| ||||||||||||
沒有大部分的定速裝置90以上才能啟動.... 起碼我近來開過的車,少部分40 大多數60以上就OK了 現在的定速裝置也多半可以減速... 另外,會開車的人,無法自由控制車速的話 駕照應該繳回去 這樣上路很危險的 | ||||||||||||
1.時限70公里,不是依你的車速表為準,而是依警方的測速器為準
2.定速器我用過,下坡路段還是會91,92,93…往上加,105被開了一張罰單(當時並沒有10km的速限緩衝)
3.我沒有說不能控制速度,也沒有說不能控制在100(+-10km),而是說不能篤定長時間(譬如10公里左右)的行程,可以控制在100(+-10km),除非你盯著車速表..
開車你不注意路況,卻緊盯著車速表,那你還是把駕照繳回去,免得害人又害己遺憾終身…
[quote]
1.時限70公里,不是依你的車速表為準,而是依警方的測速器為準
2.定速器我用過,下坡路段還是會91,92,93…往上加,105被開了一張罰單(當時並沒有10km的速限緩衝)
3.我沒有說不能控制速度,也沒有說不能控制在100(+-10km),而是說不能篤定長時間(譬如10公里左右)的行程,可以控制在100(+-10km),除非你盯著車速表..
開車你不注意路況,卻緊盯著車速表,那你還是把駕照繳回去,免得害人又害己遺憾終身…[/quote]
路況跟時速表示可以同時注意的,不要鑽牛角尖啦
我走的時候都控制在55-65,十多分鐘就通過了,塞車我倒是沒走過,要避開
反正前車慢就收油,距離拉開之後就補油,沒什麼好吵的吧
1.時限70公里,不是依你的車速表為準,而是依警方的測速器為準
2.定速器我用過,下坡路段還是會91,92,93…往上加,105被開了一張罰單(當時並沒有10km的速限緩衝)
3.我沒有說不能控制速度,也沒有說不能控制在100(+-10km),而是說不能篤定長時間(譬如10公里左右)的行程,可以控制在100(+-10km),除非你盯著車速表..
開車你不注意路況,卻緊盯著車速表,那你還是把駕照繳回去,免得害人又害己遺憾終身…[/quote]
路況跟時速表示可以同時注意的,不要鑽牛角尖啦
我走的時候都控制在55-65,十多分鐘就通過了,塞車我倒是沒走過,要避開
反正前車慢就收油,距離拉開之後就補油,沒什麼好吵的吧
| |||
各位有沒有開高速路被人『追殺』的經驗? 時速110被後方大車以不到10公尺的距離閃燈要讓牠先過, 每次長途駕車總會遇到。 有時前方外側車道根本無處可閃, 一直加速到150那傢伙仍分毫不差的緊跟著, 這些駕駛真是神乎奇技,萬一撞上了不正是追殺。 制定嚴格的距離主要是養成尊重別人的心態, 行車的間距是表示每台車子的路權, 台灣的駕駛人總以為開著車越大,自己的路權越大, 難怪太小的車在台灣根本沒市場。 北宜高開放大型車通行是必然的, 現在放棄自己車子的路權, 到時便失去保障自己生命的機會。 意外一旦發生了,法律可是保護不了死人的。 | |||
說的很有道理,但是文不對題..
就像對著一群沒三兩重的厭食症,高談闊論“三噸”減肥計劃..
隧道口綿延十幾公里排隊等著進入,隧道內車距100~200公尺,時速45km以下,真是有夠離譜..
難怪通車前,一再威言恫嚇,速限70公里,超過一公里就受罰,車距50公尺,塞車也要保持20公尺以上;一周以後呢??竟然是拼命廣播要駕駛開快點!
(真是好笑,“『隧道如此狹小,你要我快點往哪裡去』”??)
但有用嗎??已經被嚇到了…3萬元可不是開玩笑的,對很多人來說,那可能是半個月,甚至一個月的勞心勞力所得…
隧道不能超車,不能變換車道了,還需要畫蛇添足嗎??除非你違規超車,不然你想開最低速限50km都不可能了,還70km哩??
