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出外人(dorwaykimo)

2007/01/25 19:19:42

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#233555 IP 197.232.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 w124e280 (藍天) 所寫
福特車看地方賣,在美國和歐洲賣得嚇嚇叫,頭又大眼前還不是對手

美國福特賣的好的是卡車和多功能休旅車, 轎車市場仍然是由日本雙田領先.
前往討論:這個討論區已經變成恨福特俱樂部了嗎?


出外人(dorwaykimo)

2007/01/20 17:05:34

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#231953 IP 197.232.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 650817 (禮車向後跑) 所寫
<如題>
為什麼版上總是有人對福特罵來罵去?😰


你也同意福特品質極待加強, 那麼還有什麼問題嗎?

協力廠商的問題當然還是要算在車廠頭上啊. 車廠可以對他們要求品質啊, 如果為了壓低價錢而妥協, 因此產生的問題當然是車廠該負責. 如果你的手機保固期內故障了, 是因為某顆IC壞了, 手機廠說這不是我的問題, 我幫你找IC製造商幫你解決, 這像話嗎?

今天若把Mark掛成T牌賣, 我也相信會賣的很好. 原因在那裏? 下面這段有趣的廣告說明一切:
http://ja.metacafe.com/watch/46660/toyota_trap/
前往討論:為什麼版上總是有人對福特罵來罵去?


出外人(dorwaykimo)

2007/01/19 13:25:57

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#231672 IP 197.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericars (ericars) 所寫

美國販售數 Accord > Camry

近幾年來除了在2001年Accord超越Camry成為美國最暢轎車之外. 一直都是由Camry拿下美國最暢銷轎車的寶座. 包含剛結束的2006年, Camry 44.8萬台, Accord 35.4萬, 領先Accord幅度達2成稱霸.

不知你的消息來源是? 還是說你指的是歷史累計銷售總量?
前往討論:accord 2.0及camry 2.0你會選那一台


出外人(dorwaykimo)

2006/12/29 14:36:14

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#226557 IP 197.108.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
由擱來啊, 經典話題請看:
http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?fid=33380
前往討論:accord 2.0及camry 2.0你會選那一台


出外人(dorwaykimo)

2006/12/28 16:12:32

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#226379 IP 197.108.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ymc (黑咖啡) 所寫
造型, 安全設計已不輸日本車廠, 但變速箱和引擎還有不小差距

韓國車在IIHS的撞擊測試裏普遍比日本車差一級. 以Tucson來說, 跟同級的日本品牌HONDA CRV, TOYOTA RAV4比起來安全性明顯矮人一截.
前往討論:請問大家對"現代汽車"的看法?


出外人(dorwaykimo)

2006/12/24 17:26:39

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#225635 IP 197.108.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 newhands (新手) 所寫
交通部官員擔心,目前處罰條例規定四歲以下或十八公斤以下幼童應坐安全座椅,一旦後座強制綁安全帶,對於一些坐不下安全座椅、但身高又未達成年人標準、無法繫安全帶的小孩子,可能會引發另一種危險。

兒童安全座椅的規定有實施嗎? 我記得不是因為遇到壓力就沒下文了, 還是我記錯了? 或是新的立法把兒童安全座椅也加進去了?
前往討論:立院通過邵曉鈴條款 後座乘客要繫安全帶


出外人(dorwaykimo)

2006/12/24 15:09:04

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#225618 IP 197.108.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
能源數據的油耗表現太理想, 實際上沒有人可以達到.
但做為相對數據還算可靠, Camry 3.5高速的確省油, 比起很多3.0的還要更省油.
前往討論:CAMRY 3.5的油耗是多少


出外人(dorwaykimo)

2006/12/21 19:00:07

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#225061 IP 197.237.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
它的有錢老哥ES 350電子速限220公里, 另在國外網站看到的資料2007 Camry極速是162 mph, 相當於260公里. 似乎沒有電子限速.
前往討論:有人知道 Camry 3.5 的極速設定在哪裡嗎?


出外人(dorwaykimo)

2006/12/21 09:23:44

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#224924 IP 197.237.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kyky (will) 所寫

你憑什麼證據說這些車?

在IIHS的測試中, 沒有配備側氣囊的車側撞都是得到Poor. 在IIHS可以查到沒配備側氣囊的車子如Focus, Mazda 3, Lancer, Corolla, Yaris, 一律得到P的成績. 甚至美國大車只要沒配備側氣囊一樣照吃P. 我不信國產車製造商有什麼驚人能力可以改變這個現象.
前往討論:Yaris側面撞擊測試【頭部防護】得到最差評價


出外人(dorwaykimo)

2006/12/21 05:17:27

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#224902 IP 197.237.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 moriah (moriah) 所寫
台灣的 Yaris 沒有測氣囊

所以樓主的批評我認為不過份

我認為有失平衡. 很多人不爽Toyota的車, 尤其是Toyota國產車. 但是在批評的同時也要想想其它車又是如何? 沒有側氣囊保護的車大概都會得到最差評價. 所有國產車包括
Accord, Altis, Camry, Civic, Focus, Mazda 3, Metrostar, Mondeo, Swift, Teana(除了3.5最頂級款), Tiida, Grunder, Vios等等暢銷車或操控好的車或是歐系血統的車, 如果也來側面撞擊測試的話, 應該也都是【頭部防護】得到最差評價.
那麼是不是要一一發表下列文章呢?
"國產Accord 側面撞擊測試【頭部防護】得到最差評價"
"國產Camry 側面撞擊測試【頭部防護】得到最差評價"
"國產Civic 側面撞擊測試【頭部防護】得到最差評價"
"國產Mondeo 側面撞擊測試【頭部防護】得到最差評價"
"國產Tiida 側面撞擊測試【頭部防護】得到最差評價"
...... 族繁不及備載
前往討論:Yaris側面撞擊測試【頭部防護】得到最差評價


