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Ben(bennypeng2)

2008/06/17 16:45:24

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#515990 IP 92.128.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
是哦,是用電來分解水成氫跟氧,
最大的問題在於效率,
用多少的電去分解?多快?
划不划算?
印象中它的效率還要加強.

大番薯(fred215x)

2008/06/18 23:06:00

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#517849 IP 246.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alonso1 (alonso1) 所寫
台灣沒啥研發能力,很多東西都須日本技術轉移 😌


要看政府替代能源政策是什麼..
政府有心投入研發應該沒問題..
就怕高官们腦袋生鏽..
萬一東海.臺灣海峽中線.南海.的石油沒我們的份..
台灣未來石油依然要進口..那石油漲.進口原物料也漲..
在高物價與高油價雙重的壓力下.中下階層的人民能承受多久..😌

菜市ㄟJack(njn880)

2008/06/19 08:29:58

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#518104 IP 74.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 plz_follow_traffic (內側車道為超車道) 所寫
沒想到~有這麼多人連基本的國中化學觀念都沒有
擺明炒股票的新聞,還信以為真

他的能量來源根本就不是水,說穿了還是靠"電"

請您解說一下:
作動的原理為何?
謝謝!

大番薯(fred215x)

2008/06/19 09:50:14

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#518189 IP 246.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
水->氫氧機=氫.氧
氫.氧->燃料電池->電.熱.水(熱可轉換為電.水可回收)
電->驅動馬達(車輛行駛).輪胎與變速箱動能->電.煞車熱能也可轉換為電->回充蓄電到鋰電池(附充電與12v110v電源插座)
鋰電池->氫氧機用電.車輛用電
氫氧機+燃料電池+鋰電池=三合一水電複合電動車

大魚(bigfish01)

2008/06/19 12:38:17

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#518372 IP 252.8.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 plz_follow_traffic (內側車道為超車道) 所寫
沒想到~有這麼多人連基本的國中化學觀念都沒有
擺明炒股票的新聞,還信以為真

他的能量來源根本就不是水,說穿了還是靠"電"

-----------------------------------------------------------------------------
電解當然是目前最可能的方式之一, 電解過的水變氫跟氧,能自燃與助燃,正好是引擎須要的.

要在車用,車比較重,技術面得多花點時間, 但可以預期的是, 新世代煮飯的瓦斯爐,

可能轉為氫氧爐, 用一段時間來電解水, 儲存氣後燒飯時使用, 有氣量顯示的.用自家的220v電

這樣推廣也許有些人就比較能接受了.
大魚和小蝦正互相討論人生價值觀. 大魚:「在這世上我最討厭兩種人.」 小蝦:「哪兩種人?」 大魚:「第一種是有種族歧視的人.」 小蝦:「那第二種人呢?」大魚:「黑人.」 小蝦:「........」

大番薯(fred215x)

2008/06/19 14:21:43

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#518453 IP 246.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 njn880 (菜市ㄟJack) 所寫
http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/jun/17/today-life6.htm

水燃料車 一公升跑八十公里
日本Genepax公司,推出水能量系統,汽車加水就可以行駛,一公升的水可以時速八十公里連續行駛一小時之久。
(圖:取自Genepax)
〔記者陳英傑/綜合外電報導〕日本Genepax,推出一套水能量系統(Water Energy System,簡稱WES),將水分解成氫和氧產生能量,讓汽車只吃水就可以發動,雨水、河水甚至茶都可使用,目前共有一二○W及三○○W的原型機,一公升的水就可以時速八十公里連續行駛一小時,未來量產後,預計價錢將可壓低到每套系統新台幣十四萬元左右,不過目前上市時間未定。

這款水燃料車與其他廠商一樣,都是將水分解成氫與氧來產生能量,但由於採用薄膜電導組件,擁有較長的使用壽命。Genepax執行長平澤表示,只要有瓶裝水,車子就可連續行駛。Genepax在日本大阪實地用水來發動並行駛車子測試,雨水或河水都可使用。

目前這套系統高達兩百萬日圓(約新台幣五十六萬元),不過Genepax認為,未來大量生產後可降至五十萬日圓(約新台幣十四萬元),除有一二○W及三○○W的原型機,還會有一KW的系統,將打進家庭用電市場。

在台灣,友荃科技等部分科技業者也嘗試以水作為原料,利用車用氫氣機來電解產生氫氣、氧氣,一百西西的水,處理後能產生三十分鐘左右的能量;友荃董事長林文章認為,預計兩年之內,台灣就可以在街上看到加水上路的車子。

