回應 iiyama (飯山 IIYAMA) 所寫
	我相信也有人會買 YARIS TWINTURBO 或是CULT+ 渦輪... 300P馬力&40多公斤的扭力

這樣的搭配開起來應該是蠻恐怖的吧。。。Yaris有三百多匹馬力，怎麼開啊。。。😞

	回應 firstmind (Firstmind) 所寫
	回應 iiyama (飯山 IIYAMA) 所寫 回應 jenhsiangc (阿祥) 所寫 回應 iiyama (飯山 IIYAMA) 所寫 這篇文章，恐怕會得罪一些人。 在這裡先說SORRY~先跟大家道歉，若有不悅請海涵 首先，歐洲車&日本車&美國車到底界定是以什麼為以準?亂象太多太多了 是以 品牌? 車輛產地? 設計? 開歐洲車的不認同日本車，例如很多人無法認同GTR35會是500萬的行情， 就有500萬也寧可去買車頭車尾掛上三芒星C63。 理由卻是NISSAN永遠是比不上三芒星。 再說我姊夫2003年買BMW-X5_3.0SPORT，朋友甲2004FX35，朋友乙2002RX330， 最後三個人都覺得FX35(好像比較爽)。 我也不知道想表達什麼? 只想問...歐洲車..日本車..美國車..有那麼重要嗎? 日本品牌也是有在歐洲設廠在歐洲設計，同時也在美國設廠&美國設計，甚至設計師也有歐美人士 美國車也曾經被大家接受80~90年代，國產汽車代理GM也曾經大賣。 日本車，不對應該是國產日本車H牌，是喜歡他售價相較於歐洲平易近人，相較於美國車毛病少.好保養 歐洲車..很多在價錢上無法讓人認同。 我自爆 討厭國產FORD 討厭國產MITSUBISHI 討厭國產SUZUKI 理由是這三個品牌的車，三年不碰撞也能2266 討厭所有的美國車 討厭德國以外的歐洲車(包含法拉利和歐寶) 理由是很容易壞 ----------------------------------- SORRY有事要外出先告一段落 我還想聽看看各位對車子的品牌不滿意的地方有哪些 我是開歐寶ASTRA 1.9CDTI 真的看不懂大大要表達的是什麼！您也可以討厭各種車，可是麻煩您不要以過去的想法來認定歐寶這個品牌．現在歐寶的品質，跟過去的歐寶大不相同了（指５年前）．歐寶己經連續三年蟬聯AutoBild 2008品質報告『最佳品質的德國汽車品牌』，請問您週遭的朋友有多少人開這部冷門車？既然是冷門車，當然不可能太多，可是我們可是有一群人在開這種車，有什麼問題，我們OAC（OPEL ASTRA CLUB）多少都會討論，而開過冷門車之後，才會瞭解冷門車好玩及不好玩的地方．也許您不會相信，我也不打算說服您，只是在發表文章之前，多少瞭解一下現實狀況，謝謝您．（舊歐寶確實小問題不少，可是我想請教您的是，舊福斯舊寶獅及各種舊款歐洲車，有幾部是沒有問題的？至少環保材質就困擾很多人） 我記得1995的OPEL CORSA，不可折的後照鏡14000(就比NEON便宜一點) 冷氣壓縮機好多萬...是三年到一定要壞的 發電機也是要好多萬..也是三年內一定要壞的 這樣來說~比起德國車更不像德國車... 所以我說我討厭(德國以外的歐洲車..包含歐寶) 至於韓國車...我連談都不想..除非車廠都倒光只剩下韓國(我也相信很多人會跟我一樣) 現在我買電器~買有得挑產地的東西一樣是先挑國產.日本 最後才考慮韓國.有機會認識我的話.我家要是有韓國家電你都搬走。相信你拿不到任何東西 我家的Corsa b開了十幾年 發電機沒換過.. 今年才以3萬賣掉.. 過去的Opel的確有很多毛病， 但是現在的Opel不會， 過去的Peugeot的確有很多毛病， 但是現在的Peugeot不會， 過去的FORD的確有很多毛病， 但是現在的FORD不會， 過去的TOYOTA的確沒什麼毛病， 但是現在的TOYOTA毛病越來越多， 這些都是刻板印象， 但是大部分的人們都習於刻板印象。😌

