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可可亞(c137)

2016/10/22 16:01:38

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#5955443 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
提一下當時日中台三者牽扯的背景環境

民國61年台日斷交,中日建交

之前说到
臺灣硬拆散六和豐田 其實有對豐田提出由台塑、聯合報主導😲,和豐田合資在新竹工業區設立年產十萬輛的大汽車廠😲

當時雙方談的正歡
卻遭中國宣布要抵制和台灣有投資關係的外國廠商😌

豐田又碰一鼻子灰撤走臺灣😩

待續


原來台塑這麼早就想做車了🙂
賣化工的來了,
賣報的也來了😲
鏡花水月畢竟總成空 行草竹夢終究真似幻

可可亞(c137)

2016/10/22 16:02:04

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#5955444 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 rolkilos (小光) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 rolkilos (小光) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 rolkilos (小光) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫

現代小馬與裕隆飛羚其實是龜笑鱉,飛羚外銷都被拒收


但是現代會做生意,賠錢低價賣也要把量衝出來,想辦法佔有市場。


恩,這倒是的,不過不知道有沒有真的賠錢


應該有賠吧,pony後來由excel接班,品質爛到賣不動,現代就改用保固10年吸引客戶。

可能由韓國政府補貼
可能由現代賠錢
也許都有吧😀


如果能賺回來,賠錢就是成功的投資。
如果賺不回來,賠錢就是經驗的學習。

說的真好😍
鏡花水月畢竟總成空 行草竹夢終究真似幻

可可亞(c137)

2016/10/22 16:06:15

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#5955445 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wangoldmr (Mr. Wang) 所寫
先父曾在裕隆集團工作多年

對於裕隆與政府之間的關係(嚴x齡時代)和對台灣汽車發展的不求長進甚為了解

所以我對裕隆的印象極差


恩,能理解🙂
鏡花水月畢竟總成空 行草竹夢終究真似幻

可可亞(c137)

2016/10/22 16:20:34

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#5955448 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wangoldmr (Mr. Wang) 所寫
如果了解台灣汽車工業發展歷史的老一輩的人都知道
台灣最好發展汽車工業的那段二十年時光,被嚴x齡和吳x文蹉跎掉了.

現在要自主發展只能說太遲了.

沒能跟上臺灣的經濟隨著四小龍起飛很可惜
只會圈起來任其爽吃胡蘿蔔,卻不㑹用鞭子鞭策😌
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可可亞(c137)

2016/10/22 16:32:38

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#5955449 IP 187.127.*.* 修改過 2 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/22 16:32:38

發文IP 187.127.*.*

[quote=rolkilos (小光)][quote=c137 (可可亞)][quote=rolkilos (小光)][quote=c137 (可可亞)] 現代小馬與裕隆飛羚其實是龜笑鱉,飛羚外銷都被拒收[/quote] 但是現代會做生意,賠錢低價賣也要把量衝出來,想辦法佔有市場。 [/quote] 恩,這倒是的,不過不知道有沒有真的賠錢[/quote] 應該有賠吧,pony後來由excel接班,品質爛到賣不動,現代就改用保固10年吸引客戶。 [/quote] 所以這是一個過程,韓國現代2004年就已經達到了,達到與日本頂尖車廠一樣的水平!

2016/10/23 07:14:05

發文IP 187.127.*.*

[quote=rolkilos (小光)][quote=c137 (可可亞)][quote=rolkilos (小光)][quote=c137 (可可亞)] 現代小馬與裕隆飛羚其實是龜笑鱉,飛羚外銷都被拒收[/quote] 但是現代會做生意,賠錢低價賣也要把量衝出來,想辦法佔有市場。 [/quote] 恩,這倒是的,不過不知道有沒有真的賠錢[/quote] 應該有賠吧,pony後來由excel接班,品質爛到賣不動,現代就改用保固10年吸引客戶。 [/quote] 所以這是一個過程 后来韓國現代2004年就已經達到了 達到與日本頂尖車廠一樣的水平!

2016/10/23 07:17:52

發文IP 187.127.*.*

[quote=rolkilos (小光)][quote=c137 (可可亞)][quote=rolkilos (小光)][quote=c137 (可可亞)] 現代小馬與裕隆飛羚其實是龜笑鱉,飛羚外銷都被拒收[/quote] 但是現代會做生意,賠錢低價賣也要把量衝出來,想辦法佔有市場。 [/quote] 恩,這倒是的,不過不知道有沒有真的賠錢[/quote] 應該有賠吧,pony後來由excel接班,品質爛到賣不動,現代就改用保固10年吸引客戶。 [/quote] 所以這是一個過程 后来品质韓國現代2004年就已經達到了 達到與日本頂尖車廠一樣的水平!
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回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 rolkilos (小光) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫

現代小馬與裕隆飛羚其實是龜笑鱉,飛羚外銷都被拒收


但是現代會做生意,賠錢低價賣也要把量衝出來,想辦法佔有市場。


恩,這倒是的,不過不知道有沒有真的賠錢


應該有賠吧,pony後來由excel接班,品質爛到賣不動,現代就改用保固10年吸引客戶。

所以這是一個過程
后来品质韓國現代2004年就已經達到了
達到與日本頂尖車廠一樣的水平!
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可可亞(c137)

2016/10/22 16:37:05

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#5955450 IP 187.127.*.* 修改過 1 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/22 16:37:05

發文IP 187.127.*.*

[quote=naive888 (阿哲)]其實在我眼裡目前 只要在台灣組裝都叫國產車 買哪家對於員工生計都有幫助. 只差別給人賺多賺少 我內心只希望以後真的有國產價錢的車出來[/quote] 大陸會去分『合資品牌』,與『自主品牌』 自主品牌通常比合資品牌便宜才會有競爭力 許多5萬6萬7萬8萬的車子大都是自主品牌

2016/10/22 16:52:01

發文IP 187.127.*.*

[quote=naive888 (阿哲)]其實在我眼裡目前 只要在台灣組裝都叫國產車 買哪家對於員工生計都有幫助. 只差別給人賺多賺少 我內心只希望以後真的有國產價錢的車出來[/quote] 大陸會去分『合資品牌』,與『自主品牌』 自主品牌通常比合資品牌便宜才會有競爭力,才會有人買單 許多5萬6萬7萬8萬的車子大都是自主品牌
回應 naive888 (阿哲) 所寫
其實在我眼裡目前 只要在台灣組裝都叫國產車 買哪家對於員工生計都有幫助. 只差別給人賺多賺少

我內心只希望以後真的有國產價錢的車出來

大陸會去分『合資品牌』,與『自主品牌』
自主品牌通常比合資品牌便宜才會有競爭力,才會有人買單
許多5萬6萬7萬8萬的車子大都是自主品牌
鏡花水月畢竟總成空 行草竹夢終究真似幻

可可亞(c137)

2016/10/22 17:51:15

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#5955459 IP 187.127.*.* 修改過 12 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/22 17:51:15