不依常理,矯枉過正的行車規範,造成駕駛的過度萎縮,舉棋不定,注意力無法集中,是行車的大忌…
過與不及都不妥,也不是慢就是安全….
| ||||||||||||||||||||||
1.時限70公里,不是依你的車速表為準,而是依警方的測速器為準 2.定速器我用過,下坡路段還是會91,92,93…往上加,105被開了一張罰單(當時並沒有10km的速限緩衝) 3.我沒有說不能控制速度,也沒有說不能控制在100(+-10km),而是說不能篤定長時間(譬如10公里左右)的行程,可以控制在100(+-10km),除非你盯著車速表.. 開車你不注意路況,卻緊盯著車速表,那你還是把駕照繳回去,免得害人又害己遺憾終身… | ||||||||||||||||||||||
================================================================
真是很難溝通...
1.時限70公里,不是依你的車速表為準,而是依警方的測速器為準
Re: 那你為什麼不開60km就好了?
2.定速器我用過,下坡路段還是會91,92,93…往上加,105被開了一張罰單(當時並沒有10km的速限緩衝)
Re: 幫你默哀30秒....不過是為了你的荷包默哀, 你的粗心大意該自己負責
3.我沒有說不能控制速度,也沒有說不能控制在100(+-10km),而是說不能篤定長時間(譬如10公里左右)的行程,可以控制在100(+-10km),除非你盯著車速表..
Re: 第四頁有這一段話:
”在一般高速公路上, 不論上下坡彎路, 控制油門使車速介於在100km/h +/- 10km/h?”
閣下理直氣壯的回答: "當然辦不到.....:"
4. 開車你不注意路況,卻緊盯著車速表,那你還是把駕照繳回去,免得害人又害己遺憾終身...
Re: 真是異於常人的駕駛技術, 多數駕駛人都能同時注意路況與車速, 你卻只能選擇其一, 真是太厲害了
(其實, 車速也該是行車中該注意的狀況之一)
| |||
白痴官員.....你比這一些技術官員厲害嗎?憑什麼說人家白痴? 一點都不尊重專業,盡是一些不負責任的講法! 速限也是道路設計規劃的一環,為什麼要定70?高興的話可以定80/90/100..問題出大包時,不是你在扛,是這些技術官員. 你可知隧道內為何要降低車速?高架道路跟一般道路位什麼設計會不一樣?希望你先了解再批評.一味的抱怨並無法解決問題,你可以提出數據讓大家認同你! | |||
1.高速公路國道一之汐止至五股段高架路段,興建評估之初係為by pass 車流(即讓本來不進台北市之過境車輛分流,行駛高架路段),而設計上本就可以行駛大型車輛,通車前不知是自知施工品質不良?或是官大學問大?謹以「安全」為由,也無任何憑據,即說汐止至五股段高架路段「不准行駛大型車輛」,如此一來,當初之所謂各項評估,根本是騙人,完全不符by pass 車流之原意。
2.高速公路國道三之八卦隧道,也是興建評估設計之初,本就可以行駛大型車輛,又是以「安全」為由,也無任何憑據,即說「不准行駛大型車輛」,又不符原評估設計原意。
3.高速公路國道五之雪山隧道,早年原規劃為「北宜快速道路」,後提昇為「北宜高速公路」,其後改稱為「南宜高速公路」,即現之「國道五之雪山隧道」,「快速道路」與「高速公路」最大不同,就是設計速限,「快速道路」設計速限是80km/h,「高速公路」設計速限是120km/h,即為「高速公路」,為何又是通車前?以「安全」為由,也無任何憑據,直接由設計速限「120km/h」降成「70km/h」,造成實際流量與原設計流量極大差異,當然容易造成塞車,且又是「不准行駛大型車輛」,原評估之效益何在?
4.而所謂超速1 km/h即開罰,更是可笑,a.警察應「刮人鬍子前應自刮」,警察的測速儀器,根本就無定期(一年)校驗(且國內根本無法校),如何超速1 km/h即取締?,b.民眾所使用之車輛本需政府(交通單位)檢驗核可使用,其對車輛馬錶之檢驗標準,並無1 km/h刻劃,如何要求民眾可以精確的不超速1 km/h?
5.這些「官大學問大」的官員,才是不尊重專業。
於
2006/07/11 23:44:51
發文
1.時限70公里,不是依你的車速表為準,而是依警方的測速器為準
2.定速器我用過,下坡路段還是會91,92,93…往上加,105被開了一張罰單(當時並沒有10km的速限緩衝)
3.我沒有說不能控制速度,也沒有說不能控制在100(+-10km),而是說不能篤定長時間(譬如10公里左右)的行程,可以控制在100(+-10km),除非你盯著車速表..
