回應 blhsing (blhsing) 所寫
	回應 money0394 (Orange) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 IS-F的避震器比IS系列硬太多了，光這點就知道嘉偉的判斷能力有問題。反應不夠直接是C63傳統自排的普遍評價，而IS-F換檔無論是升檔或降檔都直接迅速，嘉偉顯然是不習慣IS-F降檔時會自動heel-toe補油的功能。我實在不懂你這麼喜歡聽一位沒有賽車環境下成長的「車手」對性能車的評語，看一下以下德國DTM賽車手出身的Tim Schrick對IS-F與C63的評價好嗎？😰 還有如果他流暢的IS-F甩尾角度這麼大這麼遠你還能把IS-F的VSC當作是沒有完全OFF我也實在不知道你認為VSC那時在做什麼。 你不覺得賽車手也可以有立場嗎 賽車手也會唬爛阿!! 把一台車開的穩穩的 然後沒啥表情 另一台車開的甩來甩去 然後看起來很高潮 這樣就表示ISF一定比較棒?? 你從不懷疑任何打廣告的可能性?? 你懂意思嗎 你講得很篤定 但你卻沒開過 你是聽來的 看來的 學者都常在騙人了， 更尤其是賽車手，商業利益就是吃飯工具，賽車本身就是一種金主之間的競賽 所以我才說 你應該去開開看 說不定你有什麼特別心得 甩尾甩很久，循跡就不會作動?? 你不知道循跡是邊開邊作動的嗎? 而且各種ESP的介入時機跟作用力也不太一樣，設定不同反應也不一樣，為什麼介入就不能甩? 今天 就算家偉仍然有關係到商業利益，但他影響力絕對遠遠小於你那位賽車手 所以講話的嫌疑也是小賽車手非常多，意思是 他講的跟他想的會比較接近?? 至少他真的是他比較完整的心得 而且是在街道 而不是賽道上 真好笑，我看你乾脆說所有的媒體試駕只要敢講哪款車任何好話就是自動是收了車商的好處算了。需要酸成這樣嗎？我上面引用的Car and Driver也是收了好處了？權威的英國Evo試駕也是收了好處了？反T人士的心態會不會太可悲了些？ 還有如果ESP有介入還能甩尾甩這麼順暢，那還叫作介入？你到底知不知道ESP是做什麼用的？😰

整天亂罵別人是瘋狗的人
竟然反問:需要酸成這樣嗎？

我今天真是開了眼界!!!!!

	回應 woowoowoo (傑佛瑞.巫) 所寫
	挖賽!好熱鬧的一版😲

這幾輛車版上真的買的起的人 (or 開過試駕過體驗過極限性能) 我相信沒幾個....結果彼此素昧平生, 對一輛自己沒擁有過沒經驗的車, 看數據看別人的報導也可以吵成這樣...😌

	回應 lin8810 (你上貨卡駕駛) 所寫
	回應 woowoowoo (傑佛瑞.巫) 所寫 挖賽!好熱鬧的一版😲 這幾輛車版上真的買的起的人 (or 開過試駕過體驗過極限性能) 我相信沒幾個....結果彼此素昧平生, 對一輛自己沒擁有過沒經驗的車, 看數據看別人的報導也可以吵成這樣...😌

就是因為買不起所以小弟都不敢插嘴😌

	回應 money0394 (Orange) 所寫
	回應 blhsing (blhsing) 所寫 IS-F的避震器比IS系列硬太多了，光這點就知道嘉偉的判斷能力有問題。反應不夠直接是C63傳統自排的普遍評價，而IS-F換檔無論是升檔或降檔都直接迅速，嘉偉顯然是不習慣IS-F降檔時會自動heel-toe補油的功能。我實在不懂你這麼喜歡聽一位沒有賽車環境下成長的「車手」對性能車的評語，看一下以下德國DTM賽車手出身的Tim Schrick對IS-F與C63的評價好嗎？😰 還有如果他流暢的IS-F甩尾角度這麼大這麼遠你還能把IS-F的VSC當作是沒有完全OFF我也實在不知道你認為VSC那時在做什麼。 你不覺得賽車手也可以有立場嗎 賽車手也會唬爛阿!! 把一台車開的穩穩的 然後沒啥表情 另一台車開的甩來甩去 然後看起來很高潮 這樣就表示ISF一定比較棒?? 你從不懷疑任何打廣告的可能性?? 你懂意思嗎 你講得很篤定 但你卻沒開過 你是聽來的 看來的 學者都常在騙人了， 更尤其是賽車手，商業利益就是吃飯工具，賽車本身就是一種金主之間的競賽 今天 就算家偉仍然有關係到商業利益，但他影響力絕對遠遠小於你那位賽車手 所以講話的嫌疑也是小賽車手非常多，意思是 他講的跟他想的會比較接近?? 至少他真的是他比較完整的心得 而且是在街道 而不是賽道上

