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悶聲色狼(winnerjoan)

2008/07/28 19:27:19

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#560922 IP 189.231.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hijidealuna (小灰鴨) 所寫
回應 jm02515 (喨喨狗狗) 所寫
🙂
我不是環保團體的人
但我要說句公道話
公路可以蓋
但一定要顧好環境生態的維護與平衡
各位版友可曾想過
一條中山高或二高的土提橫越你的眼前
多少的動物是無法橫越的
多少的物種必須遷移原來的棲息地
到別的地方去生存
而別的地方是否適合生存,是否有天敵出現造成無法生存呢
開公路的時候
要炸山、鑽掘,震動及噪音與施工機具的出現
一定都會影響週邊環境動植物的生態
再提到,道路完成後
路面有油污的廢水直接排放至道路週邊環境
難道都不會影響嗎
各位想想,當你家的旁邊有人在蓋房子或修房子
地基打樁、牆面敲打的聲音你能忍受多久??
我們沒有理由說我們是人類就不去管其他生物的生存
地球是所有在這個星球上生存的生命所共有的
不是人類所獨占的,當地球只有剩人類時
你還可以繼續存活下去嗎??
事情的觀察是要看大方向、大環境的
不要只被一些媒體的偏頗報導所誤導
現今的媒體都是嗜血的
他們只求自己的商業利益為優先
蓋一條公路很簡單
但你要不要留給子孫更好的環境呢
花東地區是台灣美麗的後花園
他的美就是因為他沒有西部的水泥叢林
及雜沓的鼎沸人聲
好好珍惜吧!

我認為長久以來台灣人的思考方向一直是以人唯尊,故為了發展經濟不惜破壞山林水土,而這幾年下來,難道大家沒發現大自然開始在反撲了嗎?現在每逢水必淹,土石流不斷,難道不能記取教訓嗎?

那把國道高速公路全部都拆掉 改種樹好了!!! 😠


老何(brainbrainaa)

2008/07/28 20:22:44

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#560968 IP 189.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
開過你就知道,很多自殺式的開法,彎曲的山路上被砂石車超車,體驗一下柴油的威力吧。

老何(brainbrainaa)

2008/07/28 20:27:10

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#560973 IP 189.224.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
有些路段石塊就在你車頂上,天災過後,真有不幸掉下來,是直接砸下來,沒有反應時間,還是一句話,開過才知道。

cad_boy(andy2000a)

2008/07/28 20:33:17

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#560980 IP 90.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
最好 政府把 蓋蘇花高錢
全挪來

把花蓮 台東人 都牽出 (補助)

保留花連人 給 其他人觀光使用

這樣 環保團體 絕對會覺得很好






甚麼
會有人 不肯搬
會有人 找不到工作


管他的 , 反正 反對的環保團體 , 不須要提建議
就算提了 也完全不須負責 ...

以前還有人提河川河堤使用 生態工法, 大水一來全破功

還是說 我們乾脆FOLLOW 大自然 , 會淹水地方就讓他淹吧 人就搬離淹水區好拉
這樣最不破壞大自然




123(tkcrane0428)

2008/07/28 20:44:10

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#560994 IP 91.86.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
誰說要加強發展鐵路的?
笑死
停開了發展再好也沒有用!!

STRiDA愛好會(tomandcry)

2008/07/28 20:55:53

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#561004 IP 75.66.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我7/27颱風當天一早就開回來了
蘇花公路其實不算難開
只要適當的拓寬 與強固易坍塌地區
高速公路應當是不必要的

不過 我還是贊成蓋蘇花高

義大利種馬(rossi1015)

2008/07/28 21:03:40

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#561010 IP 250.126.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
從另一方面考量 .. 假設8年後蓋好通車 . 按照油價節節上漲的情況來看
8年後還有多少車輛在路上跑 . 花了那麼多錢蓋了條侵害動物生存權的高速公路 . 節果除了家境不錯還開的起車的之外 . 其他一般百姓也沒幾個可以用的到 . 這條高速公路真的值得嗎 ?

PS : 電動車技術要是能突破大躍進 . 且一般民眾都買的起的話 . 這條高速公路就有投資的價值存在

天天放假(balelin.tw)

2008/07/28 21:13:34

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#561022 IP 252.9.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 welly.shih (呸呸) 所寫
回應 woowoo2 (鬥雞!要不要) 所寫
回應 balelin.tw (天天放假) 所寫
實在不想這麼說,不過到很想建議環保團體的人感受一下,萬一此時有急事趕回花蓮...


應該把這些環保團體的人,用卡車押解來回跑趟花蓮讓他們好好享受享受,

環保團體背後多少是有政客在操弄著!


恕在下愚昧,過去一般所談的蘇花高政客操弄,是為了瓜分興建蘇花高龐大的工程利益,
環保團體背後竟然也有政客操弄,利益由何而來呢

你去查清楚為什麼旅館工會會長會帶頭抗議建蘇花高.