發文IP 187.127.*.*

第六章 趙耀東出身中鋼,人稱趙鐵頭,個性耿介不阿,頗有魄力 有中鋼的成功經驗 當上經濟部長自是滿腔熱血,想要大大的報效國家 鑑於國內6大生產車廠的不爭氣 他想以效率奇高的中鋼班底與豐田合作 建立一個年產30萬輛的『大汽車廠』 藉此來鞭策以裕隆為主的六大汽車廠 結果,用腳頭屋想嘛哉 真是『我本將心托明月,誰知明月照溝渠 』 強龍要如何壓的過6隻後台比你還硬的地頭蛇? 以史為鑑,看看過往歷史就知,所以我說他是頭版的朱容基[嘆氣] 以下摘自天下載的日本東洋經濟週刊,事後的文章 中華民國行政院於九月六日當天,決定撤回和豐田合作建立大汽車廠計劃。這個決定,對雙方而言,都造成不小的損失,豐田於痛失台灣這個被認為「無法替代」的生產據點後,其在東南亞的汽車戰略計劃,勢得重擬;而台灣在幾乎達成協議前一剎那取消合作閃爍不定的態度,可能影響日本往後對台灣大規模投資的意願。 癥結何在? 據台灣方面的說法,不能達成協議的癥結在於,日本無法針對其提出的三項條件給予滿意的答覆。條件是:一、大汽車廠開始生產後第八年的輸出比率為五○%,二、生產後第五年,在汽車零件方面,台灣自製率應提高為○%,九三、技術轉移。 可是,據瞭解,豐田方面曾提出極富彈性的「讓步案」,再且,雙方應不可能設想不出「東方式的解決方案」,可是,台灣卻放棄妥協之道,無意貫徹原有計劃,原因何在? 其中有三個主因,第一,台灣方面認為計劃中原本就有不合理之處,而且台灣政府內部的反對聲浪極高;第二,台灣當局對本身經濟及汽車工業太過自信,並主觀斷定即使不與豐田合作,也能靠自己的能力提昇經濟和汽車工業的水準;第三,台灣經濟界始終不相信日本能做到毫不保留的技術轉移。 台灣汽車的國內需求量一年為十五萬輛,可是,一旦年產三十萬輛的大汽車廠成立後,雖其中半數–十五萬輛打算輸出,但另外還有十五萬輛要內銷,這個數目若再加上台灣國內六家汽車工廠生產的汽車數量,那麼,供過於求勢必難免。因此,台灣當局雖希望藉大汽車廠來刺激國內汽車廠的競爭力,使其能獨力製造具有國際競爭力的汽車,但反對聲浪卻不絕於耳。 台灣今年五月下旬實行內閣改組,產生了以行政院長俞國華為首的新內閣,新內閣在大汽車案方面,態度保守。跡象顯示,在今年七月,新內閣事實上就已初步決定,如果豐田不肯針對前述三條件作大幅讓步的話,便撤回與其合作的計劃。 「豐田和我國合作生產小型汽車的計劃恐怕不那麼容易成功吧,我們並不擔心,」台灣裕隆汽車公司董事長吳舜文女士曾說。觀察家起初只將吳女士的這段話,當作是裕隆本身的姿態和願望,現在認真追究起來,吳女士充滿自信的言談,其靈感莫不源自台灣當局的態度。 合作計劃被封殺 另有一件值得玩味的事,台灣的中國時報在大汽車廠談判破裂前,就曾出現如下的說法:「在最高階層尚未指示更新的政策之前,大汽車廠的合作計劃,恐怕會遭『封箱』!」 [color="#0000FF"] 儘管「趙鐵頭」–台灣前經濟部長趙耀東曾幼力排除所有反對意見,堅決執行及貫徹大汽車廠合作計劃,但新任行政院長俞國華及經濟部長徐立德顯然對這份被許多人強烈反對的計劃缺乏信心,終在唯恐節外生枝的的心情作祟下,導致談判破裂。 [/color] 此外,裕隆等幾家台灣汽車廠為使大汽車廠計劃告吹,曾不惜透過政界人士向政府當局進行遊說,另一方面,據豐田副社長神尾秀雄指出:「豐田卻絲毫沒有借助任何一位政界人士的力量。」據他透露,曾有政界人士自告奮勇要為豐田出力,作其與台灣當局談判時的橋樑,但為豐田所拒。 依台灣政府最初的計劃,是想藉大汽車廠及部份零件製造商的壯大來提昇汽車工業,並據此帶動台灣經濟全面的發展。但就在大汽車廠計劃發表後幾年間,台灣原有的汽車工廠不僅在各方面均有所改善,而且,與高科技相關的產業也相繼產生。這個令人雀躍的現象,促使台灣政府下定重擬經濟發展策略的決心,而改以重組現有的汽車工業為基礎,使這兩項條件成為帶動整體經濟發展的動力。 台灣對本身經濟力過度的自信,不僅導使大汽車廠案流產,而且,這種心態,也影響了和日產或福特合作的可能性。日產汽車似乎覺察了這一點,日產副社長久米豐表示:「日產和台灣裕隆公司的關係在強化中,以目前情形來說,即使確定豐田與台灣合作計劃宣告失敗,日產也並沒有針對大汽車廠一事提出新提案的打算。」 儘管台灣對自身經濟能力顯得自信自滿,但據客觀觀察,以目前台灣的汽車工業和尖端科技產業的水準看來,這兩項條件都不足成為帶動整體經濟起飛的牽引力。因此,可以說這次,台灣是失算於對本身能力的過度自信。 台灣經濟界對日本企業的不信任感,也是使大汽車廠計劃胎死腹中的主因。即使連台灣塑膠大王–原本要擔任大汽車廠董事長的王永慶都說:「和日本企業合作的台灣企業,沒有一個不曾吃過虧的。」 雙雙受害 不管怎麼說,大汽車廠一案,其結果不歡而散,台灣和豐田雙受其害。 先談豐田。豐田在美國、西歐及東南亞等地各擁有市場,和美國的GM合作順利,與西歐各國的合作關係已相當堅固,東西亞方面,原計劃以台灣為生產要地,再據此作為豐田汽車外銷東南亞的據點。雖說東南亞各國的目標都指向「汽車國產化」,但目前無論其技術和生產力,都仍無法做到完全國產化的境地,這項事實,更使足以擔當汽車零件供給線及具有製造完整汽車能力的台灣,其地位更趨 重要。 此外,豐田原預測台灣製的豐田車外銷美國後,將可在小型汽車戰爭中攻佔一席之地,成為極有力的秘密武器。因此,對於已失去韓國(因韓國已與其他日本及美國汽車廠合作)這個據點的豐田來說,確保台灣實屬必要,台灣的重要性至此已被認定「無法取代」,因此,把失去台灣看作是使豐田海外作戰策略受到重創的觀點,應不為過。 雖說台灣當局於起草「汽車工業發展方案」後,豐田不僅再度出入台灣的可能性,而且,豐田的社長豐田章一郎也曾意味深長的透露:「我們已與台灣方面取得默契,相信日後仍有協助台灣的機會。」可是,大汽車案的失利,對豐田來說,打擊頗大是不容否認的事實。 對台灣而言,亦損失不貲。首先,新的汽車工業發展計劃,從確定直到能夠執行,還需花費一段時間,在這方面,又不能對保守的新內閣寄予厚望,由此,台灣在發展汽車工業上將落後韓國,是可以預知的;其次,就在雙方即將達成協議前一瞬間,合作計劃卻宣告流產,這次經驗,恐將影響日本往後對台灣大規模投資的積極性。 代價太大 總之,到目前為止,仍無法看出台灣意圖利用既有汽車工業和高科技產業為踏板,藉以帶動經濟全面發展的想法有成功的可能,雖明知這種結果是政策一再搖擺及「對經濟能力太過自信」等失誤所帶來的,台灣為此付出的代價太大了。 (取代自東洋經濟週刊) [三條線] 上面領導不支持啊,柰何 至於上面領導為何不支持 是心態保守,不是大開大闔之人? 還是背後有什麼像是上海打老虎之事? 還是計畫不可行? 臺灣 又喪失一次經濟火車頭工業起飛的機會[嘆氣] 第六章完 待續

2016/10/22 18:04:42

發文IP 187.127.*.*

第六章 趙耀東出身中鋼,人稱趙鐵頭,個性耿介不阿,頗有魄力 有中鋼的成功經驗 當上經濟部長自是滿腔熱血,想要大大的報效國家 鑑於國內6大生產車廠的不爭氣 他想以效率奇高的中鋼班底與豐田合作 建立一個年產30萬輛的『大汽車廠』 藉此來鞭策以裕隆為主的六大汽車廠 結果,用腳頭屋想嘛哉 真是『我本將心托明月,誰知明月照溝渠 』 強龍要如何壓的過6隻後台比你還硬的地頭蛇? 以史為鑑,看看過往歷史就知,所以我說他是頭版的朱容基[嘆氣] 以下摘自天下載的日本東洋經濟週刊,事後的文章 中華民國行政院於九月六日當天,決定撤回和豐田合作建立大汽車廠計劃。這個決定,對雙方而言,都造成不小的損失,豐田於痛失台灣這個被認為「無法替代」的生產據點後,其在東南亞的汽車戰略計劃,勢得重擬;而台灣在幾乎達成協議前一剎那取消合作閃爍不定的態度,可能影響日本往後對台灣大規模投資的意願。 癥結何在? 據台灣方面的說法,不能達成協議的癥結在於,日本無法針對其提出的三項條件給予滿意的答覆。條件是:一、大汽車廠開始生產後第八年的輸出比率為五○%,二、生產後第五年,在汽車零件方面,台灣自製率應提高為○%,九三、技術轉移。 可是,據瞭解,豐田方面曾提出極富彈性的「讓步案」,再且,雙方應不可能設想不出「東方式的解決方案」,可是,台灣卻放棄妥協之道,無意貫徹原有計劃,原因何在? 其中有三個主因,第一,台灣方面認為計劃中原本就有不合理之處,而且台灣政府內部的反對聲浪極高;第二,台灣當局對本身經濟及汽車工業太過自信,並主觀斷定即使不與豐田合作,也能靠自己的能力提昇經濟和汽車工業的水準;第三,台灣經濟界始終不相信日本能做到毫不保留的技術轉移。 台灣汽車的國內需求量一年為十五萬輛,可是,一旦年產三十萬輛的大汽車廠成立後,雖其中半數–十五萬輛打算輸出,但另外還有十五萬輛要內銷,這個數目若再加上台灣國內六家汽車工廠生產的汽車數量,那麼,供過於求勢必難免。因此,台灣當局雖希望藉大汽車廠來刺激國內汽車廠的競爭力,使其能獨力製造具有國際競爭力的汽車,但反對聲浪卻不絕於耳。 台灣今年五月下旬實行內閣改組,產生了以行政院長俞國華為首的新內閣,新內閣在大汽車案方面,態度保守。跡象顯示,在今年七月,新內閣事實上就已初步決定,如果豐田不肯針對前述三條件作大幅讓步的話,便撤回與其合作的計劃。 「豐田和我國合作生產小型汽車的計劃恐怕不那麼容易成功吧,我們並不擔心,」台灣裕隆汽車公司董事長吳舜文女士曾說。觀察家起初只將吳女士的這段話,當作是裕隆本身的姿態和願望,現在認真追究起來,吳女士充滿自信的言談,其靈感莫不源自台灣當局的態度。 合作計劃被封殺 另有一件值得玩味的事,台灣的中國時報在大汽車廠談判破裂前,就曾出現如下的說法:「在最高階層尚未指示更新的政策之前,大汽車廠的合作計劃,恐怕會遭『封箱』!」 [color="#0000FF"] 儘管「趙鐵頭」–台灣前經濟部長趙耀東曾幼力排除所有反對意見,堅決執行及貫徹大汽車廠合作計劃,但新任行政院長俞國華及經濟部長徐立德顯然對這份被許多人強烈反對的計劃缺乏信心,終在唯恐節外生枝的的心情作祟下,導致談判破裂。 [/color] 此外,裕隆等幾家台灣汽車廠為使大汽車廠計劃告吹,曾不惜透過政界人士向政府當局進行遊說,另一方面,據豐田副社長神尾秀雄指出:「豐田卻絲毫沒有借助任何一位政界人士的力量。」據他透露,曾有政界人士自告奮勇要為豐田出力,作其與台灣當局談判時的橋樑,但為豐田所拒。 依台灣政府最初的計劃,是想藉大汽車廠及部份零件製造商的壯大來提昇汽車工業,並據此帶動台灣經濟全面的發展。但就在大汽車廠計劃發表後幾年間,台灣原有的汽車工廠不僅在各方面均有所改善,而且,與高科技相關的產業也相繼產生。這個令人雀躍的現象,促使台灣政府下定重擬經濟發展策略的決心,而改以重組現有的汽車工業為基礎,使這兩項條件成為帶動整體經濟發展的動力。 台灣對本身經濟力過度的自信,不僅導使大汽車廠案流產,而且,這種心態,也影響了和日產或福特合作的可能性。日產汽車似乎覺察了這一點,日產副社長久米豐表示:「日產和台灣裕隆公司的關係在強化中,以目前情形來說,即使確定豐田與台灣合作計劃宣告失敗,日產也並沒有針對大汽車廠一事提出新提案的打算。」 儘管台灣對自身經濟能力顯得自信自滿,但據客觀觀察,以目前台灣的汽車工業和尖端科技產業的水準看來,這兩項條件都不足成為帶動整體經濟起飛的牽引力。因此,可以說這次,台灣是失算於對本身能力的過度自信。 台灣經濟界對日本企業的不信任感,也是使大汽車廠計劃胎死腹中的主因。即使連台灣塑膠大王–原本要擔任大汽車廠董事長的王永慶都說:「和日本企業合作的台灣企業,沒有一個不曾吃過虧的。」 雙雙受害 不管怎麼說,大汽車廠一案,其結果不歡而散,台灣和豐田雙受其害。 先談豐田。豐田在美國、西歐及東南亞等地各擁有市場,和美國的GM合作順利,與西歐各國的合作關係已相當堅固,東西亞方面,原計劃以台灣為生產要地,再據此作為豐田汽車外銷東南亞的據點。雖說東南亞各國的目標都指向「汽車國產化」,但目前無論其技術和生產力,都仍無法做到完全國產化的境地,這項事實,更使足以擔當汽車零件供給線及具有製造完整汽車能力的台灣,其地位更趨 重要。 此外,豐田原預測台灣製的豐田車外銷美國後,將可在小型汽車戰爭中攻佔一席之地,成為極有力的秘密武器。因此,對於已失去韓國(因韓國已與其他日本及美國汽車廠合作)這個據點的豐田來說,確保台灣實屬必要,台灣的重要性至此已被認定「無法取代」,因此,把失去台灣看作是使豐田海外作戰策略受到重創的觀點,應不為過。 雖說台灣當局於起草「汽車工業發展方案」後,豐田不僅再度出入台灣的可能性,而且,豐田的社長豐田章一郎也曾意味深長的透露:「我們已與台灣方面取得默契,相信日後仍有協助台灣的機會。」可是,大汽車案的失利,對豐田來說,打擊頗大是不容否認的事實。 對台灣而言,亦損失不貲。首先,新的汽車工業發展計劃,從確定直到能夠執行,還需花費一段時間,在這方面,又不能對保守的新內閣寄予厚望,由此,台灣在發展汽車工業上將落後韓國,是可以預知的;其次,就在雙方即將達成協議前一瞬間,合作計劃卻宣告流產,這次經驗,恐將影響日本往後對台灣大規模投資的積極性。 代價太大 總之,到目前為止,仍無法看出台灣意圖利用既有汽車工業和高科技產業為踏板,藉以帶動經濟全面發展的想法有成功的可能,雖明知這種結果是政策一再搖擺及「對經濟能力太過自信」等失誤所帶來的,台灣為此付出的代價太大了。 (取代自東洋經濟週刊) [三條線] 上面領導不支持啊,柰何 至於上面領導為何不支持 是心態保守,不是大開大闔之人? 還是背後有什麼像是上海打老虎之事? 還是計畫不可行? 臺灣 又喪失一次經濟火車頭工業起飛的機會[嘆氣] (這個末班車再沒搭上,韓國更茁壯更敢不上韓國,隨後泰國也在搞亞太汽車中心,亞洲底特律, 再隨後中國起來了,臺灣[嘆氣]) 第六章完 待續