也太陰謀論一點吧...看起來也不過是為了反對而反對

不過呢 學習過程就是這樣呀 拿別人的東西過來自己用 那當然了 親身試過就最好 來個驗證各方觀點

但我看你的對手至少有這方面的論述取證 你又有什麼資料收集來堅固你的立場呢？

	回應 blhsing (blhsing) 所寫
	回應 byybos (新手) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 money0394 (Orange) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 kyky (will) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 kyky (will) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 byybos (新手) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 uakearcna (倫) 所寫 LEXUS在跑車操控與歷史還有一段路要走..尤其在嘉偉在IS-F的影片以及汽車雜誌的試車手都有說明........... C63在直線贏IS-F那麼多，圈速卻只和IS-F在伯仲之間，IS-F如果不是靠較C63優異許多的操控能力在彎道把圈速贏回來難道是靠瞬間移動？還是光看品牌就能直接斷定操控表現？ http://i860.photobucket.com/albums/ab166/davidgy555/Z20.jpg 台灣並沒有培養高性能車手的環境，有空去讀讀歐美對IS-F與C63的操控性評價。 嘉偉也沒說那台性能好，是說IS-F少了(主動式電子懸載系統)跑房車應該要有的配備，也說IS-F變速箱限制太多沒給駕駛完全自主權，還說IS-F的ESP介入了太早，少了一點駕駛樂趣，也還說IS-F座椅包腹不是很好。 只說和C63相比，IS-F有很多要進步和改進的空間，也說IS-F很多地方不如C63那麼運動化。 C63變速箱的換檔速度是出名的過慢（0.5秒），IS-F的則是換檔速度最快的自排（0.1秒），而且手排模式可以強制拉轉到斷油，我實在不懂嘉偉說IS-F變速箱限制太多沒給駕駛完全自主權指的是什麼。IS-F的ESP有分正常模式、運動模式和完全關閉，嘉偉顯然是不先去熟悉車子的設定就下評語。IS-F的內裝質感在國外各媒體（包括樓主的那篇）評價也比C63高。除了迎合喜歡張牙舞爪外型的人的口味與大馬力所帶來的較強的直線加速能力C63的外我倒覺得C63可以改進的地方比較多。 Lexus的4門車沒有一輛ESP可以完全關閉的 你的頭貼已經顯示了你是Lexus迷 , 說的話沒中肯 真好笑，同樣的事實由欣賞Lexus的人口中說出來就不是事實？ 樓主都已經貼出IS-F完全關閉ESP的單圈成績了，你還能睜眼說瞎話，真不愧是反T部隊的一貫逢T便盲目地辭咬，居然還能批評別人沒中肯可言，最不中肯的不就是你自己？ Lexus的車ESP關閉後在濱臨極限時還是會有動作 , 這點在GS和LS上都有出現 不信你自己去試試 掛上F的IS-F的VSC OFF模式是完全關閉的，和只為了幫助挣脫雪地泥濘而暫時關閉VSC的一般款Lexus不同。 ISF跟C63即使完全off 極限狀態時仍會介入 而且ISF介入時機還比C63早 ISF整體來說就好比是IS系列的改裝車 跟C63的AMG調校不一樣 ISF的敗筆在8速傳統自排 升檔很快但降檔較慢 反應不夠直接 以及跟IS系列差不多的避震器 這些是嘉偉的心得部分節錄 你也可以去試駕看看 說不定也會有什麼驚人發現 IS-F的避震器比IS系列硬太多了，光這點就知道嘉偉的判斷能力有問題。反應不夠直接是C63傳統自排的普遍評價，而IS-F換檔無論是升檔或降檔都直接迅速，嘉偉顯然是不習慣IS-F降檔時會自動heel-toe補油的功能。我實在不懂你這麼喜歡聽一位沒有賽車環境下成長的「車手」對性能車的評語，看一下以下德國DTM賽車手出身的Tim Schrick對IS-F與C63的評價好嗎？😰 Part 1: Part 2: 還有如果他流暢的IS-F甩尾角度這麼大這麼遠你還能把IS-F的VSC當作是沒有完全OFF我也實在不知道你認為VSC那時在做什麼。 你有看嗎？ 感覺你一直在誤解嘉偉說法，他沒去評論C63和IS-F那個變速箱好，他只說IS-F降檔限制沒給駕駛完全自主權。 只說IS-F懸吊偏軟，沒有說那台操控好，也沒說那台過彎極限強，只說自己較喜歡C63所給懸吊感覺。 還說IS-F會給人像是一台IS的改裝車，不像是一台全新的性能車款，和IS的差異不夠大。 我有看過影片，但他講的全部都是不正確的。 首先，IS-F在降檔方面完全沒有限制，再怎麼樣轉速IS-F都會降檔。嘉偉很可能是使用D檔而非M檔，才會發生他所說的半自動保護的情形。有關IS-F變速箱可以參考Car and Driver的IS-F實駕與對變速箱是如何快速而精確的運作的讚賞： http://www.canadiandriver.com/2008/08/13/auto-tech-lexus-is-f-sport-direct-shift-transmission.htm 再者，IS-F的懸吊是有名的硬派，比C63硬是一定的。這是所有的媒體一致的評語。除了嘉偉以外。😰他當然可以說他喜歡C63的可變阻尼懸吊，但說IS-F懸吊軟就實在誇張至極。 最後，會說IS-F像是IS的改裝車的人顯然是忘了C63和M3看起來也正像C-Class與3-series的改裝車，內外裝皆然，會為此而挑梗的顯然心態很有問題。 說真的，看過國外各媒體的IS-F試駕之後你也會很懷疑嘉偉到底是不是在試駕同一款車。

