回應 tan.ea (pc042984) 所寫
	如果日本本土toyota車型繼續推崇4AT~那我沒話說 如果日本本土toyota車型繼續推崇舊引擎~那我沒話說 新科技新配備是研發來幹麻的??? 台灣的市場小所以車商列為次級戰區? 台灣的購車觀念未掘起所以車商可以矇拐騙? 我非常非常討厭這種被貶低被看不起被欺騙的感覺....只因為我們很不團結😭

真的要推一下大大的這篇文章~~~
說到心裡的想法!!!

😵

	回應 fireboll (企鵝) 所寫
	回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫 回應 fireboll (企鵝) 所寫 小弟之前是開Tierra四速，起步一檔換二檔感覺都會被踢一下， 雖不至不舒服，但開長途下來總是覺得會比較累(因為一直有人在背後踢你) 換了CIVIC 8代後，多了一速整體連接性感覺就好很多，長途旅行也不覺得累。 我的想法是，小時候車都是手排四速或是自排三速，現在科技進步， 引擎節能與變速箱都變的更有利於人們使用，30 & 正H都變速箱都進化CVT與5速自排 台T為了降低成本而繼續使用前一世代推崇的4AT，日T卻是用更省油的CVT變速箱， 我覺得台T真的對不起台灣人，還虧台T吃台灣人的米，喝台灣人的水，卻推出比人差的商品， 我覺得真的是要抵制台T的商品，讓台T高層知道"商人是有祖國"的。 在這網被人看笑話的網友，我覺的您不要再幫台T辯解了，可能您網路連線是用撥接上網 電腦是用Pentium 800 CPU電腦，也沒多麼多閑功夫回答台T的問題， 小弟現在我是用光纖雙向20M上網，套一句廣告話，科技始終來自於人性。 首先,F牌的4AT和T牌的4AT是不可一概而論的 至於你最後提廣告詞 俺的看法不同 俺認為廠商的科技來自於維持品牌競爭力 個人擁有的科技取決於財力的多寡 至於要花多少錢取決於預算和需求 20M光纖上網對俺沒有屁用,俺10M就很夠用了,幹嘛多花錢 俺要用那個錢去吃烤肉哩 除非中X電信免費幫我升級到20M然後不加錢 我當然就會很樂意 4AT的情況也一樣啊 你cvt要給我ok啊,只要不跟我多要保養費修理費就好 要不然我還是花4AT的錢就好,我只需要這樣 有記者問鴻海老闆郭台銘說，為什麼郭老闆您會成功， 郭回答說:我只是要求生存而已。 大大您說，廠商的科技來自於品牌競爭力(顯然大大沒修過市場行銷)， 廠商品牌競爭力是來自於同產業競爭者 今天A廠商出了一款5AT的變速箱，經大量生產降低成本(品質不變) 與B廠商仍用舊款4AT變速箱，以大大所說品牌競爭力而言，身為消費者的您，您會買哪一家品牌的車! 想當然爾郭台銘會併購哪一家可想而知。 若是現在市場上有2家車廠，販售同樣1,500CC 一個3AT ，一個4AT，品質與售價都相同 您認為您會買哪一款。 今天台T & 30 & 台H就是存在這樣的市場情況，台T的優勢就只有之前優良品質與省油口碑， 但世代交替，當初的優良品質與省油在已被同競爭車廠達到， 為了生存，台T必須拿出更好的牛肉。可笑的是已拿出來了，卻沒給台灣， 你還要繼續支持台T嗎?

感謝企鵝大的好內容...給好評+1(雖然目前還不能給...欠著先~)