銷售比例的問題吧？銷售量大的車款問題比較容易被發現，所以會覺得毛病越來越多。。。但也有可能其他銷售量沒那麼大的車毛病越來越少是因為真的有在改善品質和體質。。。😆

	回應 chengjil (C.J.) 所寫
	回應 iiyama (飯山 IIYAMA) 所寫 回應 jenhsiangc (阿祥) 所寫 回應 iiyama (飯山 IIYAMA) 所寫 這篇文章，恐怕會得罪一些人。 在這裡先說SORRY~先跟大家道歉，若有不悅請海涵 首先，歐洲車&日本車&美國車到底界定是以什麼為以準?亂象太多太多了 是以 品牌? 車輛產地? 設計? 開歐洲車的不認同日本車，例如很多人無法認同GTR35會是500萬的行情， 就有500萬也寧可去買車頭車尾掛上三芒星C63。 理由卻是NISSAN永遠是比不上三芒星。 再說我姊夫2003年買BMW-X5_3.0SPORT，朋友甲2004FX35，朋友乙2002RX330， 最後三個人都覺得FX35(好像比較爽)。 我也不知道想表達什麼? 只想問...歐洲車..日本車..美國車..有那麼重要嗎? 日本品牌也是有在歐洲設廠在歐洲設計，同時也在美國設廠&美國設計，甚至設計師也有歐美人士 年美國車也曾經被大家接受80~90年代，國產汽車代理GM也曾經大賣。 日本車，不對應該是國產日本車H牌，是喜歡他售價相較於歐洲平易近人，相較於美國車毛病少.好保養 歐洲車..很多在價錢上無法讓人認同。 我自爆 討厭國產FORD 討厭國產MITSUBISHI 討厭國產SUZUKI 理由是這三個品牌的車，三年不碰撞也能2266 討厭所有的美國車 討厭德國以外的歐洲車(包含法拉利和歐寶) 理由是很容易壞 ----------------------------------- SORRY有事要外出先告一段落 我還想聽看看各位對車子的品牌不滿意的地方有哪些 我是開歐寶ASTRA 1.9CDTI 真的看不懂大大要表達的是什麼！您也可以討厭各種車，可是麻煩您不要以過去的想法來認定歐寶這個品牌．現在歐寶的品質，跟過去的歐寶大不相同了（指５年前）．歐寶己經連續三年蟬聯AutoBild 2008品質報告『最佳品質的德國汽車品牌』，請問您週遭的朋友有多少人開這部冷門車？既然是冷門車，當然不可能太多，可是我們可是有一群人在開這種車，有什麼問題，我們OAC（OPEL ASTRA CLUB）多少都會討論，而開過冷門車之後，才會瞭解冷門車好玩及不好玩的地方．也許您不會相信，我也不打算說服您，只是在發表文章之前，多少瞭解一下現實狀況，謝謝您．（舊歐寶確實小問題不少，可是我想請教您的是，舊福斯舊寶獅及各種舊款歐洲車，有幾部是沒有問題的？至少環保材質就困擾很多人） 我記得1995的OPEL CORSA，不可折的後照鏡14000(就比NEON便宜一點) 冷氣壓縮機好多萬...是三年到一定要壞的 發電機也是要好多萬..也是三年內一定要壞的 這樣來說~比起德國車更不像德國車... 所以我說我討厭(德國以外的歐洲車..包含歐寶) 至於韓國車...我連談都不想..除非車廠都倒光只剩下韓國(我也相信很多人會跟我一樣) 現在我買電器~買有得挑產地的東西一樣是先挑國產.日本 最後才考慮韓國.有機會認識我的話.我家要是有韓國家電你都搬走。相信你拿不到任何東西 1995年Corsa B?我不只有，還有過兩台，一台到現在還在家中代步使用... 後照鏡不可折？Corsa B的後照鏡是可折的，只是不能用手折，是被碰撞時才會鬆動，原廠件總成一邊四千多，國產報價，若只是換外殼，一邊600元。 壓縮機多少？我不知道，兩台Corsa一台開8年一台開13年加起來21年，沒換過壓縮機，三年到一定要壞是誰統計的？ 發電機，這我就常壞了，不過一開始新車回國產修，一顆一萬二已經貴到想殺人了，後來都去找翻修件，好多萬？又是哪來的數字? 就像有大大說的，一般人一被子能玩幾台車？道聽塗說然後大放闕辭有什麼好玩的？ 也像有大大說的，這樣的發言有什麼意義？ 有精神的話，去把自己愛車洗乾淨點再多打兩次臘，豈不是更實際?