這只是他個人感受，不代表那台車不好。

但懸吊硬會等於過彎較快嗎？就等於懸吊好嗎？
彎速要快不是(輪胎抓地力、煞車力、車體鋼性、變數箱反應速度、引擎反應速度、引擎出力、懸吊角度、懸吊反應、轉向靈活度、、、等，都有直接的關係吧？

還是你看得懂的才算是資料？😆😆

	回應 money0394 (Orange) 所寫
	回應 blhsing (blhsing) 所寫 再者，IS-F的懸吊是有名的硬派，比C63硬是一定的。這是所有的媒體一致的評語。除了嘉偉以外。😰他當然可以說他喜歡C63的可變阻尼懸吊，但說IS-F懸吊軟就實在誇張至極。 最後，會說IS-F像是IS的改裝車的人顯然是忘了C63和M3看起來也正像C-Class與3-series的改裝車，內外裝皆然，會為此而挑梗的顯然心態很有問題。 說真的，看過國外各媒體的IS-F試駕之後你也會很懷疑嘉偉到底是不是在試駕同一款車。 這兩款ISF是不是同一台...這您打從一開始就該懷疑了 但你卻先懷疑嘉偉的本質😰 人家不是賽車世家出身，又跟你沒有仇...他做了啥...只是沒說ISF好話而已😇

他的駕車資歷和德英美的媒體車手比較起來，很抱歉，真的不能比。他當然不是要故意說好話或壞話，但只是他的評車能力並無法與國外權威媒體的車手相提並論而已。眼界放開一點好嗎？

	回應 cs4011 (路易斯黑們ton) 所寫
	回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 money0394 (Orange) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 IS-F的避震器比IS系列硬太多了，光這點就知道嘉偉的判斷能力有問題。反應不夠直接是C63傳統自排的普遍評價，而IS-F換檔無論是升檔或降檔都直接迅速，嘉偉顯然是不習慣IS-F降檔時會自動heel-toe補油的功能。我實在不懂你這麼喜歡聽一位沒有賽車環境下成長的「車手」對性能車的評語，看一下以下德國DTM賽車手出身的Tim Schrick對IS-F與C63的評價好嗎？😰 還有如果他流暢的IS-F甩尾角度這麼大這麼遠你還能把IS-F的VSC當作是沒有完全OFF我也實在不知道你認為VSC那時在做什麼。 你不覺得賽車手也可以有立場嗎 賽車手也會唬爛阿!! 把一台車開的穩穩的 然後沒啥表情 另一台車開的甩來甩去 然後看起來很高潮 這樣就表示ISF一定比較棒?? 你從不懷疑任何打廣告的可能性?? 你懂意思嗎 你講得很篤定 但你卻沒開過 你是聽來的 看來的 學者都常在騙人了， 更尤其是賽車手，商業利益就是吃飯工具，賽車本身就是一種金主之間的競賽 所以我才說 你應該去開開看 說不定你有什麼特別心得 甩尾甩很久，循跡就不會作動?? 你不知道循跡是邊開邊作動的嗎? 而且各種ESP的介入時機跟作用力也不太一樣，設定不同反應也不一樣，為什麼介入就不能甩? 今天 就算家偉仍然有關係到商業利益，但他影響力絕對遠遠小於你那位賽車手 所以講話的嫌疑也是小賽車手非常多，意思是 他講的跟他想的會比較接近?? 至少他真的是他比較完整的心得 而且是在街道 而不是賽道上 真好笑，我看你乾脆說所有的媒體試駕只要敢講哪款車任何好話就是自動是收了車商的好處算了。需要酸成這樣嗎？我上面引用的Car and Driver也是收了好處了？權威的英國Evo試駕也是收了好處了？反T人士的心態會不會太可悲了些？ 還有如果ESP有介入還能甩尾甩這麼順暢，那還叫作介入？你到底知不知道ESP是做什麼用的？😰 整天亂罵別人是瘋狗的人 竟然反問:需要酸成這樣嗎？ 我今天真是開了眼界!!!!!

