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minido(minidoggy)

2010/07/08 11:25:08

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#2292900 IP 64.203.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 cywang1222 (強森王) 所寫
回應 aftate2001 (小邱) 所寫
回應 cywang1222 (強森王) 所寫
我本身是 Fortis 車主,有所謂的 CVT 模擬六速手排功能。

其實模擬出六速出來的換檔感覺還是和一般的 4AT 5AT 6AT 不一樣,差在什麼地方呢?

「就算是模擬手排換檔後重踩油門,還是沒有頓挫」

因為本質上換檔還是平順的滑過去的,少了斷開再銜接這個步驟,所以頓挫感就沒有了。就這裡有點不一樣。

換成手排以後,撇開這個頓挫感沒有的現象,其他部分開起來就和一般手自排車的手排模式一樣了,重踩就會貼背開始衝,放開油門就會感受到明顯的檔煞效應。

所以說cvt模擬的檔位也是順順的換檔~~
不會像5at那種退檔順間拉轉的那種感覺囉


CVT 是順順的滑來滑去換檔,但是一降檔當然會和自排與手排車一樣,引擎轉速拉高,連降兩檔引擎轉速拉更高。以 Fortis 來說,如果降檔之後的引擎轉速會超過原廠設定的上限 6500 轉,則變速箱會發出嗶嗶兩聲,提醒無法降檔,需要等車速慢一點才能再降檔。


這麼說來,,, CVT升降檔, 拉轉不是很痛快乾脆?
駕馭比較沒"樂趣"?

花光光了(boneman)

2010/07/08 13:49:08

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#2293443 IP 75.67.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tm21 (周 爸) 所寫
回應 lan19761019 (㊣愛喜碧㊣) 所寫
回應 a0917123551 (幸福不打) 所寫
一個自排變速箱做這麼多檔位~

倒不如就是一個~做成cvt最好~

假設一樣的車,CVT起步是不是輸自排?


不一定

反正皮帶盤比例有區間..

它比例的區間就像是6AT檔位的1~6檔之間來說好了

起步要快..尾速犧牲一點還OK

起步要快,尾速又要快,那就加速會慢

魚與熊掌想兼得也難...真的配合起來變速箱本體會大很多。重量又增


這解釋有點怪...
AT MT還不是有一模一樣的問題,又不是只有CVT會遇到

北區茶農--周爸(tm21)

2010/07/08 14:05:40

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#2293479 IP 75.73.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 boneman (花光光了) 所寫
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回應 lan19761019 (㊣愛喜碧㊣) 所寫
回應 a0917123551 (幸福不打) 所寫
一個自排變速箱做這麼多檔位~

倒不如就是一個~做成cvt最好~

假設一樣的車,CVT起步是不是輸自排?


不一定

反正皮帶盤比例有區間..

它比例的區間就像是6AT檔位的1~6檔之間來說好了

起步要快..尾速犧牲一點還OK

起步要快,尾速又要快,那就加速會慢

魚與熊掌想兼得也難...真的配合起來變速箱本體會大很多。重量又增


這解釋有點怪...
AT MT還不是有一模一樣的問題,又不是只有CVT會遇到

嗯嗯
每個檔位的齒輪是獨立的,CVT皮帶盤的夾角有限制,這樣您能比較清楚嗎?
豐田的車都沒問題的!! 就算有問題一定是車主的問題 全球性的招回報導,都是假的

天天都要小叮噹(teka)

2010/07/08 14:08:02

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#2293486 IP 64.192.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 boneman (花光光了) 所寫
回應 tm21 (周 爸) 所寫
回應 lan19761019 (㊣愛喜碧㊣) 所寫
回應 a0917123551 (幸福不打) 所寫
一個自排變速箱做這麼多檔位~

倒不如就是一個~做成cvt最好~

假設一樣的車,CVT起步是不是輸自排?


不一定

反正皮帶盤比例有區間..