2016/10/22 18:08:24

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第六章 趙耀東出身中鋼,人稱趙鐵頭,個性耿介不阿,頗有魄力 有中鋼的成功經驗 當上經濟部長自是滿腔熱血,想要大大的報效國家 鑑於國內6大生產車廠的不爭氣 他想以效率奇高的中鋼班底與豐田合作 建立一個年產30萬輛的『大汽車廠』 藉此來鞭策以裕隆為主的六大汽車廠 結果,用腳頭屋想嘛哉 真是『我本將心托明月,誰知明月照溝渠 』 強龍要如何壓的過6隻後台比你還硬的地頭蛇? 以史為鑑,看看過往歷史就知,所以我說他是頭版的朱容基[嘆氣] 以下摘自天下載的日本東洋經濟週刊,事後的文章 中華民國行政院於九月六日當天,決定撤回和豐田合作建立大汽車廠計劃。這個決定,對雙方而言,都造成不小的損失,豐田於痛失台灣這個被認為「無法替代」的生產據點後,其在東南亞的汽車戰略計劃,勢得重擬;而台灣在幾乎達成協議前一剎那取消合作閃爍不定的態度,可能影響日本往後對台灣大規模投資的意願。 癥結何在? 據台灣方面的說法,不能達成協議的癥結在於,日本無法針對其提出的三項條件給予滿意的答覆。條件是:一、大汽車廠開始生產後第八年的輸出比率為五○%,二、生產後第五年,在汽車零件方面,台灣自製率應提高為○%,九三、技術轉移。 可是,據瞭解,豐田方面曾提出極富彈性的「讓步案」,再且,雙方應不可能設想不出「東方式的解決方案」,可是,台灣卻放棄妥協之道,無意貫徹原有計劃,原因何在? 其中有三個主因,第一,台灣方面認為計劃中原本就有不合理之處,而且台灣政府內部的反對聲浪極高;第二,台灣當局對本身經濟及汽車工業太過自信,並主觀斷定即使不與豐田合作,也能靠自己的能力提昇經濟和汽車工業的水準;第三,台灣經濟界始終不相信日本能做到毫不保留的技術轉移。 台灣汽車的國內需求量一年為十五萬輛,可是,一旦年產三十萬輛的大汽車廠成立後,雖其中半數–十五萬輛打算輸出,但另外還有十五萬輛要內銷,這個數目若再加上台灣國內六家汽車工廠生產的汽車數量,那麼,供過於求勢必難免。因此,台灣當局雖希望藉大汽車廠來刺激國內汽車廠的競爭力,使其能獨力製造具有國際競爭力的汽車,但反對聲浪卻不絕於耳。 台灣今年五月下旬實行內閣改組,產生了以行政院長俞國華為首的新內閣,新內閣在大汽車案方面,態度保守。跡象顯示,在今年七月,新內閣事實上就已初步決定,如果豐田不肯針對前述三條件作大幅讓步的話,便撤回與其合作的計劃。 「豐田和我國合作生產小型汽車的計劃恐怕不那麼容易成功吧,我們並不擔心,」台灣裕隆汽車公司董事長吳舜文女士曾說。觀察家起初只將吳女士的這段話,當作是裕隆本身的姿態和願望,現在認真追究起來,吳女士充滿自信的言談,其靈感莫不源自台灣當局的態度。 合作計劃被封殺 另有一件值得玩味的事,台灣的中國時報在大汽車廠談判破裂前,就曾出現如下的說法:「在最高階層尚未指示更新的政策之前,大汽車廠的合作計劃,恐怕會遭『封箱』!」 [color="#0000FF"] 儘管「趙鐵頭」–台灣前經濟部長趙耀東曾幼力排除所有反對意見,堅決執行及貫徹大汽車廠合作計劃,但新任行政院長俞國華及經濟部長徐立德顯然對這份被許多人強烈反對的計劃缺乏信心,終在唯恐節外生枝的的心情作祟下,導致談判破裂。 [/color] 此外,裕隆等幾家台灣汽車廠為使大汽車廠計劃告吹,曾不惜透過政界人士向政府當局進行遊說,另一方面,據豐田副社長神尾秀雄指出:「豐田卻絲毫沒有借助任何一位政界人士的力量。」據他透露,曾有政界人士自告奮勇要為豐田出力,作其與台灣當局談判時的橋樑,但為豐田所拒。 依台灣政府最初的計劃,是想藉大汽車廠及部份零件製造商的壯大來提昇汽車工業,並據此帶動台灣經濟全面的發展。但就在大汽車廠計劃發表後幾年間,台灣原有的汽車工廠不僅在各方面均有所改善,而且,與高科技相關的產業也相繼產生。這個令人雀躍的現象,促使台灣政府下定重擬經濟發展策略的決心,而改以重組現有的汽車工業為基礎,使這兩項條件成為帶動整體經濟發展的動力。 台灣對本身經濟力過度的自信,不僅導使大汽車廠案流產,而且,這種心態,也影響了和日產或福特合作的可能性。日產汽車似乎覺察了這一點,日產副社長久米豐表示:「日產和台灣裕隆公司的關係在強化中,以目前情形來說,即使確定豐田與台灣合作計劃宣告失敗,日產也並沒有針對大汽車廠一事提出新提案的打算。」 儘管台灣對自身經濟能力顯得自信自滿,但據客觀觀察,以目前台灣的汽車工業和尖端科技產業的水準看來,這兩項條件都不足成為帶動整體經濟起飛的牽引力。因此,可以說這次,台灣是失算於對本身能力的過度自信。 台灣經濟界對日本企業的不信任感,也是使大汽車廠計劃胎死腹中的主因。即使連台灣塑膠大王–原本要擔任大汽車廠董事長的王永慶都說:「和日本企業合作的台灣企業,沒有一個不曾吃過虧的。」 雙雙受害 不管怎麼說,大汽車廠一案,其結果不歡而散,台灣和豐田雙受其害。 先談豐田。豐田在美國、西歐及東南亞等地各擁有市場,和美國的GM合作順利,與西歐各國的合作關係已相當堅固,東西亞方面,原計劃以台灣為生產要地,再據此作為豐田汽車外銷東南亞的據點。雖說東南亞各國的目標都指向「汽車國產化」,但目前無論其技術和生產力,都仍無法做到完全國產化的境地,這項事實,更使足以擔當汽車零件供給線及具有製造完整汽車能力的台灣,其地位更趨 重要。 此外,豐田原預測台灣製的豐田車外銷美國後,將可在小型汽車戰爭中攻佔一席之地,成為極有力的秘密武器。因此,對於已失去韓國(因韓國已與其他日本及美國汽車廠合作)這個據點的豐田來說,確保台灣實屬必要,台灣的重要性至此已被認定「無法取代」,因此,把失去台灣看作是使豐田海外作戰策略受到重創的觀點,應不為過。 雖說台灣當局於起草「汽車工業發展方案」後,豐田不僅再度出入台灣的可能性,而且,豐田的社長豐田章一郎也曾意味深長的透露:「我們已與台灣方面取得默契,相信日後仍有協助台灣的機會。」可是,大汽車案的失利,對豐田來說,打擊頗大是不容否認的事實。 對台灣而言,亦損失不貲。首先,新的汽車工業發展計劃,從確定直到能夠執行,還需花費一段時間,在這方面,又不能對保守的新內閣寄予厚望,由此,台灣在發展汽車工業上將落後韓國,是可以預知的;其次,就在雙方即將達成協議前一瞬間,合作計劃卻宣告流產,這次經驗,恐將影響日本往後對台灣大規模投資的積極性。 代價太大 總之,到目前為止,仍無法看出台灣意圖利用既有汽車工業和高科技產業為踏板,藉以帶動經濟全面發展的想法有成功的可能,雖明知這種結果是政策一再搖擺及「對經濟能力太過自信」等失誤所帶來的,台灣為此付出的代價太大了。 (取代自東洋經濟週刊) [三條線] 上面領導不支持啊,柰何 至於上面領導為何不支持 是心態保守,不是大開大闔之人? 還是背後有什麼像是上海打老虎之事? 還是計畫不可行? 臺灣 又喪失一次經濟火車頭工業起飛的機會[嘆氣] (這個末班車再沒搭上,韓國更茁壯更趕不上韓國,隨後泰國也在搞亞太汽車中心,亞洲底特律, 再隨後中國起來了,臺灣[嘆氣]) 第六章完 待續