另外我想反應說一下~~

如果T排把目前日本在賣的new wish 使用CVT的跟目前台T在賣的new wish使用4AT的產品，

售價相近的話，Arcadia大會選哪個？？

	回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫
	回應 jaysho (jaysho) 所寫 回應 minidoggy (minido) 所寫 回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫 回應 hilllotus (a_fa) 所寫 現在的CVT跟10幾年前march引進的無段變速箱已經不可同日而語了 俺確實認為CVT是比4AT好的產品 //// cvt如果因此買車變更貴,修理保養費變更高,車子會更容易故障 我想他會回答 世上只有4AT好 他會絕得日T爛，因為沒有用4AT 一點都不矛盾 因為日本是原廠母國 新東西他們先用,沒什麼公平不公平的 不公平你自己去當日本人 就跟別國人的電腦貴得要命,選擇少得可憐 我們卻可以有很多選擇一樣 cvt是有些優點所以現在這麼多廠商在投入 但是在日本和一些國家不是沒出過瑕疵 也有召回的案例 簡單來說其實延用4AT你一直罵X泰也沒道理 事實上當初引進wishX泰有極力爭取cvt了 是日本人不願意給我們,要罵請罵日本原廠才對 我想主因就是怕到時候要是出問題的保固支出 還不敢太大量外放給其他市場 不用說日本人看不起我們不肯給啦 不用說台灣這個小地方啦,看看美國這個大市場啦 這是T牌美國官網corolla的變速箱型號 你看日本原廠給美國這樣的國家什麼變速箱,有給CVT嗎?? 他們瞧不起美國?? 簡單來說就是T廠對自家的CVT還沒信心 連美國都不給了 會先給台灣???

哇!! 靠雷.....
""""" T廠對自家的CVT還沒信心 """"""""???
你講這話會不會被老闆罵 ???
堂堂世界數一數二大廠 ....Toyota....對區區CVT沒信心 ???
難不成這也是Toyota 車永遠只敢用老梗技術的原因 ??
因為沒信心!!!!

好難取捨喔！
是4速老古董耐用型變速箱好，還是超多速科技型玻璃變速箱好呢？

	回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫
	美國T牌也有用4AT,不要只認為這是台T的單一行為 4AT從不是性能良好,只是在經濟下的選擇 你要比根本不不完 你可以找100個理由來罵 又如何?? 經濟車就是如此 反正世界上還是有許多國家的車用4AT 這就是真實世界 不管你們怎麼罵 我要說的前面都說得很清楚了 在UCar這種地方10個人大概有8個人會幹我吧 有2個人不會幹我 一個是T牌愛好者的 一個就是明理有判斷力的人 我就是講給那個人聽的 我只是不希望整個討論區的觀點都如此傾斜 我認為有必要講點實際面的東西就是了 剩下的,不多說了😌

4AT從不是性能良好,只是在經濟下的選擇
這一句
可以給好評

	回應 santorini (santorini) 所寫
	回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫 美國T牌也有用4AT,不要只認為這是台T的單一行為 4AT從不是性能良好,只是在經濟下的選擇 你要比根本不不完 你可以找100個理由來罵 又如何?? 經濟車就是如此 反正世界上還是有許多國家的車用4AT 這就是真實世界 不管你們怎麼罵 我要說的前面都說得很清楚了 在UCar這種地方10個人大概有8個人會幹我吧 有2個人不會幹我 一個是T牌愛好者的 一個就是明理有判斷力的人 我就是講給那個人聽的 我只是不希望整個討論區的觀點都如此傾斜 我認為有必要講點實際面的東西就是了 剩下的,不多說了😌 4AT從不是性能良好,只是在經濟下的選擇 這一句 可以給好評

只是在他以前發的文裡

4AT 勝過其他

他現在開始在凹亂掰

	回應 tm21 (周爸) 所寫
	回應 talktoyy1 (隨風而去) 所寫 回應 santorini (santorini) 所寫 回應 tm21 (周爸) 所寫 回應 bb7011 (東方快車) 所寫 回應 talktoyy1 (隨風而去) 所寫 用最高檔位去拉極速喔? 哈 極速用最高檔去拉不對嗎？😇 最高檔拉極速....答案是可以的 多缸車絕對可以...4缸車比較沒可能 終傳比小於1還是可以拉極速 PS. 4行程4缸=單缸爆發推動曲軸180度 12缸4行程=單缸爆發推動曲軸60度...這就輕鬆多了吧!! 又上了一課 謝謝 🙂 極速出現在最高檔位, 還是出現再次一檔, 這問題ucar很多言年前討論過, 甚至連物理數據推算都有. 只是這種話題, 不愛說了 我的車, 極速出現在最高檔位...但是, 必須用盡次一檔再昇上去拉 我相信你，因為那都沒有絕對的 外在因素反而比較大，4行程當4缸車單缸爆發1次推動曲軸180度 推動的力道因車重，速度，風壓，路面坡度和阻力......這都會抵銷掉。 每次動力爆發到抵銷的同時，曲軸還來得及來不及得到第二個汽缸爆發的動力補償? 未知數 我知道要在長隧道裡頭用最高檔位拼極速..比較簡單啦!

