MK2參與的討論 - U-CAR討論區

#19

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/05/14 19:53:49

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#5722023 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

主要是看有無擁有獨步市場的技術或想法吧

個人是不太鼓勵創業

前往討論：年過30歲了才準備創業會太晚嗎??

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#8

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/05/09 22:39:39

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#5718435 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

見仁見智囉

🙂🙂🙂

前往討論：2016 Toyota RAV4

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#29

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MK2(mk2_is_good)

於

2015/05/09 22:38:56

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#5718434 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 observer (下水道清潔工) 所寫

1. 小貨車駕駛該負多數責任
2. 女駕駛未保持安全間距，亦有責任
3. 若氣囊未爆，則車廠這邊這條可以要到很多錢
4. 但若是因為未繫安全帶導致氣囊未爆，那車廠應無責任

小貨車頂多2成吧

這女的根本是三寶代表作

前往討論：(轉貼)雪隧奪命車禍轎車自撞隧道壁駕駛亡

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#28

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/05/09 22:32:47

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#5718432 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 lucky1212306 (膨肚※短命) 所寫

應該是這女的一直跟在藍色廂型車後面..
然後箱型車在很短距離. 忽然跑左道..
女的一時之間. 慌張. 倉狂.. 左轉方向盤+勿踩油門吧..
( 影片中的左轉. 撞壁. 速度超快 )
且撞擊點.. 剛好就是另一個孔洞的出入口的尖角處.. 殺傷力大.. 😵

+1

前往討論：(轉貼)雪隧奪命車禍轎車自撞隧道壁駕駛亡

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#2

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/05/09 22:17:33

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#5718423 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

行家一出手

便知有沒有

🙂

前往討論：水野講解U6 Hyper eco hyper

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#90

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/05/05 21:37:41

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#5715551 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 mytoo2 (我家門前有小河) 所寫

回應 rolkilos (小光) 所寫

回應 mytoo2 (我家門前有小河) 所寫

綜觀來看~~~ 巨蛋跟高鐵是同一掛的.........一堆高鐵和一堆巨蛋，能賺錢的用手就可以數得出來.......基本上這兩個產物注定是會以賠錢收場.............這幾乎是共識..............

就算是日本新幹線日本政府也是認賠.......

扯弊案，扯不完，就算在沒弊案的狀況之下都不一定能有好結果了...................

大陸、日本、法國的高鐵除了快之外，還有另一個最重要的重點，就是產業技術..............台灣哩???最貴的高鐵，啥技術也沒....
要如何平心靜氣地來看這高鐵的原始股東.........居然還有人想找殷琪當副市長，現在還大言不慚的說要對付惡劣的財團..........

日本的新幹線也是靠謊言建立起來的。
但日本政府對國鐵認賠殺出時，那時新幹線就開始有營利了。
拆分成7家民營JR後，現在有新幹線的JR公司，營運也沒有受新幹線拖累。甚至掌握東京到名古屋路線的JR東海，也開始蓋第二條中央新幹線。

當時轉民營時打包的債務，目前還沒處理完。但是轉民營時，土地資產是大於負債的，只是當時日本政府不願拋出土地，也是債務存留的原因之一。

如果高鐵一定是賠錢貨的話，那政府的任何改善方案不就都是在搞笑的。
延長營運年限是改善高鐵財務最直接的方法，只是如何在圖利財團跟達成效益間找到平衡點，才是困難的地方。

純就高鐵這檔事來看，馬政府做的事情可謂三心兩意，搖擺不定..............，但換個角度就是高鐵董事會的高明之處.....
與其說改善方案，不如說是損失控制..........

財務面上面的獲利，沒辦法掩蓋他嚴重虧損的事實，高鐵一開始的槓桿就玩太大........現在財務面上獲利的基礎是建立在，未來不在更新、不會再有新的列車或是高鐵的發展，高鐵就到此為止之下，70年之後那就會損益平衡........

在原始股東不願意增資的狀況之下，後續才有這麼奇怪的劇本產生，但換個角度，就算原始股東增資也只是緩和緊張的氣氛罷了！而且原始股東要是一個不小心增資太多，原本獲利到手的肥羊全部吐出去都不無可能....原因在哪???

目前檯面上看的到的最大的原因是當初估的那23萬人次的營運量到底從何而來?? 就算是交通部建議得18萬人次也從來沒看過

一開始就有問題的狀況之下，後續怎麼隬平? 為了達到這個目標，列車還要加開多少班? 高鐵站還要再多增幾個??

一開始就把國內航空業打掛的高鐵，現在要再把已經奄奄一息的台鐵打掛嗎??

高鐵這檔事情圖利財團已經是避免不了的事實也必須接受............，但是要歌功頌德這些人實在做不到............
如果說高鐵一開始並無惡意欺瞞與詐騙政府，那這一票人的如意算盤大概沒算到李登輝的戒急用忍對台灣的傷害那麼大..............

前面是不知所云

看到最後就知道你的程度跟立場了

所以你的立場是台灣繼續用小飛機飛國內線繼續讓賠錢的台鐵擔當重任繼續住在舊市區是比較好的是吧?

程度如此

夫復何言

前往討論：高鐵為何不行破產？

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#88

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/05/05 21:31:21

發文

#5715545 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 hifeng0336 (柴油車110K) 所寫

回應 flyman0607 (飛翔的唬爛人) 所寫

看新聞高鐵最近是不是賺錢了...還一直說要破產

從工程與營運觀點來看, 高鐵才營運幾年就面臨下陷與增設站點的問題, 未來幾年購買維修保養件(應該都是進口件)費用可能攀升的問題, 只看去年賺55億就判斷盈餘會逐漸上升似嫌樂觀了點 .... 😇

增加站點後, 讓高鐵捷運化只是讓機械與號誌損耗更嚴重, 超出外國同級高鐵的維修保養成本....😇

那根本沒多少錢

增加站點搞不好政府還編預算補助

帳面上可能還大賺一筆業外收入

前往討論：高鐵為何不行破產？

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#87

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/05/05 21:29:38

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#5715544 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 mytoo2 (我家門前有小河) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

回應 mytoo2 (我家門前有小河) 所寫

回應 paohrj (彗星撞地球) 所寫

高鐵的財務狀況、計算基礎，別說小老百姓，連立委、名嘴，也沒幾個人搞懂，撇開這些紛紛擾擾。一個公共建設的設立，其立意絕非以單純盈虧做考量，能賺錢最好，不賺錢要看它對國家整體是否利大於弊?像大巨蛋，如果我沒猜錯，沒有其他商業設施補貼營收，會虧死人!但是高鐵搞到如今，和美河市、大巨蛋一樣，當一開始就有人上下其手，把好事搞成弊案，這一切都已變調，拿走好處的人，躲的躲、逃的逃、已退休領終生俸的也不少，歷經三朝的大怪獸，已然無解了!😇

綜觀來看~~~ 巨蛋跟高鐵是同一掛的.........一堆高鐵和一堆巨蛋，能賺錢的用手就可以數得出來.......基本上這兩個產物注定是會以賠錢收場.............這幾乎是共識..............