出外人(dorwaykimo)

2006/12/08 16:17:52

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#221486 IP 197.232.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
定速沒那麼好用, 只有在車很少的高速公路才好用.
車多時遇到前方有車比你慢, 一踩煞車定速就解除了. 不然就是要常常換車道, 這樣也不見得輕鬆, 甚至不安全.
除非你定速100在最內線車道行駛才比較不會有這種困擾. 我懷疑很多龜在內線的車是不是在定速?

比較理想的應該是自動跟車系統吧, 不知道它實際效果如何?
前往討論:定速問題


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2006/12/03 14:50:11

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#219955 IP 199.129.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
車廠的成本上漲是真的, 但是他只告訴你部份實情.
明年2000cc以上的車成本會下跌, 即使你買的是小車也有可能會間接受影響而跌價.
更重要的是, 以這幾個月慘淡的車市來看, 車廠很可能被迫吐出利潤, 自行吸收不敢漲價.
Toyota放話明年要漲價, 只是催促客人快點買車的手段而已.
前往討論:請教新車市場行情


出外人(dorwaykimo)

2006/11/17 09:13:39

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#216121 IP 197.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
附有遙控器的晶片鑰匙的確是又貴又難搞啊. 我交車時業代還特別交代鑰匙要小心保管, 說是很貴. 要重打還要有保留原本鑰匙上的編號才能做. 我想要重打鑰匙應該是要去取得原廠鑰匙資料庫才能做的吧, 那個資料庫理當要謹慎保管. 所以要由日本原廠才能做並不會覺得奇怪啊, 應該不是唬弄你的.
前往討論:你覺得馬自達五號的休旅車一支鑰匙索價近五千元合理嗎?


出外人(dorwaykimo)

2006/11/15 03:17:46

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#215682 IP 197.108.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yuyuyu (小蝦米) 所寫
****有網友說:〔請問當時問題是否為如下?

聽到機械聲音 --> 感覺車子失去煞車力道 ..........................
這是我開ABS日本車子的一些感想, 說不定就是你遇上的問題. 參考一下

和當時現場的情況很類近!只是當時是在陡斜下坡,事情發生太快,才短短幾秒...生死一瞬間!原廠還一直說經檢查車子沒有任何問題...超惡劣!😞😌😆

在陡坡因ABS介入使得煞車失效是正常反應. 除非你的ABS很聰明會自動偵測陡坡. 不然在那種情況下煞車有作用反而要稱"ABS異常".
如果你的情況真是ABS的作用而引起, 那麼原廠說沒有任何問題並沒有錯啊, 如果有錯也只是錯在處理你問題的態度.
前往討論:Honda CRV才買一個多月,竟在陡長下坡剎車失靈


出外人(dorwaykimo)

2006/11/11 13:23:06

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#214941 IP 199.129.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我認為壞口碑建立很快.
好口碑則要慢慢培養, 細心呵護. 昔日建立好口碑的T廠現在躺著享受了.
誰能迎頭趕上甚至超越呢? 希望不要只能眼睜睜的看它翹著二郎腿賣車.
前往討論:這牌子的車真的有這麼差嗎???


出外人(dorwaykimo)

2006/11/11 11:24:52

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#214922 IP 199.129.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
另一個觀點:
如果車子壞了, 可以自己動手修. 就算要送修, 起碼懂車的人比較不會被敲竹槓.
如果車子比較容易壞, 對不懂車的人是場夢魘. 要懂車的人才適合擁有.
前往討論:懂車的人才買福特,這句話您認為呢?(預算有限!!)


出外人(dorwaykimo)

2006/11/11 10:09:47

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#214906 IP 199.129.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chchenl (Vincent) 所寫
回應 dorwaykimo (出外人) 所寫
這一篇先在mobile01看過了, 有人回說可能是ABS系統在陡坡普遍會出現的罩門, 但未見您的回覆. 請教您有排除這個可能性了嗎?


>> ABS系統在陡坡普遍會出現的罩門,

這是甚麼問題啊? 那裡可以看到關於這個的說明(有連結網址嗎)?? Thanks...

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=221232&p=12
前往討論:Honda CRV才買一個多月,竟在陡長下坡剎車失靈


出外人(dorwaykimo)

2006/11/11 04:31:48

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#214878 IP 197.108.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 DeanAnderson (安德森) 所寫
不過說歸說... 臺灣的Yaris實在是貴的不像話😡  真不曉得怎麼賣的😵  同一款車在日本.............