原來瘋狗也知道酸？我也開了眼界。整篇討論串你做過了什麼建設性言論了？

http://www.topgear.com/content/features/stories/2008/04/stories/09/1.html

IS-F,C63,M3,RS4四車的對決(英國TopGear汽車雜誌網站)

結果無一台是真正的贏家.(但評論員挑IS-F為其屬意座駕)🙂

	回應 byybos (新手) 所寫
	回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 byybos (新手) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 money0394 (Orange) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 kyky (will) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 kyky (will) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 byybos (新手) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 uakearcna (倫) 所寫 LEXUS在跑車操控與歷史還有一段路要走..尤其在嘉偉在IS-F的影片以及汽車雜誌的試車手都有說明........... C63在直線贏IS-F那麼多，圈速卻只和IS-F在伯仲之間，IS-F如果不是靠較C63優異許多的操控能力在彎道把圈速贏回來難道是靠瞬間移動？還是光看品牌就能直接斷定操控表現？ http://i860.photobucket.com/albums/ab166/davidgy555/Z20.jpg 台灣並沒有培養高性能車手的環境，有空去讀讀歐美對IS-F與C63的操控性評價。 嘉偉也沒說那台性能好，是說IS-F少了(主動式電子懸載系統)跑房車應該要有的配備，也說IS-F變速箱限制太多沒給駕駛完全自主權，還說IS-F的ESP介入了太早，少了一點駕駛樂趣，也還說IS-F座椅包腹不是很好。 只說和C63相比，IS-F有很多要進步和改進的空間，也說IS-F很多地方不如C63那麼運動化。 C63變速箱的換檔速度是出名的過慢（0.5秒），IS-F的則是換檔速度最快的自排（0.1秒），而且手排模式可以強制拉轉到斷油，我實在不懂嘉偉說IS-F變速箱限制太多沒給駕駛完全自主權指的是什麼。IS-F的ESP有分正常模式、運動模式和完全關閉，嘉偉顯然是不先去熟悉車子的設定就下評語。IS-F的內裝質感在國外各媒體（包括樓主的那篇）評價也比C63高。除了迎合喜歡張牙舞爪外型的人的口味與大馬力所帶來的較強的直線加速能力C63的外我倒覺得C63可以改進的地方比較多。 Lexus的4門車沒有一輛ESP可以完全關閉的 你的頭貼已經顯示了你是Lexus迷 , 說的話沒中肯 真好笑，同樣的事實由欣賞Lexus的人口中說出來就不是事實？ 樓主都已經貼出IS-F完全關閉ESP的單圈成績了，你還能睜眼說瞎話，真不愧是反T部隊的一貫逢T便盲目地辭咬，居然還能批評別人沒中肯可言，最不中肯的不就是你自己？ Lexus的車ESP關閉後在濱臨極限時還是會有動作 , 這點在GS和LS上都有出現 不信你自己去試試 掛上F的IS-F的VSC OFF模式是完全關閉的，和只為了幫助挣脫雪地泥濘而暫時關閉VSC的一般款Lexus不同。 ISF跟C63即使完全off 極限狀態時仍會介入 而且ISF介入時機還比C63早 ISF整體來說就好比是IS系列的改裝車 跟C63的AMG調校不一樣 ISF的敗筆在8速傳統自排 升檔很快但降檔較慢 反應不夠直接 以及跟IS系列差不多的避震器 這些是嘉偉的心得部分節錄 你也可以去試駕看看 說不定也會有什麼驚人發現 IS-F的避震器比IS系列硬太多了，光這點就知道嘉偉的判斷能力有問題。反應不夠直接是C63傳統自排的普遍評價，而IS-F換檔無論是升檔或降檔都直接迅速，嘉偉顯然是不習慣IS-F降檔時會自動heel-toe補油的功能。我實在不懂你這麼喜歡聽一位沒有賽車環境下成長的「車手」對性能車的評語，看一下以下德國DTM賽車手出身的Tim Schrick對IS-F與C63的評價好嗎？😰 Part 1: Part 2: 還有如果他流暢的IS-F甩尾角度這麼大這麼遠你還能把IS-F的VSC當作是沒有完全OFF我也實在不知道你認為VSC那時在做什麼。 你有看嗎？ 感覺你一直在誤解嘉偉說法，他沒去評論C63和IS-F那個變速箱好，他只說IS-F降檔限制沒給駕駛完全自主權。 只說IS-F懸吊偏軟，沒有說那台操控好，也沒說那台過彎極限強，只說自己較喜歡C63所給懸吊感覺。 還說IS-F會給人像是一台IS的改裝車，不像是一台全新的性能車款，和IS的差異不夠大。 我有看過影片，但他講的全部都是不正確的。 首先，IS-F在降檔方面完全沒有限制，再怎麼樣轉速IS-F都會降檔。嘉偉很可能是使用D檔而非M檔，才會發生他所說的半自動保護的情形。有關IS-F變速箱可以參考Car and Driver的IS-F實駕與對變速箱是如何快速而精確的運作的讚賞： http://www.canadiandriver.com/2008/08/13/auto-tech-lexus-is-f-sport-direct-shift-transmission.htm 再者，IS-F的懸吊是有名的硬派，比C63硬是一定的。這是所有的媒體一致的評語。除了嘉偉以外。😰他當然可以說他喜歡C63的可變阻尼懸吊，但說IS-F懸吊軟就實在誇張至極。 最後，會說IS-F像是IS的改裝車的人顯然是忘了C63和M3看起來也正像C-Class與3-series的改裝車，內外裝皆然，會為此而挑梗的顯然心態很有問題。 說真的，看過國外各媒體的IS-F試駕之後你也會很懷疑嘉偉到底是不是在試駕同一款車。 這只是他個人感受，不代表那台車不好。 但懸吊硬會等於過彎較快嗎？就等於懸吊好嗎？ 彎速要快不是(輪胎抓地力、煞車力、車體鋼性、變數箱反應速度、引擎反應速度、引擎出力、懸吊角度、懸吊反應、轉向靈活度、、、等，都有直接的關係吧？

