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菊花終結者-妙(yonex0920)

2010/07/07 15:38:27

發文

#2290249 IP 242.45.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
手排變速箱構造簡單

且傳動效率最好 但是在台灣這種地方開手排會很辛苦而已😞
我家還有一台純手排5MT+FR的爛車

你就知道 純手排變速箱有多耐用了吧

但是離合器現在好像有改良過 比早期的好踩多了 也不易熄火

基本上除了1檔放慢一點 其餘補油門控制一下就好了

CVT跟騎速克達一樣 總之就是很無聊

還是喜歡左手握方向盤 右手緊握排檔桿這樣開車😆
標準的開車方法😆😆😆😆
我要成為新世界的....神

北區茶農--周爸(tm21)

2010/07/07 15:43:22

發文

#2290262 IP 75.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mustangxxx (Mr.殺手包子) 所寫
回應 tm21 (周 爸) 所寫
回應 mustangxxx (Mr.殺手包子) 所寫
回應 alpine (.) 所寫
周爸太猛了,該不會是變速箱大廠的研發人員吧😲


學某節目內無所不知無所不能的陳先生???....😆
講到T他就發作
哪五法度...😆


這裡討論變速箱,我希望牛頭牌的CVT傳動軸維修可以便宜一點

關T什麼事?

還是你抵抗力弱,吹到風就感冒?😆


嗯...
多謝關心
不過由您的發言看來
只要遇到T就是批....不是嗎~ ( 雖然說我也不喜歡T的後懸吊... )
假設
T的變速箱沒有您說的可能性問題
那您會為了自己的言論負責??
我看不可能吧
這顆變速箱早在日本行之有年 ( 台灣早該用了 )
T因為前幾年的車偷料偷太兇 ( 想拼世界大廠的原因?? )
所以現在正在自食其果
好吧~總之結論就是~
至少被我摧殘過的30 F車變速箱沒有您說的問題
等實車出來 , 我會去跟業務借台來開開
看看有沒有您說的問題~




30F車變速箱我也玩到快吐了

那種連退兩2的動力空窗,你沒感覺,我感覺很恐怖。

不錯喔~你自我感覺良好~是一種有自信的表現~~~ 讚😆
豐田的車都沒問題的!! 就算有問題一定是車主的問題 全球性的招回報導,都是假的

TZUBA(d9047701)

2010/07/07 16:17:00

發文

#2290379 IP 35.29.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yonex0920 (不"妙"了的妙法) 所寫
手排變速箱構造簡單

且傳動效率最好 但是在台灣這種地方開手排會很辛苦而已😞
我家還有一台純手排5MT+FR的爛車
你就知道 純手排變速箱有多耐用了吧

但是離合器現在好像有改良過 比早期的好踩多了 也不易熄火

基本上除了1檔放慢一點 其餘補油門控制一下就好了

CVT跟騎速克達一樣 總之就是很無聊

還是喜歡左手握方向盤 右手緊握排檔桿這樣開車😆
標準的開車方法😆😆😆😆

如果台灣有6MT的civic就好了
那我也想用這種標準姿勢來開車🙂

cervantes(f9w726)

2010/07/07 18:20:21

發文

#2290829 IP 83.73.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Nissan的X-CVT是用鋼帶傳動不是皮帶最大扭力可對應到35kgm左右,Outlander和Lancer的CVT只能對應到25kgm,Audi的CVT又可模擬到八個檔位呢

西拉雅大道(lincc1005)

2010/07/07 19:02:12

發文

#2290979 IP 239.255.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yonex0920 (不"妙"了的妙法) 所寫
手排變速箱構造簡單

且傳動效率最好 但是在台灣這種地方開手排會很辛苦而已😞
我家還有一台純手排5MT+FR的爛車

你就知道 純手排變速箱有多耐用了吧

但是離合器現在好像有改良過 比早期的好踩多了 也不易熄火

基本上除了1檔放慢一點 其餘補油門控制一下就好了

CVT跟騎速克達一樣 總之就是很無聊

還是喜歡左手握方向盤 右手緊握排檔桿這樣開車😆
標準的開車方法😆😆😆😆


神連開車都那麼帥~~COPYING😊

小邱(aftate2001)

2010/07/07 21:09:26

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#2291248 IP 240.104.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 cywang1222 (強森王) 所寫
我本身是 Fortis 車主,有所謂的 CVT 模擬六速手排功能。

其實模擬出六速出來的換檔感覺還是和一般的 4AT 5AT 6AT 不一樣,差在什麼地方呢?