哈哈

周爸大, 我晚回覆了

那條安全隧道已經不在那樣安全了...曾是很好的拼極速隧道說(也確實較簡單啦)

改ECU破轉速之後...我不知拉...理論總要有人去實踐吧, 呵呵...好評

4AT行之有年照理說來是應該便宜一點,但該國產車廠的價格好像一直是該級距中屬於較高價的吧!!(沒有攻擊的意思,就事論事)
CTV算是比較新的技術,最大的優點就是沒啥頓挫感,但由於設計上的原因這樣的變速箱可以承受的扭力是比較小了一點!!
至於5AT或6AT甚至更多速的變速箱,優點就是可以承受的扭力較大,因為齒比的關係頓挫感相較於4AT是更小了一些(終傳比的設計一樣時),但相對技術與價格相對較高;當然各種變速箱各有優缺點至於如何選擇則在個人需要,不過就像小弟一直說的當一家車廠獨大市場時,要他端出便宜又大碗的牛肉給消費者可能嗎??反正我只要改改外型就算骨子裡全是舊東西還不是一樣賣翻天,何必壓縮自己的利潤給更好的配備(如果是你當老闆你願意嗎??),至於這個話題我覺得護衛隊也不要"惱羞成怒",另外各位先進(比較懂車的前輩)也不要得理不饒人,反正不就是討論車子何必爭的臉紅脖子粗🙂🙂

	回應 kkt2 (KK2勢力黨) 所寫
	好難取捨喔！ 是4速老古董耐用型變速箱好，還是超多速科技型玻璃變速箱好呢？

當福特2.0車款已經用到6速雙離合器時..這些可悲又可笑的護T禁衛軍還在沉迷在4速自排..是"好"在不會進步嗎?

	回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫
	回應 zxc031923 (天刀壞小孩) 所寫 小排氣量配少檔位??? 笑死人了~ ＶＷ　GOLF1.6 都配七檔位了...😆 排氣量還比ALTIS1.8小唷~ 😆 😌..."小排氣量配少檔位">>>狗屁不通的理論 😴...ＶＷ已經沿用多年~ 別跟我說有錯誤~ 另外~ 拿腳踏車來比喻~ 人的馬力輸出又更小了吧...😆😆😆 越多齒輪的腳踏車一定騎起來比較輕鬆 😝 golf 1.6一台多少錢, altis 1.8 一台多少錢😝

阿踢斯之前頂級款價格定到85萬..如果高爾夫扣掉關稅也比當時阿踢斯便宜..所以阿踢思除了價格比GOLF 1.6"好"之外..其它呢?只有死的很難看😩

	回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫
	美國T牌也有用4AT,不要只認為這是台T的單一行為 你繼續唬爛阿，講話講一半的 你有沒有跟我們說美國的ALTIS1.8L有4AT和5MT可以選 你有沒有跟我們說美國的ALTIS2.4L有5AT和5MT可以選 台T呢....強迫中獎4AT? 4AT從不是性能良好,只是在經濟下的選擇 再怎麼經濟有5MT來的經濟嗎?

http://www.toyota.com/corolla/trims-prices.html#/?view=showroom&vehicle=4
美國T連結

	回應 talktoyy1 (隨風而去) 所寫
	哈哈 周爸大, 我晚回覆了 那條安全隧道已經不在那樣安全了...曾是很好的拼極速隧道說(也確實較簡單啦) 改ECU破轉速之後...我不知拉...理論總要有人去實踐吧, 呵呵...好評