我引用的影片與連結，請先看過再說好嗎？

	回應 blhsing (blhsing) 所寫
	回應 cs4011 (路易斯黑們ton) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 money0394 (Orange) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 IS-F的避震器比IS系列硬太多了，光這點就知道嘉偉的判斷能力有問題。反應不夠直接是C63傳統自排的普遍評價，而IS-F換檔無論是升檔或降檔都直接迅速，嘉偉顯然是不習慣IS-F降檔時會自動heel-toe補油的功能。我實在不懂你這麼喜歡聽一位沒有賽車環境下成長的「車手」對性能車的評語，看一下以下德國DTM賽車手出身的Tim Schrick對IS-F與C63的評價好嗎？😰 還有如果他流暢的IS-F甩尾角度這麼大這麼遠你還能把IS-F的VSC當作是沒有完全OFF我也實在不知道你認為VSC那時在做什麼。 你不覺得賽車手也可以有立場嗎 賽車手也會唬爛阿!! 把一台車開的穩穩的 然後沒啥表情 另一台車開的甩來甩去 然後看起來很高潮 這樣就表示ISF一定比較棒?? 你從不懷疑任何打廣告的可能性?? 你懂意思嗎 你講得很篤定 但你卻沒開過 你是聽來的 看來的 學者都常在騙人了， 更尤其是賽車手，商業利益就是吃飯工具，賽車本身就是一種金主之間的競賽 所以我才說 你應該去開開看 說不定你有什麼特別心得 甩尾甩很久，循跡就不會作動?? 你不知道循跡是邊開邊作動的嗎? 而且各種ESP的介入時機跟作用力也不太一樣，設定不同反應也不一樣，為什麼介入就不能甩? 今天 就算家偉仍然有關係到商業利益，但他影響力絕對遠遠小於你那位賽車手 所以講話的嫌疑也是小賽車手非常多，意思是 他講的跟他想的會比較接近?? 至少他真的是他比較完整的心得 而且是在街道 而不是賽道上 真好笑，我看你乾脆說所有的媒體試駕只要敢講哪款車任何好話就是自動是收了車商的好處算了。需要酸成這樣嗎？我上面引用的Car and Driver也是收了好處了？權威的英國Evo試駕也是收了好處了？反T人士的心態會不會太可悲了些？ 還有如果ESP有介入還能甩尾甩這麼順暢，那還叫作介入？你到底知不知道ESP是做什麼用的？😰 整天亂罵別人是瘋狗的人 竟然反問:需要酸成這樣嗎？ 我今天真是開了眼界!!!!! 原來瘋狗也知道酸？我也開了眼界。整篇討論串你做過了什麼建設性言論了？

瘋狗當然知道酸阿!!!
你上面不是講了嗎↑↑↑↑:需要酸成這樣嗎？

況且這邊有明文規定需要對汽車電子系統"一清二楚"才能發言嗎????
每個憑自己對車子的了解單純說出自己的感想也有錯???
我只想說你假如這麼厲害你今天就不用在這邊發言了啦
怎麼不去做汽車雜誌編輯 這麼會講!!! 還在這邊嘴砲

