#42
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不會的，我都是油門一拜，大陸叫『地板油』😀 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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回應 c137 (可可亞) 所寫新CVT車沒開過，也許不一樣，我的是老FIT
我只說二句，開弓沒有回頭路，坦白從寬。
窮不躬，党不黑，無鹿亦能麗，無巫亦能靈，無水亦能滅，無火亦能勞。
#43
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CVT 應是為了節能，和性能搭不上， 平路效率好 ，山路效率差。 😇
#44
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不是這樣的啦！且聽小弟道來： 在正常情況下 (引擎扭力尚未超過「鋼帶與滾輪之間的最大靜摩擦力」之時)： 鋼帶與滾輪之間 -- 靜摩擦，無動力損耗； 輸出/入軸的軸承 -- 滑動/滾動摩擦(視軸承構造而異)，有動力損耗、但很小。 再來，如果我們想一直維持上述的「正常情況」、 不讓引擎扭力超過「鋼帶與滾輪之間的最大靜摩擦力」的話， 就必須增加鋼帶的張力，然後就會導致軸承的徑向壓力變大， 然後軸承的滑動/滾動摩擦力就會因此而變大、所以動力損耗也會變大； 但是， 因為軸承的摩擦係數通常是很小的， 所以上述的「動力損耗也會變大」的變化量，應該是小到可以忽略的 ... 🙂 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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是的，我的想法就是如此。
看過一些速罷路的討論，CVT打滑可以由重設變速箱電腦、重新學習來改善，是不是變速箱調整變速時機的動作會讓人誤認加速動力流失，我想這是有可能的。
另外實際駕駛時，運動的急跳度(就是急加速、急減速、手動換檔)，有時也有CVT會打滑的感覺。(也可能是租來的車，變速箱被玩得差不多了)
左青龍 右白虎 老牛在腰間 龍頭在胸口
#45
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| 【徑向壓力】的動力來源是哪裡來的？是不是來至於引擎的動力？【徑向壓力】越大，會不會影響引擎輸出的動力？ | |||
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鋼帶的張力來自錐輪的推擠動作，現在錐輪好像都是油壓作動的。
左青龍 右白虎 老牛在腰間 龍頭在胸口
#46
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有那麼好又兼具性能 ， 跑車就用 CVT 了。🙂
#47
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於
2017/02/18 17:23:36
發文IP 187.127.*.*
很抱歉，我本來是要把怡塵這段YOUTUBE影片網址貼上的，但回頭找觀看紀錄、還有搜尋，居然皆無法找到，我只能說天，粉神奇[驚訝]
這段影片是怡塵試駕新款速霸路IMPREZA1. 6時說的話
這話我的理解可以有二
泛指CVT
或者免強說是指IMPREZA[無辜]
於
2017/02/18 17:36:49
發文IP 187.127.*.*
很抱歉，我本來是要把怡塵這段YOUTUBE影片網址貼上的，但回頭找觀看紀錄、還有搜尋，居然皆無法找到，我只能說天，粉神奇[驚訝]
這段影片是怡塵試駕新款速霸路IMPREZA1. 6時說的話
這話我的理解可以有二
泛指CVT
或者免強說是指IMPREZA的CVT[無辜]
這段影片是怡塵試駕新款速霸路IMPREZA1. 6時說的話
這話我的理解可以有二
泛指CVT
或者免強說是指IMPREZA的CVT😇
我只說二句，開弓沒有回頭路，坦白從寬。
窮不躬，党不黑，無鹿亦能麗，無巫亦能靈，無水亦能滅，無火亦能勞。
#48
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於
2017/02/18 17:25:24
發文
於
2017/02/18 17:25:24
發文IP 250.117.*.*
[quote=kuotse (電腦我不會)]有那麼好又兼具性能 ， 跑車就用 CVT 了。[微笑][/quote]
聽說以前有F1車隊用過，效果不錯，但壽命只夠用一場比賽。[驚訝]
於
2017/02/18 17:26:48
發文IP 250.117.*.*
[quote=kuotse (電腦我不會)]有那麼好又兼具性能 ， 跑車就用 CVT 了。[微笑][/quote]
聽說以前有F1車隊用過，效果不錯，但壽命只夠用一場比賽。[驚訝]
盾牌以前有跟速霸陸合作要開發市售跑車用的，後來就沒聽說了......