開車你不注意路況,卻緊盯著車速表,那你還是把駕照繳回去,免得害人又害己遺憾終身…[/quote]
第二點還是錯!
所謂定速英文名稱應該是Throttle Control,直譯就是油門控制.
所以定速,其實僅控制油門,並無控制煞車(更高級的系統或許有)
如果下坡抖到不需採油門就可以91,92,93往上加,當然就無法有下坡定速的作用.這種下坡路段..數的出來吧?
於
2006/07/12 00:01:08
發文
| ||||||||||||
1.高速公路國道一之汐止至五股段高架路段,興建評估之初係為by pass 車流(即讓本來不進台北市之過境車輛分流,行駛高架路段),而設計上本就可以行駛大型車輛,通車前不知是自知施工品質不良?或是官大學問大?謹以「安全」為由,也無任何憑據,即說汐止至五股段高架路段「不准行駛大型車輛」,如此一來,當初之所謂各項評估,根本是騙人,完全不符by pass 車流之原意。 只要有分流,就有達到by pass目的,為何說完全不符?? 2.高速公路國道三之八卦隧道,也是興建評估設計之初,本就可以行駛大型車輛,又是以「安全」為由,也無任何憑據,即說「不准行駛大型車輛」,又不符原評估設計原意。 大型車/載重車可不可是可以討論的,那大行車速限應該比一般小車低,安全距離應該更長,那這問題該如何克服? 3.高速公路國道五之雪山隧道,早年原規劃為「北宜快速道路」,後提昇為「北宜高速公路」,其後改稱為「南宜高速公路」,即現之「國道五之雪山隧道」,「快速道路」與「高速公路」最大不同,就是設計速限,「快速道路」設計速限是80km/h,「高速公路」設計速限是120km/h,即為「高速公路」,為何又是通車前?以「安全」為由,也無任何憑據,直接由設計速限「120km/h」降成「70km/h」,造成實際流量與原設計流量極大差異,當然容易造成塞車,且又是「不准行駛大型車輛」,原評估之效益何在? 速限一樣可以討論,不合時宜還是可以修法,你如何知道70km/h是無任何憑據?亦或是主觀認定? 4.而所謂超速1 km/h即開罰,更是可笑,a.警察應「刮人鬍子前應自刮」,警察的測速儀器,根本就無定期(一年)校驗(且國內根本無法校),如何超速1 km/h即取締?,b.民眾所使用之車輛本需政府(交通單位)檢驗核可使用,其對車輛馬錶之檢驗標準,並無1 km/h刻劃,如何要求民眾可以精確的不超速1 km/h? 指控方須提證據,你被開單時可以申訴儀器誤差!這是你的權利. 5.這些「官大學問大」的官員,才是不尊重專業。 | ||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||
雪山隧道口外綿延十幾公里的車陣,交控中心一直廣播要駕駛要開快點....
我的車裡正播放著
Peter, Paul & Mary 三重唱成名曲 - Blowing in the wind
歌詞中有這麼一句
How many times can a man turn his head
And pretend that he just doesn't see
一個人能掉過頭去幾次
假裝他視而不見
隧道內車距超過100公尺,甚至200公尺,時速只有40~45km/h之間
我又想起了U-CAR討論板”白痴官員糟蹋了北宜高”中的二句名言
『謙卑與尊敬』
『國土如此狹小,你急著往哪裡去』?
The answer, my friend, is blowing in the wind
The answer is blowing in the wind
答案啊!朋友,飄在風裡
答案就飄在茫茫的風裡😞
我的車裡正播放著
Peter, Paul & Mary 三重唱成名曲 - Blowing in the wind
歌詞中有這麼一句
How many times can a man turn his head
And pretend that he just doesn't see
一個人能掉過頭去幾次
假裝他視而不見
隧道內車距超過100公尺,甚至200公尺,時速只有40~45km/h之間
我又想起了U-CAR討論板”白痴官員糟蹋了北宜高”中的二句名言
『謙卑與尊敬』
『國土如此狹小,你急著往哪裡去』?