2016/10/22 18:09:04

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第六章 趙耀東出身中鋼,人稱趙鐵頭,個性耿介不阿,頗有魄力 有中鋼的成功經驗 當上經濟部長自是滿腔熱血,想要大大的報效國家 鑑於國內6大生產車廠的不爭氣 他想以效率奇高的中鋼班底與豐田合作 建立一個年產30萬輛的『大汽車廠』 藉此來鞭策以裕隆為主的六大汽車廠 結果,用腳頭屋想嘛哉 真是『我本將心托明月,誰知明月照溝渠 』 強龍要如何壓的過6隻後台比你還硬的地頭蛇? 以史為鑑,看看過往歷史就知,所以我說他是頭版的朱容基[嘆氣] 以下摘自天下載的日本東洋經濟週刊,事後的文章 中華民國行政院於九月六日當天,決定撤回和豐田合作建立大汽車廠計劃。這個決定,對雙方而言,都造成不小的損失,豐田於痛失台灣這個被認為「無法替代」的生產據點後,其在東南亞的汽車戰略計劃,勢得重擬;而台灣在幾乎達成協議前一剎那取消合作閃爍不定的態度,可能影響日本往後對台灣大規模投資的意願。 癥結何在? 據台灣方面的說法,不能達成協議的癥結在於,日本無法針對其提出的三項條件給予滿意的答覆。條件是:一、大汽車廠開始生產後第八年的輸出比率為五○%,二、生產後第五年,在汽車零件方面,台灣自製率應提高為○%,九三、技術轉移。 可是,據瞭解,豐田方面曾提出極富彈性的「讓步案」,再且,雙方應不可能設想不出「東方式的解決方案」,可是,台灣卻放棄妥協之道,無意貫徹原有計劃,原因何在? 其中有三個主因,第一,台灣方面認為計劃中原本就有不合理之處,而且台灣政府內部的反對聲浪極高;第二,台灣當局對本身經濟及汽車工業太過自信,並主觀斷定即使不與豐田合作,也能靠自己的能力提昇經濟和汽車工業的水準;第三,台灣經濟界始終不相信日本能做到毫不保留的技術轉移。 台灣汽車的國內需求量一年為十五萬輛,可是,一旦年產三十萬輛的大汽車廠成立後,雖其中半數–十五萬輛打算輸出,但另外還有十五萬輛要內銷,這個數目若再加上台灣國內六家汽車工廠生產的汽車數量,那麼,供過於求勢必難免。因此,台灣當局雖希望藉大汽車廠來刺激國內汽車廠的競爭力,使其能獨力製造具有國際競爭力的汽車,但反對聲浪卻不絕於耳。 台灣今年五月下旬實行內閣改組,產生了以行政院長俞國華為首的新內閣,新內閣在大汽車案方面,態度保守。跡象顯示,在今年七月,新內閣事實上就已初步決定,如果豐田不肯針對前述三條件作大幅讓步的話,便撤回與其合作的計劃。 「豐田和我國合作生產小型汽車的計劃恐怕不那麼容易成功吧,我們並不擔心,」台灣裕隆汽車公司董事長吳舜文女士曾說。觀察家起初只將吳女士的這段話,當作是裕隆本身的姿態和願望,現在認真追究起來,吳女士充滿自信的言談,其靈感莫不源自台灣當局的態度。 合作計劃被封殺 另有一件值得玩味的事,台灣的中國時報在大汽車廠談判破裂前,就曾出現如下的說法:「在最高階層尚未指示更新的政策之前,大汽車廠的合作計劃,恐怕會遭『封箱』!」 [color="#0000FF"] 儘管「趙鐵頭」–台灣前經濟部長趙耀東曾幼力排除所有反對意見,堅決執行及貫徹大汽車廠合作計劃,但新任行政院長俞國華及經濟部長徐立德顯然對這份被許多人強烈反對的計劃缺乏信心,終在唯恐節外生枝的的心情作祟下,導致談判破裂。 [/color] 此外,裕隆等幾家台灣汽車廠為使大汽車廠計劃告吹,曾不惜透過政界人士向政府當局進行遊說,另一方面,據豐田副社長神尾秀雄指出:「豐田卻絲毫沒有借助任何一位政界人士的力量。」據他透露,曾有政界人士自告奮勇要為豐田出力,作其與台灣當局談判時的橋樑,但為豐田所拒。 依台灣政府最初的計劃,是想藉大汽車廠及部份零件製造商的壯大來提昇汽車工業,並據此帶動台灣經濟全面的發展。但就在大汽車廠計劃發表後幾年間,台灣原有的汽車工廠不僅在各方面均有所改善,而且,與高科技相關的產業也相繼產生。這個令人雀躍的現象,促使台灣政府下定重擬經濟發展策略的決心,而改以重組現有的汽車工業為基礎,使這兩項條件成為帶動整體經濟發展的動力。 台灣對本身經濟力過度的自信,不僅導使大汽車廠案流產,而且,這種心態,也影響了和日產或福特合作的可能性。日產汽車似乎覺察了這一點,日產副社長久米豐表示:「日產和台灣裕隆公司的關係在強化中,以目前情形來說,即使確定豐田與台灣合作計劃宣告失敗,日產也並沒有針對大汽車廠一事提出新提案的打算。」 儘管台灣對自身經濟能力顯得自信自滿,但據客觀觀察,以目前台灣的汽車工業和尖端科技產業的水準看來,這兩項條件都不足成為帶動整體經濟起飛的牽引力。因此,可以說這次,台灣是失算於對本身能力的過度自信。 台灣經濟界對日本企業的不信任感,也是使大汽車廠計劃胎死腹中的主因。即使連台灣塑膠大王–原本要擔任大汽車廠董事長的王永慶都說:「和日本企業合作的台灣企業,沒有一個不曾吃過虧的。」 雙雙受害 不管怎麼說,大汽車廠一案,其結果不歡而散,台灣和豐田雙受其害。 先談豐田。豐田在美國、西歐及東南亞等地各擁有市場,和美國的GM合作順利,與西歐各國的合作關係已相當堅固,東西亞方面,原計劃以台灣為生產要地,再據此作為豐田汽車外銷東南亞的據點。雖說東南亞各國的目標都指向「汽車國產化」,但目前無論其技術和生產力,都仍無法做到完全國產化的境地,這項事實,更使足以擔當汽車零件供給線及具有製造完整汽車能力的台灣,其地位更趨 重要。 此外,豐田原預測台灣製的豐田車外銷美國後,將可在小型汽車戰爭中攻佔一席之地,成為極有力的秘密武器。因此,對於已失去韓國(因韓國已與其他日本及美國汽車廠合作)這個據點的豐田來說,確保台灣實屬必要,台灣的重要性至此已被認定「無法取代」,因此,把失去台灣看作是使豐田海外作戰策略受到重創的觀點,應不為過。 雖說台灣當局於起草「汽車工業發展方案」後,豐田不僅再度出入台灣的可能性,而且,豐田的社長豐田章一郎也曾意味深長的透露:「我們已與台灣方面取得默契,相信日後仍有協助台灣的機會。」可是,大汽車案的失利,對豐田來說,打擊頗大是不容否認的事實。 對台灣而言,亦損失不貲。首先,新的汽車工業發展計劃,從確定直到能夠執行,還需花費一段時間,在這方面,又不能對保守的新內閣寄予厚望,由此,台灣在發展汽車工業上將落後韓國,是可以預知的;其次,就在雙方即將達成協議前一瞬間,合作計劃卻宣告流產,這次經驗,恐將影響日本往後對台灣大規模投資的積極性。 代價太大 總之,到目前為止,仍無法看出台灣意圖利用既有汽車工業和高科技產業為踏板,藉以帶動經濟全面發展的想法有成功的可能,雖明知這種結果是政策一再搖擺及「對經濟能力太過自信」等失誤所帶來的,台灣為此付出的代價太大了。 (取代自東洋經濟週刊) [三條線] 上面領導不支持啊,柰何 至於上面領導為何不支持 是心態保守,不是大開大闔之人? 還是背後有什麼像是上海打老虎之事? 還是計畫不可行? 臺灣 又喪失一次經濟火車頭工業起飛的機會[嘆氣] (這個末班車再沒搭上,韓國更茁壯更趕不上韓國,隨後泰國也在搞亞太汽車中心,亞洲底特律,再隨後中國起來了,臺灣[嘆氣]) 第六章完 待續