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| 有那麼好又兼具性能 ， 跑車就用 CVT 了。🙂 | |||
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聽說以前有F1車隊用過，效果不錯，但壽命只夠用一場比賽。😲
盾牌以前有跟速霸陸合作要開發市售跑車用的，後來就沒聽說了......
左青龍 右白虎 老牛在腰間 龍頭在胸口
#49
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於
2017/02/18 17:33:07
發文IP 187.127.*.*
[quote=kuotse (電腦我不會)]有那麼好又兼具性能 ， 跑車就用 CVT 了。[微笑][/quote]
看看我貼的那張豐田各類型變速箱的分析圖，扭矩越大CVT的重量越不利會越做越重，扭矩大到一定程度CVT就沒法度了
於
2017/02/18 17:35:30
發文IP 187.127.*.*
[quote=kuotse (電腦我不會)]有那麼好又兼具性能 ， 跑車就用 CVT 了。[微笑][/quote]
看看我貼的那張豐田各類型變速箱的分析圖，扭矩越大CVT的重量越不利會越做越重，扭矩大到一定程度，別人還行，CVT就沒法度了
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| 有那麼好又兼具性能 ， 跑車就用 CVT 了。🙂 | |||
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看看我貼的那張豐田各類型變速箱的分析圖，扭矩越大CVT的重量越不利會越做越重，扭矩大到一定程度，別人還行，CVT就沒法度了
我只說二句，開弓沒有回頭路，坦白從寬。
窮不躬，党不黑，無鹿亦能麗，無巫亦能靈，無水亦能滅，無火亦能勞。
#50
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| 很抱歉，我本來是要把怡塵這段YOUTUBE影片網址貼上的，但回頭找觀看紀錄、還有搜尋，居然皆無法找到，我只能說天，粉神奇😲 這段影片是怡塵試駕新款速霸路IMPREZA1. 6時說的話 這話我的理解可以有二 泛指CVT 或者免強說是指IMPREZA的CVT😇 | |||
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新IMPREZA不知是什麼CVT
486粉別罵我，小弟也是前486車主，雖然是4AT😇
我只說二句，開弓沒有回頭路，坦白從寬。
窮不躬，党不黑，無鹿亦能麗，無巫亦能靈，無水亦能滅，無火亦能勞。
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鋼帶的張力來自錐輪的推擠動作，現在錐輪好像都是油壓作動的。 | ||||||||||||
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這就是關鍵點【油壓】來至於引擎的動力，當油壓越大時，需求引擎的動力就越大。
不轉型是等死，轉型是去送死
#53
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其實最主要的動力流失
是在扭力轉換器(這是一般自排都有的構造)
而現在新型的CVT
可以在低速就鎖定扭力轉換器
改善動力的流失
是在扭力轉換器(這是一般自排都有的構造)
而現在新型的CVT
可以在低速就鎖定扭力轉換器
改善動力的流失
#54
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於
2017/02/18 19:53:39
發文
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| 有那麼好又兼具性能 ， 跑車就用 CVT 了。🙂 | |||
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有性能車裝CVT，而那台是6連星的WRX。😆
CVT結構還不夠成熟，裝在更強的性能車還要很久的時間。😇
目前性能車還是偏好多檔自排或DCT。😇
6連星FA20型D-4S型2.0水平對臥引擎,53:47的配重比,460MM極低重心,前置後驅,前麥花臣後雙A臂.
#55
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這就是關鍵點【油壓】來至於引擎的動力，當油壓越大時，需求引擎的動力就越大。 | ||||||||||||||||||||||
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基本物理學：
機械功/能 = 力 x 相對位移
所以，如果沒有相對位移的話，
那麼無論那個「力」有多大，也都不會有 機械功/能 的損耗 ...