天天放假(balelin.tw)

2008/07/28 21:24:06

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#561035 IP 252.9.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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🙂

我認為長久以來台灣人的思考方向一直是以人唯尊,故為了發展經濟不惜破壞山林水土,而這幾年下來,難道大家沒發現大自然開始在反撲了嗎?現在每逢水必淹,土石流不斷,難道不能記取教訓嗎?


台灣淹水又不是這幾年的事,台北都還是淹水淹出來的,地方小山又高那會沒土石流,
有人住知道發生過,沒人住的山區一樣在發生,走趟北橫支線往宜蘭看看河床就知道.

↖(^ω^)↗(sooxies)

2008/07/28 21:34:19

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#561045 IP 250.100.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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實在不想這麼說,不過到很想建議環保團體的人感受一下,萬一此時有急事趕回花蓮...


應該把這些環保團體的人,用卡車押解來回跑趟花蓮讓他們好好享受享受,

環保團體背後多少是有政客在操弄著!


恕在下愚昧,過去一般所談的蘇花高政客操弄,是為了瓜分興建蘇花高龐大的工程利益,
環保團體背後竟然也有政客操弄,利益由何而來呢


如果你是花蓮的某財團,才剛花了數十億建了大飯店,現在開通了高速公路,原本要玩二天一夜的遊客變成當日往返..
三天兩夜的成了兩天一夜,住房率下降了.數十億難以回收,你會如何作.....


如果你是某財團,才前花了錢投資租車事業.結現在開通了高速公路,交通方便了,大家都用自用小客.或外地的租車直接開到花蓮
生意一落千丈.你會如何作.....

如果你剛開了一間中等規模的宗教醫院.幾乎可以吃下全花蓮的病患,結果有了高速公路.
重症病患可以花三個小時就到長庚,台大等更好的大型醫院,你會如何作...

如果我是財團,我不會白目到當著全縣民的面曝露自己的私心,why?因為那真的很笨..
所以我會扛萫正義的旗幟(環保)去當先鋒.反正那些環保團体的人本來有如瓊瑤小說的女主角不食人間煙火,
利用他們.他們還以為我在支持環保咧!













對了!以上是我胡言亂語...如有雷同必屬虛構.千萬別當真..

(護士小姐:叫藥時間到了!

我:馬上來!)

123(tkcrane0428)

2008/07/28 21:40:52

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#561054 IP 90.160.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sooxies (三級貧戶) 所寫
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回應 woowoo2 (鬥雞!要不要) 所寫
回應 balelin.tw (天天放假) 所寫
實在不想這麼說,不過到很想建議環保團體的人感受一下,萬一此時有急事趕回花蓮...


應該把這些環保團體的人,用卡車押解來回跑趟花蓮讓他們好好享受享受,

環保團體背後多少是有政客在操弄著!


恕在下愚昧,過去一般所談的蘇花高政客操弄,是為了瓜分興建蘇花高龐大的工程利益,
環保團體背後竟然也有政客操弄,利益由何而來呢


如果你是花蓮的某財團,才剛花了數十億建了大飯店,現在開通了高速公路,原本要玩二天一夜的遊客變成當日往返..
三天兩夜的成了兩天一夜,住房率下降了.數十億難以回收,你會如何作.....


如果你是某財團,才前花了錢投資租車事業.結現在開通了高速公路,交通方便了,大家都用自用小客.或外地的租車直接開到花蓮
生意一落千丈.你會如何作.....

如果你剛開了一間中等規模的宗教醫院.幾乎可以吃下全花蓮的病患,結果有了高速公路.
重症病患可以花三個小時就到長庚,台大等更好的大型醫院,你會如何作...

如果我是財團,我不會白目到當著全縣民的面曝露自己的私心,why?因為那真的很笨..
所以我會扛萫正義的旗幟(環保)去當先鋒.反正那些環保團体的人本來有如瓊瑤小說的女主角不食人間煙火,
利用他們.他們還以為我在支持環保咧!

對了!以上是我胡言亂語...如有雷同必屬虛構.千萬別當真..

(護士小姐:叫藥時間到了!

我:馬上來!)


不都在為自己口袋著想

flycode(flycall)

2008/07/28 22:28:37

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#561121 IP 189.58.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jm02515 (喨喨狗狗) 所寫
🙂
我不是環保團體的人
但我要說句公道話
公路可以蓋
但一定要顧好環境生態的維護與平衡
各位版友可曾想過
一條中山高或二高的土提橫越你的眼前
多少的動物是無法橫越的
多少的物種必須遷移原來的棲息地
到別的地方去生存

蘇花高主要是隧道、橋樑,是挖山洞的,
山洞裡挖出來的泥堆/土塊/岩石,並沒什麼物種可以生存,
蘇花高對環境/物種的破壞,會比「蘇花公路」要少,當然,破壞也比一高二高要少,
但成本會增加很多,就像把一/二高地下化一樣...

超 跑(ipoo)

2008/07/28 23:02:31

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#561180 IP 92.131.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
興建蘇花高既然是正確的,
對環保衝擊不是很大,又是大多數花東民眾所盼望的,

政府應該拿出魄力排除困難,著手落實興建蘇花高的政策.