你要說Yaris很貴沒意見, 但拿來跟日本比我就不能同意了.
依照你的說法, 所有在台灣國產化的日本車都賣太貴了, 不光只是Toyota Yaris.
前往討論:TOYOTA YARIS


出外人(dorwaykimo)

2006/11/10 16:06:47

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#214795 IP 197.237.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這一篇先在mobile01看過了, 有人回說可能是ABS系統在陡坡普遍會出現的罩門, 但未見您的回覆. 請教您有排除這個可能性了嗎?
前往討論:Honda CRV才買一個多月,竟在陡長下坡剎車失靈


出外人(dorwaykimo)

2006/11/08 02:04:44

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#214263 IP 197.108.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 truse (ㄚ轍) 所寫
雙氣囊有那麼值錢嗎?
美國賣的Tidda(Versa)配備前座雙氣囊、側氣囊,還比台灣的便宜10萬
還是台灣日產賺太多了!

美國有那一款車不是比台灣便宜很多的?
前往討論:出了新的yaris有人還會考慮tida 嗎?


出外人(dorwaykimo)

2006/11/07 16:15:16

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#214132 IP 197.232.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
最近看到一篇文章, 標題是"Killer ABS", 是說ABS也會殺人, 在唱ABS的反調.
雖然裏面有些論點實在很遜, 例如說裝有ABS的車主會因此更勇於冒險以致於提高了車禍發生率.
但有一點我覺得蠻有趣的. 他說研究指出, 在乾燥的路面上, 裝有ABS的車會增加51%翻車的危險. 大概是指因為在剎車時仍可轉彎, 卻成為高速轉彎. 變成輪子轉過去了車身卻轉不過去而翻車.
業代們可以看看, 如果你要賣的車是無ABS型的話就可以把裏面的論點拿出來用了.
http://www.thetruthaboutcars.com/?p=2006
前往討論:有沒有ABS會不會很重要 ??


出外人(dorwaykimo)

2006/11/07 12:03:02

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#214090 IP 197.232.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Yaris是比TIIDA要小一號的車. 排氣量比較小, 空間更是小很多. 如果後座經常要坐人的話, 還是買TIIDA好.
前往討論:出了新的yaris有人還會考慮tida 嗎?


出外人(dorwaykimo)

2006/11/07 10:17:09

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#214063 IP 197.232.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sercom123 (天空) 所寫
回應 longinauq (longinauq) 所寫
真的看不出和泰的誠意, 只感受到企圖挑戰消費者底線的野心


嗯嗯...車賣的好就越來越不知道"嶄節"
還以為全台灣就只有他們的車能買一樣..😠

這也要怪其它車廠的無能.
前往討論:Yaris


出外人(dorwaykimo)

2006/11/06 14:10:08

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#213938 IP 197.108.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這個東西是美國Versa的Sport Package嗎?
如果是的話, 對TIIDA是個利空消息喔. 根據美國網頁規格說明, 要加Sport Package才可以達到0.29的低風阻. 如果沒有加, 風阻是0.31, 而不是車廠宣稱的0.29.

http://www.nissanusa.com/versa/specifications.html
Drag coefficient (Cd)
with 1.8 SL Sport Package 0.29
without 1.8 SL Sport Package 0.31
前往討論:有人有看到TIIDA的新廣告嗎?


出外人(dorwaykimo)

2006/11/06 09:39:49

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#213899 IP 197.108.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 NIHONGIN (發哥) 所寫
馬自達(MAZDA)號稱獎勵與稽核並重,但這兩天我去看馬自達(MAZDA)2處經銷商據點的2007 Mazda6 Mazdaspeed,車子很好,我很喜歡,但在決定下訂單時才發現,馬自達(MAZDA)的嚴格分區經銷制度(只要在該割據經銷區內,即使服務再差,其他的經銷商也搶不走訂單),使得我只有二個選擇:忍氣購買或忍痛放棄,我還沒決定,主要是在看馬自達(MAZDA)的決定。

這兩天我也看過HONDA ACCORD,我覺得他們的服務非常棒,馬自達(MAZDA)唯一贏的就是Mazda6 Mazdaspeed 的品質,這也是馬自達(MAZDA)目前經銷成績的最重要的利基,不知馬自達(MAZDA)要擴大利基,進而擴大市場,或是堅持己見,還是要看馬自達(MAZDA)的決定。

這不知有沒有違反公平交易法? 在之前山葉機車因為這樣被裁定違反公平法:
http://www.ftc.gov.tw/2000010129991231855.htm
頁面很長且還有討論其它案件, 節錄重點如下:
"按機車行銷體系禁止「越區銷售」,係對地理市場予以劃分,限制代銷商之銷貨對象,使代銷商無法以價格、服務等方式爭取其他縣市區域之客源,有生價格僵固性之疑義本案系爭禁止「越區銷售」之限制競爭行為.........產生妨礙公平競爭之情事,已合致公平法第19條第6款之違法要件。"
不過實務上似乎蠻複雜的, "應綜合當事人之意圖、目的、市場地位、所屬市場結構、商品特性及履行情況對市場競爭之影響等加以判斷". 不知有沒有人可以提供高見?
前往討論:馬自達經銷制度-即使服務再差,其他的經銷商也搶不走訂單


出外人(dorwaykimo)

2006/11/04 11:57:01

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#213632 IP 197.232.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 iv1602 (iv1602) 所寫
怎ˇ沒有人像honda漏油那篇 跳出來說哪台車沒有瑕疵車.....?
honda有問題 -----運氣不好
ford-----------??????????

