有沒有大大想過.換汽車電池站.而非充電站(油價高漲的對策)

mcr(bchanger)

2008/04/12 18:03:43

發文

#447934 IP 250.122.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😆油價高漲.很多汽車廠商一直在研究.用電池取代汽油.但車廠們
想的都是.萬一在汽車開到外面電池沒電了後.要到充電站去充電.但一支
手機的電池充電就要花上2個小時.更何況是汽車的電池呢?等到充完電的
時間就可以從台北開到墾丁再開回到台北了
😀所以應該不是設立充電站.而是要改為換電池站.把電池規格標準化
.小車裝1大顆.中型車裝2大顆.大型車裝3大顆等等.開電池站的人.電池早
已充好電.客人的車子沒電時.開到電池站抽換電池即可.方便又迅速.這是
小弟想了很久的想法.雖有點異想天開.但這樣才能迅速有電.否則現有的
科技怎可能做到像現在加油那麼快速的充電方式.3分鐘充好電.充電站不
變成爆炸站才怪😩
😀如果我們的"李安"大導演.可以拍一部未來的科技片.內容做到未來
的世界.汽車都是這種模式到電池站換電池.讓全球車廠知道有這種快速換
電池的方式.加速研發電動汽車.這樣地球就有救了.我們的荷包也有救了😍😍
😀請問有大大是李安的親戚嗎.麻煩轉告一下.或跟嚴凱泰建議一下也可
(小弟異想天開一下.請各位大大大勿見笑)😇

22

則留言

2

WOODS(chentcj)

2008/04/12 18:27:17

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#447941 IP 92.130.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
的確是異想天開~~
等你多了解一下各種電池(鉛酸電池,鋰電池,燃料電池)的特性之後,
再來看PO的文章,就會覺得有多天真了

209(peugeot209gti)

2008/04/12 18:58:29

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#447956 IP 92.134.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這樣的作法
可能要先解決電池老化的問題

小鋼(m2t126)

2008/04/12 19:06:29

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#447959 IP 91.87.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
想想就好,不要想太多
這種事情要是能做,早就有人做了😰😰😰😰

Mr. Taurus(duelepk)

2008/04/12 20:21:21

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#448038 IP 188.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
乾電池吧😀

fbi(7777777f)

2008/04/12 20:37:43

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#448060 IP 250.118.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
液態氫 或許還比較實際一點

尼斯(niniline1999)

2008/04/12 20:46:39

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#448078 IP 189.64.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
使用電池的電池車那電池多重,換電池不如裝汽油發電機實在.

我現在只對空氣車有興趣.

mcr(bchanger)

2008/04/12 20:53:48

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#448092 IP 250.122.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chentcj (WOODS) 所寫
的確是異想天開~~
等你多了解一下各種電池(鉛酸電池,鋰電池,燃料電池)的特性之後,
再來看PO的文章,就會覺得有多天真了

😇個人電腦剛發明的時候.每家廠商的規格也都不能相容.
但到最後慢慢整合後.規格一樣以後.就可快速降低成本.其他
周邊配合廠商也都會力拱同一規格的產品.加速普遍性
😞如果能把車用電池大小標準化.電池插槽規格也統一
大量製造降低生產成本.就會普遍化
😵以前的人也不知到馬車會被汽車取代.剛發明汽車時.誰要蓋加油站
.有幾隻貓可以擁有汽車.那是亨利福特發明T型車.可以大量生產.把製造
成本壓到最低.讓汽車售價低到中產階級都買的起的價位.才讓汽車大量普及
化.才讓美國變成汽車王國.以前的人也不敢想像人人可以買的起汽車.也不
敢想像馬車以後會被取代.
就像我們現代的人不能想像電池動力車以後會取代掉汽油動力車.因為電池
動力車還無法克服快速充電的問題和售價太貴無法普及😰

迪迪(cdkuo)

2008/04/12 22:56:20

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#448304 IP 246.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bchanger (mcrsam) 所寫
回應 chentcj (WOODS) 所寫
的確是異想天開~~
等你多了解一下各種電池(鉛酸電池,鋰電池,燃料電池)的特性之後,
再來看PO的文章,就會覺得有多天真了

😇個人電腦剛發明的時候.每家廠商的規格也都不能相容.
但到最後慢慢整合後.規格一樣以後.就可快速降低成本.其他
周邊配合廠商也都會力拱同一規格的產品.加速普遍性
😞如果能把車用電池大小標準化.電池插槽規格也統一
大量製造降低生產成本.就會普遍化
😵以前的人也不知到馬車會被汽車取代.剛發明汽車時.誰要蓋加油站
.有幾隻貓可以擁有汽車.那是亨利福特發明T型車.可以大量生產.把製造
成本壓到最低.讓汽車售價低到中產階級都買的起的價位.才讓汽車大量普及
化.才讓美國變成汽車王國.以前的人也不敢想像人人可以買的起汽車.也不
敢想像馬車以後會被取代.
就像我們現代的人不能想像電池動力車以後會取代掉汽油動力車.因為電池
動力車還無法克服快速充電的問題和售價太貴無法普及😰