就算是日本新幹線日本政府也是認賠.......

扯弊案，扯不完，就算在沒弊案的狀況之下都不一定能有好結果了...................

大陸、日本、法國的高鐵除了快之外，還有另一個最重要的重點，就是產業技術..............台灣哩???最貴的高鐵，啥技術也沒....
要如何平心靜氣地來看這高鐵的原始股東.........居然還有人想找殷琪當副市長，現在還大言不慚的說要對付惡劣的財團..........

1從哪裡得的資料說這是最貴的高鐵?

2高鐵現在就是賺錢，不但賺錢，還讓政府可以標售周邊土地進行都市改造請參考新竹市跟竹北市市容的差別

3台灣要高鐵技術做甚麼?蓋第二條嗎?還是外銷?台灣的國家規模可以玩這一個產業嗎?

新聞報紙只說那點炒新聞標題用的東西.....你當然不知道

你可以對高鐵再多做一點功課............

另外，要技術幹嘛??這種天兵的話你都說得出來...........我只能說你想法短淺到一個程度，就算你不輸出，N年後如果高鐵不需要有新的列車?幹線維修? 他不需要永續經營˙??? 降低取得成本....

花這麼貴的成本，什麼也沒弄到............真正BOT就算了，毫無止境的坑殺納稅人的錢...........

搞成這樣你還護航...........就算你再有意識形態也用不著當作沒看到吧！懶得跟你解釋...

1答不出來就叫人做功課?這招還挺老套的

2你沒回答

3所以取得技術後，台灣可以自己造出有商業競爭力的N年後列車?你還真是天真

花錢買了高鐵為什麼叫甚麼也沒弄到?

你花錢買汽車你弄到一台車不算，還要學會生產汽車就是了?是這個意思嗎?台灣國內市場可以支持軌道工業?

高鐵現在就是賺錢，納稅人有了快捷舒適的高鐵可乘坐，為什麼這叫無止境的坑殺納稅人的錢?

民進黨跟國民黨在特許行業這一個點上有很大的差異

民進黨主張提供高品質服務並讓廠商賺錢

比如屏東的海生館收費很貴，比如高鐵收費很貴，比如高速公路個休息站公開招標給廠商

國民黨一向自己政府經營或是不知怎麼外包經營的，廠商帳面也經常虧損

安插自己人/品質差但是收費低廉，政府要編預算補助，比如台北兒童樂園或是貓纜

說民進黨政府時代的特許行業虧錢

是完全不了解這兩個黨的特性

前往討論：高鐵為何不行破產？

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#75

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/05/04 22:56:01

發文

#5714408 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 mytoo2 (我家門前有小河) 所寫

回應 paohrj (彗星撞地球) 所寫

高鐵的財務狀況、計算基礎，別說小老百姓，連立委、名嘴，也沒幾個人搞懂，撇開這些紛紛擾擾。一個公共建設的設立，其立意絕非以單純盈虧做考量，能賺錢最好，不賺錢要看它對國家整體是否利大於弊?像大巨蛋，如果我沒猜錯，沒有其他商業設施補貼營收，會虧死人!但是高鐵搞到如今，和美河市、大巨蛋一樣，當一開始就有人上下其手，把好事搞成弊案，這一切都已變調，拿走好處的人，躲的躲、逃的逃、已退休領終生俸的也不少，歷經三朝的大怪獸，已然無解了!😇

綜觀來看~~~ 巨蛋跟高鐵是同一掛的.........一堆高鐵和一堆巨蛋，能賺錢的用手就可以數得出來.......基本上這兩個產物注定是會以賠錢收場.............這幾乎是共識..............

就算是日本新幹線日本政府也是認賠.......

扯弊案，扯不完，就算在沒弊案的狀況之下都不一定能有好結果了...................

大陸、日本、法國的高鐵除了快之外，還有另一個最重要的重點，就是產業技術..............台灣哩???最貴的高鐵，啥技術也沒....
要如何平心靜氣地來看這高鐵的原始股東.........居然還有人想找殷琪當副市長，現在還大言不慚的說要對付惡劣的財團..........

1從哪裡得的資料說這是最貴的高鐵?

2高鐵現在就是賺錢，不但賺錢，還讓政府可以標售周邊土地進行都市改造請參考新竹市跟竹北市市容的差別

3台灣要高鐵技術做甚麼?蓋第二條嗎?還是外銷?台灣的國家規模可以玩這一個產業嗎?

前往討論：高鐵為何不行破產？

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#2

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MK2(mk2_is_good)

於

2015/04/29 23:41:26

發文

#5711647 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

不歡而散這四個字下的有點太好笑了

又不是要去聚餐

😆😆😆

前往討論：(轉貼)百萬寶馬擦撞騎士雙方街頭激鬥扯髮

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#25

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/04/25 20:25:06

發文

#5708584 IP 242.44.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

於

2015/04/25 20:25:06

發文IP 242.44.*.*

[quote=MK2 (MK2)]真有一億元我會買 m-benz E320 BMW M3 TOYOTA ALTIS 中華 VERICA 福斯 T4 花五千萬買地蓋出租套房花二千萬買房子住花二千萬公司增資花3百萬買保險絕不考慮定存[/quote] 14年過去了真是不勝唏噓阿 14年前的計畫看來5000萬買地改出租套房跟買2000萬的房子住是對的 7000萬的房產現在約值3億也就是1億變3億而且收的租金還沒算入其他2700萬大概都歸0了買車真是害人

於

2015/04/25 23:24:38

發文IP 242.44.*.*

[quote=MK2 (MK2)]真有一億元我會買 m-benz E320 BMW M3 TOYOTA ALTIS 中華 VERICA 福斯 T4 花五千萬買地蓋出租套房花二千萬買房子住花二千萬公司增資花3百萬買保險絕不考慮定存[/quote] 14年過去了真是不勝唏噓阿 14年前的計畫看來5000萬買地改出租套房跟買2000萬的房子住是對的 7000萬的房產現在約值3億也就是1億變3億而且收的租金還沒算入 (這是指全現金購屋的情況，如果7000萬是自備款而貸款2.8億，現在資產總值是14億) 其他2700萬大概都歸0了買車真是害人