刻板印象刻板印象,喜歡那台車的話花在多錢自己也會覺得是值得的~以前有些人會覺得冷門車容易壞,不過這種話對於玩這類車子的人來說已經麻木了~~😌

	回應 suc22 (suc22) 所寫
	回應 alrin (七號鐘樓的天使) 所寫 回應 aa168168 (魷魚螺肉蒜) 所寫 歐寶是德國品牌 但是歐寶近年來很多車體都是高麗棒子設計的（跟現代是共用架構）😆 原來如此 難怪樓上的會說很容易壞

人云亦云的傢伙。
Opel跟高麗棒子最有關係的就Antara，由GMDAT於南韓組裝製造。
Hyundai是跟KIA同個集團的，干Opel啥關係？
有跟Hyundai-KIA一腿的是Mitsubishi。
Hyundai的Equus即韓國版的Mitsubishi Proudia。
Opel的產品，沒那些用鍵盤開車說的容易壞。
品質是越來越好。
照這樣講，Renault-Nissan也不能碰。
在Renault Koleos是由南韓釜山的Renault Samsung Motors的工廠組裝。
多看書，尤其是國外的專業汽車媒體。
😰

就買歐系，有多的錢再買其他的😍

😀😀一早來發現多了5個壞評，發這篇早就有心理準備會被灌壞評。

坤宇大問說我開什麼車..和WOO大壞小孩大一樣CRV2

C.j大您真好運您買到時鐘了，大眾比較多%數的民眾都買到龍眼吧!
所以才會有"毛病多"這一說，而且你修車的費用確實比較便宜，是現在的報價呢還是當時的報價?
後視鏡是一位20頓砂石車司機花的，我停路邊被他撞到，在當時新生北路&八德路口的民間保養廠修理的。
上述的壓縮機和發電機是1995~1997年之間我花的整機換新費用(2~3萬之間)說好多萬其實是嫌貴的意思並不是一個要8~9萬。現在真的便宜許多了
CORSA前葉子板當時沒有台灣模具，問到的也是破萬元。
更早克萊斯勒進口NEON的時候更扯是..新空車價60萬讓人很容易入手,修起來嚇死人的貴
後視鏡問過從,剛進口24000~報到3年後還要17000

我承認是我開到的OPEL讓我感覺到和"德國"的刻板印象有很大的出入
德國車還沒長時間嘗試過VW和BENZ

買過沒幾次市佔率比較少的車(非稀有車)
況且在當時也算進口車其中的大宗車款
怎麼維護的費用居然高過於BMW-E36

	回應 kero (軒轅朱雀) 所寫
	回應 iiyama (飯山 IIYAMA) 所寫 現在我買電器~買有得挑產地的東西一樣是先挑國產.日本 最後才考慮韓國.有機會認識我的話.我家要是有韓國家電你都搬走。相信你拿不到任何東西 我相信你的電腦裡的記憶體晶片應該是三星做的 如果拿走你就沒辦法上網了😆

糟糕沒有察覺耶
我買的是KINGSTON..DDR400 / 512兩條..不過沒檢查顆粒。

	回應 hurries (六月茉莉) 所寫
	回應 iiyama (飯山 IIYAMA) 所寫 我相信也有人會買 YARIS TWINTURBO 或是CULT+ 渦輪... 300P馬力&40多公斤的扭力 這樣的搭配開起來應該是蠻恐怖的吧。。。Yaris有三百多匹馬力，怎麼開啊。。。😞