The answer, my friend, is blowing in the wind
The answer is blowing in the wind
答案啊!朋友,飄在風裡
答案就飄在茫茫的風裡😞
時速只有40~45km/h之間
-------------------------------
能控制在40-45, 卻無法控制在65+/-5, 你還人家說甚麼?
老鷹 :「飛很簡單, 只要雙翅一展, 用力拍擊, 趁著熱上升氣流, 要飛多高多遠都可以; 真的不難, 你努力試試....
「不行啦,我是試了30多年, 不可能就是不可能, 怎麼可能有鳥會飛?」-----雞這麼說。
-------------------------------
能控制在40-45, 卻無法控制在65+/-5, 你還人家說甚麼?
老鷹 :「飛很簡單, 只要雙翅一展, 用力拍擊, 趁著熱上升氣流, 要飛多高多遠都可以; 真的不難, 你努力試試....
「不行啦,我是試了30多年, 不可能就是不可能, 怎麼可能有鳥會飛?」-----雞這麼說。
| |||
時速只有40~45km/h之間 ------------------------------- 能控制在40-45, 卻無法控制在65+/-5, 你還人家說甚麼? 老鷹 :「飛很簡單, 只要雙翅一展, 用力拍擊, 趁著熱上升氣流, 要飛多高多遠都可以; 真的不難, 你努力試試.... 「不行啦,我是試了30多年, 不可能就是不可能, 怎麼可能有鳥會飛?」-----雞這麼說。 | |||
”時速只有40~45km/h之間”
我有告訴你這是全程(或長程)的時速嗎??
這當然是我好幾次偷瞄一下車速表時的速度...
”卻無法控制在65+/-5, ”
我有告訴你無法控制在65+/-5嗎??
我說的是不能篤定長程,一定是控制在這個速度區間
還有
我有告訴你不能看車速表嗎??
我說的是不能緊盯著車速表,開車你當然要透過前擋注意前面車況,不時不準看看後視及側視鏡,然後偶爾偷瞄一下車速表,車速表不只是車速表,還有轉速表,水溫表,告警警示燈號,不看怎麼行??但是不可以緊盯,有誰開車緊盯著車速表的??又不是在家玩電動??
為什麼不看清別人的說辭,還要一再重覆,很累耶...
合理的懷疑,你到底有沒有進出過雪山隧道??
不拿實際經驗來討論,只是喜歡空口打嘴泡??
我想,我們幾個表達雪山隧道不合理速限之處,並非我們無法遵守這個速限規定,而是即便在車速並不快的情況下仍必須將原本最該注意前方狀況的視線及注意力頻頻移到儀表板上,保持這種狀況開車,雖然達到不違規的要求,不過已經破壞了開車時最最最重要的一個原則,就是分散了對於前方狀況的專注力.甚至忽視了告示牌.
可以理解,其他駕駛人也有同樣的處境,這解釋了為什麼有人採取了下列這種開法:維持和前車一百甚至好幾百公尺的車距,就算一公里以上也行,此時車速只要50~60就可以不違規較輕鬆的開.
可是各位有沒有想過如果一半以上的人這樣開,雙線道的雪山隧道,一小時能讓幾部車通過?想想看吧!這解釋了為何雪山隧道口有幾公里的車陣?而其他隧道口就不會這種情形?
可以理解,其他駕駛人也有同樣的處境,這解釋了為什麼有人採取了下列這種開法:維持和前車一百甚至好幾百公尺的車距,就算一公里以上也行,此時車速只要50~60就可以不違規較輕鬆的開.
可是各位有沒有想過如果一半以上的人這樣開,雙線道的雪山隧道,一小時能讓幾部車通過?想想看吧!這解釋了為何雪山隧道口有幾公里的車陣?而其他隧道口就不會這種情形?