	回應 blhsing (blhsing) 所寫
	回應 byybos (新手) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 byybos (新手) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 money0394 (Orange) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 kyky (will) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 kyky (will) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 byybos (新手) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 uakearcna (倫) 所寫 LEXUS在跑車操控與歷史還有一段路要走..尤其在嘉偉在IS-F的影片以及汽車雜誌的試車手都有說明........... C63在直線贏IS-F那麼多，圈速卻只和IS-F在伯仲之間，IS-F如果不是靠較C63優異許多的操控能力在彎道把圈速贏回來難道是靠瞬間移動？還是光看品牌就能直接斷定操控表現？ http://i860.photobucket.com/albums/ab166/davidgy555/Z20.jpg 台灣並沒有培養高性能車手的環境，有空去讀讀歐美對IS-F與C63的操控性評價。 嘉偉也沒說那台性能好，是說IS-F少了(主動式電子懸載系統)跑房車應該要有的配備，也說IS-F變速箱限制太多沒給駕駛完全自主權，還說IS-F的ESP介入了太早，少了一點駕駛樂趣，也還說IS-F座椅包腹不是很好。 只說和C63相比，IS-F有很多要進步和改進的空間，也說IS-F很多地方不如C63那麼運動化。 C63變速箱的換檔速度是出名的過慢（0.5秒），IS-F的則是換檔速度最快的自排（0.1秒），而且手排模式可以強制拉轉到斷油，我實在不懂嘉偉說IS-F變速箱限制太多沒給駕駛完全自主權指的是什麼。IS-F的ESP有分正常模式、運動模式和完全關閉，嘉偉顯然是不先去熟悉車子的設定就下評語。IS-F的內裝質感在國外各媒體（包括樓主的那篇）評價也比C63高。除了迎合喜歡張牙舞爪外型的人的口味與大馬力所帶來的較強的直線加速能力C63的外我倒覺得C63可以改進的地方比較多。 Lexus的4門車沒有一輛ESP可以完全關閉的 你的頭貼已經顯示了你是Lexus迷 , 說的話沒中肯 真好笑，同樣的事實由欣賞Lexus的人口中說出來就不是事實？ 樓主都已經貼出IS-F完全關閉ESP的單圈成績了，你還能睜眼說瞎話，真不愧是反T部隊的一貫逢T便盲目地辭咬，居然還能批評別人沒中肯可言，最不中肯的不就是你自己？ Lexus的車ESP關閉後在濱臨極限時還是會有動作 , 這點在GS和LS上都有出現 不信你自己去試試 掛上F的IS-F的VSC OFF模式是完全關閉的，和只為了幫助挣脫雪地泥濘而暫時關閉VSC的一般款Lexus不同。 ISF跟C63即使完全off 極限狀態時仍會介入 而且ISF介入時機還比C63早 ISF整體來說就好比是IS系列的改裝車 跟C63的AMG調校不一樣 ISF的敗筆在8速傳統自排 升檔很快但降檔較慢 反應不夠直接 以及跟IS系列差不多的避震器 這些是嘉偉的心得部分節錄 你也可以去試駕看看 說不定也會有什麼驚人發現 IS-F的避震器比IS系列硬太多了，光這點就知道嘉偉的判斷能力有問題。反應不夠直接是C63傳統自排的普遍評價，而IS-F換檔無論是升檔或降檔都直接迅速，嘉偉顯然是不習慣IS-F降檔時會自動heel-toe補油的功能。我實在不懂你這麼喜歡聽一位沒有賽車環境下成長的「車手」對性能車的評語，看一下以下德國DTM賽車手出身的Tim Schrick對IS-F與C63的評價好嗎？😰 Part 1: Part 2: 還有如果他流暢的IS-F甩尾角度這麼大這麼遠你還能把IS-F的VSC當作是沒有完全OFF我也實在不知道你認為VSC那時在做什麼。 你有看嗎？ 感覺你一直在誤解嘉偉說法，他沒去評論C63和IS-F那個變速箱好，他只說IS-F降檔限制沒給駕駛完全自主權。 只說IS-F懸吊偏軟，沒有說那台操控好，也沒說那台過彎極限強，只說自己較喜歡C63所給懸吊感覺。 還說IS-F會給人像是一台IS的改裝車，不像是一台全新的性能車款，和IS的差異不夠大。 我有看過影片，但他講的全部都是不正確的。 首先，IS-F在降檔方面完全沒有限制，再怎麼樣轉速IS-F都會降檔。嘉偉很可能是使用D檔而非M檔，才會發生他所說的半自動保護的情形。有關IS-F變速箱可以參考Car and Driver的IS-F實駕與對變速箱是如何快速而精確的運作的讚賞： http://www.canadiandriver.com/2008/08/13/auto-tech-lexus-is-f-sport-direct-shift-transmission.htm 再者，IS-F的懸吊是有名的硬派，比C63硬是一定的。這是所有的媒體一致的評語。除了嘉偉以外。😰他當然可以說他喜歡C63的可變阻尼懸吊，但說IS-F懸吊軟就實在誇張至極。 最後，會說IS-F像是IS的改裝車的人顯然是忘了C63和M3看起來也正像C-Class與3-series的改裝車，內外裝皆然，會為此而挑梗的顯然心態很有問題。 說真的，看過國外各媒體的IS-F試駕之後你也會很懷疑嘉偉到底是不是在試駕同一款車。 這只是他個人感受，不代表那台車不好。 但懸吊硬會等於過彎較快嗎？就等於懸吊好嗎？ 彎速要快不是(輪胎抓地力、煞車力、車體鋼性、變數箱反應速度、引擎反應速度、引擎出力、懸吊角度、懸吊反應、轉向靈活度、車重、、、等，都有直接的關係吧？ 我引用的影片與連結，請先看過再說好嗎？