這個構想是有可能實現的
不只你有想到,很多人都有想到
現在科技很多以往無法克服的現在幾乎都能改善
另電池在BEV發展中,電池只能算是一個小部份而已
鋰鐵電池這幾年研究與發展的人越來越多,也許能實現這個ideal
在汽車的發展史中,電動馬達車及內燃機動力車初期幾乎都一樣
只是後來內然機比較勝出
未來汽車會以混合動力為主體(燃料電池+二次電池)or(內燃機+二次電池)
電池技術
馬達技術
車身技術
機電整合
另還要政府政策法令的配合
以台灣的環境發展電動動力車非常的適合

迪迪(cdkuo)

2008/04/12 22:58:48

發文

#448305 IP 246.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chentcj (WOODS) 所寫
的確是異想天開~~
等你多了解一下各種電池(鉛酸電池,鋰電池,燃料電池)的特性之後,
再來看PO的文章,就會覺得有多天真了


鋰鐵電池雖然不是最完美
是它的特性看起來還蠻適合的
王永慶的集團最近有投資

迪迪(cdkuo)

2008/04/12 23:03:03

發文

#448308 IP 246.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bchanger (mcrsam) 所寫
😆油價高漲.很多汽車廠商一直在研究.用電池取代汽油.但車廠們
想的都是.萬一在汽車開到外面電池沒電了後.要到充電站去充電.但一支
手機的電池充電就要花上2個小時.更何況是汽車的電池呢?等到充完電的
時間就可以從台北開到墾丁再開回到台北了
😀所以應該不是設立充電站.而是要改為換電池站.把電池規格標準化
.小車裝1大顆.中型車裝2大顆.大型車裝3大顆等等.開電池站的人.電池早
已充好電.客人的車子沒電時.開到電池站抽換電池即可.方便又迅速.這是
小弟想了很久的想法.雖有點異想天開.但這樣才能迅速有電.否則現有的
科技怎可能做到像現在加油那麼快速的充電方式.3分鐘充好電.充電站不
變成爆炸站才怪😩
😀如果我們的"李安"大導演.可以拍一部未來的科技片.內容做到未來
的世界.汽車都是這種模式到電池站換電池.讓全球車廠知道有這種快速換
電池的方式.加速研發電動汽車.這樣地球就有救了.我們的荷包也有救了😍😍
😀請問有大大是李安的親戚嗎.麻煩轉告一下.或跟嚴凱泰建議一下也可
(小弟異想天開一下.請各位大大大勿見笑)😇


汽車專業越豐富的人越是會有迷失
很多創意都是來自非汽車專業背景的人

arnold(warnold)

2008/04/12 23:52:06

發文

#448363 IP 251.252.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
你的想法當然可行...但現階段的純電動汽車,電池的體積都很大而且重量又重...以目前的技術要做到隨時更換電動汽車的電池,似乎不切實際.所以你的想法若要可行就必需縮小電池體積與重量(但儲存電量不變).這也是目前電池技術的瓶頸(如以目前的鋰電來說,想要加大儲存電量,鋰電的體積與重量就要相對增加).但誰說以後不可能出現如手機般的電池大小與重量但儲存電量是目前手機鋰電的千倍或萬倍呢???現在的想法看似天馬行空但或許百年後就會變成普及化的科技也不一定喔...

mcr(bchanger)

2008/04/13 00:04:32

發文

#448369 IP 187.125.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 cdkuo (迪迪) 所寫
回應 bchanger (mcrsam) 所寫
😆油價高漲.很多汽車廠商一直在研究.用電池取代汽油.但車廠們
想的都是.萬一在汽車開到外面電池沒電了後.要到充電站去充電.但一支
手機的電池充電就要花上2個小時.更何況是汽車的電池呢?等到充完電的
時間就可以從台北開到墾丁再開回到台北了
😀所以應該不是設立充電站.而是要改為換電池站.把電池規格標準化
.小車裝1大顆.中型車裝2大顆.大型車裝3大顆等等.開電池站的人.電池早
已充好電.客人的車子沒電時.開到電池站抽換電池即可.方便又迅速.這是
小弟想了很久的想法.雖有點異想天開.但這樣才能迅速有電.否則現有的
科技怎可能做到像現在加油那麼快速的充電方式.3分鐘充好電.充電站不
變成爆炸站才怪😩
😀如果我們的"李安"大導演.可以拍一部未來的科技片.內容做到未來
的世界.汽車都是這種模式到電池站換電池.讓全球車廠知道有這種快速換
電池的方式.加速研發電動汽車.這樣地球就有救了.我們的荷包也有救了😍😍
😀請問有大大是李安的親戚嗎.麻煩轉告一下.或跟嚴凱泰建議一下也可
(小弟異想天開一下.請各位大大大勿見笑)😇