| ||||||||||||
”時速只有40~45km/h之間” 我有告訴你這是全程(或長程)的時速嗎?? 這當然是我好幾次偷瞄一下車速表時的速度... ”卻無法控制在65+/-5, ” 我有告訴你無法控制在65+/-5嗎?? 我說的是不能篤定長程,一定是控制在這個速度區間 還有 我有告訴你不能看車速表嗎?? 我說的是不能緊盯著車速表,開車你當然要透過前擋注意前面車況,不時不準看看後視及側視鏡,然後偶爾偷瞄一下車速表,車速表不只是車速表,還有轉速表,水溫表,告警警示燈號,不看怎麼行??但是不可以緊盯,有誰開車緊盯著車速表的??又不是在家玩電動?? 為什麼不看清別人的說辭,還要一再重覆,很累耶... 合理的懷疑,你到底有沒有進出過雪山隧道?? 不拿實際經驗來討論,只是喜歡空口打嘴泡?? | ||||||||||||
別太篤定,你沒辦法控制在65+/-5的區間內
只能說駕駛技術待磨練
我也沒叫你開車緊盯時速表
要怎麼在這些眾多資訊中選擇
這個就是開車的技術跟經驗
我現在講,大概有人會說我只愛打嘴砲
雪山隧道或者有其不合理的地方
但是現階段使用積極管制
確實有其必要
魚與熊掌不可兼得
| |||
我說的是不能篤定長程,一定是控制在這個速度區間 還有 我有告訴你不能看車速表嗎?? 我說的是不能緊盯著車速表,開車你當然要透過前擋注意前面車況,不時不準看看後視及側視鏡,然後偶爾偷瞄一下車速表,車速表不只是車速表,還有轉速表,水溫表,告警警示燈號,不看怎麼行??但是不可以緊盯,有誰開車緊盯著車速表的??又不是在家玩電動?? 為什麼不看清別人的說辭,還要一再重覆,很累耶... 合理的懷疑,你到底有沒有進出過雪山隧道?? 不拿實際經驗來討論,只是喜歡空口打嘴泡?? | |||
1. 雪山隧道才13公里, 很長程?
2. 時速表要緊盯著看? 油門不動的情況下, 你的時速表會跟羊癲瘋一樣劇烈抖動, 非得要緊盯著不放?
3. 上上星期三回宜蘭看長輩, 沿路在注意路邊消防箱的同時, 時速就是控制在65-70間。車後一部黑色三菱, 跟車車距忽地拉了一百多公尺, 忽然又加速起來緊跟我車後.........一副「右大腿神經與小腦不協調症候群」模樣。現在回想起來, 搞不好有在這篇發言。
為什麼不看清別人的說辭,還要一再重覆,很累耶...
合理的懷疑,你到底有沒有進出過雪山隧道??
不拿實際經驗來討論,只是喜歡空口打嘴泡??[/quote]
To: CHOME大大:
小弟給您加油!加油! 不喜歡空口打嘴泡,我們就努力的
給它陳情,小弟我已經反應過3個單位 1.國道新建工程局
2.國道公路警察局 3.國道高速公路局 回答的很官僚
聽了很無力,看到下面這篇報導才對雪山隧道又抱著一線希望
http://tw.news.yahoo.com/060711/4/3ccqv.html
希望它別再塞了,希望假日的蘭陽平原高速路不會成一個大停車場。
合理的懷疑,你到底有沒有進出過雪山隧道??
不拿實際經驗來討論,只是喜歡空口打嘴泡??[/quote]
To: CHOME大大:
小弟給您加油!加油! 不喜歡空口打嘴泡,我們就努力的
給它陳情,小弟我已經反應過3個單位 1.國道新建工程局
2.國道公路警察局 3.國道高速公路局 回答的很官僚
聽了很無力,看到下面這篇報導才對雪山隧道又抱著一線希望
http://tw.news.yahoo.com/060711/4/3ccqv.html
希望它別再塞了,希望假日的蘭陽平原高速路不會成一個大停車場。
😞
1. 依照目前國人駕駛習性, 雪山隧道通車初期以嚴苛標準規定駕駛人的行駛距離與車速, 有其必要性.
若等到絕大多數的駕駛人的駕駛道德都可讓人放心的時候, 個人當然會支持放寬速限與車間距離.
2. 規定的確有瑕疵, 但"改變不了環境就應該先改變自己", 我不相信在雪山隧道內控制車速在60+/-10 km是很困難的事情, 但, 無意冒犯, 若是身有殘疾(帕金斯症)自是另當別論.
3. 跟速限比較, 比較困難的應該是如何保持正確車距, 因為多數人不習慣如此正確保持行車距離又怕罰單, 保守一點的駕駛者多會抱著"寧願遠一點, 也不要太近"的心態, 自然會影響後方行車.
4. 會塞車的另一關鍵其實是車輛數太多, 如果執行閘道管制或總車輛數管制, 塞車狀況自會減緩許多. 雖然被拒絕進入的人一定會有人不爽, 而且也一定有人無法體諒這樣管制的必要性.