另外，
在建立油壓的初始階段，當然會消耗部分的引擎動力；
但當油壓建立完成之後，應該就不必太擔心這個部分了吧？
🙂
#56
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於
2017/02/18 21:15:11
發文IP 187.127.*.*
[quote=a2031580500 (work)]其實最主要的動力流失
是在扭力轉換器(這是一般自排都有的構造)
而現在新型的CVT
可以在低速就鎖定扭力轉換器
改善動力的流失
[/quote]
那麼請教，CVT為何要『扭力轉換器』？
於
2017/02/18 21:15:34
發文IP 187.127.*.*
[quote=a2031580500 (work)]其實最主要的動力流失
是在扭力轉換器(這是一般自排都有的構造)
而現在新型的CVT
可以在低速就鎖定扭力轉換器
改善動力的流失
[/quote]
那麼請教，CVT為何要『扭力轉換器』？[微笑]
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| 其實最主要的動力流失 是在扭力轉換器(這是一般自排都有的構造) 而現在新型的CVT 可以在低速就鎖定扭力轉換器 改善動力的流失 | |||
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那麼請教，CVT為何要『扭力轉換器』？🙂
我只說二句，開弓沒有回頭路，坦白從寬。
窮不躬，党不黑，無鹿亦能麗，無巫亦能靈，無水亦能滅，無火亦能勞。
#58
0
於
2017/02/18 21:27:11
發文
於
2017/02/18 21:27:11
發文IP 251.195.*.*
[quote=c137 (可可亞)][quote=a2031580500 (work)]其實最主要的動力流失
是在扭力轉換器(這是一般自排都有的構造)
而現在新型的CVT
可以在低速就鎖定扭力轉換器
改善動力的流失 [/quote]
請教CVT為何要有扭力轉換器？
低速如何能鎖定扭轉器呢？[微笑][/quote]
請想想：如果沒有離合器或扭力轉換器的話，
那麼當汽車靜止、而引擎卻在怠速運轉的話，
此時：
變速箱的輸入軸的轉速 = 引擎怠速，
變速箱的輸出軸的轉速 = 0，
那麼，
這個「引擎怠速 - 0」的轉速差，又該如何處理？
所以，CVT 還是一定要有離合器或扭力轉換器的啦！ [微笑]
於
2017/02/18 21:28:52
發文IP 251.195.*.*
[quote=c137 (可可亞)][quote=a2031580500 (work)]其實最主要的動力流失
是在扭力轉換器(這是一般自排都有的構造)
而現在新型的CVT
可以在低速就鎖定扭力轉換器
改善動力的流失 [/quote]
那麼請教，CVT為何要有『扭力轉換器』？[微笑][/quote]
請想想：如果沒有離合器或扭力轉換器的話，
那麼當汽車靜止、而引擎卻在怠速運轉的話，
此時：
變速箱的輸入軸的轉速 = 引擎怠速，
變速箱的輸出軸的轉速 = 0，
那麼，
這個「引擎怠速 - 0」的轉速差，又該如何處理？
所以，CVT 還是一定要有離合器或扭力轉換器的啦！ [微笑]
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那麼請教，CVT為何要有『扭力轉換器』？🙂 | ||||||||||||
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請想想：如果沒有離合器或扭力轉換器的話，
那麼當汽車靜止、而引擎卻在怠速運轉的話，
此時：
變速箱的輸入軸的轉速 = 引擎怠速，
變速箱的輸出軸的轉速 = 0，
那麼，
這個「引擎怠速 - 0」的轉速差，又該如何處理？
所以，CVT 還是一定要有離合器或扭力轉換器的啦！ 🙂
#59
0
於
2017/02/18 21:32:27
發文IP 187.127.*.*
以前在CVT不普及的年代，只有速霸路有的年代
印象中是速霸路向一家荷蘭發明此技術公司買的技術
因此最早使用渡是速霸路『金美滿』1.2，本版一位雲科大還是虎尾科大的網友就是開此車，我猜因此他的暱稱叫『小可愛』，可愛大還在嗎？應個聲[大笑]