此外,BMW兩年前也開始嘗試製作氫氣動力概念車,極速可達三百一十公里,除是現有電動車的二至三倍,更只排放零污染的水蒸氣,加滿八公斤的液態氫可跑兩百公里,也是現有電動車的一倍以上。

同時,歐盟也準備在數千公里的高速公路上普設加氫站,歐洲各汽車業者未來也將發展這類不燃油的氫動力汽車。



友荃董事長林文章認為,預計兩年之內,台灣就可以在街上看到加水上路的車子。

好ㄟ..不過車價是多少新台幣阿,,,😀

菜市ㄟJack(njn880)

2008/06/19 15:43:56

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#518546 IP 74.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
就我的理解, 這*加水車* 和 *加氫氣車* 是有一點不同:

1. 加水車:
先要製造含 Li or Na or Mg......等金屬薄膜
(所以這個步驟最耗能 最有可能還是用電吧)
然後加入水 H2O 和 Na 反應產生氫氣

2. 加氫氣車:
由氫氣站加入氫氣到鋼瓶
(氫氣來源應該是電解水)

之後應該大同小異 (都是利用H2 + O2產生的能量)
偶比較看好加氫氣車

我愛夏天(bmw_tsai)

2008/06/19 16:19:01

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#518588 IP 189.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不知道這部車的性能如何
不然筆HONDA那台氫燃料電池車更屌

Mark(chunmuofu)

2008/06/19 16:20:06

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#518593 IP 90.163.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
日本最新科技車 加水就會跑
更新日期:2008/06/19 00:14


燃料價格不斷地飆漲,全世界的開車族個個叫苦連天,許多人索性把四輪換成兩輪,歐美各國騎自行車或機車上下班的人口數目,明顯上升。同時,科技界也加緊研發汽油的替代品。日本一家公司,最近宣稱開發出加水就會跑的汽車,一起去看看。

  汽油價格飆漲,全世界開車族的口袋,都快要被燒穿了,日本大阪一家新創公司最近宣布已經成功研發出以氫氧化合物,也就是水作為燃料的汽車。而且更神奇的是,這種汽車不論用的是自來水、雨水、河水或海水,甚至是日本清茶,都照跑不誤,因為這個機器可以把水中的氫氣分解出來,作為燃料。一公升清水所分解出來的氫氣,足供這台小汽車以80公里的時速行駛一小時。

  這輛水動力汽車可望在北海道舉行的八大工業國高峰會中公開亮相,並且在近年內量產上市。

  不過在此之前,已經有許多汽車駕駛人等不下去,而把四輪車換成兩輪的交通工具,例如法國的公共腳踏車服務,就獲得許多巴黎人的青睞。

  而在美國紐約,則是掀起了一陣以速克達機車代步的懷舊風潮,令人聯想起電影「羅馬假」的浪漫畫面。

(綜合報導)

本則新聞由華視新聞提供 2008/06/19

這個科技的原理,是一種金屬化合物加入水中產生化學變化以產生氫和氧,再利用氫、氧結合以產生燃燒以推動傳統引擎。原理上是可行,但要製作這個化合物仍然需要能源,能量不會無中生有,這是基本的物理常識。

雷達斌(osmcyupin)

2008/06/19 16:22:59

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#518603 IP 35.29.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chunmuofu (Mark) 所寫
日本最新科技車 加水就會跑
更新日期:2008/06/19 00:14


燃料價格不斷地飆漲,全世界的開車族個個叫苦連天,許多人索性把四輪換成兩輪,歐美各國騎自行車或機車上下班的人口數目,明顯上升。同時,科技界也加緊研發汽油的替代品。日本一家公司,最近宣稱開發出加水就會跑的汽車,一起去看看。

  汽油價格飆漲,全世界開車族的口袋,都快要被燒穿了,日本大阪一家新創公司最近宣布已經成功研發出以氫氧化合物,也就是水作為燃料的汽車。而且更神奇的是,這種汽車不論用的是自來水、雨水、河水或海水,甚至是日本清茶,都照跑不誤,因為這個機器可以把水中的氫氣分解出來,作為燃料。一公升清水所分解出來的氫氣,足供這台小汽車以80公里的時速行駛一小時。

  這輛水動力汽車可望在北海道舉行的八大工業國高峰會中公開亮相,並且在近年內量產上市。

  不過在此之前,已經有許多汽車駕駛人等不下去,而把四輪車換成兩輪的交通工具,例如法國的公共腳踏車服務,就獲得許多巴黎人的青睞。

  而在美國紐約,則是掀起了一陣以速克達機車代步的懷舊風潮,令人聯想起電影「羅馬假」的浪漫畫面。

(綜合報導)