2016/10/22 18:10:01

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第六章 趙耀東出身中鋼,人稱趙鐵頭,個性耿介不阿,頗有魄力 有中鋼的成功經驗 當上經濟部長自是滿腔熱血,想要大大的報效國家 鑑於國內6大生產車廠的不爭氣 他想以效率奇高的中鋼班底與豐田合作 建立一個年產30萬輛的『大汽車廠』 藉此來鞭策以裕隆為主的六大汽車廠 結果,用腳頭屋想嘛哉 真是『我本將心托明月,誰知明月照溝渠 』 強龍要如何壓的過6隻後台比你還硬的地頭蛇? 以史為鑑,看看過往歷史就知,所以我說他是頭版的朱容基[嘆氣] 以下摘自天下載的日本東洋經濟週刊,事後的文章 中華民國行政院於九月六日當天,決定撤回和豐田合作建立大汽車廠計劃。這個決定,對雙方而言,都造成不小的損失,豐田於痛失台灣這個被認為「無法替代」的生產據點後,其在東南亞的汽車戰略計劃,勢得重擬;而台灣在幾乎達成協議前一剎那取消合作閃爍不定的態度,可能影響日本往後對台灣大規模投資的意願。 癥結何在? 據台灣方面的說法,不能達成協議的癥結在於,日本無法針對其提出的三項條件給予滿意的答覆。條件是:一、大汽車廠開始生產後第八年的輸出比率為五○%,二、生產後第五年,在汽車零件方面,台灣自製率應提高為○%,九三、技術轉移。 可是,據瞭解,豐田方面曾提出極富彈性的「讓步案」,再且,雙方應不可能設想不出「東方式的解決方案」,可是,台灣卻放棄妥協之道,無意貫徹原有計劃,原因何在? 其中有三個主因,第一,台灣方面認為計劃中原本就有不合理之處,而且台灣政府內部的反對聲浪極高;第二,台灣當局對本身經濟及汽車工業太過自信,並主觀斷定即使不與豐田合作,也能靠自己的能力提昇經濟和汽車工業的水準;第三,台灣經濟界始終不相信日本能做到毫不保留的技術轉移。 台灣汽車的國內需求量一年為十五萬輛,可是,一旦年產三十萬輛的大汽車廠成立後,雖其中半數–十五萬輛打算輸出,但另外還有十五萬輛要內銷,這個數目若再加上台灣國內六家汽車工廠生產的汽車數量,那麼,供過於求勢必難免。因此,台灣當局雖希望藉大汽車廠來刺激國內汽車廠的競爭力,使其能獨力製造具有國際競爭力的汽車,但反對聲浪卻不絕於耳。 台灣今年五月下旬實行內閣改組,產生了以行政院長俞國華為首的新內閣,新內閣在大汽車案方面,態度保守。跡象顯示,在今年七月,新內閣事實上就已初步決定,如果豐田不肯針對前述三條件作大幅讓步的話,便撤回與其合作的計劃。 「豐田和我國合作生產小型汽車的計劃恐怕不那麼容易成功吧,我們並不擔心,」台灣裕隆汽車公司董事長吳舜文女士曾說。觀察家起初只將吳女士的這段話,當作是裕隆本身的姿態和願望,現在認真追究起來,吳女士充滿自信的言談,其靈感莫不源自台灣當局的態度。 合作計劃被封殺 另有一件值得玩味的事,台灣的中國時報在大汽車廠談判破裂前,就曾出現如下的說法:「在最高階層尚未指示更新的政策之前,大汽車廠的合作計劃,恐怕會遭『封箱』!」 [color="#0000FF"] 儘管「趙鐵頭」–台灣前經濟部長趙耀東曾幼力排除所有反對意見,堅決執行及貫徹大汽車廠合作計劃,但新任行政院長俞國華及經濟部長徐立德顯然對這份被許多人強烈反對的計劃缺乏信心,終在唯恐節外生枝的的心情作祟下,導致談判破裂。 [/color] 此外,裕隆等幾家台灣汽車廠為使大汽車廠計劃告吹,曾不惜透過政界人士向政府當局進行遊說,另一方面,據豐田副社長神尾秀雄指出:「豐田卻絲毫沒有借助任何一位政界人士的力量。」據他透露,曾有政界人士自告奮勇要為豐田出力,作其與台灣當局談判時的橋樑,但為豐田所拒。 依台灣政府最初的計劃,是想藉大汽車廠及部份零件製造商的壯大來提昇汽車工業,並據此帶動台灣經濟全面的發展。但就在大汽車廠計劃發表後幾年間,台灣原有的汽車工廠不僅在各方面均有所改善,而且,與高科技相關的產業也相繼產生。這個令人雀躍的現象,促使台灣政府下定重擬經濟發展策略的決心,而改以重組現有的汽車工業為基礎,使這兩項條件成為帶動整體經濟發展的動力。 台灣對本身經濟力過度的自信,不僅導使大汽車廠案流產,而且,這種心態,也影響了和日產或福特合作的可能性。日產汽車似乎覺察了這一點,日產副社長久米豐表示:「日產和台灣裕隆公司的關係在強化中,以目前情形來說,即使確定豐田與台灣合作計劃宣告失敗,日產也並沒有針對大汽車廠一事提出新提案的打算。」 儘管台灣對自身經濟能力顯得自信自滿,但據客觀觀察,以目前台灣的汽車工業和尖端科技產業的水準看來,這兩項條件都不足成為帶動整體經濟起飛的牽引力。因此,可以說這次,台灣是失算於對本身能力的過度自信。 台灣經濟界對日本企業的不信任感,也是使大汽車廠計劃胎死腹中的主因。即使連台灣塑膠大王–原本要擔任大汽車廠董事長的王永慶都說:「和日本企業合作的台灣企業,沒有一個不曾吃過虧的。」 雙雙受害 不管怎麼說,大汽車廠一案,其結果不歡而散,台灣和豐田雙受其害。 先談豐田。豐田在美國、西歐及東南亞等地各擁有市場,和美國的GM合作順利,與西歐各國的合作關係已相當堅固,東西亞方面,原計劃以台灣為生產要地,再據此作為豐田汽車外銷東南亞的據點。雖說東南亞各國的目標都指向「汽車國產化」,但目前無論其技術和生產力,都仍無法做到完全國產化的境地,這項事實,更使足以擔當汽車零件供給線及具有製造完整汽車能力的台灣,其地位更趨 重要。 此外,豐田原預測台灣製的豐田車外銷美國後,將可在小型汽車戰爭中攻佔一席之地,成為極有力的秘密武器。因此,對於已失去韓國(因韓國已與其他日本及美國汽車廠合作)這個據點的豐田來說,確保台灣實屬必要,台灣的重要性至此已被認定「無法取代」,因此,把失去台灣看作是使豐田海外作戰策略受到重創的觀點,應不為過。 雖說台灣當局於起草「汽車工業發展方案」後,豐田不僅再度出入台灣的可能性,而且,豐田的社長豐田章一郎也曾意味深長的透露:「我們已與台灣方面取得默契,相信日後仍有協助台灣的機會。」可是,大汽車案的失利,對豐田來說,打擊頗大是不容否認的事實。 對台灣而言,亦損失不貲。首先,新的汽車工業發展計劃,從確定直到能夠執行,還需花費一段時間,在這方面,又不能對保守的新內閣寄予厚望,由此,台灣在發展汽車工業上將落後韓國,是可以預知的;其次,就在雙方即將達成協議前一瞬間,合作計劃卻宣告流產,這次經驗,恐將影響日本往後對台灣大規模投資的積極性。 代價太大 總之,到目前為止,仍無法看出台灣意圖利用既有汽車工業和高科技產業為踏板,藉以帶動經濟全面發展的想法有成功的可能,雖明知這種結果是政策一再搖擺及「對經濟能力太過自信」等失誤所帶來的,台灣為此付出的代價太大了。 (取代自東洋經濟週刊) [三條線] 上面領導不支持啊,柰何 至於上面領導為何不支持 是心態保守,不是大開大闔之人? 還是背後有什麼像是上海打老虎之事? 還是計畫不可行? 臺灣 又喪失一次經濟火車頭工業起飛的機會[嘆氣] (這個末班車再沒搭上,韓國更茁壯更趕不上韓國,隨後泰國也在搞亞太汽車中心,亞洲底特律,再隨後中國起來了,臺灣[嘆氣]) 第六章完 待續

第八章 大汽車廠暗濤洶湧的背後

趙耀東部長出身中鋼,人稱趙鐵頭,個性耿介不阿,頗有魄力

有中鋼的成功經驗
被拔擢為經濟部長自是滿腔熱血,想要大大的報效國家

鑑於國內6大生產車廠的不爭氣
他想以效率奇高的中鋼班底與豐田合作
建立一個年產30萬輛的『大汽車廠』
藉此來鞭策以裕隆為主的六大汽車廠

結果,用腳頭屋想嘛哉
真是『我本將心托明月,誰知明月照溝渠 』

強龍要如何壓的過6隻後台比你還硬的地頭蛇?

以史為鑑,看看過往歷史就知,所以我說他是頭版的朱容基😌


以下摘自天下載的日本東洋經濟週刊,事後日本觀點的文章
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中華民國行政院於九月六日當天,決定撤回和豐田合作建立大汽車廠計劃。這個決定,對雙方而言,都造成不小的損失,豐田於痛失台灣這個被認為「無法替代」的生產據點後,其在東南亞的汽車戰略計劃,勢得重擬;而台灣在幾乎達成協議前一剎那取消合作閃爍不定的態度,可能影響日本往後對台灣大規模投資的意願。

癥結何在?

據台灣方面的說法,不能達成協議的癥結在於,日本無法針對其提出的三項條件給予滿意的答覆。條件是:一、大汽車廠開始生產後第八年的輸出比率為五○%,二、生產後第五年,在汽車零件方面,台灣自製率應提高為○%,九三、技術轉移。

可是,據瞭解,豐田方面曾提出極富彈性的「讓步案」,再且,雙方應不可能設想不出「東方式的解決方案」,可是,台灣卻放棄妥協之道,無意貫徹原有計劃,原因何在?

其中有三個主因,第一,台灣方面認為計劃中原本就有不合理之處,而且台灣政府內部的反對聲浪極高;第二,台灣當局對本身經濟及汽車工業太過自信,並主觀斷定即使不與豐田合作,也能靠自己的能力提昇經濟和汽車工業的水準;第三,台灣經濟界始終不相信日本能做到毫不保留的技術轉移。

台灣汽車的國內需求量一年為十五萬輛,可是,一旦年產三十萬輛的大汽車廠成立後,雖其中半數–十五萬輛打算輸出,但另外還有十五萬輛要內銷,這個數目若再加上台灣國內六家汽車工廠生產的汽車數量,那麼,供過於求勢必難免。因此,台灣當局雖希望藉大汽車廠來刺激國內汽車廠的競爭力,使其能獨力製造具有國際競爭力的汽車,但反對聲浪卻不絕於耳。


台灣今年五月下旬實行內閣改組,產生了以行政院長俞國華為首的新內閣,新內閣在大汽車案方面,態度保守。

跡象顯示,在今年七月,新內閣事實上就已初步決定,如果豐田不肯針對前述三條件作大幅讓步的話,便撤回與其合作的計劃。

「豐田和我國合作生產小型汽車的計劃恐怕不那麼容易成功吧,我們並不擔心,」台灣裕隆汽車公司董事長吳舜文女士曾說。觀察家起初只將吳女士的這段話,當作是裕隆本身的姿態和願望,現在認真追究起來,吳女士充滿自信的言談,其靈感莫不源自台灣當局的態度。


合作計劃被封殺

另有一件值得玩味的事,台灣的中國時報在大汽車廠談判破裂前,就曾出現如下的說法:「在最高階層尚未指示更新的政策之前,大汽車廠的合作計劃,恐怕會遭『封箱』!」

儘管「趙鐵頭」–台灣前經濟部長趙耀東曾幼力排除所有反對意見,堅決執行及貫徹大汽車廠合作計劃,但新任行政院長俞國華及經濟部長徐立德顯然對這份被許多人強烈反對的計劃缺乏信心,終在唯恐節外生枝的的心情作祟下,導致談判破裂。


此外,裕隆等幾家台灣汽車廠為使大汽車廠計劃告吹,曾不惜透過政界人士向政府當局進行遊說,另一方面,據豐田副社長神尾秀雄指出:「豐田卻絲毫沒有借助任何一位政界人士的力量。」據他透露,曾有政界人士自告奮勇要為豐田出力,作其與台灣當局談判時的橋樑,但為豐田所拒。

依台灣政府最初的計劃,是想藉大汽車廠及部份零件製造商的壯大來提昇汽車工業,並據此帶動台灣經濟全面的發展。
但就在大汽車廠計劃發表後幾年間,台灣原有的汽車工廠不僅在各方面均有所改善,而且,與高科技相關的產業也相繼產生。這個令人雀躍的現象,促使台灣政府下定重擬經濟發展策略的決心,而改以重組現有的汽車工業為基礎,使這兩項條件成為帶動整體經濟發展的動力。

台灣對本身經濟力過度的自信,不僅導使大汽車廠案流產,而且,這種心態,也影響了和日產或福特合作的可能性。日產汽車似乎覺察了這一點,日產副社長久米豐表示:「日產和台灣裕隆公司的關係在強化中,以目前情形來說,即使確定豐田與台灣合作計劃宣告失敗,日產也並沒有針對大汽車廠一事提出新提案的打算。」

儘管台灣對自身經濟能力顯得自信自滿,但據客觀觀察,以目前台灣的汽車工業和尖端科技產業的水準看來,這兩項條件都不足成為帶動整體經濟起飛的牽引力。因此,可以說這次,台灣是失算於對本身能力的過度自信。