單一事件/集體瑕疵 你不會不懂, 用不著在這裏裝傻. 裝的太過份反而不像...
前往討論:10多位FOCUS車主,變速箱毀損


出外人(dorwaykimo)

2006/11/03 02:36:41

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#213401 IP 197.108.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這不一樣喔. 雖然兩部都是NISSAN的車, 但Cefiro已經停產了, 而TIIDA卻是目前的主力產品.
貶低Cefiro不痛不癢, 反正也不賣了, 他主要的目的是抬高TIIDA的身價.
就算他描述的都是真的, 但明顯是篇充滿業務手法的推銷文. 業代要賣車並非不行, 大可以去新車買賣區發文, 發在這裏並不適當.
前往討論:tiida 1.6高速公路小胚一下


出外人(dorwaykimo)

2006/11/02 11:59:15

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#213264 IP 197.233.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yw (yowo) 所寫

(1)我們2人是眼鏡族,一是玻璃鏡片一是塑膠鏡片,都有綁安全帶,車禍撞擊霎那氣囊爆出,椅背也躺平,
所以臉部無恙.胸口也沒有撞向方向盤.T牌老是強調氣囊出來後再維修要花一大筆錢,可是如果命還在,
那點錢算什麼? T牌是說氣囊很容易在時速40幾公里的碰撞時就彈出.

如果不是擦撞,追撞, 而是跟別車對撞或是撞電線桿等固定物體, 時速由40幾公里瞬間減為0, 身體向前衝的力道非常大的, 安全氣囊本來就該爆開了, 此時不爆更待何時?
HONDA台灣的網站也寫說時速48公里(30MPH)以上則一定會爆:
"安全氣囊作動的車速會因撞擊的相對力道和車速做出不同的反應。以All New ACCORD全車系所搭載的Smart SRS為例,時速8MPH以下時SRS是不會作動的。但是一但高於30MPH時則一定會作動,而且為兩階段爆法的最快速爆法作動。"
前往討論:camryc和accord哪一部較優?


出外人(dorwaykimo)

2006/11/02 04:35:38

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#213226 IP 197.233.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
唉! 那一家的車可以百分之百沒問題的? 有問題的瑕疵車遇上沒良心經銷商, 再加上車主比較大嘴巴一點, 這種案例就可以跑出來了.
這裏附上一篇N廠T車的消息也請大家看看吧:
http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?fid=27159

TIIDA還沒看到有類似的情形不過是因為上市時間還不長, 運氣好一點還沒爆發而已.
扒糞的事少做吧.
前往討論:有關於喜美芭代 看看吧


出外人(dorwaykimo)

2006/10/31 14:38:03

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#212899 IP 197.108.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
因為Toyota就只想賣1.8的車, 1.6只是裝飾用的.
Altis 1.6只有一款陽春車, 1.8則有5款. 你再去比較1.8J和1.6J的配備和價格, 你就會覺得買Altis 1.6很不值得.
前往討論:為什麼大家喜歡買1.8的車?


出外人(dorwaykimo)

2006/10/25 09:47:30

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#211670 IP 199.128.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
油電車跑高速公路並非只用汽油引擎. 電動引擎也會介入一起推動車子, 使汽油引擎可以經常保持在省油的運作狀態. 以結果看起來, 儘管油電車比較重, 純跑高速還是比起傳統的汽油車省油.
美國傳統的Camry 2.4油耗是24/33MPG. Camry hybrid也是用2.4的引擎加上一顆電動的, 油耗是40/38MPG.
前往討論:油電車跑高速.................


出外人(dorwaykimo)

2006/10/11 03:05:35

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#208434 IP 197.108.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 dominiqueshih (飛力浦) 所寫

結果業代還跟我說氣囊沒有用啦,如果沒繫安全帶氣囊更危險
(誰要你開車不繫安全帶)
他平常回家路不遠的話也沒有繫安全帶之類的話
我也不能講什麼只能笑笑點點頭
之後我就知道這種公司的車不能買了

把沒配備的東西講成不重要, 很多賣車的業務都會如此說.
君不見有位康先生為了Tiida的氣囊比較少而說氣囊有可能會讓你瞎眼. 他還會把自己車子的氣囊拆掉.
依照你的標準, Nissan的車也不能買了.
前往討論:我來討罵挨的.因為我在罵TOYOTA


出外人(dorwaykimo)

2006/10/10 10:02:58

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#208275 IP 197.108.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
你確定不是VIOS就不會死嗎? 那張雨生,黛安娜又是怎麼死的呢?
前往討論:我來討罵挨的.因為我在罵TOYOTA


出外人(dorwaykimo)

2006/10/09 06:42:05

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#208127 IP 199.129.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kaede5032 (大白) 所寫

....除了幫我老爸的A33倒車入庫外....我都沒有用過倒車雷達= =
所以....沒有倒車雷達我也可以適應....這就真的是對車子熟悉度的問題了
呵呵....所以倒車雷達對我而言是可有可無的
有....撞牆率降低到接近0
沒有....練習經驗和熟悉車子的動向....