本則新聞由華視新聞提供 2008/06/19

這個科技的原理,是一種金屬化合物加入水中產生化學變化以產生氫和氧,再利用氫、氧結合以產生燃燒以推動傳統引擎。原理上是可行,但要製作這個化合物仍然需要能源,能量不會無中生有,這是基本的物理常識。

更糟的是如果不把那個金屬化合物還原回來的話,那就又產生另一個消耗品...
當政客、商賈以及社會閒達在鼓吹"樂活""環保""救地球"的同時, 我正卑微的在烈日下"揮汗""彎腰""求生存"。 環保是件好事,但環保人士未必是好人。

菜市ㄟJack(njn880)

2008/06/19 16:27:01

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#518611 IP 74.132.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 njn880 (菜市ㄟJack) 所寫
就我的理解, 這*加水車* 和 *加氫氣車* 是有一點不同:

1. 加水車:
先要製造含 Li or Na or Mg......等金屬薄膜
(所以這個步驟最耗能 最有可能還是用電吧)
然後加入水 H2O 和 Na 反應產生氫氣

2. 加氫氣車:
由氫氣站加入氫氣到鋼瓶
(氫氣來源應該是電解水)

之後應該大同小異 (都是利用H2 + O2產生的能量)
偶比較看好加氫氣車

後來想想有點要補充也許*加水車*的能量來源是:
H2O+Na
H2+O2
二者總合;
也許 (水+鈉) 會產生比 (H2 + O2) 更高的能量
(請專家補充一下, 謝謝!)

我愛夏天(bmw_tsai)

2008/06/19 16:48:17

發文

#518638 IP 189.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
台灣汽車工業或許不如歐美日
不過若能在替代能源上有所創新
未來台灣未必沒法在汽車工業立足

hho(hho123)

2008/08/17 21:46:14

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#587522 IP 187.124.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
TVBS/台視/年代新聞及自由時報/經濟日報等...報導,改變世界的發明 水能源燃料車 真正的加水汽車!!!

找到了發明人的部落格: http://tw.myblog.yahoo.com/jw!ApB2VyGaGxGSIWq7o6pH/


水能源燃料系統 讓愛車喝水不吃油 【2008-07-23/經濟日報/A16版/產業商機】 轉貼!
水能源燃料系統 讓愛車喝水不吃油


【桃園訊】
在高油價下,對多數開車族而言,如何省錢可能比關心地球暖化及節能減碳還重要。

許多人試圖將水電解成氫及氧,以取代汽油,這不再是天真的想法。水能源燃料系統發明人黃國峰表示,推出由實車路跑測試,證實原理可行的水能源燃料系統,已申請多國專利,並將尋求產業界合作,導入商業化應用。

黃國峰將此水能源燃料系統安裝在排氣量2,300cc的奧迪汽車,時速可達80公里,若用於小型車,車速可逾100公里。該產品是原型機的第二代改良版,導入商業應用後,可再加裝微電腦控制,其應用對象指向各種兩輪及四輪車,甚至包括航空器及取代各種燃料系統,市場需求難以估計。

這項重要發明,不需對現有內燃機等設備做重大改變,現有的汽車、發電機、噴射引擎,只需稍做改裝即可使用。

黃國峰說,水不易電解,主因是所需電能太大,但在實測中,12V/15~20A或24V/6~20A產生的電解,足以提供單體引擎(引擎發電機1,000W)燃燒,並可於發動中產生接近自給自足的電能量。



黃國峰電話 (0955)965-666 號,hkf0326@yahoo.com.tw。 (翁永全)


【2008-07-23/經濟日報/A16版/產業商機】

視覺享受(minicross)

2008/08/17 21:51:41

發文

#587536 IP 246.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這種近似科技金光黨的資料還在炒 😆

能賺錢就不用在這裡打嘴泡了 😝

小莉(yuspower1974)

2008/08/17 22:27:49

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#587616 IP 246.161.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 njn880 (菜市ㄟJack) 所寫
回應 njn880 (菜市ㄟJack) 所寫
就我的理解, 這*加水車* 和 *加氫氣車* 是有一點不同:

1. 加水車:
先要製造含 Li or Na or Mg......等金屬薄膜
(所以這個步驟最耗能 最有可能還是用電吧)
然後加入水 H2O 和 Na 反應產生氫氣

2. 加氫氣車:
由氫氣站加入氫氣到鋼瓶
(氫氣來源應該是電解水)

之後應該大同小異 (都是利用H2 + O2產生的能量)
偶比較看好加氫氣車

後來想想有點要補充也許*加水車*的能量來源是:
H2O+Na
H2+O2
二者總合;
也許 (水+鈉) 會產生比 (H2 + O2) 更高的能量
(請專家補充一下, 謝謝!)