「就算是模擬手排換檔後重踩油門,還是沒有頓挫」

因為本質上換檔還是平順的滑過去的,少了斷開再銜接這個步驟,所以頓挫感就沒有了。就這裡有點不一樣。

換成手排以後,撇開這個頓挫感沒有的現象,其他部分開起來就和一般手自排車的手排模式一樣了,重踩就會貼背開始衝,放開油門就會感受到明顯的檔煞效應。

說 CVT 開起來和速克達一樣,我覺得這也是言過其實。速克達油門催多少引擎轉速就拉多少,但是 Fortis CVT 則是你重踩油門會拉轉速來加速,稍微放開一點就會發現引擎轉速大幅下降,其實就是檔位拉高了,這方面與一般自排車還是一樣的,稍微去感受一下,他切換齒輪比的行為就和一般自排車是一樣的。

至於前面有人說只能退一檔,退兩檔就 lag,我自己是沒這現象啦!山路超車我常一次退兩檔衝,反應非常即時。


所以說cvt模擬的檔位也是順順的換檔~~
不會像5at那種退檔順間拉轉的那種感覺囉

JPing(jping1107)

2010/07/07 21:13:43

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#2291258 IP 239.251.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tm21 (周 爸) 所寫
CVT類機車皮帶傳動的,皮帶盤【普利盤】模擬的檔位控制用開角度控制

CVT沒有換檔的問題,傳動皮帶【鋼條】在兩個皮帶盤之間游走,改變比例

AT採用齒輪箱,換檔就是換齒輪改變齒比

-------------------------------------------------------

CVT模擬檔位控制的缺陷,換檔只能+1或-1,
如果你為了上坡力道不足一次降2檔補償動力拉高轉速的時候,LAG給你看。

PS.換兩檔改變皮帶盤比例,它就傻了
-------------------------------------------------------
純手排的構造最簡單,荷重超強,保養容易。
你要1檔換3檔.或4檔都無所謂。
-------------------------------------------------------
目前效率最好的還是雙離合器自手排。
兩組離合器分別掌管
1邊單數檔位1-3-5,另一邊雙數檔位2-4-6
換檔迅速

1下2就上
2下3就上
幾乎感覺不出動力銜接空窗時間差

不好意思~ 不寫了~~ 我想睡


檔數越多越好嗎??

專當路人甲(a0917123551)

2010/07/07 21:18:34

發文

#2291269 IP 186.99.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jping1107 (JPing) 所寫
回應 tm21 (周 爸) 所寫
CVT類機車皮帶傳動的,皮帶盤【普利盤】模擬的檔位控制用開角度控制

CVT沒有換檔的問題,傳動皮帶【鋼條】在兩個皮帶盤之間游走,改變比例

AT採用齒輪箱,換檔就是換齒輪改變齒比

-------------------------------------------------------

CVT模擬檔位控制的缺陷,換檔只能+1或-1,
如果你為了上坡力道不足一次降2檔補償動力拉高轉速的時候,LAG給你看。

PS.換兩檔改變皮帶盤比例,它就傻了
-------------------------------------------------------
純手排的構造最簡單,荷重超強,保養容易。
你要1檔換3檔.或4檔都無所謂。
-------------------------------------------------------
目前效率最好的還是雙離合器自手排。
兩組離合器分別掌管
1邊單數檔位1-3-5,另一邊雙數檔位2-4-6
換檔迅速

1下2就上
2下3就上
幾乎感覺不出動力銜接空窗時間差

不好意思~ 不寫了~~ 我想睡


檔數越多越好嗎??
有人提出過~最多最多6檔就夠用~

在上去都是不必要的換檔~~

多檔位只不過就是要一個"順"

因為~1:1和超比檔都是只有一個~

多的檔位都是在直接傳動前~~

起步力量大~
沉澱心情⊕為繁雜的心找出口﹋

專當路人甲(a0917123551)