汽車專業越豐富的人越是會有迷失
很多創意都是來自非汽車專業背景的人


😀謝謝迪迪大的認同.
現在電池最大的問題就是不能快速充好電.這樣電動車怎麼可能會普及.所以我的
意思是.換電池站~~是已經先把電池充好電了.然後汽車快沒電時.到換電池站快速
抽換電池(假設大廠們都用同樣規格的電池).這樣就可以馬上又上路了
而非像現在汽車大廠的構想.用充電站取代現在的加油站.怎麼可能實現?因為充一
次電的時間真的太久了.如果還用這種思考模式.則電動車永遠不會普及
🙂如果覺得我太天真的大大.如換一種思考模式.先用在電動摩托車上.可行嗎?
我想不會太難吧.
如果愛迪生發明電燈時.到第90次就放棄了.現在還會有電燈嗎?電燈剛發明時.你家
裡要自備發電機.才能把電燈點亮.到最後因為電燈愈來愈多人使用.才建造了發電廠
和電線桿.送電到每一戶人家.才讓電燈更大大的普及開來的.
以前的人.也一樣無法想像.電燈能取代掉油燈或蠟燭.如果電燈變便宜.你還會點蠟燭嗎?😩

迪迪(cdkuo)

2008/04/13 00:17:26

發文

#448379 IP 246.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
鋰鐵電池
DIGITIMES/曾而汶 發表於 2007/4/26

磷酸鋰鐵電池(LiFePO4,又稱鋰鐵磷電池)是近來頗受汽車、電動工具和航太等產業矚目的新一代二次動力電池,約於2004年才正式商品化,遠較1992年商品化的鋰鈷電池(即現在最常用在3C產品的鋰電池)和1990年商品化的鎳氫電池更晚進入市場。

鋰鐵磷電池和一般鋰電池同為綠色環保電池,但兩者最大不同點是完全沒有過熱或爆炸等安全性顧慮,再加上電池循環壽命(cycle life)約是鋰電池的4~5倍,高於鋰電池8~10倍的高放電功率(可瞬間產生大電流),加上同樣能量密度下的整體重量,約較鋰電池減少30~50%等特性,目前包括波音飛機、通用汽車、福特汽車、電動車大廠Segway和手工具大廠Black&Deck等業者皆高度重視此類電池的發展現況。

不過,事實上,鋰鐵磷電池至今仍面臨能量密度為鋰鈷電池的60~75%,較不適合可攜式3C產品,加上粉末燒結的技術門檻高且量產不易,以及價格過高與配方專利僅掌握在美國A123 Systems和加拿大Phostech業者手中等重大問題,使得多年來掌握鎳氫、鋰鈷和鋰錳電池(可說是鋰鈷電池的改良版,安全性較高但在高溫狀態下電力損耗過大)等產業發展的Sony、松下(Matsushita)和三洋等日系業者也不得其門而入,也是鋰鐵磷電池至今未在產業廣泛使用的主因。

simon(yohsuke)

2008/04/13 00:18:50

發文

#448382 IP 189.218.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
就出租氫氧燃料電池啊,各電池站只要對空電池充氣(O2與H2)
電池上設Timer,每顆都只能燒一定的時間,接近用完的時候
就去換電池,照timer上面的時間計價.
大車用大顆,小車用小棵
性能狂要大功率的多花點錢,租2顆或更多.

很多事情不是辦不到....而是背後的經濟利益.....如何轉換與切割.
既得利益者總是社會進步的最大阻力.

迪迪(cdkuo)

2008/04/13 00:23:47

發文

#448389 IP 246.167.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yohsuke (simon) 所寫
就出租氫氧燃料電池啊,各電池站只要對空電池充氣(O2與H2)
電池上設Timer,每顆都只能燒一定的時間,接近用完的時候
就去換電池,照timer上面的時間計價.
大車用大顆,小車用小棵
性能狂要大功率的多花點錢,租2顆或更多.