台灣經濟界對日本企業的不信任感,也是使大汽車廠計劃胎死腹中的主因。即使連台灣塑膠大王–原本要擔任大汽車廠董事長的王永慶都說:「和日本企業合作的台灣企業,沒有一個不曾吃過虧的。」

雙雙受害

不管怎麼說,大汽車廠一案,其結果不歡而散,台灣和豐田雙受其害。

先談豐田。豐田在美國、西歐及東南亞等地各擁有市場,和美國的GM合作順利,與西歐各國的合作關係已相當堅固,東西亞方面,原計劃以台灣為生產要地,再據此作為豐田汽車外銷東南亞的據點。雖說東南亞各國的目標都指向「汽車國產化」,但目前無論其技術和生產力,都仍無法做到完全國產化的境地,這項事實,更使足以擔當汽車零件供給線及具有製造完整汽車能力的台灣,其地位更趨

重要。

此外,豐田原預測台灣製的豐田車外銷美國後,將可在小型汽車戰爭中攻佔一席之地,成為極有力的秘密武器。因此,對於已失去韓國(因韓國已與其他日本及美國汽車廠合作)這個據點的豐田來說,確保台灣實屬必要,台灣的重要性至此已被認定「無法取代」,因此,把失去台灣看作是使豐田海外作戰策略受到重創的觀點,應不為過。

雖說台灣當局於起草「汽車工業發展方案」後,豐田不僅再度出入台灣的可能性,而且,豐田的社長豐田章一郎也曾意味深長的透露:「我們已與台灣方面取得默契,相信日後仍有協助台灣的機會。」可是,大汽車案的失利,對豐田來說,打擊頗大是不容否認的事實。

對台灣而言,亦損失不貲。首先,新的汽車工業發展計劃,從確定直到能夠執行,還需花費一段時間,在這方面,又不能對保守的新內閣寄予厚望,由此,台灣在發展汽車工業上將落後韓國,是可以預知的;其次,就在雙方即將達成協議前一瞬間,合作計劃卻宣告流產,這次經驗,恐將影響日本往後對台灣大規模投資的積極性。

代價太大

總之,到目前為止,仍無法看出台灣意圖利用既有汽車工業和高科技產業為踏板,藉以帶動經濟全面發展的想法有成功的可能,雖明知這種結果是政策一再搖擺及「對經濟能力太過自信」等失誤所帶來的,台灣為此付出的代價太大了。

(取代自東洋經濟週刊)
😰

上面領導不支持啊,柰何

至於上面領導為何不支持

是心態保守,不是大開大闔之人?

還是背後有什麼像是上海打老虎之事?

還是計畫不可行?

臺灣
又喪失一次經濟火車頭工業起飛的機會😌

(這個末班車再沒搭上,韓國更茁壯更趕不上韓國,隨後泰國也在搞亞太汽車中心,亞洲底特律,再隨後中國起來了,臺灣😌)

第八章完
待續
鏡花水月畢竟總成空 行草竹夢終究真似幻

a_fa(hilllotus)

2016/10/22 20:19:23

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#5955470 IP 164.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
真要大汽車廠起來了、現在路上應該沒有裕隆&納志捷了

離退休的45個基數還剩66個月

可可亞(c137)

2016/10/22 20:29:19

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#5955475 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
真要大汽車廠起來了、現在路上應該沒有裕隆&納志捷了


真要大汽車廠起來,現在國產車至少要便宜3~5成!否則㑹被告傾銷
鏡花水月畢竟總成空 行草竹夢終究真似幻

可可亞(c137)

2016/10/22 20:53:03

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#5955481 IP 187.127.*.* 修改過 3 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/22 20:53:03

發文IP 187.127.*.*

第七章 是敗家嚴還是少主中興 話說民國78年 時年66歲的吳舜文女士召回在國外的24歲的養子嚴凱泰先生 回來擔任副總 當時裕隆 下游的『國產汽車』要拆伙,面臨銷售渠道喪失必須重建 還有與上游的日產關係緊張 吳女士讓14歲就出國留學的嚴凱泰回來見習 民國79年,嚴凱泰任裕隆執行長 民國80年與女籃國手陳莉蓮結婚 嚴凱泰愛玩出名,玩車、玩名錶還玩亞曼尼 民國84年,裕隆連續三年大虧 股東大會中「敗家嚴!不好好經營公司,只知道天天跑去打籃球」[驚訝] 民國85年裕隆股票被降為第二類股 民國84年裕隆終於定奪放棄『裕隆』的自有品牌專心做日產的代工 並讓日產入股裕隆從30%提高為50%(有錯請指正) 這也是讓許多老臣及外界再次落實『敗家嚴』 日產終於改變原先抵制的態度 給了裕隆一部Cefiro 掛著Nissan標誌的Cefiro 由於有了日產支持 裕隆推出這部,掛『日產牌』國產豪華轎車大賣 大街小巷,隨處可見CEFIRO 老師也買,麵攤也買、書店也買、成衣批發也買,許多網友也買[大笑] 民國85年底,裕隆尾牙,嚴凱泰在尾牙會場上又哭又笑 一邊喝酒一邊哭,足足哭了二個半小時 第二天還得了重感冒,上吐下瀉 他對朋友說,「那天的發洩還滿過癮的!」 馬友友的嚴少東是敗家嚴還是少主中興呢? [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784796.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784797.jpg[/img]

2016/10/22 20:57:39

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第七章 是敗家嚴還是少主中興 話說民國78年 時年66歲的吳舜文女士召回在國外的24歲的養子嚴凱泰先生 回來擔任副總 當時裕隆 下游的『國產汽車』要拆伙,面臨銷售渠道喪失必須重建 還有與上游的日產關係緊張 吳女士讓14歲就出國留學的嚴凱泰回來見習 民國79年,嚴凱泰任裕隆執行長 民國80年與女籃國手陳莉蓮結婚 嚴凱泰愛玩出名,玩車、玩名錶還玩亞曼尼 民國84年,裕隆連續三年大虧 股東大會中「敗家嚴!不好好經營公司,只知道天天跑去打籃球」[驚訝] 民國85年裕隆股票被降為第二類股 民國84年裕隆終於定奪『放棄裕隆』的自有品牌專心做日產的代工 並讓日產入股裕隆從30%提高為50%(有錯請指正) 這也是讓許多老臣及外界再次落實『敗家嚴』 日產終於改變原先抵制的態度 給了裕隆一部Cefiro 掛著Nissan標誌的Cefiro 由於有了日產支持 裕隆推出這部,掛『日產牌』國產豪華轎車大賣 大街小巷,隨處可見CEFIRO 老師也買,麵攤也買、書店也買、成衣批發也買,許多網友也買[大笑] 民國85年底,裕隆尾牙,嚴凱泰在尾牙會場上又哭又笑 一邊喝酒一邊哭,足足哭了二個半小時 第二天還得了重感冒,上吐下瀉 他對朋友說,「那天的發洩還滿過癮的!」 馬友友的嚴少東是敗家嚴還是少主中興呢? [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784796.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784797.jpg[/img]

2016/10/23 08:12:29

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第九章 是敗家嚴還是少主中興 話說民國78年 時年66歲的吳舜文女士召回在國外的24歲的養子嚴凱泰先生 回來擔任副總 當時裕隆 下游的『國產汽車』要拆伙,面臨銷售渠道喪失必須重建 還有與上游的日產關係緊張 吳女士讓14歲就出國留學的嚴凱泰回來見習 民國79年,嚴凱泰任裕隆執行長 民國80年與女籃國手陳莉蓮結婚 嚴凱泰愛玩出名,玩車、玩名錶還玩亞曼尼 民國84年,裕隆連續三年大虧 股東大會中「敗家嚴!不好好經營公司,只知道天天跑去打籃球」[驚訝] 民國85年裕隆股票被降為第二類股 民國84年裕隆終於定奪『放棄裕隆』的自有品牌專心做日產的代工 並讓日產入股裕隆從30%提高為50%(有錯請指正) 這也是讓許多老臣及外界再次落實『敗家嚴』 日產終於改變原先抵制的態度 給了裕隆一部Cefiro 掛著Nissan標誌的Cefiro 由於有了日產支持 裕隆推出這部,掛『日產牌』國產豪華轎車大賣 大街小巷,隨處可見CEFIRO 老師也買,麵攤也買、書店也買、成衣批發也買,許多網友也買[大笑] 民國85年底,裕隆尾牙,嚴凱泰在尾牙會場上又哭又笑 一邊喝酒一邊哭,足足哭了二個半小時 第二天還得了重感冒,上吐下瀉 他對朋友說,「那天的發洩還滿過癮的!」 馬友友的嚴少東是敗家嚴還是少主中興呢? [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784796.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784797.jpg[/img] 第九章完 待續

2016/10/25 00:07:05

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[color="#0000FF"] 第九章 是敗家嚴還是少主中興 [/color] 話說民國78年 時年66歲的吳舜文女士召回在國外的24歲的養子嚴凱泰先生 回來擔任副總 當時裕隆 下游的『國產汽車』要拆伙,面臨銷售渠道喪失必須重建 還有與上游的日產關係緊張 吳女士讓14歲就出國留學的嚴凱泰回來見習 民國79年,嚴凱泰任裕隆執行長 民國80年與女籃國手陳莉蓮結婚 嚴凱泰愛玩出名,玩車、玩名錶還玩亞曼尼 民國84年,裕隆連續三年大虧 股東大會中「敗家嚴!不好好經營公司,只知道天天跑去打籃球」[驚訝] 民國85年裕隆股票被降為第二類股 民國84年裕隆終於定奪『放棄裕隆』的自有品牌專心做日產的代工 並讓日產入股裕隆從30%提高為50%(有錯請指正) 這也是讓許多老臣及外界再次落實『敗家嚴』 日產終於改變原先抵制的態度 給了裕隆一部Cefiro 掛著Nissan標誌的Cefiro 由於有了日產支持 裕隆推出這部,掛『日產牌』國產豪華轎車大賣 大街小巷,隨處可見CEFIRO 老師也買,麵攤也買、書店也買、成衣批發也買,許多網友也買[大笑] 民國85年底,裕隆尾牙,嚴凱泰在尾牙會場上又哭又笑 一邊喝酒一邊哭,足足哭了二個半小時 第二天還得了重感冒,上吐下瀉 他對朋友說,「那天的發洩還滿過癮的!」 馬友友的嚴少東是敗家嚴還是少主中興呢? [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784796.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784797.jpg[/img] 第九章完 待續

第九章 是敗家嚴還是少主中興

話說民國78年
時年66歲的吳舜文女士召回在國外的24歲的養子嚴凱泰先生
回來擔任副總
當時裕隆
下游的『國產汽車』要拆伙,面臨銷售渠道喪失必須重建
還有與上游的日產關係緊張
吳女士讓14歲就出國留學的嚴凱泰回來見習

民國79年,嚴凱泰任裕隆執行長
民國80年與女籃國手陳莉蓮結婚

嚴凱泰愛玩出名,玩車、玩名錶還玩亞曼尼

民國84年,裕隆連續三年大虧
股東大會中「敗家嚴!不好好經營公司,只知道天天跑去打籃球」😲

民國85年裕隆股票被降為第二類股

民國84年裕隆終於定奪『放棄裕隆』的自有品牌專心做日產的代工
並讓日產入股裕隆從30%提高為50%(有錯請指正)
這也是讓許多老臣及外界再次落實『敗家嚴』

日產終於改變原先抵制的態度
給了裕隆一部Cefiro
掛著Nissan標誌的Cefiro

由於有了日產支持
裕隆推出這部,掛『日產牌』國產豪華轎車大賣

大街小巷,隨處可見CEFIRO
老師也買,麵攤也買、書店也買、成衣批發也買,許多網友也買😀

民國85年底,裕隆尾牙,嚴凱泰在尾牙會場上又哭又笑
一邊喝酒一邊哭,足足哭了二個半小時
第二天還得了重感冒,上吐下瀉
他對朋友說,「那天的發洩還滿過癮的!」

馬友友的嚴少東是敗家嚴還是少主中興呢?