1. 依照目前國人駕駛習性, 雪山隧道通車初期以嚴苛標準規定駕駛人的行駛距離與車速, 有其必要性.
若等到絕大多數的駕駛人的駕駛道德都可讓人放心的時候, 個人當然會支持放寬速限與車間距離.
2. 規定的確有瑕疵, 但"改變不了環境就應該先改變自己", 我不相信在雪山隧道內控制車速在60+/-10 km是很困難的事情, 但, 無意冒犯, 若是身有殘疾(帕金斯症)自是另當別論.
3. 跟速限比較, 比較困難的應該是如何保持正確車距, 因為多數人不習慣如此正確保持行車距離又怕罰單, 保守一點的駕駛者多會抱著"寧願遠一點, 也不要太近"的心態, 自然會影響後方行車.
4. 會塞車的另一關鍵其實是車輛數太多, 如果執行閘道管制或總車輛數管制, 塞車狀況自會減緩許多. 雖然被拒絕進入的人一定會有人不爽, 而且也一定有人無法體諒這樣管制的必要性.
| |||
3. 上上星期三回宜蘭看長輩, 沿路在注意路邊消防箱的同時, 時速就是控制在65-70間。......... | |||
===============================================================
依照三噸的駕駛習性
憋的住65~70km行駛12.9km
其實就像美女坐懷而不能亂一樣痛苦😀
😡
我贊同你的說法
北宜高行同縣道
可能比鄉道還不如
應該是產業道路
我贊同你的說法
北宜高行同縣道
可能比鄉道還不如
應該是產業道路
| |||
😡 我贊同你的說法 北宜高行同縣道 可能比鄉道還不如 應該是產業道路 | |||
告訴各位車友一個好消息
專家如是說
交通大學運輸研究所黃所長說:駕駛行車太慢是造成雪山隧道嚴重塞車的主因,而超速一公里就開罰,非常的不合常理與邏輯,顯然也己經造成駕駛行車的心理障礙......建議交通主管機關,儘速修正雪山隧道的行車規範
(以上是本人在今天中午12.50左右,於紅燈停止線前,收聽到的警廣報導,交通大學運輸研究所黃所長的談話,因為本人並沒有受過專業的書記訓練,所以文字與口述間的用詞,可能會稍有差池)
交通部官員如是說
那一位交通部官員??沒聽清楚,因為己綠燈,車在前進,無暇兼顧...
女音,約略只是聽到,長隧道必需限制過快的車速.....
(誰叫妳不要限制過快的車速??是誰拼命廣播叫駕駛車子開快點的??)
.....最後提到,交通部將會參考這次實際的行車經驗,並徵詢專家學者的意見,研議制定新的行車速限
與規範...........
亡羊補牢,尚且不晚??
人非聖賢,孰能無過??
還是
放下屠刀,立地成佛??
都不是啦...
是『謙卑與尊敬』啦...
『國土如此狹小,你急著往哪裡去』??😰
希望雪山隧道的大塞爆的夢魘,只是爾後茶餘飯後的閒聊...
並且千萬要記住
雪山隧道不能酒駕:你不要命了,也不能那麼缺德...
不能變換車道
開車要專心,心情不好時不要進入雪隧,車況不好時也不要進入雪隧
.....
.....
.....
.....
很多很多...
預祝各位車友,行車愉快...
1. 根據鎖收到的 mail , 隧道內超速照相機分別放置於
9, 17, 29 號緊急出口的緊急避車彎
(南下時,順序是9 → 17 → 29;北上時,順序是29 → 17 → 9 )
2. 建議可採噴漆, 丟雞蛋之方式, 模糊照相機鏡頭........
3. 另「載瓦斯筒衝撞交通部」, 或「在總統府前引火自焚」, 皆可讓官員立即反省政策, 收直接而明確之效果。
9, 17, 29 號緊急出口的緊急避車彎
(南下時,順序是9 → 17 → 29;北上時,順序是29 → 17 → 9 )
2. 建議可採噴漆, 丟雞蛋之方式, 模糊照相機鏡頭........
3. 另「載瓦斯筒衝撞交通部」, 或「在總統府前引火自焚」, 皆可讓官員立即反省政策, 收直接而明確之效果。
共
151
則留言