回敬好評+1
你的行動力令小弟我感到尊敬~

	回應 uakearcna (倫) 所寫
	回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫 回應 zxc031923 (天刀壞小孩) 所寫 小排氣量配少檔位??? 笑死人了~ ＶＷ　GOLF1.6 都配七檔位了...😆 排氣量還比ALTIS1.8小唷~ 😆 😌..."小排氣量配少檔位">>>狗屁不通的理論 😴...ＶＷ已經沿用多年~ 別跟我說有錯誤~ 另外~ 拿腳踏車來比喻~ 人的馬力輸出又更小了吧...😆😆😆 越多齒輪的腳踏車一定騎起來比較輕鬆 😝 golf 1.6一台多少錢, altis 1.8 一台多少錢😝 阿踢斯之前頂級款價格定到85萬..如果高爾夫扣掉關稅也比當時阿踢斯便宜..所以阿踢思除了價格比GOLF 1.6"好"之外..其它呢?只有死的很難看😩

笑話😆, 光靠一個7AT的變速箱就可以把一個102匹的車吹上天啊

小心被Altis巴掉啊😌

俺從不吃歐系光環這一套😌

	回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫
	笑話😆, 光靠一個7AT的變速箱就可以把一個102匹的車吹上天啊 小心被Altis巴掉啊😌 俺從不吃歐系光環這一套😌

😆...小心你家ALTIS先翻車啊

	回應 uakearcna (倫) 所寫
	回應 kkt2 (KK2勢力黨) 所寫 好難取捨喔！ 是4速老古董耐用型變速箱好，還是超多速科技型玻璃變速箱好呢？ 當福特2.0車款已經用到6速雙離合器時..這些可悲又可笑的護T禁衛軍還在沉迷在4速自排..是"好"在不會進步嗎?

我只記得那超級花錢的玻璃變速箱，油門大腳幾下、變速箱就得要準備換新的了。

	回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫
	回應 uakearcna (倫) 所寫 回應 bluelyindas (Arcadia) 所寫 回應 zxc031923 (天刀壞小孩) 所寫 小排氣量配少檔位??? 笑死人了~ ＶＷ　GOLF1.6 都配七檔位了...😆 排氣量還比ALTIS1.8小唷~ 😆 😌..."小排氣量配少檔位">>>狗屁不通的理論 😴...ＶＷ已經沿用多年~ 別跟我說有錯誤~ 另外~ 拿腳踏車來比喻~ 人的馬力輸出又更小了吧...😆😆😆 越多齒輪的腳踏車一定騎起來比較輕鬆 😝 golf 1.6一台多少錢, altis 1.8 一台多少錢😝 阿踢斯之前頂級款價格定到85萬..如果高爾夫扣掉關稅也比當時阿踢斯便宜..所以阿踢思除了價格比GOLF 1.6"好"之外..其它呢?只有死的很難看😩 笑話😆, 光靠一個7AT的變速箱就可以把一個102匹的車吹上天啊 小心被Altis巴掉啊😌 俺從不吃歐系光環這一套😌

以altis的底盤.....

altis會先翻車

	回應 kkt2 (KK2勢力黨) 所寫
	回應 uakearcna (倫) 所寫 回應 kkt2 (KK2勢力黨) 所寫 好難取捨喔！ 是4速老古董耐用型變速箱好，還是超多速科技型玻璃變速箱好呢？ 當福特2.0車款已經用到6速雙離合器時..這些可悲又可笑的護T禁衛軍還在沉迷在4速自排..是"好"在不會進步嗎? 我只記得那超級花錢的玻璃變速箱，油門大腳幾下、變速箱就得要準備換新的了。

KK大~真不好意思
教訓一個小朋友影響到你了!

拿柴油車與汽油車比油耗
不一樣的技術根本不能相比吧
應該要拿汽油版的FOCUS與MONDEO來當對照
會比較妥當

	回應 166788 (散甲狼) 所寫
	回應 ray791353 (Marco) 所寫 回應 1a1b1l (L -IS) 所寫 這篇報導，最好＊泰高層能看到😌 可是他們高層看的是銷售數據而不是油耗數據😇 真懷疑和泰的高層是不是跟我們的總統是同一個人😌

喔.. 沒圖沒真相!! (請補圖) 😆