2Na+2H2O->H2+2NaOH 水加鈉=氫氧化鈉 強鹼耶!!!強腐蝕性喔!!!
強鹼+酯類(潤滑油)=肥皂???
應該要慎重考慮!!!

mingogo(mingogo)

2008/08/18 12:41:41

發文

#588241 IP 75.73.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wm4pw (我要住VILLA) 所寫
水變火跟核融合一樣理論上是可行的

但以目前的技術而言還有一大段路要走

文中並未確認友荃科技擁有的專利權是水變火方面的科技

希望不要有人跟我一樣看到Outlander四月份的銷售成績新聞去買中華汽車

結果😭😭😭住套房了


這位大大 你該不會想去買他ㄉ股票巴😰
之前有一家作砷化鎵ㄉ 開始也講ㄉ跟神依樣 股價最高有3 4 百元後來還不下市(記ㄉ好像是葉世菲開ㄉ)
水提共動力 理論是可行的 但是水要用神ㄇ方式變成氫跟氧 用化學方式? 加入某種觸煤破壞水中氫氧的結鍵
這要請教學化學的大大 水的氫氧結鍵容易被破壞嗎??
如果是用電解方式 那電要從哪來? 能量守恆 一瓶水要供應車行走又要提共電力去電解 好累 😰

過彎軟腳(smart68)

2008/08/18 14:35:45

發文

#588405 IP 83.20.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
粉久粉久以前~~有學者提出人類是猿猴進化而來的!

被當時的人笑掉大牙~~結果勒!!

這只是個開頭爾爾~~人就是有夢想而不斷的發明

才能一直創造出我們所謂的科技

為什麼大家不能以樂見的心態

而是在那邊大打嘴砲

時間會證明一切的 不是嗎?

雷達斌(osmcyupin)

2008/08/18 15:26:46

發文

#588460 IP 35.29.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 smart68 (過彎軟腳) 所寫
粉久粉久以前~~有學者提出人類是猿猴進化而來的!
被當時的人笑掉大牙~~結果勒!!
這只是個開頭爾爾~~人就是有夢想而不斷的發明
才能一直創造出我們所謂的科技
為什麼大家不能以樂見的心態
而是在那邊大打嘴砲
時間會證明一切的 不是嗎?

至少目前所能看到的機轉都無法推翻質能守衡,熱力學第一及第二定律。
連一個運作機轉都說明的不清不楚的時候,還是謹慎些好。
當政客、商賈以及社會閒達在鼓吹"樂活""環保""救地球"的同時, 我正卑微的在烈日下"揮汗""彎腰""求生存"。 環保是件好事,但環保人士未必是好人。

視覺享受(minicross)

2008/08/18 15:49:31

發文

#588516 IP 246.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 smart68 (過彎軟腳) 所寫
粉久粉久以前~~有學者提出人類是猿猴進化而來的!

被當時的人笑掉大牙~~結果勒!!

這只是個開頭爾爾~~人就是有夢想而不斷的發明

才能一直創造出我們所謂的科技

為什麼大家不能以樂見的心態

而是在那邊大打嘴砲

時間會證明一切的 不是嗎?



學了十多年的物理化學,用肚臍想也知道可行性有多高 😀

我也不覺得這家友荃科技會是明日的愛因斯坦 😆😆

mingogo(mingogo)

2008/08/19 01:19:19

發文

#589385 IP 75.70.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 osmcyupin (雷達斌) 所寫
回應 smart68 (過彎軟腳) 所寫
粉久粉久以前~~有學者提出人類是猿猴進化而來的!
被當時的人笑掉大牙~~結果勒!!
這只是個開頭爾爾~~人就是有夢想而不斷的發明
才能一直創造出我們所謂的科技
為什麼大家不能以樂見的心態
而是在那邊大打嘴砲
時間會證明一切的 不是嗎?

至少目前所能看到的機轉都無法推翻質能守衡,熱力學第一及第二定律。
連一個運作機轉都說明的不清不楚的時候,還是謹慎些好。

不錯嗎 大家都很有概念 😀
那ㄍ7分多上大學ㄉ 不小ㄉ懂不懂😰
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