第九章完
待續
鏡花水月畢竟總成空 行草竹夢終究真似幻

a_fa(hilllotus)

2016/10/22 20:59:06

發文

#5955485 IP 164.228.*.* 修改過 1 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/22 20:59:06

發文IP 164.228.*.*

短線嚴

2016/10/22 21:02:46

發文IP 164.228.*.*

短線嚴 無良車商嚴[color="#FF0000"]某人說一台日本當地價到台灣漲了好幾翻就是無良奸商、納中國售價是台灣的50%~70&的納台車自然也算無良奸商[/color]
短線嚴

無良車商嚴某人說一台日本當地價到台灣漲了好幾翻就是無良奸商、納中國售價是台灣的50%~70&的納台車自然也算無良奸商
離退休的45個基數還剩66個月

Mr. Wang(wangoldmr)

2016/10/22 21:15:33

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#5955494 IP 239.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 wangoldmr (Mr. Wang) 所寫
如果了解台灣汽車工業發展歷史的老一輩的人都知道
台灣最好發展汽車工業的那段二十年時光,被嚴x齡和吳x文蹉跎掉了.

現在要自主發展只能說太遲了.

沒能跟上臺灣的經濟隨著四小龍起飛很可惜
只會圈起來任其爽吃胡蘿蔔,卻不㑹用鞭子鞭策😌

台灣雖小但當時台灣房車車廠只有一兩家,韓國車廠也是剛起步,國內汽車工業是有自主發展契機的.
到了80年代台灣汽車銷售量達到近50萬輛,以此銷量台灣若能70年代打好基礎,相信到了80/90年代不難達到自主品牌站穩腳步的目標.
可惜在福特推出escort雅士國產車預計要以售價20萬以下進入市場時卻被作梗改以較高價推出以維護裕隆有更多獲利繼續剝削台灣消費者.

所以先父以"敗家x"形容裕隆這個被政府保護幾十年且大量融資挹注的阿斗汽車工業.

taiwangad(taiwangod)

2016/10/22 21:20:14

發文

#5955496 IP 251.192.*.* 修改過 2 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/22 21:20:14

發文IP 251.192.*.*

[quote=wangoldmr (Mr. Wang)][quote=c137 (可可亞)][quote=wangoldmr (Mr. Wang)]如果了解台灣汽車工業發展歷史的老一輩的人都知道 台灣最好發展汽車工業的那段二十年時光,被嚴x齡和吳x文蹉跎掉了. 現在要自主發展只能說太遲了. [/quote] 沒能跟上臺灣的經濟隨著四小龍起飛很可惜 只會圈起來任其爽吃胡蘿蔔,卻不㑹用鞭子鞭策[嘆氣] [/quote] 台灣雖小但當時台灣房車車廠只有一兩家,韓國車廠也是剛起步,國內汽車工業是有自主發展契機的. 到了80年代台灣汽車銷售量達到近50萬輛,以此銷量台灣若能70年代打好基礎,相信到了80/90年代不難達到自主品牌站穩腳步的目標. 可惜在福特推出escort雅士國產車預計要以售價20萬以下進入市場時卻被作梗改以較高價推出以維護裕隆有更多獲利繼續剝削台灣消費者. 所以先父以"敗家x"形容裕隆這個被政府保護幾十年且大量融資挹注的阿斗汽車工業.[/quote] 鹽董 哪是敗家子[吐舌頭] 士林官邸 億萬豪宅 現金不貸款 玩房地產 賺輕鬆錢才是王道[吐舌頭]

2016/10/22 21:22:58

發文IP 251.192.*.*

[quote=wangoldmr (Mr. Wang)][quote=c137 (可可亞)][quote=wangoldmr (Mr. Wang)]如果了解台灣汽車工業發展歷史的老一輩的人都知道 台灣最好發展汽車工業的那段二十年時光,被嚴x齡和吳x文蹉跎掉了. 現在要自主發展只能說太遲了. [/quote] 沒能跟上臺灣的經濟隨著四小龍起飛很可惜 只會圈起來任其爽吃胡蘿蔔,卻不㑹用鞭子鞭策[嘆氣] [/quote] 台灣雖小但當時台灣房車車廠只有一兩家,韓國車廠也是剛起步,國內汽車工業是有自主發展契機的. 到了80年代台灣汽車銷售量達到近50萬輛,以此銷量台灣若能70年代打好基礎,相信到了80/90年代不難達到自主品牌站穩腳步的目標. 可惜在福特推出escort雅士國產車預計要以售價20萬以下進入市場時卻被作梗改以較高價推出以維護裕隆有更多獲利繼續剝削台灣消費者. 所以先父以"敗家x"形容裕隆這個被政府保護幾十年且大量融資挹注的阿斗汽車工業.[/quote] 鹽董 哪是敗家子[吐舌頭] 士林官邸 億萬豪宅 現金不貸款 玩房地產 賺租金 賺輕鬆錢 才是王道[吐舌頭] 你到底懂不懂?[嘆氣]

2016/10/22 21:29:08

發文IP 251.192.*.*

[quote=wangoldmr (Mr. Wang)][quote=c137 (可可亞)][quote=wangoldmr (Mr. Wang)]如果了解台灣汽車工業發展歷史的老一輩的人都知道 台灣最好發展汽車工業的那段二十年時光,被嚴x齡和吳x文蹉跎掉了. 現在要自主發展只能說太遲了. [/quote] 沒能跟上臺灣的經濟隨著四小龍起飛很可惜 只會圈起來任其爽吃胡蘿蔔,卻不㑹用鞭子鞭策[嘆氣] [/quote] 台灣雖小但當時台灣房車車廠只有一兩家,韓國車廠也是剛起步,國內汽車工業是有自主發展契機的. 到了80年代台灣汽車銷售量達到近50萬輛,以此銷量台灣若能70年代打好基礎,相信到了80/90年代不難達到自主品牌站穩腳步的目標. 可惜在福特推出escort雅士國產車預計要以售價20萬以下進入市場時卻被作梗改以較高價推出以維護裕隆有更多獲利繼續剝削台灣消費者. 所以先父以"敗家x"形容裕隆這個被政府保護幾十年且大量融資挹注的阿斗汽車工業.[/quote] 鹽董 哪是敗家子[吐舌頭] 士林官邸 億萬豪宅 現金不貸款 玩房地產 賺租金 賺輕鬆錢 才是王道[吐舌頭] 你到底懂不懂?[嘆氣] 祖父輩都有政商關係,憑良心說 我覺得它算很努力了
回應 wangoldmr (Mr. Wang) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
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如果了解台灣汽車工業發展歷史的老一輩的人都知道
台灣最好發展汽車工業的那段二十年時光,被嚴x齡和吳x文蹉跎掉了.

現在要自主發展只能說太遲了.

沒能跟上臺灣的經濟隨著四小龍起飛很可惜
只會圈起來任其爽吃胡蘿蔔,卻不㑹用鞭子鞭策😌

台灣雖小但當時台灣房車車廠只有一兩家,韓國車廠也是剛起步,國內汽車工業是有自主發展契機的.
到了80年代台灣汽車銷售量達到近50萬輛,以此銷量台灣若能70年代打好基礎,相信到了80/90年代不難達到自主品牌站穩腳步的目標.
可惜在福特推出escort雅士國產車預計要以售價20萬以下進入市場時卻被作梗改以較高價推出以維護裕隆有更多獲利繼續剝削台灣消費者.

所以先父以"敗家x"形容裕隆這個被政府保護幾十年且大量融資挹注的阿斗汽車工業.


鹽董 哪是敗家子😝

士林官邸 億萬豪宅 現金不貸款

玩房地產 賺租金 賺輕鬆錢 才是王道😝

你到底懂不懂?😌

祖父輩都有政商關係,憑良心說 我覺得它算很努力了
大家都在 起火~~

Mr. Wang(wangoldmr)

2016/10/22 21:29:47

發文

#5955497 IP 239.249.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
而裕隆飛羚101和納智捷以讓台灣發光的驕傲(蘇芮飛羚的歌曲-跟著感覺走)和愛國心喚起國人買裕隆產品卻在買後被發現產品爛到爆以製飛羚停產與納智捷海外挫敗.
飛羚那個爛產品不說,說實在,納智捷的發展雖然時機上是晚了,發展不易,但根本上還是缺乏一步一腳印紮根與積極研發自主基本關鍵技術的計畫和決心.總是想一步登天.

台灣人保護這品牌太久了,兩代人也從自己口袋掏出太多錢來養大這個只為獲取暴利卻對台灣人不親民的假汽車工業了.

