/10/25 18:07:28

發文

#331857 IP 189.230.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 pagirl168 (小烈) 所寫
回應 herroa (herroa) 所寫
回應 pagirl168 (小烈) 所寫
回應 jc165 (富江) 所寫
一般通則是這樣,鼓煞比較有力,但容易過熱,也比較容易鎖死,所以大卡車都用鼓煞,而且常要加水散熱。
而碟煞散熱較好,也比較線容易控制。但制動力沒有鼓煞來得好。開過大車你就知道,空車時,煞車輕輕一點,整台車就定死了。


大卡車好像是氣壓式的煞車吧...
當兵時我是開十噸半...
踩煞車時都有氣體洩壓聲...😆


沒錯,氣壓輔助煞車系統,不只是煞車,離合器、排擋都需要氣壓輔助!
而且是採住就會一直有煞車力道,放掉就氣跟著放掉了!

真懷念當初開Hino的日子!😀


大大也開過HINO啊...
我開過賓士車頭的消防車...爽啦😆😆



斗膽請問您是在那裡的單位服役啊?
賓士車頭的消防車,很大台的咧!

不是10噸級的吧?

懶趴大怕了吧(flytailmax)

2007/10/25 19:28:15

發文

#331883 IP 92.135.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
其實各有利弊啦

但是碟煞比較好保養就是了
在台灣開車人人都是越野拉力賽車手 別說開台破爛國產台客車就自以為高級跑車

懶趴大怕了吧(flytailmax)

2007/10/25 19:30:43

發文

#331885 IP 92.135.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
對了
鼓煞也是可以有abs的
在台灣開車人人都是越野拉力賽車手 別說開台破爛國產台客車就自以為高級跑車

最近比較煩~~~(pagirl168)

2007/10/25 20:50:08

發文

#331938 IP 92.131.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 herroa (herroa) 所寫
回應 pagirl168 (小烈) 所寫
回應 herroa (herroa) 所寫
回應 pagirl168 (小烈) 所寫
回應 jc165 (富江) 所寫
一般通則是這樣,鼓煞比較有力,但容易過熱,也比較容易鎖死,所以大卡車都用鼓煞,而且常要加水散熱。
而碟煞散熱較好,也比較線容易控制。但制動力沒有鼓煞來得好。開過大車你就知道,空車時,煞車輕輕一點,整台車就定死了。


大卡車好像是氣壓式的煞車吧...
當兵時我是開十噸半...
踩煞車時都有氣體洩壓聲...😆


沒錯,氣壓輔助煞車系統,不只是煞車,離合器、排擋都需要氣壓輔助!
而且是採住就會一直有煞車力道,放掉就氣跟著放掉了!

真懷念當初開Hino的日子!😀


大大也開過HINO啊...
我開過賓士車頭的消防車...爽啦😆😆



斗膽請問您是在那裡的單位服役啊?
賓士車頭的消防車,很大台的咧!

不是10噸級的吧?

這....方便說嗎?😞就中庄摩步200旅旅部連啦😆
連上唯一的一台高級車...頭家不給小兵開...而我又是連上唯一運輸士😆
不過我也只開過兩次而已啦~畢竟又用不到~平時只放在三級廠裡保養...
我沒注意是幾噸的耶...大台是大台啦...但是沒有十噸半的車體長喔😀
應該是十二噸的吧...😆

西風(d640520)

2007/10/25 21:37:55

發文

#331971 IP 90.172.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
關於鼔煞和碟煞...
我的先車是99年的Mondeo 就是前碟後鼓的
其實在一般使用上是沒多大差別的
而且鼓煞保養還比較便宜
大概11萬時才換煞車片(價錢也便宜)
而前碟煞來令片已經換過三'四次了
但是如果需要長時多次煞車就不太好了
尤其天氣很熱時 就會感覺煞車力道變小
記得有一次從合歡山武嶺下來到清境時
就聞到一股臭味...果然就是從後煞車傳出來的
所以在台灣夏天時或常跑山路的朋友
碟煞才是王道啊...
轎車配鼓煞 應該是成本的考量
因為鼓煞結構簡單又好保養啊
我想:一般卡車也是如此考量吧

sam(c9317)

2007/10/25 22:26:39

發文

#332007 IP 253.225.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 garyku (G爺) 所寫
各位大大:
就本人使用過標題所示兩款車輛煞車系統感覺,"前碟後鼓"在山路下坡路段稍長時間時好像會
需要更長的煞車距離!因此,之後的選車規格必先考慮"四碟"煞車系統。
你呢?有相同看法?😰
😀
你的開車方式不對喔!
山路下坡"不可頻踩煞車"
會使煞車系統溫度過高
導致煞車系統失靈

正確方式:
幾檔上坡
幾檔下坡
減速慢行
(這是原則)

自排車"不排入D檔"
退1檔使用引擎煞車
如果速度還是沒降下來在退1檔
途中如有感覺煞車便軟
表示煞車溫度過高
有氣鎖現象
煞車需要降溫冷卻一下
用水噴灑在輪圈上
PS:少量多次(當心蒸氣燙傷)

下坡路段危險多
減速慢行平安歸
😍

PS:大型車的煞車系統比小型車多



878(878)

2007/11/10 20:37:02

發文

#341138 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
四輪碟煞的制動能力不一定會比前碟後鼓優越是真的.但是我還是會選擇四輪碟煞.原因是耐用.散熱佳.之前的CV原本是前碟後鼓.由於常跑山路最後後輪分磅漏油.換好分磅沒2個月後輪煞車蹄片脫落造成後輪卡死.換新的日本製後輪煞車蹄片.使用約2個月就把後輪煞車改成碟煞了.約2年後清東西時發現.之前買的日本製後輪煞車蹄片放著蹄片居然也會自行脫落!所以我日後換車一定選四輪碟煞(手煞車需調緊一點)而前碟後鼓的制動力是很優秀尤其是手煞車.BMW的後碟盤裡面有組鼓煞就是用來當手煞車的
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