倒車雷達除了防止撞牆外, 更重要的是怕撞到小娃娃,小朋友, 這個不是靠技術或經驗可以克服的.
這也才是它最值錢的地方. 車子輕輕撞牆花一點錢就搞定了, 傷到人命是拿錢都換不回來的啊!
前往討論:配備真的那麼重要ㄇ....(純粹個人迷思)


出外人(dorwaykimo)

2006/10/07 14:35:13

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#207918 IP 197.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 0083 (紅嵐) 所寫
不實? 不實T牌早就告了

是事實就不怕讓人知道,不譁眾取寵,不只是會說好話,這種媒體得來不易。

有車主身受其害,投書媒體、反應現狀,媒體何罪之有?😌

雜誌爆料多少也能讓業主有所警愓反省. 車廠或經銷商的黑我想並非只有一家.
但如果雜誌單只針對一家開刀, 那就會讓人懷疑它的動機. 造成信者恒信, 不信者恒不信的結果. 沒什麼意思. 就如同藍派的不屑自x時報, 綠派的不屑聯x報一樣. 報導只有鼓舞人心的作用, 沒有打擊對手的作用.
前往討論:「Motor 汽車百科雜誌」這本雜誌是不是跟TOYOTA有仇啊?


出外人(dorwaykimo)

2006/10/06 06:33:12

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#207802 IP 197.232.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 smiletiger1220 (笑面虎) 所寫
我倒覺得Toyota徹底抓住台灣人的胃口啦😀
安全性反正不重要,電子配備多塞一點準沒錯.
操控性反正用不到,懸吊軟一點老人愛到爆掉.
品質好不好不用管,反正大家都相信豐田最好.
所以阿?怎麼可以說車廠不懂消費者的心呢🙂

1. 沒錯! Toyota是算很對台灣人的胃口.
2. 在台灣以電子配備著稱不是Toyota.
3. 既然知道台灣人愛軟的, 為何還一直埋怨硬的車賣不好? 怪消費者不懂車? 這不是本末倒置嗎?
4. 品質是靠長年累積的, 過去的豐田留下了好品質的形象.

在美國轎車銷售排行榜Camry與Accord常年分居冠亞軍. 代表這兩台車都受到相當大的肯定.
而Accord購買者的年齡層比Camry要低一些. 這在美國沒有什麼, 美國年輕人就會買車了.
在台灣可就不得了了. 以80萬左右起跳的車價不是大多年輕人能負擔的, 在這方面Camry就佔了很大的便宜.
這次2007年Camry改款美國日本款比起前一代顯得年輕動感許多, 用意在於搶攻Accord的市場. 在大陸與台灣上市的Camry就改為老成大方的款式, 以保既有的肥羊客群不會被年輕化的外形嚇跑了.

車賣的好賣的壞都有他的原因在, 用消費者不懂車來塘塞自己車賣輸人實在是駝鳥心態. 台灣賣的Accord銷量比Camry差也不是說Accord比較差, 只是消費客層不同造成的結果. 這個道理車廠並非不知, 只是在固守既有領域跟開拓新客源之間一定存在予盾. 若把Accord塑造成老人車的形象可能會增加一點老人票但同時也會流失年輕票. 況且跟市場第一的Camry直接衝突也不一定是好事, 固守現有客源看來是他們採取的方式. 銷售量也就是固定那些了, 不必再跟人爭的臉紅脖子粗了.
前往討論:camryc和accord哪一部較優?


出外人(dorwaykimo)

2006/10/06 01:09:20

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#207792 IP 197.233.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wangcicero (#) 所寫
回應 ben68 (ben68) 所寫
這一類捉對廝殺的討論其實越來越是多餘的了,4.8 米以上的國產車就是 Camry 獨霸,短期內不會改變。甚至到了明年 2.4 五速的 Camry 上市,恐怕其他國產大型房車會更難生存。


只能說懂車的人不多 假象總是能迷惑人 畢竟人是感官的動物

換另一個角度來看...
只能說懂消費者的車廠不多, 總是搞不清楚消費者要的是什麼, 畢竟消費者的需求才是最重要的.
前往討論:camryc和accord哪一部較優?


出外人(dorwaykimo)

2006/09/24 00:16:54

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#206458 IP 197.108.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 dominiqueshih (飛力浦) 所寫
所以Tiida我從來也沒有考慮過
真要買等五年之後問題浮現解決再說吧

等五年? 以日本車的產品週期來看, 你大概都只能買二手車了.
前往討論:CV8 1.8 & FOCUS 1.8 & TIIDA 1.8你會選哪台?


出外人(dorwaykimo)

2006/09/16 15:26:01

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#205574 IP 197.228.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 3721 (cada) 所寫
年輕.時髦.愛炫.就考慮cv8
舒適.安靜.耐看.就考慮tiida囉.

****************************
說具良心話tiida 耐看嗎
你敢發誓?😰


哈! 我在想應該是tiida再怎麼看也不會比第一眼更難看了. 所以說他耐看也沒有錯啊.
前往討論:CV8 1.8 & FOCUS 1.8 & TIIDA 1.8你會選哪台?


出外人(dorwaykimo)

2006/07/06 16:50:42

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#195596 IP 192.149.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
避重就輕,隱惡揚善本來就是業務人員該有的特質. 基本上他沒有說謊, 他只會告訴你好的一面, 而刻意隱藏消費者也該知道不好的一面. 所以我說業務人員說的話聽聽就好, 千萬不要被他牽著鼻子走.
前往討論:頂級版 CIVIC V.S TIIDA 妳會挑哪一個?


出外人(dorwaykimo)

2006/07/05 16:09:25

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#195470 IP 192.149.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
鼓煞不比碟煞差, 手動後視鏡的優點的論點蠻有趣的. 康先生畢竟是業務嘛, 為自己的產品辯護是很正常的, 聽聽就好.