後來似乎日產入股速霸路，因此小MUCH1. 2也採用CVT
這是CVT濫觴ˇ的伊始[大笑]
於
2017/02/18 21:41:46
發文IP 187.127.*.*
以前在CVT不普及的年代，只有速霸路有的年代
印象中是速霸路向一家荷蘭發明此技術公司買的技術
因此最早使用渡是速霸路『金美滿』1.2，本版一位雲科大還是虎尾科大，教機械工程老師的網友就是開此車，我猜因此他的暱稱叫『小可愛』，可愛大還在嗎？應個聲[大笑]
後來似乎日產入股速霸路，因此小MUCH1. 2也採用CVT
這是CVT濫觴ˇ的伊始[大笑]
於
2017/02/18 21:42:38
發文IP 187.127.*.*
以前在CVT不普及的年代，只有速霸路有的年代
印象中是速霸路向一家荷蘭發明此技術公司買的技術
因此最早使用渡是速霸路『金美滿』1.2，本版一位雲科大還是虎尾科大，教機械工程老師的網友就是開此車，我猜因此他的暱稱叫『小可愛』，可愛大還在嗎？應個聲[大笑]
後來似乎日產入股速霸路，因此慢幾年後小MUCH1. 2也採用CVT
這是CVT濫觴的伊始[大笑]
於
2017/02/18 21:47:24
發文IP 187.127.*.*
以前在CVT不普及的年代，只有速霸路有的年代
印象中是速霸路向一家荷蘭DAF公司買的技術
因此最早使用渡是速霸路『金美滿』1.2，本版一位雲科大還是虎尾科大，教機械工程老師的網友就是開此車，我猜因此他的暱稱叫『小可愛』，可愛大還在嗎？應個聲[大笑]
後來似乎日產入股速霸路，因此慢幾年後小MUCH1. 3也採用CVT
這是CVT濫觴的伊始[大笑]
於
2017/02/18 22:42:59
發文IP 187.127.*.*
以前在CVT不普及的年代，只有速霸路有的年代
速霸路向荷蘭DAF公司買的專利技術
因此最早使用渡是速霸路『金美滿』1.2，本版一位雲科大還是虎尾科大，教機械工程老師的網友就是開此車，我猜因此他的暱稱叫『小可愛』，可愛大還在嗎？應個聲[大笑]
後來似乎日產入股速霸路，有說是日產又向速霸路買專利，因此慢幾年後小MUCH1. 3也採用CVT
這是CVT濫觴的伊始[大笑]
速霸路向荷蘭DAF公司買的專利技術
因此最早使用渡是速霸路『金美滿』1.2，本版一位雲科大還是虎尾科大，教機械工程老師的網友就是開此車，我猜因此他的暱稱叫『小可愛』，可愛大還在嗎？應個聲😀
後來似乎日產入股速霸路，有說是日產又向速霸路買專利，因此慢幾年後小MARCH1. 3也採用CVT
這是CVT濫觴的伊始😀
我只說二句，開弓沒有回頭路，坦白從寬。
窮不躬，党不黑，無鹿亦能麗，無巫亦能靈，無水亦能滅，無火亦能勞。
#60
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請想想：如果沒有離合器或扭力轉換器的話， 那麼當汽車靜止、而引擎卻在怠速運轉的話， 此時： 變速箱的輸入軸的轉速 = 引擎怠速， 變速箱的輸出軸的轉速 = 0， 那麼， 這個「引擎怠速 - 0」的轉速差，又該如何處理？ 所以，CVT 還是一定要有離合器或扭力轉換器的啦！ 🙂 | ||||||||||||||||||||||
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摩托車也是使用『CVT』
摩托車是如何解決？🙂
我只說二句，開弓沒有回頭路，坦白從寬。
窮不躬，党不黑，無鹿亦能麗，無巫亦能靈，無水亦能滅，無火亦能勞。
#61
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摩托車也是使用『CVT』 摩托車是如何解決？🙂 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
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摩托車嘛，小弟不懂；
至於您在樓上所說的古早時代 March 的 NCVT，
則是採用「乾式(磁粉式)離合器」，後來卻在台灣發生「水土不服」的問題 ...
也因此，
後續的 CVT 便捨棄那個「乾式(磁粉式)離合器」、而改用濕式的扭力轉換器了 ...
🙂
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