回應 MK2 (MK2) 所寫

真有一億元
我會買
m-benz E320
BMW M3
TOYOTA ALTIS
中華 VERICA
福斯 T4
花五千萬買地蓋出租套房
花二千萬買房子住
花二千萬公司增資
花3百萬買保險
絕不考慮定存

14年過去了

真是不勝唏噓阿

14年前的計畫看來5000萬買地改出租套房跟買2000萬的房子住是對的

7000萬的房產現在約值3億

也就是1億變3億而且收的租金還沒算入

(這是指全現金購屋的情況，如果7000萬是自備款而貸款2.8億，現在資產總值是14億)

其他2700萬大概都歸0了

買車真是害人

前往討論：如果你有"一億"元?(發揮想像力吧)

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#43

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/04/24 23:00:22

發文

#5708373 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

恭喜牽新車

這車實車比照片好看

還滿像LEXUS的

(也有韓國現代的感覺)

前往討論：[開箱]又是Mazda6 2.2柴油(+Mio Mivue 658 wifi)

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#18

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/04/22 16:39:44

發文

#5706068 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

馬英九鑽法律漏洞最厲害

說這種人正派

那就不知道甚麼叫做邪派

😌

前往討論：屋頂打開冷氣會跑光?是這樣沒錯啊

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#7

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/04/22 16:32:57

發文

#5706047 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

ES250 賣173萬起

ES200 要賣多少?

日圓又大貶

賣太低有後遺症

來個加配備不降價?

前往討論：全新小改款的Lexus ES

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#2

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/04/20 21:47:57

發文

#5704400 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

break gate

斷路器阿

前往討論：甚麼是"ㄅㄛ˙ 類尬 "

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#15

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/04/19 00:03:56

發文

#5703410 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

馬英九提前辭職出國養病

吳敦義就當總統了

😆😆😆

前往討論：>吳敦義有當總統的命?

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#39

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/04/17 16:58:39

發文

#5702863 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

桃園人終於清醒了

前往討論：[轉貼]桃園爭取的是水資源分配正義

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#18

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/04/14 20:27:26

發文

#5700503 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

中國經濟終於走到保七的地步

這大概相當於台灣李登輝時代的保六

接下來經濟成長帶來的快感沒那強烈

政治就要開始天翻地覆了

🙂
🙂🙂

前往討論：>(轉貼)章家敦︰中股狂飆經濟死前的哀鳴

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#39

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/04/13 20:14:00

發文

#5699537 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 jozhu65 (請注意) 所寫

回應 guo6671 (達昇) 所寫

ETC是國民黨立委發動臨時動議變更原本已經發給中華電信建購案改為BOT投標且內定給遠通
不要亂賴給別人

還是來談談大巨蛋跟美河市好吧國民黨真棒😊
這個1個差200多億 1個差了20多億

明明談車為何要戰藍綠?
阿扁的高鐵2000億更棒吧?

你真是沒是非

如果你是總統會讓高鐵停工然後開始打官司嗎?

官司打個10年然後你繼續搭台鐵或飛機嗎?

然後再說對岸都有高鐵了我們還在台鐵嗎?

要罵大家都會

罵得好才會讓人尊敬

前往討論：(轉貼)國產車市熄火進口車飆市占

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#4

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MK2(mk2_is_good)

於

2015/04/13 20:05:34

發文

#5699535 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

好事一件

經驗跟人脈是一種寶藏

前往討論：水野和敏加入後納智捷會更國際化嗎？

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#22

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MK2(mk2_is_good)

於

2015/04/12 20:52:53

發文

#5698860 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

真是見鬼了

😲

前往討論：李全教：任內杜絕黑金

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#4

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/04/12 20:17:55

發文

#5698850 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

真是見鬼了

歐元貶也敢漲價?

TMD

😞😞😞

前往討論：2015 BMW全車系價格部分調漲

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#15

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/04/08 10:29:27

發文

#5695376 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

福特業務自PO的吧

😵😵😵

前往討論：欲購買福特汽車，務必請您要三思*_*

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#14

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MK2(mk2_is_good)

於

2015/04/05 22:17:59

發文

#5693990 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

網路上一面倒推薦的那一台不要選

😆😆😆

前往討論：camry hybrid與柴馬6推哪台~

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#15

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/04/03 15:46:37

發文

#5693385 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

挺好看的

不像NX的尾燈那麼的平凡

反而像馬自達的CX

至少不扣分

前面少掉矯情的獨立式日行燈

內裝比起上一代更是精進不少

前往討論：2016全新大改的Lexus RX

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#2

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/04/03 14:00:04

發文

#5693337 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

車尾變漂亮了

車頭變呆板了

保桿跟燈具的小變化

多增加了環景

典型小改款

前往討論：2016 Toyota RAV4

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#6

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MK2(mk2_is_good)

於

2015/03/31 19:24:14

發文

#5691309 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

升息不是一件簡單的事

尤其是在大選前

😵😵😵

前往討論：關於年底美國升息, 大家的看法?

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#8

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/03/24 21:05:58

發文

#5686975 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

還好我只用米其林

🙂🙂🙂

前往討論：轉貼中國化工集團公司成為倍耐力最大股東

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#8

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/03/23 22:51:22

發文

#5685991 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

國民黨不倒　台灣不會好

前往討論：>(轉貼)國寶及幸福人壽標售全民買單!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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#4

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/03/23 22:30:45

發文

#5685967 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

離我永和房子只有100公尺

那個福和路引道應該要廢掉

改由環河東路上下橋並且汽機車分流中間要有安全島

😵😵😵

前往討論：(轉貼)永福橋車禍警方提供肇事車行車紀錄器影像

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#5

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MK2(mk2_is_good)

於

2015/03/22 14:08:34

發文

#5684553 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

麻煩買有口碑的好嗎?

😵😵😵

前往討論：[轉貼] 出軌列車韓國製台鐵：韓製車輛問題多...

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#25

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/03/22 13:48:36

發文

#5684544 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

嚴凱泰搞爛台灣三菱後

聽說要找林信義回來擦屁股了

😆😆😆

前往討論：2016 Mitsubishi Outlander

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#7

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/03/21 14:16:06

發文

#5684267 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

吞精很正常好嗎

美容養顏

前往討論：(轉貼)玷汙上百處女　淫亂教主還要情婦吞精

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#55

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MK2(mk2_is_good)

於

2015/03/20 23:40:23

發文

#5684103 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

解放軍攻台如引起美軍介入

導致全軍覆沒在海峽

北京政權就先倒了

我看不出來有哪個中國領導人會為了一個雞肋賭上自己的身家

然後

看國軍那個鳥樣

什麼抵抗一個月

甚麼中國會因為我方如何就攻台

幹

養這群廢物真是不值

中國帶來廢物訓練出來的廢物台灣軍

前往討論：[轉貼]若情勢緊迫共軍可能攻台國防部：至少抵抗1個月

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#33

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/03/19 13:03:53

發文

#5682660 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 flycall (flycode) 所寫

祝林市長心想事成!
現任市長任3個多月不增加採購BRT專車和零件,台中BRT維修當然要靠「殺肉」!