不過拆氣囊就免了吧, 人家是有練過的, 小朋友不要學啊! 撞擊測試TIIDA駕駛席92分, 不知道少了氣囊保護的助手席有幾分呢?
前往討論:頂級版 CIVIC V.S TIIDA 妳會挑哪一個?


出外人(dorwaykimo)

2006/07/04 08:45:27

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#195326 IP 192.149.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
所以車賣的好自然有它吸引人的優點在對不對?<br>整個討論串看下來, 大多數都是說Accord好的. 甚至連有人說Camry比較舒服都有人要說晃的讓人覺得頭暈. 真正讓人覺得一無是處的苦主反而是Camry才對啊.<br>把銷售量拿出來比是為了要說明Camry也有一些優點勝過Accord而非如多數人說的那麼不堪. 這只不過是稍微平衡一下Accord在討論區裏一面倒的優勢而已.
前往討論:camryc和accord哪一部較優?


出外人(dorwaykimo)

2006/07/03 14:37:41

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#195261 IP 192.149.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Camry跟Accord分別是美國轎車銷售排行的第一跟第二名, 競爭非常激烈, 售價也一直都是差不多的.<br>牌價當然不等於實際售價, 但通常新車的牌價是非常接近實際售價的. 隨著新型車慢慢變成舊型車, 除了極少數例外, 實際售價會逐漸下跌.<br>CarsDirect在美國是很有名的汽車銷售網站, 他們標榜的是CarsDirect出的"不二價"通常也就是大多數人討價還價老半天後的實際成交價. 如果你不是議價高手, 你還買不到比他們低的價錢. 有很多人跟他們買車子. 所以他們報出的價錢幾乎可以說是等於實際售價了.<br>還是不知道你是憑什麼說Accord在美國賣的比Camry貴?
前往討論:camryc和accord哪一部較優?


出外人(dorwaykimo)

2006/07/03 12:29:16

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#195254 IP 192.149.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 3721 (cada) 所寫
😞<br>你不知道在美國雅哥比camry還貴......貴...貴嗎<br><br><br>camry有哪麼好 叫它不二價試賣看看<br>
<br>在美國, Camry和Accord的價錢是相當的.<br><br>根據美國Honda與Toyota網站. <br>最便宜的Accord 2.4 Value Package MSRP價18225<br>最貴的Accord 2.4 EX-L(不含導航型) MSRP價24950<br>最便宜的Camry 2.4 CE MSRP價18270<br>最貴的Camry 2.4 XLE(無導航) MSRP價24425 (皮椅還要加錢選配才有)<br>怎麼看都是差不多的價錢. 而且由於Camry新上市, 折扣還很少, Accord可以折很多.<br>去CarsDirect查實際售價Accord EX-L足足比同級的Camry XLE便宜了$2398, 相當於新台幣七萬多, 差距達到一成.<br>因為V6型一個是3.0一個是3.5無從比較, 所以只比2.4的.<br>在美國雅哥比camry還貴??? 真不知你是從那裏聽來的.<br><br>在美國買東西是不二價的, 除了房子及車子. 在美國買車子尚且要討價還價了, 台灣Honda不二價真是很特別的銷售手法.
前往討論:camryc和accord哪一部較優?


出外人(dorwaykimo)

2006/06/30 04:20:41

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#194859 IP 192.149.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
太專業了, 看不懂上面這篇文草是叫我們紅燈暫停要排入N檔或是維持D檔較好.
前往討論:停車時入N檔會比較不好嗎?


出外人(dorwaykimo)

2006/06/26 18:43:25

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#194268 IP 198.136.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
1. 中華民國萬萬稅
2. 美國競爭比台灣更激烈
3. 美國的市場規模比台灣大很多
4. 台灣的車比較豪華

以上非裕隆所獨有, 各車廠都差不多
前往討論:為什麼台灣的車價就是會比美國高


出外人(dorwaykimo)

2006/06/25 16:53:25

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#194190 IP 198.136.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
誰說100多萬的國產車沒人買?
一百多萬你能買到進口的3.5房車嗎?
只想花一百多萬開3.5房車的人自然就會買.
前往討論:CAMRY 3.5 & ES 350 價差100萬,你會買那一台呢???


出外人(dorwaykimo)

2006/06/21 15:45:45

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#193821 IP 198.239.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
第三排座椅
前往討論:請教一下, 有沒有人知道"3rd Row Seat"的中文要怎麼說?謝謝


出外人(dorwaykimo)

2006/06/20 16:02:35

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#193700 IP 198.239.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
hsiao (guest847) 於 2006/06/20 12:49:50 回應
是喔....原來CAMRY不只沒全車配備雙air bag....

而且沒全車系配備ABS喔<----這個我現在才知道....唉
=================================================================

大哥你嘛幫幫忙人家不是說ABS, 是講ABS+雙Airbag.
Camry全車系都配有ABS防鎖定煞車系統;BAS煞車輔助系統;EBD電子煞車力道分配系統.
前往討論:Toyota請記住:驕兵必敗!!!