回首看看,那個重大工程沒有遭受反對的.

.(woowoowoo)

2008/07/28 23:52:36

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#561228 IP 250.116.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

蝦米(haha064)

2008/07/29 01:05:47

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#561278 IP 246.161.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
叫政府去研發任意門大家就不用吵了

我是大G(0987650767)

2008/07/29 03:00:15

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#561379 IP 250.123.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不如來建個海上公路好了

好山好水 好風景

風光明媚 好心情

大家說是不是啊!!!!!🙂

這樣就不會因為環保吵架了

flycode(flycall)

2008/07/29 03:31:34

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#561385 IP 189.58.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ipoo (道.地) 所寫
興建蘇花高既然是正確的,
對環保衝擊不是很大,又是大多數花東民眾所盼望的,
政府應該拿出魄力排除困難,著手落實興建蘇花高的政策.
回首看看,那個重大工程沒有遭受反對的.

二高好像沒啥人反對, 八卦山隧道好像也沒人反對, 台中2/4號生活圈沒人反對...
就只有蘇花高有少數人反對,卻被媒體給放大...

興建蘇花高最主要還是卡在"錢"的問題,
花東地區能收到的稅不多,卻要花不少錢在上面,
(交通不方便,本來就很難賺到錢了!)
雖然興建蘇花高是用國道基金,主要從過路費來的,
但國道基金也有很多其他縣市在搶著要蓋快速道路,

當有環保團體在反蘇花高時,
政府就會假借環保的名義,如環保所願,以緩建蘇花高來省點錢,
當初扁政府是這樣玩的,但馬政府會不會這樣玩? 還有待觀察。

畢竟蘇花高的工期長,且蘇花高只能花蓮北上,
蘇花高完工後還要有南橫高/中橫高完工...
才能讓花東地區的交通比較合理的順暢。
要不然,花蓮到台中,台東到新竹..還不是OOXX
算一算恐怕要花個20~30年,...可能都不知換了幾個執政黨了!
且南橫高/中橫高花的錢,搞不好比蘇花高還多...

其實,環保團體的人那麼少,是敵不過"民意"的,
是否興建蘇花高,只是看政府是不是真的想把"錢"用在那裡而已!
其他的都只是藉口。

超 跑(ipoo)

2008/07/29 08:45:52

發文

#561420 IP 92.131.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
二高沒有人反對?
北二高光是徵收土地,遭到反制,花了很長的時間才完成徵收,
有的土地徵收還是動用了強制執行令.
怎麼沒有人反對!

不要又說什麼卡在錢的問題了,興建蘇花高的經費,跟花東稅收少沒有關係,
又不是從花東地區的稅收來支應的,也不必另找財源再編列預算.
興建經費早就〔傳〕好了!

只是,阿九至今,沒有公開表態支持興建蘇花高

泥鰍(holame)

2008/07/30 02:13:44

發文

#562557 IP 250.254.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
講講個人的感想,小弟前些日子剛好到宜.花.東出差(卡玟基颱風前),本來是希望從台東一路走山線往北到宜蘭,
然後再從海線往南回來,可是偏偏很不巧到宜蘭時颱風就進逼了,當天與宜蘭的客戶閒聊間才知道我已經無法回頭去花蓮了,
客戶告訴我只要下雨蘇花公路一定會山崩(落石),相當危險會對行車產生一定的威脅,因此建議我在宜蘭待個兩.三天,
等雨停和道路暢通(清理落石)後才走,就這樣我在宜蘭白白浪費了兩天(還在下雨),到了第三天實在受不了了,
決定再往北走從雪山隧道,再從台北往南回高雄..
剛好這幾天颱風又來了,小弟也因此很注意新聞的撥出,就這樣剛剛好讓我看到某電視台的記者站在蘇花公路上播報新聞時,
好巧不巧的落下一顆大石來,不過記者也真是運氣好,只是被跟著大石頭一同掉下來的小石頭給擊中,受了點傷所幸並無大礙,
試想一下記者只是用很少的時間前往播報,就遭到這樣的事情,那對於必須經常用路的人呢(蘇花公路),是不是他們被砸中的機率相對的增加許多.😲😲

這次剛好看到此篇討論來講講個人的看法,對於興建蘇花高我並無意見,不過要是能在對環境影響最小的前提下來整修蘇花公路
,還給後山人民(或遊客)一個安全的行車空間,畢竟後山的居民不是次等公民,而也希望環保人士也不要無限上綱(或為了一己之私)的一昧反對,個人相信只要能確實的做好環評(或替代方案),來好好的執行專案因該就是人民之福吧!!!🙂🙂🙂

青草湖國小(zoobook)

2008/08/01 10:15:34

發文

#565729 IP 90.168.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不過到很想建議環保團體的人感受一下 .....

....是你還是覺得蘇花高不要建的好?...

.........

[/b][/quote]...

.........................

我贊成蓋

我覺得所謂的(環保團體)實在很耳心

人類那有資格說環保

人類全滅亡了

地球最環保

😍

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