高雄捷運花約2000億，營運6-7年，日運量17萬人次,
台中BRT藍線約20億，營運6個月，日運量就5萬人次,
嘉義BRT也約6年,年運量120萬人次，日運量約3千5百人次(怎麼沒人敢換算成日運量?)

台中BRT運量短期突增太多,搭BRT常要站票,輸運效果太好，
有了BRT,台灣大道少一堆公車,慢車道騎機車愈騎愈快，還要小心別超速啊!
在ucar卻還有白出講有BRT之後台灣大道變塞? 到底有沒有在台中騎過車啊!?

現在連BRT司機上廁所尿尿時間都快不夠,BRT雙截公車操太兇,當然容易故障！
BRT運量過高,低底盤BRT雙截公車來不及訂製,司機來不及招考訓練,也能被林市長扯成缺點?

原本應該加速增購BRT雙截公車和加速招考BRT司機才對！但林佳龍故意不做！
故意把BRT放給他爛，但BRT運量照樣增加,愈來愈擠。
市政府故意減緩採購BRT車輛/零件，BRT又擠又破，把BRT司機操昏,把車子搞爛,
慢慢的就會讓BRT運量減少,讓林佳龍得以心想事成!

早就說了,ucar一堆無腦鄉民,花那麼多時間造謠+屁來屁去,真不知活著幹嘛!
對啦!我說的就是你!

你知道台中BRT是免費的嗎?

免費的跟要收費的比較運量?

你是腦袋壞了?

況且如你所說為真新市長3個月不採購新零件

如果3個月就會殺肉

這問題是在誰身上?

前往討論：>(轉貼)台中BRT故障太多維修竟靠「殺肉」

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#4

0

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於

2015/03/18 20:09:26

發文

#5682223 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

跟個白內障一樣

😵😵😵

前往討論：國瑞操刀設計內外，和泰預計3月底發表全新Toyota X車系

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#13

0

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於

2015/03/18 14:20:33

發文

#5681691 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

韓國車都不能買了還買到中國車去

真是腦袋壞了

前往討論：>(轉貼)台中BRT故障太多維修竟靠「殺肉」

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#16

0

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於

2015/03/14 13:01:20

發文

#5678795 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

台灣的小型保養廠幾乎都又黑又髒

真是很..............

😵😵😵

前往討論：請問桃園中壢有專修LEXUS的私人保養廠嗎?

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#9

0

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於

2015/03/14 11:53:05

發文

#5678780 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

都還沒判決

不須過份擔憂

前往討論：我是過失傷害罪的兇手被檢察官建議求重量刑--扯爆

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#6

0

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於

2015/03/05 18:44:47

發文

#5672769 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

如果錢夠

開加油站養地不失為一條康莊大道

前往討論：中油準備調高加油站毛利，代表油價要漲了?

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#64

0

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於

2015/03/04 11:53:10

發文

#5671633 IP 242.44.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

於

2015/03/04 11:53:10

發文IP 242.44.*.*

都五年了小弟的建議想必沒有聽進去個人是認為是非對錯是一回事留給年輕人去喊就好中年人不要再講這一套了

於

2015/03/04 11:54:15

發文IP 242.44.*.*

都五年了小弟的建議想必沒有聽進去

都五年了

小弟的建議想必沒有聽進去

前往討論：永遠都追不上的台北房價

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#6

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/03/03 21:56:06

發文

#5671350 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

這理論不知道是哪裡來的

乾脆一次加到10倍好了

😵😵😵

前往討論：軍公教明年加薪3%？毛揆：編列預算前決定

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#9

0

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於

2015/03/02 22:40:01

發文

#5670280 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

這是有多大市場

😵😵😵

前往討論：柴油電大貨車...爭取環保署垃圾車...標案

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#34

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/26 18:27:50

發文

#5667961 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

不要投給他

😞😞😞

前往討論：轉貼---官二代參政　周刊：陳致中比連勝文更不如

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#24

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/25 16:07:50

發文

#5666642 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

有沒有搞錯?角材/薄木板/鋪帆布?

比路邊攤還克難

😵😵😵

前往討論：我的眼睛是怎麼了

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#41

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/24 21:30:15

發文

#5665777 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

遷都到台中或彰化

甚麼都解決了

前往討論：[轉貼]交長:避免交通量集中考慮尖離峰收費

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#18

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/24 20:29:33

發文

#5665752 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

國民黨會改革

大便都能吃了

😌😌😌

前往討論：轉貼---蘋論：改革全部打回原形

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#31

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/24 15:19:39

發文

#5665457 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 fighting (懷特萊寧) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

看起來是男的先停入的

😵😵😵

三寶態度也沒好到哪

請問
你在找停車位時看到路邊一個前後都有車的停車格,
正當你往前一點準備要倒車停進去時,
突然後方有輛車直接右切停入,
看來也是後車"先"停入的,你有意見嗎?

丹尼斯先用不好的語氣跟對方說話,
對方就不能用同樣的口氣回嘴?
三寶?
此案例中的廖姓車主有哪一點像三寶?
只因為她是女的嗎?

我沒意見

前往討論：轉貼:「飛越停車」拒道歉！丹尼斯行車紀錄曝光

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#6

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/23 17:01:45

發文

#5664697 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

建議買頭又大/本田這兩個品牌

比較耐用

日產某些有口碑的車種也可考慮

前往討論：預算10~15w 中古二手車選擇

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#12

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/22 19:57:54

發文

#5664489 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 easyzz520 (小喇叭) 所寫

若此時刻意去擦撞逆向的BMW，就故意延遲踩煞車然後撞到，責任上的歸屬是誰輕誰重？

BMW應該有9成責任吧

他沒路權

刻意不刻意延遲煞車很難判斷的

前往討論：(轉貼)開BMW了不起? 男子逆向超車還嗆聲

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#25

3

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/22 18:59:00

發文

#5664473 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

看起來是男的先停入的

😵😵😵

三寶態度也沒好到哪

前往討論：轉貼:「飛越停車」拒道歉！丹尼斯行車紀錄曝光

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#155

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/22 18:46:57

發文

#5664471 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 isaacdds0629 (心隨境轉) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

回應 0913589210 (江湖別傳) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

回應 0913589210 (江湖別傳) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

那是你的看法

什麼叫我的看法？這是法律條文明訂。

車禍理賠是法律的事，若無法院判決作為論點依據，一但散佈錯誤法律資訊，是有可能誤導他人！

底下資料是取自我之前一件法院判決，紅線框起來的內容就可以得知，若採取你先前方案　（A.折價賠償：指將物權人所遭受的財產損失，摺合成現金，以金錢予以賠償；）除了修車費，還保含車子修復後車價降低的差額。以我這台當時車齡兩年多的福斯T5這部分法官認定是25萬。

你為什麼貼這個判決文打自己的臉呢?