2010/07/07 21:20:27

發文

#2291274 IP 186.99.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
一個自排變速箱做這麼多檔位~

倒不如就是一個~做成cvt最好~
沉澱心情⊕為繁雜的心找出口﹋

㊣愛喜碧㊣(lan19761019)

2010/07/07 21:35:41

發文

#2291331 IP 186.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 a0917123551 (幸福不打) 所寫
一個自排變速箱做這麼多檔位~

倒不如就是一個~做成cvt最好~

假設一樣的車,CVT起步是不是輸自排?
出門常常遇橫財,貴人接引笑顏開。子孫代代多興旺,榮華富貴次第來。 雲淡風輕極吾顛,傍花垂柳過前川。唯人不知隨身老,只有初限學少年。

專當路人甲(a0917123551)

2010/07/07 21:36:26

發文

#2291334 IP 186.99.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lan19761019 (㊣愛喜碧㊣) 所寫
回應 a0917123551 (幸福不打) 所寫
一個自排變速箱做這麼多檔位~

倒不如就是一個~做成cvt最好~

假設一樣的車,CVT起步是不是輸自排?
對天哪來說是這樣~對他牌來說不一定~
沉澱心情⊕為繁雜的心找出口﹋

專當路人甲(a0917123551)

2010/07/07 21:37:56

發文

#2291340 IP 186.99.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
理論上~cvt起步要比自排快很多~因為能在引情中高出力點起步~

而自排必須從低轉速低扭力起步~

頂多最多油門踩下去~引擎轉速衝到1500轉起步
沉澱心情⊕為繁雜的心找出口﹋

㊣愛喜碧㊣(lan19761019)

2010/07/07 21:38:47

發文

#2291347 IP 186.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 a0917123551 (幸福不打) 所寫
回應 lan19761019 (㊣愛喜碧㊣) 所寫
回應 a0917123551 (幸福不打) 所寫
一個自排變速箱做這麼多檔位~

倒不如就是一個~做成cvt最好~

假設一樣的車,CVT起步是不是輸自排?
對天哪來說是這樣~對他牌來說不一定~

嗯嗯🙂
出門常常遇橫財,貴人接引笑顏開。子孫代代多興旺,榮華富貴次第來。 雲淡風輕極吾顛,傍花垂柳過前川。唯人不知隨身老,只有初限學少年。

㊣愛喜碧㊣(lan19761019)

2010/07/07 21:41:31

發文

#2291354 IP 186.115.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 a0917123551 (幸福不打) 所寫
理論上~cvt起步要比自排快很多~因為能在引情中高出力點起步~

而自排必須從低轉速低扭力起步~

頂多最多油門踩下去~引擎轉速衝到1500轉起步

引擎中高出力點起步?有點不解,白話的意思是指起步的扭力比較大嗎?🙂
出門常常遇橫財,貴人接引笑顏開。子孫代代多興旺,榮華富貴次第來。 雲淡風輕極吾顛,傍花垂柳過前川。唯人不知隨身老,只有初限學少年。

專當路人甲(a0917123551)

2010/07/07 21:47:22

發文

#2291376 IP 186.99.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lan19761019 (㊣愛喜碧㊣) 所寫
回應 a0917123551 (幸福不打) 所寫
理論上~cvt起步要比自排快很多~因為能在引情中高出力點起步~

而自排必須從低轉速低扭力起步~

頂多最多油門踩下去~引擎轉速衝到1500轉起步

引擎中高出力點起步?有點不解,白話的意思是指起步的扭力比較大嗎?🙂
對~而且免換檔~~可以保持最高出力加速~
沉澱心情⊕為繁雜的心找出口﹋

北區茶農--周爸(tm21)

2010/07/07 22:22:32

發文

#2291505 IP 242.43.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lan19761019 (㊣愛喜碧㊣) 所寫
回應 a0917123551 (幸福不打) 所寫
一個自排變速箱做這麼多檔位~

倒不如就是一個~做成cvt最好~

假設一樣的車,CVT起步是不是輸自排?


不一定

反正皮帶盤比例有區間..