它比例的區間就像是6AT檔位的1~6檔之間來說好了

起步要快..尾速犧牲一點還OK

起步要快,尾速又要快,那就加速會慢

魚與熊掌想兼得也難...真的配合起來變速箱本體會大很多。重量又增


這解釋有點怪...
AT MT還不是有一模一樣的問題,又不是只有CVT會遇到

嗯嗯
每個檔位的齒輪是獨立的,CVT皮帶盤的夾角有限制,這樣您能比較清楚嗎?
http://6.cn/watch/151917.html

青草湖國小(zoobook)

2010/07/08 14:45:18

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#2293603 IP 239.70.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tm21 (周 爸) 所寫
回應 pest (pest) 所寫
回應 tm21 (周 爸) 所寫
目前效率最好的還是雙離合器自手排。

不...


雙離合器一次降.......

還有超貴的傳動軸,維修起來跟市面上200萬的車子差不多錢,這對台灣這種惡劣地形的國家很吃虧。

不隻到牛頭牌的CVT傳動軸會不會便宜一點。



請教一下

1.福斯的自手排...故障率是否更高???維修費是否更高???

2.那根傳動軸...固障率多少?多少錢???長在哪裡(圖)???有誰換過???

請幫忙解惑...謝..

北區茶農--周爸(tm21)

2010/07/08 14:58:34

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#2293645 IP 75.73.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 zoobook (青草湖國小) 所寫
回應 tm21 (周 爸) 所寫
回應 pest (pest) 所寫
回應 tm21 (周 爸) 所寫
目前效率最好的還是雙離合器自手排。

不...


雙離合器一次降.......

還有超貴的傳動軸,維修起來跟市面上200萬的車子差不多錢,這對台灣這種惡劣地形的國家很吃虧。

不隻到牛頭牌的CVT傳動軸會不會便宜一點。



請教一下

1.福斯的自手排...故障率是否更高???維修費是否更高???
問福斯吧http://www.volkswagen.tw/tw/zh/about_volkswagen/dealer/service.html

2.那根傳動軸...固障率多少?多少錢???長在哪裡(圖)???有誰換過???
請聯絡各大汽車維修場問報價

請幫忙解惑...謝..



問福斯吧http://www.volkswagen.tw/tw/zh/about_volkswagen/dealer/service.html

請聯絡各大汽車維修場問報價
豐田的車都沒問題的!! 就算有問題一定是車主的問題 全球性的招回報導,都是假的

pest(pest)

2010/07/13 08:57:58

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#2310409 IP 242.32.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tm21 (北區茶農) 所寫
回應 pest (pest) 所寫
回應 tm21 (周 爸) 所寫
目前效率最好的還是雙離合器自手排。
兩組離合器分別掌管
1邊單數檔位1-3-5,另一邊雙數檔位2-4-6
換檔迅速

1下2就上
2下3就上
幾乎感覺不出動力銜接空窗時間差

不好意思~ 不寫了~~ 我想睡


不過雙離合器的罩門就是一次降兩檔的時候是不是效率會更差?




雙離合器一次降兩檔的時候不會比較差,降一檔的時候你手指頭還沒來得及撥第二下他的已經入檔
雙離合器連續降兩檔的方式是很快的降兩個檔。



CVT最受不了的是大腳油門強迫降襠時,

引擎呼呼叫像離合器打滑,

感覺真差


還有超貴的傳動軸,維修起來跟市面上200萬的車子差不多錢,這對台灣這種惡劣地形的國家很吃虧。

不隻到牛頭牌的CVT傳動軸會不會便宜一點。


可是根據這篇討論中提到...連降兩檔確實是DSG的罩門耶...kick down連降兩檔反應會更慢
優點是升檔快
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=328958&p=3