怎麼不能開?
如果配重得宜..應該很刺激

	回應 iiyama (飯山 IIYAMA) 所寫
	😀😀一早來發現多了5個壞評，發這篇早就有心理準備會被灌壞評。 坤宇大問說我開什麼車..和WOO大壞小孩大一樣CRV2 C.j大您真好運您買到時鐘了，大眾比較多%數的民眾都買到龍眼吧! 所以才會有"毛病多"這一說，而且你修車的費用確實比較便宜，是現在的報價呢還是當時的報價? 後視鏡是一位20頓砂石車司機花的，我停路邊被他撞到，在當時新生北路&八德路口的民間保養廠修理的。 上述的壓縮機和發電機是1995~1997年之間我花的整機換新費用(2~3萬之間)說好多萬其實是嫌貴的意思並不是一個要8~9萬。現在真的便宜許多了 CORSA前葉子板當時沒有台灣模具，問到的也是破萬元。 更早克萊斯勒進口NEON的時候更扯是..新空車價60萬讓人很容易入手,修起來嚇死人的貴 後視鏡問過從,剛進口24000~報到3年後還要17000 我承認是我開到的OPEL讓我感覺到和"德國"的刻板印象有很大的出入 德國車還沒長時間嘗試過VW和BENZ 買過沒幾次市佔率比較少的車(非稀有車) 況且在當時也算進口車其中的大宗車款 怎麼維護的費用居然高過於BMW-E36

開這些"非主流"歐系車的車主（在台灣，所謂的非主流，講白了，就是非雙B）會一直開下去，換車照樣不換品牌死忠的理由，都是找到了會修的店家。
就是這群車友會在該車款/品牌討論區中所說的"達人"店。
例如Alfa Romeo或Opel，真正在達人店家保養維修的，我看到的都是繼續"中毒"者居多。
這是很正常的。
就像玩電腦一樣，有些人主機板永遠只知道華碩，了不起多個技嘉和微星。
有些人就有辦法玩Micronics（現在這家已經沒了）、SuperMicro、Tyan等廠牌。
外面的民間保修廠，程度參差不齊，甚至部分非主流歐系車的原廠，維修能量和技術都是有問題的。
電腦店也是。一堆店家的實力都是問號，對那些店家而言，會弄華碩、技嘉和微星就可以。
其他他們不會的，抓不出問題的，不是找藉口說這個沒聽過，所以很爛。就是修了老半天還是"狀況外"！
同樣的情況，汽車業也是半斤八兩！
😞

	回應 alrin (七號鐘樓的天使) 所寫
	回應 aa168168 (魷魚螺肉蒜) 所寫 歐寶是德國品牌 但是歐寶近年來很多車體都是高麗棒子設計的（跟現代是共用架構）😆

應該只有Opel Antara有韓國血統吧~~~😇

	回應 ecotec (我愛歐系車) 所寫
	開這些"非主流"歐系車的車主（在台灣，所謂的非主流，講白了，就是非雙B）會一直開下去，換車照樣不換品牌死忠的理由，都是找到了會修的店家。 就是這群車友會在該車款/品牌討論區中所說的"達人"店。 例如Alfa Romeo或Opel，真正在達人店家保養維修的，我看到的都是繼續"中毒"者居多。 這是很正常的。 就像玩電腦一樣，有些人主機板永遠只知道華碩，了不起多個技嘉和微星。 有些人就有辦法玩Micronics（現在這家已經沒了）、SuperMicro、Tyan等廠牌。 外面的民間保修廠，程度參差不齊，甚至部分非主流歐系車的原廠，維修能量和技術都是有問題的。 電腦店也是。一堆店家的實力都是問號，對那些店家而言，會弄華碩、技嘉和微星就可以。 其他他們不會的，抓不出問題的，不是找藉口說這個沒聽過，所以很爛。就是修了老半天還是"狀況外"！ 同樣的情況，汽車業也是半斤八兩！ 😞

老哥你是電腦瘋
我叫周桓X..請問您是?
你說的MICRONICS，SUPERMICRO，TYAN都是凱穩連先生賣的
都是好東西。
別人認知的品牌SERVER裡頭出自於這三家的主機板不少
都是好東西
這三個牌子的主機板我玩的很熟..很多版子再搭記憶體一定要廠牌和+ECC+REG