只是你一直說IS-F懸吊很硬，所以過彎很快，那直接把懸吊焊死，不就最硬，也最快。

	回應 166788 (散甲狼) 所寫
	回應 lin8810 (你上貨卡駕駛) 所寫 回應 woowoowoo (傑佛瑞.巫) 所寫 挖賽!好熱鬧的一版😲 這幾輛車版上真的買的起的人 (or 開過試駕過體驗過極限性能) 我相信沒幾個....結果彼此素昧平生, 對一輛自己沒擁有過沒經驗的車, 看數據看別人的報導也可以吵成這樣...😌 就是因為買不起所以小弟都不敢插嘴😌

+1 咪吐 😌

	回應 dave1120 (David) 所寫
	回應 166788 (散甲狼) 所寫 回應 lin8810 (你上貨卡駕駛) 所寫 回應 woowoowoo (傑佛瑞.巫) 所寫 挖賽!好熱鬧的一版😲 這幾輛車版上真的買的起的人 (or 開過試駕過體驗過極限性能) 我相信沒幾個....結果彼此素昧平生, 對一輛自己沒擁有過沒經驗的車, 看數據看別人的報導也可以吵成這樣...😌 就是因為買不起所以小弟都不敢插嘴😌 +1 咪吐 😌

+1 me to

C63 AMG😍

好車就是好車

鼎泰豐的小籠包實在是好吃

	回應 byybos (新手) 所寫
	回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 byybos (新手) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 byybos (新手) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 money0394 (Orange) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 kyky (will) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 kyky (will) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 byybos (新手) 所寫 回應 blhsing (blhsing) 所寫 回應 uakearcna (倫) 所寫 LEXUS在跑車操控與歷史還有一段路要走..尤其在嘉偉在IS-F的影片以及汽車雜誌的試車手都有說明........... C63在直線贏IS-F那麼多，圈速卻只和IS-F在伯仲之間，IS-F如果不是靠較C63優異許多的操控能力在彎道把圈速贏回來難道是靠瞬間移動？還是光看品牌就能直接斷定操控表現？ http://i860.photobucket.com/albums/ab166/davidgy555/Z20.jpg 台灣並沒有培養高性能車手的環境，有空去讀讀歐美對IS-F與C63的操控性評價。 嘉偉也沒說那台性能好，是說IS-F少了(主動式電子懸載系統)跑房車應該要有的配備，也說IS-F變速箱限制太多沒給駕駛完全自主權，還說IS-F的ESP介入了太早，少了一點駕駛樂趣，也還說IS-F座椅包腹不是很好。 只說和C63相比，IS-F有很多要進步和改進的空間，也說IS-F很多地方不如C63那麼運動化。 C63變速箱的換檔速度是出名的過慢（0.5秒），IS-F的則是換檔速度最快的自排（0.1秒），而且手排模式可以強制拉轉到斷油，我實在不懂嘉偉說IS-F變速箱限制太多沒給駕駛完全自主權指的是什麼。IS-F的ESP有分正常模式、運動模式和完全關閉，嘉偉顯然是不先去熟悉車子的設定就下評語。IS-F的內裝質感在國外各媒體（包括樓主的那篇）評價也比C63高。除了迎合喜歡張牙舞爪外型的人的口味與大馬力所帶來的較強的直線加速能力C63的外我倒覺得C63可以改進的地方比較多。 Lexus的4門車沒有一輛ESP可以完全關閉的 你的頭貼已經顯示了你是Lexus迷 , 說的話沒中肯 真好笑，同樣的事實由欣賞Lexus的人口中說出來就不是事實？ 樓主都已經貼出IS-F完全關閉ESP的單圈成績了，你還能睜眼說瞎話，真不愧是反T部隊的一貫逢T便盲目地辭咬，居然還能批評別人沒中肯可言，最不中肯的不就是你自己？ Lexus的車ESP關閉後在濱臨極限時還是會有動作 , 這點在GS和LS上都有出現 不信你自己去試試 掛上F的IS-F的VSC OFF模式是完全關閉的，和只為了幫助挣脫雪地泥濘而暫時關閉VSC的一般款Lexus不同。 ISF跟C63即使完全off 極限狀態時仍會介入 而且ISF介入時機還比C63早 ISF整體來說就好比是IS系列的改裝車 跟C63的AMG調校不一樣 ISF的敗筆在8速傳統自排 升檔很快但降檔較慢 反應不夠直接 以及跟IS系列差不多的避震器 這些是嘉偉的心得部分節錄 你也可以去試駕看看 說不定也會有什麼驚人發現 IS-F的避震器比IS系列硬太多了，光這點就知道嘉偉的判斷能力有問題。反應不夠直接是C63傳統自排的普遍評價，而IS-F換檔無論是升檔或降檔都直接迅速，嘉偉顯然是不習慣IS-F降檔時會自動heel-toe補油的功能。我實在不懂你這麼喜歡聽一位沒有賽車環境下成長的「車手」對性能車的評語，看一下以下德國DTM賽車手出身的Tim Schrick對IS-F與C63的評價好嗎？😰 Part 1: Part 2: 還有如果他流暢的IS-F甩尾角度這麼大這麼遠你還能把IS-F的VSC當作是沒有完全OFF我也實在不知道你認為VSC那時在做什麼。 你有看嗎？ 感覺你一直在誤解嘉偉說法，他沒去評論C63和IS-F那個變速箱好，他只說IS-F降檔限制沒給駕駛完全自主權。 只說IS-F懸吊偏軟，沒有說那台操控好，也沒說那台過彎極限強，只說自己較喜歡C63所給懸吊感覺。 還說IS-F會給人像是一台IS的改裝車，不像是一台全新的性能車款，和IS的差異不夠大。 我有看過影片，但他講的全部都是不正確的。 首先，IS-F在降檔方面完全沒有限制，再怎麼樣轉速IS-F都會降檔。嘉偉很可能是使用D檔而非M檔，才會發生他所說的半自動保護的情形。有關IS-F變速箱可以參考Car and Driver的IS-F實駕與對變速箱是如何快速而精確的運作的讚賞： http://www.canadiandriver.com/2008/08/13/auto-tech-lexus-is-f-sport-direct-shift-transmission.htm 再者，IS-F的懸吊是有名的硬派，比C63硬是一定的。這是所有的媒體一致的評語。除了嘉偉以外。😰他當然可以說他喜歡C63的可變阻尼懸吊，但說IS-F懸吊軟就實在誇張至極。 最後，會說IS-F像是IS的改裝車的人顯然是忘了C63和M3看起來也正像C-Class與3-series的改裝車，內外裝皆然，會為此而挑梗的顯然心態很有問題。 說真的，看過國外各媒體的IS-F試駕之後你也會很懷疑嘉偉到底是不是在試駕同一款車。 這只是他個人感受，不代表那台車不好。 但懸吊硬會等於過彎較快嗎？就等於懸吊好嗎？ 彎速要快不是(輪胎抓地力、煞車力、車體鋼性、變數箱反應速度、引擎反應速度、引擎出力、懸吊角度、懸吊反應、轉向靈活度、車重、、、等，都有直接的關係吧？ 我引用的影片與連結，請先看過再說好嗎？ 只是你一直說IS-F懸吊很硬，所以過彎很快，那直接把懸吊焊死，不就最硬，也最快。