"你點出了DSG的罩門!DSG進擋的速度確實連職業的車手都無法比的上!(只有8ms)
快大家都知道是下個檔已經事先接合在那再!
但從一檔一檔的進這都沒問題但就你提到的他怎麼知道我下一檔是要打4檔或是退2檔(如你所說此時假設再3檔),事實上電腦決定預掛的檔位,尤多種的種況判斷你是要進檔或是退檔!
但罩門就在此,你若再3檔加油門,若沒煞車踩煞車和收油門,你又執行退2檔!
此時DSG會非常慢 且頓!原因就是電腦預先掛上4檔,等你下達退2檔,DSG還要先把預掛的4檔打回2檔,然後此時才做3檔降回2檔!在原本DSG降檔就比進檔慢很多下(600ms-900ms),當電腦誤判檔位,再跟進檔的超快速比,落差就很大!(我不知為何VW在退檔如此保守,理應可以跟進檔一樣快,但事實上DSG的退檔並沒有比其他變速箱快,但900ms對一般人還是不算慢!)
這DSG再一檔跟6檔時都沒這困擾!但其他檔位會有此困擾,尤其自己換檔的!
退2個檔也是其罩門,都在同跟軸上!所以我開在路上,退檔一定一檔一檔退,避免煞車到最後才一次退2檔!
有DSG的試試加速時不收油不踩煞車退檔看看,就知道DSG此時也非無敵!"

私人空間(madison)

2010/07/13 09:08:50

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#2310435 IP 92.140.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 f9w726 (cervantes) 所寫
Nissan的X-CVT是用鋼帶傳動不是皮帶最大扭力可對應到35kgm左右,Outlander和Lancer的CVT只能對應到25kgm,Audi的CVT又可模擬到八個檔位呢


CVT模擬幾速只是程式設定的問題而已..
你要20速也沒問題好嗎??

私人空間(madison)

2010/07/13 09:11:13

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#2310441 IP 92.140.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 d9047701 (Tzuba) 所寫

如果台灣有6MT的civic就好了
那我也想用這種標準姿勢來開車🙂


台灣早就有6MT的CV8了..別少見多怪..(雖然我當初也很驚訝)
不是土砲改的唷..是正港的CV8手排變速箱,排檔座,跟離合器踏板..😍
要不是考慮到後續驗車的問題跟我家老大吵著要接收我的買菜車..我早就衝了..😊

TZUBA(d9047701)

2010/07/13 09:21:31

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#2310473 IP 35.29.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 madison (南區雞農) 所寫
回應 d9047701 (Tzuba) 所寫

如果台灣有6MT的civic就好了
那我也想用這種標準姿勢來開車🙂


台灣早就有6MT的CV8了..別少見多怪..(雖然我當初也很驚訝)
不是土砲改的唷..是正港的CV8手排變速箱,排檔座,跟離合器踏板..😍
要不是考慮到後續驗車的問題跟我家老大吵著要接收我的買菜車..我早就衝了..😊

我是希望台本能有手排變速箱的車型
現在台灣的6MT都是經由店家引進的吧🙂

沙彌(bibbybibby10)

2010/07/13 09:24:14

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#2310477 IP 35.25.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lincc1005 (宇智波佐助) 所寫
回應 yonex0920 (不"妙"了的妙法) 所寫
手排變速箱構造簡單

且傳動效率最好 但是在台灣這種地方開手排會很辛苦而已😞
我家還有一台純手排5MT+FR的爛車

你就知道 純手排變速箱有多耐用了吧

但是離合器現在好像有改良過 比早期的好踩多了 也不易熄火

基本上除了1檔放慢一點 其餘補油門控制一下就好了

CVT跟騎速克達一樣 總之就是很無聊

還是喜歡左手握方向盤 右手緊握排檔桿這樣開車😆
標準的開車方法😆😆😆😆


神連開車都那麼帥~~COPYING😊




神的POSE 我看 我學了3千年 都學不起來

私人空間(madison)

2010/07/13 09:31:50

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#2310489 IP 92.140.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 d9047701 (Tzuba) 所寫

我是希望台本能有手排變速箱的車型
現在台灣的6MT都是經由店家引進的吧🙂


全套的零件都是引進的
整合度完全依樣..
只是我覺得最不需要換的就是哪儀表板..哪顆很貴..😌

紅豆泥(cuteclub)

2010/07/13 10:10:27

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#2310625 IP 187.126.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
習慣傳統變數項箱的樂趣的人 熊熊換開CVT 會有一種很無奈的感覺🙂