	回應 iiyama (飯山 IIYAMA) 所寫
	老哥你是電腦瘋 我叫周桓X..請問您是? 你說的MICRONICS，SUPERMICRO，TYAN都是凱穩連先生賣的 都是好東西。 別人認知的品牌SERVER裡頭出自於這三家的主機板不少 都是好東西 這三個牌子的主機板我玩的很熟..很多版子再搭記憶體一定要廠牌和+ECC+REG

有一句話在這裡用蠻恰當的：
"誰記得誰痛苦，誰忘記誰倒楣！"
我是誰，不重要。
只是看台灣這幾年很多電腦店，劣幣驅逐良幣。到後面，不是看誰的價格好，就是看誰請的看板娘正....
螢幕也是。話點到這裡～
汽車業也一個鳥樣。
之前某國內汽車媒體在考證Chevrolet Corvette ZR-1一代目的資料時候亂寫一通，我還發了封e-mail去幹樵了一頓。上個網拜一下估狗大神都懶，怪不得資料考證錯誤百出～
國內汽車媒體的存在對我而言跟電腦雜誌一樣，看廣告看照片還有看車展辣妹的年輕肉體.....
專業？
先追上歐洲幾家專業汽車媒體的水準再來談吧！
😞

	回應 iiyama (飯山 IIYAMA) 所寫
	😀😀一早來發現多了5個壞評，發這篇早就有心理準備會被灌壞評。 坤宇大問說我開什麼車..和WOO大壞小孩大一樣CRV2 C.j大您真好運您買到時鐘了，大眾比較多%數的民眾都買到龍眼吧! 所以才會有"毛病多"這一說，而且你修車的費用確實比較便宜，是現在的報價呢還是當時的報價? 後視鏡是一位20頓砂石車司機花的，我停路邊被他撞到，在當時新生北路&八德路口的民間保養廠修理的。 上述的壓縮機和發電機是1995~1997年之間我花的整機換新費用(2~3萬之間)說好多萬其實是嫌貴的意思並不是一個要8~9萬。現在真的便宜許多了 CORSA前葉子板當時沒有台灣模具，問到的也是破萬元。 更早克萊斯勒進口NEON的時候更扯是..新空車價60萬讓人很容易入手,修起來嚇死人的貴 後視鏡問過從,剛進口24000~報到3年後還要17000 我承認是我開到的OPEL讓我感覺到和"德國"的刻板印象有很大的出入 德國車還沒長時間嘗試過VW和BENZ 買過沒幾次市佔率比較少的車(非稀有車) 況且在當時也算進口車其中的大宗車款 怎麼維護的費用居然高過於BMW-E36

後照鏡總成四千多是在當年的國產泰山廠問的，後來在同廠換殼而已，因才600一次換兩個...

當年都在那裡保修，發電機確實一萬出頭..

而現在車雖我沒再開，家人都在民權西路那邊一家專門店維修，通常有問題都千餘百元搞定....


CORSA B的妥善率確實不算好，不過也不能一台車打翻一品牌，或許吧，我玩過的車幾乎都不熱門(CORSA除外)，但品質卻都讓我還算滿意，也因為這樣，根本不可能去考慮L、I牌這種日系車...

每個產地都有好與不好的，看你怎麼選🙂

🙂
http://tw.youtube.com/watch?v=VFqCibL3U9M&NR=1

家中一台crv久久沒開電瓶就掛了且感覺很耗油比托斯卡尼耗油
可能車重又是休旅車吧
家中另一台托斯卡尼電瓶確是crv兩倍大😇
可能我把備胎拿掉感覺特別省油😇
目前開到現在都沒有任何毛病
雖是冷門車但養起車來卻很輕鬆
這台鋼板比crv厚很多整台車很紮實感覺很安全

🙂

2008台北車展Model─Hyundai 現代王婉霏

想把家中另一台crv賣了換這台http://tw.youtube.com/watch?v=FJRKE0AUci8&feature=related
😍😍😍