的確是可以主張要賠這車修理期間的使用代步車或是車價折損之類的損失

但這跟選A或B無關

因為不管A或B都可以主張

但這判決文明顯是告訴你可以賠財產損失而不是只有回復原狀可以選擇

打臉？呵！呵！

之前你主張烤漆也可以折舊，我請你拿出法院判決之類來佐證，結果你拿不出來，腦羞成怒，反說我一直要求你舉證叫無聊。

現又在玩老把戲，完全無舉證自己所謂採用B方案，車價折損亦有賠的證據！這就叫打臉？

民主風範就是自己講的話，舉證責任在自己！

民主風範就是不認同對方論點，就要舉證反擊！

這也能扯到民主?

我根本不在乎你認不認同我講的話

是要舉證甚麼?

基本上我也不認為你講的是沒有道理的

畢竟民事判決模糊地帶很多

也不知道優卡最近是分身氾濫成災還是怎樣

一堆(個)人求戰的

求戰就算了

還規定要舉例的

那我規定回我文的要貼老婆照片要不要?

無聊

就像我跟大家說我前幾天吃一個很貴的漢堡要50k

結果大家質疑我時~要我拿出發票或證明時

我就說~你們很無聊耶~就說我吃的漢堡要50k了~

還要提啥麼鬼證明

mk2~我也認為你講的並不是沒有道理~

但是如果有判例的話~是不是能證明你的論述是真的

但如果沒有判例又只會說質疑你的人無聊的話~

建議就不用堅持你的論述了~這種提不出證明的羅生門

你也可以回的那麼爽?

嫌我膚淺無聊~那你可以不要回就好

我只是就事論事~從未針對特定人

或許我並不想說服你

我就是吃50K的漢堡怎樣?

發票100元我私下給女服務生49900元吃她那兩顆漢堡不行?

我是欠你發票是不是?

前往討論：遇到大問題了刮傷賓利

展開全文

#62

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/22 18:41:49

發文

#5664469 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 isaacdds0629 (心隨境轉) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

回應 isaacdds0629 (心隨境轉) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

政治要干涉法官有點難度

但是政治要干涉檢察官很簡單

東廠黃世銘就是很好的例子

畢竟檢察官是屬於行政官嚴格來說不是獨立的司法體系而是屬於行政院法務部檢察署管轄

一個不起訴

連法官想判也沒得判

你講這個~現在剛好自打嘴巴了~那裡有不起訴?就只有部份罪證不足

不起訴而已

一審就判1年2個月了~可易科罰金

二身[審判1年3個月~可易科罰金

那裡有不起訴?到底是啥麼鬼不起訴~?

自己不了解的請多了解一下吧

是部份證據不足~所以部份不起訴~不懂的不要以你個人觀點來誤導別人~ok?

你可以不要回我的發文嗎?

膚淺的很

看了就討厭

那所以~一~二審都判有罪的黃世名洩密案

您所謂的不起訴指的是?可以說明白一點嗎?

你是看不懂字嗎?

😵😵😵

前往討論：通緝17年張安樂獲不起訴處分

展開全文

#148

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/22 13:03:31

發文

#5664421 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 0913589210 (江湖別傳) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

回應 0913589210 (江湖別傳) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

那是你的看法

什麼叫我的看法？這是法律條文明訂。

車禍理賠是法律的事，若無法院判決作為論點依據，一但散佈錯誤法律資訊，是有可能誤導他人！

底下資料是取自我之前一件法院判決，紅線框起來的內容就可以得知，若採取你先前方案　（A.折價賠償：指將物權人所遭受的財產損失，摺合成現金，以金錢予以賠償；）除了修車費，還保含車子修復後車價降低的差額。以我這台當時車齡兩年多的福斯T5這部分法官認定是25萬。

你為什麼貼這個判決文打自己的臉呢?

的確是可以主張要賠這車修理期間的使用代步車或是車價折損之類的損失

但這跟選A或B無關

因為不管A或B都可以主張

但這判決文明顯是告訴你可以賠財產損失而不是只有回復原狀可以選擇

打臉？呵！呵！

之前你主張烤漆也可以折舊，我請你拿出法院判決之類來佐證，結果你拿不出來，腦羞成怒，反說我一直要求你舉證叫無聊。

現又在玩老把戲，完全無舉證自己所謂採用B方案，車價折損亦有賠的證據！這就叫打臉？

民主風範就是自己講的話，舉證責任在自己！

民主風範就是不認同對方論點，就要舉證反擊！

這也能扯到民主?

我根本不在乎你認不認同我講的話

是要舉證甚麼?

基本上我也不認為你講的是沒有道理的

畢竟民事判決模糊地帶很多

也不知道優卡最近是分身氾濫成災還是怎樣

一堆(個)人求戰的

求戰就算了

還規定要舉例的

那我規定回我文的要貼老婆照片要不要?

無聊

前往討論：遇到大問題了刮傷賓利

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#60

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/22 12:37:25

發文

#5664417 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 isaacdds0629 (心隨境轉) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

政治要干涉法官有點難度

但是政治要干涉檢察官很簡單

東廠黃世銘就是很好的例子

畢竟檢察官是屬於行政官嚴格來說不是獨立的司法體系而是屬於行政院法務部檢察署管轄

一個不起訴

連法官想判也沒得判

你講這個~現在剛好自打嘴巴了~那裡有不起訴?就只有部份罪證不足

不起訴而已

一審就判1年2個月了~可易科罰金

二身[審判1年3個月~可易科罰金

那裡有不起訴?到底是啥麼鬼不起訴~?

自己不了解的請多了解一下吧

是部份證據不足~所以部份不起訴~不懂的不要以你個人觀點來誤導別人~ok?

你可以不要回我的發文嗎?

膚淺的很

看了就討厭

前往討論：通緝17年張安樂獲不起訴處分

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#22

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/20 23:20:23

發文

#5664102 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 isaacdds0629 (心隨境轉) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

回應 fighting (懷特萊寧) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

我不覺得丹尼斯有何不對

私人停車位只要不妨礙別人

要怎麼停是有甚麼道德問題?