它比例的區間就像是6AT檔位的1~6檔之間來說好了

起步要快..尾速犧牲一點還OK

起步要快,尾速又要快,那就加速會慢

魚與熊掌想兼得也難...真的配合起來變速箱本體會大很多。重量又增
豐田的車都沒問題的!! 就算有問題一定是車主的問題 全球性的招回報導,都是假的

小邱(aftate2001)

2010/07/07 23:01:43

發文

#2291736 IP 240.104.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tm21 (周 爸) 所寫
回應 lan19761019 (㊣愛喜碧㊣) 所寫
回應 a0917123551 (幸福不打) 所寫
一個自排變速箱做這麼多檔位~

倒不如就是一個~做成cvt最好~

假設一樣的車,CVT起步是不是輸自排?


不一定

反正皮帶盤比例有區間..

它比例的區間就像是6AT檔位的1~6檔之間來說好了

起步要快..尾速犧牲一點還OK

起步要快,尾速又要快,那就加速會慢

魚與熊掌想兼得也難...真的配合起來變速箱本體會大很多。重量又增


這跟速可達改傳動的意思一樣囉~~
要起中~就沒有尾
要中尾~就沒有起步
只是之前試乘colt plus~
整台車動力太線性了~~~真的不是很習慣

好好吃藥(wind123)

2010/07/08 10:12:23

發文

#2292630 IP 251.204.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
但是DSG 變速箱, 行車感覺很容易有換檔頓挫, 一點都不舒適.
高級車是不會用這種東西,

寧可用傳統 8 速自排.🙂

強森王(cywang1222)

2010/07/08 10:24:03

發文

#2292675 IP 187.124.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 aftate2001 (小邱) 所寫
回應 cywang1222 (強森王) 所寫
我本身是 Fortis 車主,有所謂的 CVT 模擬六速手排功能。

其實模擬出六速出來的換檔感覺還是和一般的 4AT 5AT 6AT 不一樣,差在什麼地方呢?

「就算是模擬手排換檔後重踩油門,還是沒有頓挫」

因為本質上換檔還是平順的滑過去的,少了斷開再銜接這個步驟,所以頓挫感就沒有了。就這裡有點不一樣。

換成手排以後,撇開這個頓挫感沒有的現象,其他部分開起來就和一般手自排車的手排模式一樣了,重踩就會貼背開始衝,放開油門就會感受到明顯的檔煞效應。

所以說cvt模擬的檔位也是順順的換檔~~
不會像5at那種退檔順間拉轉的那種感覺囉


CVT 是順順的滑來滑去換檔,但是一降檔當然會和自排與手排車一樣,引擎轉速拉高,連降兩檔引擎轉速拉更高。以 Fortis 來說,如果降檔之後的引擎轉速會超過原廠設定的上限 6500 轉,則變速箱會發出嗶嗶兩聲,提醒無法降檔,需要等車速慢一點才能再降檔。

joseph(joseph_k10)

2010/07/08 10:54:57

發文

#2292779 IP 82.64.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
CVT變速箱省油且造價成本較低起步到中段加速快
已經是很多都會型房車基本配備!省油兼具降低成本
對於亞洲地區城市來說真的很適合!!
以台灣來說最高限速來說很夠用了
.
多段式變速箱省油但是複雜度跟成本較高
但是為何很多車型還是使用多段數變速箱??
(喜美.FIT.IS250....等等不列舉)
其實多檔位自排變速箱還是有它的優點在,所以很多車廠還是選擇使用
例如 : 山路反應!多檔位變速箱有邏輯功能!在連續山路以及連續爬坡上!可以得到較棒的油門反應,開起來輕快
再來就是高速區域的引擎轉速方面,由於多檔位可以設計齒比,終傳,而CVT則是一整個區間配上油門深淺,大家可以看看同樣在高速公路上青鳥時速120公里定速時轉速大約落在哪裡,比上喜美120公里定速,你會發現!喜美的轉速較低,這時多檔位變速箱的優勢也會出現

沒有所謂的好與不好,只有所謂的消費者喜愛哪種變速方式
(以上為個人意見!參考G0X誌油耗測試,僅供參考使用)
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