可可亞(c137)

2016/10/22 21:50:25

發文

#5955500 IP 187.127.*.* 修改過 1 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/22 21:50:25

發文IP 187.127.*.*

[quote=taiwangod (taiwangad)][quote=wangoldmr (Mr. Wang)][quote=c137 (可可亞)][quote=wangoldmr (Mr. Wang)]如果了解台灣汽車工業發展歷史的老一輩的人都知道 台灣最好發展汽車工業的那段二十年時光,被嚴x齡和吳x文蹉跎掉了. 現在要自主發展只能說太遲了. [/quote] 沒能跟上臺灣的經濟隨著四小龍起飛很可惜 只會圈起來任其爽吃胡蘿蔔,卻不㑹用鞭子鞭策[嘆氣] [/quote] 台灣雖小但當時台灣房車車廠只有一兩家,韓國車廠也是剛起步,國內汽車工業是有自主發展契機的. 到了80年代台灣汽車銷售量達到近50萬輛,以此銷量台灣若能70年代打好基礎,相信到了80/90年代不難達到自主品牌站穩腳步的目標. 可惜在福特推出escort雅士國產車預計要以售價20萬以下進入市場時卻被作梗改以較高價推出以維護裕隆有更多獲利繼續剝削台灣消費者. 所以先父以"敗家x"形容裕隆這個被政府保護幾十年且大量融資挹注的阿斗汽車工業.[/quote] 鹽董 哪是敗家子[吐舌頭] 士林官邸 億萬豪宅 現金不貸款 玩房地產 賺租金 賺輕鬆錢 才是王道[吐舌頭] 你到底懂不懂?[嘆氣] 祖父輩都有政商關係,憑良心說 我覺得它算很努力了[/quote] 其實許多老臣與與論界指的『敗家』 指的是他把祖宗的牌子拿掉,換上nissan 還讓日方入股一半 敗家,賣祖求榮,指的是這個 至於嚴這個選擇對不對,好不好,那就見仁見智 但是當時難免老臣痛心阿

2016/10/23 08:36:10

發文IP 187.127.*.*

[quote=taiwangod (taiwangad)][quote=wangoldmr (Mr. Wang)][quote=c137 (可可亞)][quote=wangoldmr (Mr. Wang)]如果了解台灣汽車工業發展歷史的老一輩的人都知道 台灣最好發展汽車工業的那段二十年時光,被嚴x齡和吳x文蹉跎掉了. 現在要自主發展只能說太遲了. [/quote] 沒能跟上臺灣的經濟隨著四小龍起飛很可惜 只會圈起來任其爽吃胡蘿蔔,卻不㑹用鞭子鞭策[嘆氣] [/quote] 台灣雖小但當時台灣房車車廠只有一兩家,韓國車廠也是剛起步,國內汽車工業是有自主發展契機的. 到了80年代台灣汽車銷售量達到近50萬輛,以此銷量台灣若能70年代打好基礎,相信到了80/90年代不難達到自主品牌站穩腳步的目標. 可惜在福特推出escort雅士國產車預計要以售價20萬以下進入市場時卻被作梗改以較高價推出以維護裕隆有更多獲利繼續剝削台灣消費者. 所以先父以"敗家x"形容裕隆這個被政府保護幾十年且大量融資挹注的阿斗汽車工業.[/quote] 鹽董 哪是敗家子[吐舌頭] 士林官邸 億萬豪宅 現金不貸款 玩房地產 賺租金 賺輕鬆錢 才是王道[吐舌頭] 你到底懂不懂?[嘆氣] 祖父輩都有政商關係,憑良心說 我覺得它算很努力了[/quote] 指他愛玩敗家的是股東㑹的小股東 其實許多老臣與與論界指的『敗家』 指的是他把祖宗的牌子拿掉,換上nissan 還讓日方入股一半 敗家,賣祖求榮,指的是這個 至於嚴這個選擇對不對,好不好,那就見仁見智 但是當時難免老臣痛心阿
回應 taiwangod (taiwangad) 所寫
回應 wangoldmr (Mr. Wang) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 wangoldmr (Mr. Wang) 所寫
如果了解台灣汽車工業發展歷史的老一輩的人都知道
台灣最好發展汽車工業的那段二十年時光,被嚴x齡和吳x文蹉跎掉了.

現在要自主發展只能說太遲了.

沒能跟上臺灣的經濟隨著四小龍起飛很可惜
只會圈起來任其爽吃胡蘿蔔,卻不㑹用鞭子鞭策😌

台灣雖小但當時台灣房車車廠只有一兩家,韓國車廠也是剛起步,國內汽車工業是有自主發展契機的.
到了80年代台灣汽車銷售量達到近50萬輛,以此銷量台灣若能70年代打好基礎,相信到了80/90年代不難達到自主品牌站穩腳步的目標.
可惜在福特推出escort雅士國產車預計要以售價20萬以下進入市場時卻被作梗改以較高價推出以維護裕隆有更多獲利繼續剝削台灣消費者.

所以先父以"敗家x"形容裕隆這個被政府保護幾十年且大量融資挹注的阿斗汽車工業.


鹽董 哪是敗家子😝

士林官邸 億萬豪宅 現金不貸款

玩房地產 賺租金 賺輕鬆錢 才是王道😝

你到底懂不懂?😌

祖父輩都有政商關係,憑良心說 我覺得它算很努力了

指他愛玩敗家的是股東㑹的小股東
其實許多老臣與與論界指的『敗家』
指的是他把祖宗的牌子拿掉,換上nissan
還讓日方入股一半
敗家,賣祖求榮,指的是這個
至於嚴這個選擇對不對,好不好,那就見仁見智
但是當時難免老臣痛心阿
鏡花水月畢竟總成空 行草竹夢終究真似幻

可可亞(c137)

2016/10/23 08:33:07

發文

#5955547 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
短線嚴

無良車商嚴某人說一台日本當地價到台灣漲了好幾翻就是無良奸商、納中國售價是台灣的50%~70&的納台車自然也算無良奸商

看看裕隆股票下圖
裕隆股票績效從2016年3月一直到8月都高於同類的汽車股表現
8月開始卻低於同類的汽車股
應該是有什麼事,不知是否與中國納智捷發生召回有關?
鏡花水月畢竟總成空 行草竹夢終究真似幻

a_fa(hilllotus)

2016/10/23 10:06:55

發文

#5955555 IP 238.30.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這種只能在家裡作威作福的爛商跟中國沒兩樣,早倒早好!
另外要追究母企業的責任避免撇清免賠!
離退休的45個基數還剩66個月

剛好路過(b05211118)

2016/10/23 10:41:29

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#5955556 IP 129.170.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wangoldmr (Mr. Wang) 所寫
而裕隆飛羚101和納智捷以讓台灣發光的驕傲(蘇芮飛羚的歌曲-跟著感覺走)和愛國心喚起國人買裕隆產品卻在買後被發現產品爛到爆以製飛羚停產與納智捷海外挫敗.
飛羚那個爛產品不說,說實在,納智捷的發展雖然時機上是晚了,發展不易,但根本上還是缺乏一步一腳印紮根與積極研發自主基本關鍵技術的計畫和決心.總是想一步登天.

台灣人保護這品牌太久了,兩代人也從自己口袋掏出太多錢來養大這個只為獲取暴利卻對台灣人不親民的假汽車工業了.


除非你也是納車的車主,否則不能亂亂掰啊。

個人對嚴凱泰與裕隆的認知是中性的,不討厭也談不上喜歡,在該換車了的時間點上換了現在的S5 ECO 1.8T試試。接手11個月,操了一萬多公里後,沒有任何毛病出現,性能與品質遠勝之前的硬皮鯊、鈴木吉星、日產尖兵,與身旁另一輛進口馬2相較,底盤更扎實沉靜,性能更是高上一截。

個人對各車廠沒有品牌迷思,也無特殊偏好,一切但憑用車經驗實話實說,可信度百分之百。

查資料得知納車新的ECO 系列,與之前的納車,底盤、引擎,渦輪,都已經大大的不同。

拉拉(b101417403)

2016/10/23 11:46:09

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#5955562 IP 251.240.*.* 修改過 1 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/23 11:46:09

發文IP 251.240.*.*

[quote=hilllotus (a_fa)][quote=lotus_flow3r (7)][quote=c137 (可可亞)] 韓國現代比裕隆晚8年成立生產汽車,卻比裕隆早12年有自主品牌汽車,這是什麼情況呀 民國60幾年?韓國現代小馬汽車曾銷到台灣,加上高價進口稅的小馬居然賣的比台灣國產車便宜 [/quote] 這當中是不是有甚麼誤會啊? [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784756.jpg[/img] Hyundai Pony那種垃圾又可以拿來當成神主牌了。[/quote] 當現代小馬([color="#FF0000"]不好意思、你用的圖這台車是叫快馬!小馬是長下面那樣[/color]!)已經出口時 [img]http://www.wikitree.me/_data/up/2014/01/03/7Gp8o6.jpg[/img] 以那台快馬來說、民國79年我的第一台車就是快馬!還是15年的老車![color="#FF0000"]基本上、所有裕隆1.8以下的車全都把它巴假的!油門踩到底直上170KM宅算輕鬆,速利?萬利??快得利???全都爛車而已![/color] 發哥也是5年級生,還有駿馬那台聽有開過的說很省油 連什麼馬都不知道、你是拿屌在說話比較的嗎???? [傻笑][/quote]

2016/10/23 11:48:37

發文IP 251.240.*.*

[quote=hilllotus (a_fa)][quote=lotus_flow3r (7)][quote=c137 (可可亞)] 韓國現代比裕隆晚8年成立生產汽車,卻比裕隆早12年有自主品牌汽車,這是什麼情況呀 民國60幾年?韓國現代小馬汽車曾銷到台灣,加上高價進口稅的小馬居然賣的比台灣國產車便宜 [/quote] 這當中是不是有甚麼誤會啊? [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784756.jpg[/img] Hyundai Pony那種垃圾又可以拿來當成神主牌了。[/quote] 當現代小馬([color="#FF0000"]不好意思、你用的圖這台車是叫快馬!小馬是長下面那樣[/color]!)已經出口時 [img]http://www.wikitree.me/_data/up/2014/01/03/7Gp8o6.jpg[/img] 以那台快馬來說、民國79年我的第一台車就是快馬!還是15年的老車![color="#FF0000"]基本上、所有裕隆1.8以下的車全都把它巴假的!油門踩到底直上170KM宅算輕鬆,速利?萬利??快得利???全都爛車而已![/color] 發哥也是5年級生,還有駿馬那台聽有開過的說很省油 [傻笑][/quote]
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
回應 lotus_flow3r (7) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫

韓國現代比裕隆晚8年成立生產汽車,卻比裕隆早12年有自主品牌汽車,這是什麼情況呀

民國60幾年?韓國現代小馬汽車曾銷到台灣,加上高價進口稅的小馬居然賣的比台灣國產車便宜

這當中是不是有甚麼誤會啊?



Hyundai Pony那種垃圾又可以拿來當成神主牌了。

當現代小馬(不好意思、你用的圖這台車是叫快馬!小馬是長下面那樣!)已經出口時



以那台快馬來說、民國79年我的第一台車就是快馬!還是15年的老車!基本上、所有裕隆1.8以下的車全都把它巴假的!油門踩到底直上170KM宅算輕鬆,速利?萬利??快得利???全都爛車而已!

發哥也是5年級生,還有駿馬那台聽有開過的說很省油

😆

拉拉(b101417403)

2016/10/23 11:48:07

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#5955563 IP 251.240.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
發哥也是5年級生,還有駿馬那台聽有開過的說很省油,
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