先來先停才是應該遵守的優先規則

所以你認同這種選擇停車位的方法?
那請問分車道做什麼?
你有注意到這位大DJ在第一個車道有稍微停頓一下(車頭還往左帶了一下)再往下一個車道左轉嗎?
他這麼做的原因很簡單,就是因為他不想倒車入庫,或倒車技術很差

如果你認為這位大DJ沒有什麼不對,
那意思就是車道上只有"一個停車格"的蔡小姐有錯囉?
請問如果你是事件中的蔡姓車主會同意這位大DJ說的話及作法嗎?

還有
請問這位大DJ停的是他私人的停車位嗎?
如果是
那我接受你的說法
但如果不是
你的所謂的先來先停難道不用把車道與停車位的邏輯關係算進來嗎?

假設
你自己的"私人"停車位是蔡小姐那個位置,
以你的停車技術會跟這位大DJ一樣還是選擇倒車入庫?

如果是紅色框框處有車的話,
那這位大DJ還能往前停到蔡小姐欲停的車格嗎?
還是他會選擇紅框左側的位置?
一共有三個不用倒車入庫的位置可以供他選擇卻不要,
請問你還要堅持你的所謂先來先停論嗎?

一輛只剩站位的公車
有個傢伙一上車就站在通道入口引發後面的乘客不滿
然後他說:後面的人請公車司機開後門讓他們上車啊
請問
法律有規定他不能站在通道入口嗎
站在通道入口有什麼道德問題嗎
是啊
先來先停不是嗎😆

我認為這位蔡小姐不對

車位已經有人先進來了

他就要去停另兩個超位

而不是搶別人先停的車位

另外我所謂私人車位是指私人公司停車場不是指他名下的車位

是指相對於路邊公有停車位而言(有規定要順向停)

另外你所舉公車例子不太洽當

如果丹尼斯停在車道讓別車過不去才可適用你的例子

現場狀況如果要用公車當例子

比較像是有人先從前門上公車卻跑去離後門近的座位坐

而從後門上車的蔡小姐指責他應該去坐前門近的兩個位置不該跟他搶

到底是誰規定不能越過車位停車?

到底是誰規定從公車前門上車不能坐靠後面的座位?

很明顯這個大dj看到對方在倒車時有頓了一下~

但後來還是決定要往前噜~

如果你是那個倒車入庫的~被人家這樣嗆~你的感覺是啥麼呢?

我愛停這裡不行喔

我看到有人先停就會開走了

不會發生這事

那個女的我看就是三寶

開車沒再看的

連倒車技術都一蹋糊塗

前往討論：轉貼:「飛越停車」拒道歉！丹尼斯行車紀錄曝光

展開全文

#25

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/20 21:51:17

發文

#5664070 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

技術真是爛到爆

😵😵😵

前往討論：(轉貼)早知如此何必當初

展開全文

#7

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/20 21:46:44

發文

#5664068 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

上一代的BMW 3

應該要內斂一點

沒那麼屌了

前往討論：(轉貼)開BMW了不起? 男子逆向超車還嗆聲

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#19

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/20 21:29:55

發文

#5664059 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 fighting (懷特萊寧) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

我不覺得丹尼斯有何不對

私人停車位只要不妨礙別人

要怎麼停是有甚麼道德問題?

先來先停才是應該遵守的優先規則

所以你認同這種選擇停車位的方法?
那請問分車道做什麼?
你有注意到這位大DJ在第一個車道有稍微停頓一下(車頭還往左帶了一下)再往下一個車道左轉嗎?
他這麼做的原因很簡單,就是因為他不想倒車入庫,或倒車技術很差

如果你認為這位大DJ沒有什麼不對,
那意思就是車道上只有"一個停車格"的蔡小姐有錯囉?
請問如果你是事件中的蔡姓車主會同意這位大DJ說的話及作法嗎?

還有
請問這位大DJ停的是他私人的停車位嗎?
如果是
那我接受你的說法
但如果不是
你的所謂的先來先停難道不用把車道與停車位的邏輯關係算進來嗎?

假設
你自己的"私人"停車位是蔡小姐那個位置,
以你的停車技術會跟這位大DJ一樣還是選擇倒車入庫?

如果是紅色框框處有車的話,
那這位大DJ還能往前停到蔡小姐欲停的車格嗎?
還是他會選擇紅框左側的位置?
一共有三個不用倒車入庫的位置可以供他選擇卻不要,
請問你還要堅持你的所謂先來先停論嗎?

一輛只剩站位的公車
有個傢伙一上車就站在通道入口引發後面的乘客不滿
然後他說:後面的人請公車司機開後門讓他們上車啊
請問
法律有規定他不能站在通道入口嗎
站在通道入口有什麼道德問題嗎
是啊
先來先停不是嗎😆

我認為這位蔡小姐不對

車位已經有人先進來了

他就要去停另兩個超位

而不是搶別人先停的車位

另外我所謂私人車位是指私人公司停車場不是指他名下的車位

是指相對於路邊公有停車位而言(有規定要順向停)

另外你所舉公車例子不太洽當

如果丹尼斯停在車道讓別車過不去才可適用你的例子

現場狀況如果要用公車當例子

比較像是有人先從前門上公車卻跑去離後門近的座位坐

而從後門上車的蔡小姐指責他應該去坐前門近的兩個位置不該跟他搶

到底是誰規定不能越過車位停車?

到底是誰規定從公車前門上車不能坐靠後面的座位?

前往討論：轉貼:「飛越停車」拒道歉！丹尼斯行車紀錄曝光

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#8

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/20 21:19:30

發文

#5664053 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

現在行車紀錄器這麼多

還敢肇事逃逸

真是頭殼壞掉

😵😵😵

前往討論：(轉貼)20150218國道南下170翻車事故

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#13

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/17 17:09:08

發文

#5663135 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

我不覺得丹尼斯有何不對

私人停車位只要不妨礙別人

要怎麼停是有甚麼道德問題?

先來先停才是應該遵守的優先規則

前往討論：轉貼:「飛越停車」拒道歉！丹尼斯行車紀錄曝光

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#23

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/17 00:26:10

發文

#5662441 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

哪一省的口音?