出外人(dorwaykimo)

2006/06/20 14:21:41

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#193688 IP 198.239.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Camry 3.5Q共四顆
車側SRS氣囊
雙前座SRS氣囊

ES 350共十顆:
雙前座兩階段式SRS氣囊
大面積椅側內置式雙前座側向SRS氣囊
車側前後大面積頭部簾式SRS氣囊
雙前座膝部防護氣囊
雙後座椅側側向SRS氣囊
前往討論:CAMRY 3.5 & ES 350 價差100萬,你會買那一台呢???


出外人(dorwaykimo)

2006/06/20 01:52:53

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#193628 IP 198.239.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
以這兩部車在美國的售價來看, 這個L大約值台幣30萬.
前往討論:CAMRY 3.5 & ES 350 價差100萬,你會買那一台呢???


出外人(dorwaykimo)

2006/06/18 14:35:06

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#193455 IP 198.239.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
政治這東西. 論黑暗面貪污舞弊隨便一件都是幾百萬起跳, 官愈大貪愈多. 講好的方面, 一個好的政府讓國家富強,百姓安居樂業, 貢獻的價值豈只千百億. 無論是心存貪念的或是立志為國家做大事的又怎能輕易罷手?
這麼大的利益價值又豈是幾部小小車子能比的.
前往討論:U-Car 的 Camry 3.5 試車報告


出外人(dorwaykimo)

2006/06/18 04:09:36

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#193430 IP 198.239.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Rock (chourock) 於 2006/06/17 19:18:17 回應
.....
相信有很多人聽過別人說什麼TOYOTA比較省油.車子比較好之類的
台本不二價..ACCORD的配備又輸人.還有TOYOTA之前建立的好口碑
賣輸還真的不意外..
要是現在的年輕人能買的起..我就不相信CAMRY能賣那麼好..
================================================================

在同級車中沒有一台車能在各方面都勝過別人的, 這叫做各有所長. 而Toyota在台灣則是"長"對了地方. 就算在全球比起來也算很成功. Honda也是很好的牌子, 只是之前在台灣的招牌被做爛了, 重起爐灶總是比較辛苦.

那些把買Toyota的一概說為不懂車的人應該要仔細想想, 操控,舒適,性能,安全,品質,配備,價格,服務,外觀等等都是決定車子好不好的因素, 要能滿足消費者需要的才是好車. 你可以說性能,操控是汽車的本質; 我也可以說舒適,配備才是重點. 在性能及操控上Accord可以說是部好車, 但不表示它在各方面都是好車.
前往討論:camryc和accord哪一部較優?


出外人(dorwaykimo)

2006/06/17 14:30:15

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#193366 IP 198.239.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
小文 (andywang0929) 於 2006/06/17 09:03:10 回應
純粹談車的本質與好壞,
當然是投Accord囉
至於爲什麼Camry賣的比Accord好那麼多?
我跟台本的行銷人員聊過,大概知道:
Accord在外形及品牌形象因素下,購車者平均年紀僅35歲左右,
相對於Camry平均的48歲來比,根本就不是一起競爭的!
Accord不能殺價的價格偏高,加上操控、動力等突出特色,大多是被人拿來跟進口車比,
而且年紀輕,經濟能力自然也較為有限!---這是Accord的市場區隔先天上在台灣市場的弱勢!
而Camry則是真正的家庭房車,購車者的小孩差不多快讀大學了

我蠻認同這樣的看法,因為銷售量只能代表車本質ok,沒啥大毛病!
但真的不能代表是台好車!
================================================================

你言下之意是Accord本質比Camry好我認為也是蠻主觀的. 賣的好不代表是好車聽起來有點酸. 套用台本的邏輯, 年紀輕的覺得Accord比較好; 年紀大的認為Camry比較好. 為什麼年紀大的人偏愛Camry呢? "因為他們不懂車"這種話我常常看到. 但為什麼在不懂車的人或是說老人的眼裏, Accord吸引不了他們? 操控好動力突出就算對不懂車的人不能加分, 但至少不會扣分吧? 一定有些地方是Camry勝過Accord的吧? 我認為品質是一個重要因素. 當然台本決不承認Accord品質比較差, 或許Accord品質也真的很棒. 我先前說過, 品質這種事一向是前人種樹後人乘涼. Toyota之前在台灣種的樹茂盛肥大; Honda的樹則幾近死亡. 台本吃了大虧.

不過由購車年齡層的差距來解釋銷售量差距的論點很好, 很有說服力.
前往討論:camryc和accord哪一部較優?


出外人(dorwaykimo)

2006/06/17 10:42:01

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#193336 IP 198.239.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
小弟我對車懂的不多, 只是查文件還會一些.

Camry 3.5與ES 350都是使用2GR-FE的引擎. 它只有Dual VVT-i, 沒有缸內直噴技術. 2GR-FSE才有缸內直噴, 是裝在IS 350上的, IS 250用的4GR-FSE也有.

美國公布的數據: Camry 3.5是268hp, ES 350是272hp. 差在那裏我查不到. 而台灣的277hp更不知是那裏冒出來的. 會不會是環保的差別呢?