很多事情不是辦不到....而是背後的經濟利益.....如何轉換與切割.
既得利益者總是社會進步的最大阻力.


oil fund一崩盤所引起的災難會比環保問題嚴重

mcr(bchanger)

2008/04/13 00:25:35

發文

#448392 IP 187.125.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 cdkuo (迪迪) 所寫
鋰鐵電池
DIGITIMES/曾而汶 發表於 2007/4/26

磷酸鋰鐵電池(LiFePO4,又稱鋰鐵磷電池)是近來頗受汽車、電動工具和航太等產業矚目的新一代二次動力電池,約於2004年才正式商品化,遠較1992年商品化的鋰鈷電池(即現在最常用在3C產品的鋰電池)和1990年商品化的鎳氫電池更晚進入市場。

鋰鐵磷電池和一般鋰電池同為綠色環保電池,但兩者最大不同點是完全沒有過熱或爆炸等安全性顧慮,再加上電池循環壽命(cycle life)約是鋰電池的4~5倍,高於鋰電池8~10倍的高放電功率(可瞬間產生大電流),加上同樣能量密度下的整體重量,約較鋰電池減少30~50%等特性,目前包括波音飛機、通用汽車、福特汽車、電動車大廠Segway和手工具大廠Black&Deck等業者皆高度重視此類電池的發展現況。

不過,事實上,鋰鐵磷電池至今仍面臨能量密度為鋰鈷電池的60~75%,較不適合可攜式3C產品,加上粉末燒結的技術門檻高且量產不易,以及價格過高與配方專利僅掌握在美國A123 Systems和加拿大Phostech業者手中等重大問題,使得多年來掌握鎳氫、鋰鈷和鋰錳電池(可說是鋰鈷電池的改良版,安全性較高但在高溫狀態下電力損耗過大)等產業發展的Sony、松下(Matsushita)和三洋等日系業者也不得其門而入,也是鋰鐵磷電池至今未在產業廣泛使用的主因。

但這樣充電還是一樣要好久ㄚ.最主要是要迅速有電😍

mcr(bchanger)

2008/04/13 00:32:36

發文

#448400 IP 187.125.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yohsuke (simon) 所寫
就出租氫氧燃料電池啊,各電池站只要對空電池充氣(O2與H2)
電池上設Timer,每顆都只能燒一定的時間,接近用完的時候
就去換電池,照timer上面的時間計價.
大車用大顆,小車用小棵
性能狂要大功率的多花點錢,租2顆或更多.

很多事情不是辦不到....而是背後的經濟利益.....如何轉換與切割.
既得利益者總是社會進步的最大阻力.

😀可以向王永慶推薦.SIMON大和迪迪大了
王永慶先生之前就是想在電池技術上領先其他大廠.才跨入汽車領域的
只可惜電動車的電池沒有人設計成可抽取式.這樣就不用等充電了.多準
備一顆就可以遠行遊玩了

KevinHsu(kevinhsu888)

2008/04/13 00:37:04

發文

#448403 IP 189.59.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看過探索頻道的未來車 介紹
如果是電池車 應該是家用電充電,只要一晚就可充滿
其他也有用氫跟空氣當動力的
至於到真正實用量產可能還要一段時間
成本 耐用度 燃料補充 應該都是考量因素

mcr(bchanger)

2008/04/13 00:38:37

發文

#448406 IP 187.125.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 warnold (arnold) 所寫
你的想法當然可行...但現階段的純電動汽車,電池的體積都很大而且重量又重...以目前的技術要做到隨時更換電動汽車的電池,似乎不切實際.所以你的想法若要可行就必需縮小電池體積與重量(但儲存電量不變).這也是目前電池技術的瓶頸(如以目前的鋰電來說,想要加大儲存電量,鋰電的體積與重量就要相對增加).但誰說以後不可能出現如手機般的電池大小與重量但儲存電量是目前手機鋰電的千倍或萬倍呢???現在的想法看似天馬行空但或許百年後就會變成普及化的科技也不一定喔...

😀阿諾大大.我就是這樣的想法啦.就算電池有突破性的發展.但也要設計成
可抽取替換式的.因為再怎麼好的電池.充電總是需要一段不算短的時間.所以汽
車充電站的構想根本不可行😆
我真的覺得這對地球很重要ㄋㄟ

mcr(bchanger)

2008/04/13 00:42:29

發文

#448410 IP 187.125.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kevinhsu888 (KevinHsu) 所寫
看過探索頻道的未來車 介紹
如果是電池車 應該是家用電充電,只要一晚就可充滿
其他也有用氫跟空氣當動力的
至於到真正實用量產可能還要一段時間
成本 耐用度 燃料補充 應該都是考量因素

😇但問題是.只能在家充電.怎敢出遠門呢?
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