我什麼時候說過「IS-F懸吊很硬，所以過彎很快」？😰我提到IS-F懸吊很硬完全就只是回應嘉偉說懸吊軟而已。過彎快是圈速數字說的，也是我引用的那位德國車手說的。

	回應 blhsing (blhsing) 所寫
	他的駕車資歷和德英美的媒體車手比較起來，很抱歉，真的不能比。他當然不是要故意說好話或壞話，但只是他的評車能力並無法與國外權威媒體的車手相提並論而已。眼界放開一點好嗎？

賣到台灣的車 給台灣人籍的資深車手來評 我覺得很恰當阿
台灣人的用車習慣 用車環境 用車直覺 並且用我們很快能夠理解的方式來表達

當然台灣不比國外 有良好試車環境 有多年比賽經驗
但 真的要買車的 賽車手身分者終究是少數中的少數

把大家的試駕心得集中起來 提供參考 下一個試駕的台灣人就能快速進入狀況

今天嘉偉講話有人聽 並不在他是不是拿啥諾貝爾獎 還是WRC啥的第一名 幾次
而是他的用車邏輯 能被一些台灣人所接受
當然我也相信賽車手的邏輯你也能接受，只是你平常開車會是那樣子的在開嗎= =....

說這麼多，還是覺得你快去試駕吧，有這麼好的環境，還坐在電腦桌前 用看用聽的

而且...愛自己的車有這麼難嗎? 即便他只是一台小march
即使他一直是路隊長
即使他常常都顧路

難道什麼成績都沒有的車，就一點價值都沒有....? 更何況是數據派的Lexus 又有什麼好擔心的呢😰

	回應 ctfrank (鯊魚煙) 所寫
	鼎泰豐的小籠包實在是好吃

鼎泰豐的蝦仁蛋炒飯實在是好吃

	回應 money0394 (Orange) 所寫
	而且...愛自己的車有這麼難嗎? 即便他只是一台小march 即使他一直是路隊長 即使他常常都顧路 難道什麼成績都沒有的車，就一點價值都沒有....? 更何況是數據派的Lexus 又有什麼好擔心的呢

😞😞😞

不容褻瀆 😇 😆