油耗方面Camry 3.5是22/31MPG, ES 350是21/30MPG, 只差一點點. 而ES 350的油耗比Acura TL 3.2的20/29及Accord 3.0 V6的20/29要好. 稱Camry 3.5,ES 350是省油車蠻貼切的.
前往討論:U-Car 的 Camry 3.5 試車報告


出外人(dorwaykimo)

2006/06/17 02:40:08

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#193301 IP 198.239.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
al (albertx46) 於 2006/06/16 19:46:41 回應
不對, 這跟命值不值錢沒有關係. 是法律的問題. 美國90年起強制車商要裝安全氣囊, 久而久之大家也習慣有了. 就像SULEV出來一樣, 當時車商抗議的要命, 可是你要在加州賣車不得不妥協, 所以有些車就做些tweaks, 稍降低輸出. 若沒有這法律, 你想車商會好心愛護環境而增加成本去抑制廢氣排放嗎?
=================================================================

法律也是立法委員訂的, 立法委員是人民選出來的. 要立法必須要有相當的共識才立的成. 在美國搭載小朋友一定要使用兒童座椅. 在台灣好像是一年多前交通部要施行這個規定時大家反應如何?
雖然法律規定有時走在需求前面, 有時在後. 但相距總是不會太遠的.
前往討論:camryc和accord哪一部較優?


出外人(dorwaykimo)

2006/06/16 15:29:32

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#193234 IP 198.239.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
MANEATER (MANEATER) 於 2006/06/16 13:50:56 回應
不是好車就一定賣翻了,因為太多人是以配備考量買車與否,以價格決定買車與否,BENZ車不是很好嗎,一個月台灣才賣幾百台。各有所好,不能以大賣決定好壞,要親自試車以後才準。
================================================================

不是好車就一定賣翻了沒有錯, 但是拿BENZ做例子就很差勁了. 想要買Camry或Accord有多少人買的起或是願意多花那麼多錢去買BENZ呢?

各有所好是對的, 你眼中的好車在他人眼中不一定也是好車. Accord的操控較好幾乎是所有人一致同意的, 但是對消費者而言, 操控性佔購車考慮因素的比重有多大? 是不是有人喜歡舒適性更甚於操控性呢? 有人說去開山路殺彎道比一比就知道誰比較舒服, 但是每天開山路多於平地的人有多少?

另外還有一點, 車子品質的重要性應該沒有人會懷疑吧? 且不要講掛在路上, 光是進廠次數多就讓人受不了. 品質好壞在新車是看不出來的, 只能依靠過去的口碑. 現在只要掛上Toyota就很好賣的道理很簡單, 他們過去的車故障率低, 大家相信他們現在做的車品質也會很好. 或許現在的Accord品質比Camry要更好, 但是誰知道呢? 結果也是要反應在好幾年以後了.

順便提一下安全氣囊. 我看到很多人罵沒裝氣囊的車該死, 裝的比別人少一顆也被罵的很慘. 沒錯, 有氣囊是比較安全. 但是安全值多少錢? 或是換一個方式來看. 先把生命無價的高調放一邊, 人命值多少錢? 很現實的答案是: 生活水準愈高的地方生命愈值錢. 看x航在台灣摔一架飛機每人賠多少錢再對照同樣x航在日本摔一架飛機每人要賠多少錢可以得到印證. 在人命值錢的地方沒裝氣囊賣不出去; 在人命不值錢的地方裝上氣囊只會讓車子更難賣. 要不要裝, 裝多少顆是各車商依據客戶的屬性來估計. 同樣的車子, 愈高級的款式裝的氣囊愈多也就很合理了: 愈有錢的人愈珍惜自己的生命. 沒錢的人寧可把錢省下來另做他用, 賭賤命一條了. 有人說我沒錢但也很重視安全? 可惜車子款式的數目是不可能太多的.
前往討論:camryc和accord哪一部較優?


出外人(dorwaykimo)

2006/06/16 03:05:33

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#193169 IP 198.239.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
98年 Lexus gs300的直六引擎操到六千多轉, 聲音也不會粗糙, 而且隨轉速升高而變大的聲音, 是來自排氣管的排器聲浪, 而不是引擎聲. Camry 3.5則剛好相反, 沒聽到排器聲浪提高, 只聽到引擎大聲哀嚎, 初次聽到時, 還真把我嚇了一大跳. 難道我和U-Car試的是不一樣的車?
====================================================================

這真是奇怪啊! 聽說Camry 3.5用的是和Lexus一樣的引擎. 難道是Lexus墮落了? 新的V6引擎反而比不上多年前的直6引擎? 還是任何引擎只要一裝進Camry裏面就會變爛了?
前往討論:U-Car 的 Camry 3.5 試車報告


出外人(dorwaykimo)

2006/06/01 17:34:02

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#191275 IP 198.239.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
如果後座經常要坐人, 車子卡大台就很重要了, 卡大台也卡氣派.
小型車的頂級與中型車的陽春級價錢一向都很接近, 端看用車者的需求取向為何. 需求確定, 答案自然揭曉, 沒有什麼難以抉擇的. 所以以上不是重點.

我想說的是:
某人的立場再明顯不過了, 卻刻意放這種文章出來. 明著打廣告還不會怎麼樣, 這種看似非廣告的廣告最令人討厭. 做事不用這麼偷雞摸狗.
前往討論:CIVIC2.0 79.9萬 VS CAMRY77.9萬 難以抉擇


出外人(dorwaykimo)

2006/05/31 10:59:04

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#191072 IP 198.239.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
有什麼難以抉擇的呢? 以你老兄自然是選CAMRY啦. 不然不是自打嘴巴嗎?
前往討論:CIVIC2.0 79.9萬 VS CAMRY77.9萬 難以抉擇