皮蛋哥(ttom671111)

2010/07/13 12:22:58

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#2311112 IP 189.64.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😆CVT的變速箱基本上號稱的7速8速都是假檔位😌像速克達機車.廠商要號稱十二檔也能掰阿


速克達機車大家都騎了十幾二十年.你說鬆油門再突然催到底.
會有強烈的加速貼被感.我一點都不信.一堆人也覺得太誇大了😆😆又不是沒騎過

上山車上滿載爬坡就超沒力的.😌不信可以自己去試乘就知道


🙂🙂還是真正得五速六速自排或手排耐操又有力多了.

真正有檔位的才是王道.少拿那些呼巄吹噓華而不實的東西又想來騙銷售量😌😌

阿祖(takumeae86)

2010/07/13 12:35:47

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#2311163 IP 242.26.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
CVT用鋼帶~~~速克達用皮帶 ~~
你想~速克達皮帶都會吃普利盤而使盤面出現溝痕~~久了就要換~~
更別說汽車的鋼帶CVT~~~耐用度絕對比不上齒輪~~
CVT鋼帶斷十條~~齒輪變速箱還是強壯完好~~~~

F1Insight(f1insight)

2010/07/13 12:42:57

發文

#2311190 IP 253.238.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ttom671111 (比基尼) 所寫
😆CVT的變速箱基本上號稱的7速8速都是假檔位😌像速克達機車.廠商要號稱十二檔也能掰阿


速克達機車大家都騎了十幾二十年.你說鬆油門再突然催到底.
會有強烈的加速貼被感.我一點都不信.一堆人也覺得太誇大了😆😆又不是沒騎過

上山車上滿載爬坡就超沒力的.😌不信可以自己去試乘就知道


🙂🙂還是真正得五速六速自排或手排耐操又有力多了.

真正有檔位的才是王道.少拿那些呼巄吹噓華而不實的東西又想來騙銷售量😌😌


手排好🙂
開自排車不踩油門還會自動前進 好恐怖😆
Nico Rosberg, Champion of 2010 F1 Championship!!! Vodafone-Mclaren-Mercedes, Champion of 2010 F1 Championship!!!

F1Insight(f1insight)

2010/07/13 12:45:06

發文

#2311197 IP 253.238.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 takumeae86 (阿祖) 所寫
CVT用鋼帶~~~速克達用皮帶 ~~
你想~速克達皮帶都會吃普利盤而使盤面出現溝痕~~久了就要換~~
更別說汽車的鋼帶CVT~~~耐用度絕對比不上齒輪~~
CVT鋼帶斷十條~~齒輪變速箱還是強壯完好~~~~


扭力到一個程度 CVT變速箱就撐不住 耐用度可想而知😆
Nico Rosberg, Champion of 2010 F1 Championship!!! Vodafone-Mclaren-Mercedes, Champion of 2010 F1 Championship!!!

遛奶俠(cute6000)

2010/07/13 15:53:25

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#2311891 IP 189.58.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
5.6.7可能感覺不太出來
但是如果你開過2速的、就能理解差在哪了😩
http://www.youtube.com/user/stravvberrys 豬哥-雙囍-黃金-小虎妹經典熱舞視頻

TZUBA(d9047701)

2010/07/13 15:55:32

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#2311897 IP 35.29.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 cute6000 (豬哥-小虎妹-雙囍) 所寫
5.6.7可能感覺不太出來
但是如果你開過2速的、就能理解差在哪了😩

我開過兩速的堆高機真的差很多😆

西拉雅大道(lincc1005)

2010/07/13 19:23:47

發文

#2312542 IP 239.255.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 takumeae86 (阿祖) 所寫
CVT用鋼帶~~~速克達用皮帶 ~~
你想~速克達皮帶都會吃普利盤而使盤面出現溝痕~~久了就要換~~
更別說汽車的鋼帶CVT~~~耐用度絕對比不上齒輪~~
CVT鋼帶斷十條~~齒輪變速箱還是強壯完好~~~~


好險我買五速的😠
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