聽著挺逗了

整個發音都在喉嚨

前往討論：體驗試駕 Nissan New X-Trail 2.5

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#21

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/16 18:56:40

發文

#5662330 IP 92.136.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

於

2015/02/16 18:56:40

發文IP 92.136.*.*

[quote=12119 (虎頭蜂)] 嗯嗯在我心中能住台北(都市)的都是有錢人年輕時也曾在都市混了十幾年，也混不出個名堂最後混不下去，只好回到鄉下過著三餐不繼不大像人的日子[大哭][/quote] 只有幾種人(外地人)可以在台北存活 1月入6萬以上的上班族 2月入10萬以上的專業人士 3月入10萬以上的普通夫妻 4聰明人月入10萬以上 5運氣好的人月入10萬以上達不到這個標準就會活得很辛苦

於

2015/02/21 15:35:14

發文IP 92.136.*.*

外地人個人月入6萬元以上比較妥當

外地人

個人月入6萬元以上比較妥當

前往討論：出走台北「至少活得像個人」

展開全文

#126

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/16 18:48:20

發文

#5662328 IP 92.136.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

於

2015/02/16 18:48:20

發文IP 92.136.*.*

[quote=0913589210 (江湖別傳)][quote=mk2_is_good (MK2)] 那是你的看法 [/quote] 什麼叫我的看法？這是法律條文明訂。車禍理賠是法律的事，若無法院判決作為論點依據，一但散佈錯誤法律資訊，是有可能誤導他人！底下資料是取自我之前一件法院判決，紅線框起來的內容就可以得知，若採取你先前方案　[color="#FF0000"]（A.折價賠償：指將物權人所遭受的財產損失，摺合成現金，以金錢予以賠償；）[/color]除了修車費，還保含車子修復後車價降低的差額。以我這台當時車齡兩年多的福斯T5這部分法官認定是25萬。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_743430.jpg[/img] [/quote] 你為什麼貼這個判決文打自己的臉呢? 的確是可以主張要賠這車修理期間的使用代步車之類的損失但這跟選A或B無關因為不管A或B都可以主張但這判決文明顯是告訴你可以賠財產損失而不是只有回復原狀可以選擇

於

2015/02/16 23:58:33

發文IP 92.136.*.*

[quote=0913589210 (江湖別傳)][quote=mk2_is_good (MK2)] 那是你的看法 [/quote] 什麼叫我的看法？這是法律條文明訂。車禍理賠是法律的事，若無法院判決作為論點依據，一但散佈錯誤法律資訊，是有可能誤導他人！底下資料是取自我之前一件法院判決，紅線框起來的內容就可以得知，若採取你先前方案　[color="#FF0000"]（A.折價賠償：指將物權人所遭受的財產損失，摺合成現金，以金錢予以賠償；）[/color]除了修車費，還保含車子修復後車價降低的差額。以我這台當時車齡兩年多的福斯T5這部分法官認定是25萬。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_743430.jpg[/img] [/quote] 你為什麼貼這個判決文打自己的臉呢? 的確是可以主張要賠這車修理期間的使用代步車或是車價折損之類的損失但這跟選A或B無關因為不管A或B都可以主張但這判決文明顯是告訴你可以賠財產損失而不是只有回復原狀可以選擇

回應 0913589210 (江湖別傳) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

那是你的看法

什麼叫我的看法？這是法律條文明訂。

車禍理賠是法律的事，若無法院判決作為論點依據，一但散佈錯誤法律資訊，是有可能誤導他人！

底下資料是取自我之前一件法院判決，紅線框起來的內容就可以得知，若採取你先前方案　（A.折價賠償：指將物權人所遭受的財產損失，摺合成現金，以金錢予以賠償；）除了修車費，還保含車子修復後車價降低的差額。以我這台當時車齡兩年多的福斯T5這部分法官認定是25萬。

你為什麼貼這個判決文打自己的臉呢?

的確是可以主張要賠這車修理期間的使用代步車或是車價折損之類的損失

但這跟選A或B無關

因為不管A或B都可以主張

但這判決文明顯是告訴你可以賠財產損失而不是只有回復原狀可以選擇

前往討論：遇到大問題了刮傷賓利

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#112

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/15 14:49:23

發文

#5661138 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

我講一下我自己上法庭旁聽等下一場輪到自己時的經驗好了

上面原告是保險公司幫桃園縣議員的BMW車輛受損求償

被告是一對瘦小的藍領勞工夫妻

法官是個年輕美女

原告大概就講維修要**萬並提示維修單據

被告就說要錢沒有而且那個縣議員在車禍現場有罵他幹你娘

他吞不下這口氣

因為侮辱到他的席大人

美女法官就說車禍是你的錯，我相信你的話，但不要講那些有的沒有的跟車禍無關

藍領夫妻就吱吱叫說甚麼都可以忍不能忍侮辱席大人

而且沒錢賠

盧了快半小時

穿白襯衫戴領帶的保險公司代表最後說：那你可以賠多少?

藍領夫妻說：5千

保險公司：好

法官：那兩邊簽名

這就是民事庭

前往討論：遇到大問題了刮傷賓利

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#111

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/15 14:27:53

發文

#5661131 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 isaacdds0629 (心隨境轉) 所寫

就算一台只價值1萬的馬曲又如何~?

也不用舉那麼極端的例子

像我車子已經5年了~後保桿也破好幾個洞

但是只要被撞到~我就直接要求換新的

如果是被你這種講扯些啥麼折舊有的沒有的撞到

我會直接跟你講~我數學很不好~請你去跟我的保險公司談

我不反對你的求償態度

我也喜歡這樣

這是比較高尚的

但是我看你們沒上過法院看到保險公司怎麼求償的或是被求償的

你如果有心理準備

也許有一天上法院才不會被震撼教育

這世界就是有兩種賠償方式

至於法官會判哪一種

只有天知道

另外你的車已經五年大概殘值剩3成

被撞到報廢也只是賠你殘值而已

不會賠你返還原狀

前往討論：遇到大問題了刮傷賓利

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#102

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/15 11:02:37

發文

#5661076 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

這本來就是我的看法跟見解

也從來不要求你接受

😵😵😵

前往討論：遇到大問題了刮傷賓利

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#100

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/15 10:40:08

發文

#5661057 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

那是你的看法

我用一個極端例子舉例

如果這是一台25年的MARCH全車市價1萬元

他的烤漆破破爛爛

現在被刮了一道痕

請問

要用新烤漆返還原狀

或是賠償其損失價格

是不能選的嗎?

再則

有些人對高價車輛開在路上的賠償方式是有其他意見的

認為這些車主如果對這些ㄧ般人無法賠償的高價物品開在公用馬路

自己須負起一定的保護之責

也就是一旦受損並不可全部歸責於加害人

最後

你一再要求我舉實際例子........................

我是欠你的嗎?

不要再這樣做了

無聊

前往討論：遇到大問題了刮傷賓利

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#84

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/14 23:56:42

發文

#5660919 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

我去找了一些資料

　　損害賠償有二種方式：

　　A.折價賠償：指將物權人所遭受的財產損失，摺合成現金，以金錢予以賠償；

　　B.實物賠償：指以同種類、同質量的物替代受損害的物。

A就是你這舊車舊烤漆現在值多少錢?我賠現金

B就是把受損烤漆烤成原狀，所有費用我支付

前往討論：遇到大問題了刮傷賓利

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#83

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/14 23:52:34

發文

#5660916 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

烤漆不是物品嗎?

舊的烤漆被毀損要賠新的烤漆不能主張折舊?

前往討論：遇到大問題了刮傷賓利

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#78

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/14 18:16:58

發文

#5660640 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 0913589210 (江湖別傳) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

而且根據民法規定

你只須賠償他折舊後的價值

舊車現值通常是很低的

你提供錯誤資訊！是修車材料換新才算折舊，本案例是烤漆和工資民法是不折舊。

賠償有兩種

一種是返還原狀

一種是賠所折損的價值

前往討論：遇到大問題了刮傷賓利

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#75

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/14 00:10:03

發文

#5660455 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

10年前我的全新CRV2在高速公路下雨天大塞車

車速很慢

一個雷打下來

後面的一台很舊的3門喜美撞上來

力道不大只有後保桿凹陷

但他是整個車子潛下去引擎蓋整個變形

後來原廠換保桿並烤漆報價一萬元

對方哭窮只付了5000元

或許

你也哭哭窮吧

打對折喔

而且根據民法規定

你只須賠償他折舊後的價值

舊車現值通常是很低的

前往討論：遇到大問題了刮傷賓利

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#12

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/12 21:49:32

發文

#5659510 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

確定不是偏紅嗎???

😆😆😆

前往討論：（轉）美麗的台灣，優人的看板

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#25

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/12 21:43:03

發文

#5659505 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

似乎是用直升機搭配紅外線熱感應攝影機

不知道距離有多遠，這些阿拉伯人竟然聽不到直升機螺旋槳的聲音

既然是熱感應，這些阿拉伯似乎應該準備鋁隔熱毯好隱身自已，但幾乎沒人有應對策略，連裝死都沒有

看起來是烏合之眾

前往討論：[轉貼] 美軍夜間空襲ISIS-殲滅歹徒!

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#92

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/12 21:12:20

發文

#5659494 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

整件事非常詭異

似乎有人鼓動跟內應這六位重刑犯

不管如何

這是錯誤的逃獄計畫

正確的應該這樣：

高雄監獄事件落幕，6囚挾持人質宛若演電影一般要求提供車子以便逃獄，現場只差沒有直升機接應，不然整個畫面的確是充滿戲劇張力跟美感
這是一個一開始就注定失敗的逃獄行動，有勇而無謀。
正確的逃獄應該要先買通管理員，然後申請戒護送醫，或是約好外面審判中兄弟要求借提到法院作證，並把時間跟路線透過管理員或是會客時傳出去，做過沙盤演練後，在熱點的地方找兄弟持槍劫囚，這才有成功機會
直接要在高牆內殺出來，是行不通的

前往討論：[轉貼] 6受刑人搶長短槍開3槍要求車輛逃亡 !

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#46

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/11 11:53:22

發文

#5657863 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

凹王真是是名不虛傳

連HATCHBACK也拿來當WAGON了

我看你只是在算門的數量而已

😵😵😵

前往討論：小黃運將都不開Wish了嗎?

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#28

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/10 22:48:03

發文

#5657514 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

本部戲有一點個人覺得怪怪的

故事主角是個純種南方白人

看起來傻傻又很大隻那一種

但是演他的卻是個猶太人

猶太人跟阿拉人長得一模一樣

一留起絡腮鬍更像阿拉伯人

然後這個阿拉伯人在阿拉伯土地當美國狙擊手瞄準阿拉伯人

看起來怪怪的

前往討論：美國狙擊手

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#15

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/10 22:41:24

發文

#5657507 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

不收費畫甚麼停車格???

😌😌😌

前往討論：台南市全區劃位停車位一律收費！！

展開全文

#42

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/09 12:14:05

發文

#5655832 IP 246.160.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

真是個又臭又長的凹王

😌😌😌

前往討論：小黃運將都不開Wish了嗎?

展開全文

#2

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/08 23:09:44

發文

#5655506 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

😆😆😆😆😆

前往討論：泰語VS台語，無敵智障好笑！超有梗的導遊

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#12

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/08 21:07:56

發文

#5655458 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

真是歪理一堆

不只脫窗而已

😌😌😌

前往討論：為什麼主動安全性很重要看影片吧

展開全文

#40

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/08 21:02:36

發文

#5655455 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

WISH是小型MPV

不是WAGON

WAGON是三廂房車的變形

把第三箱跟第二箱的高度拉齊

MPV是WAGON的變形

把車高加高有時還把車艙前移以擴大室內空間安置第三排座位

前往討論：小黃運將都不開Wish了嗎?

展開全文

#39

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/08 20:56:25

發文

#5655452 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

你腦袋有問題

講也講不聽

前往討論：小黃運將都不開Wish了嗎?

展開全文

#37

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/08 18:08:38

發文

#5655397 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

還真能凹

又臭又長

😵😵😵

前往討論：小黃運將都不開Wish了嗎?

展開全文

#35

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/08 16:53:17

發文

#5655367 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

眼睛脫窗了才會覺得WISH外型像WAGON

😵😵😵😵

前往討論：小黃運將都不開Wish了嗎?

展開全文

#54

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/08 13:38:10

發文

#5655323 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

生質柴油應該沒石化柴油的汙染問題吧

🙂🙂🙂

前往討論：柴油車變歐洲公敵?????

展開全文

#26

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/07 22:08:56

發文

#5655111 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

沒看過這麼熱心的鄰居

😵😵😵😵

前往討論：請教哪一台車C/P值較優?

展開全文

#15

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/04 21:43:09

發文

#5653144 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

國民黨不倒台灣不會好

😌😌😌

前往討論：洪秀柱兄嫂搭機爆特權喬機位

展開全文

#4

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/04 21:34:33

發文

#5653142 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

美元一枝獨秀

歐日一軟再軟

台幣軟中帶硬

人民幣進退不得

前往討論：2015 美元/新幣的未來如何?

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#11

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/04 21:30:53

發文

#5653140 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

年底賣個房子就來逛逛米漿展示間好了

試試用現金買車的感覺

(我開玩笑的)

前往討論：(轉貼)歐元重貶 BMW首降價尬賓士

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#31

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/04 21:00:36

發文

#5653121 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

機場捷運完工後

就該討論松山機場的退場問題

太危險了

郝小兵傻傻的還一直往國際機場的方向規劃

😌😌😌

前往討論：墜機

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#8

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/03 23:25:42

發文

#5652392 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

公務員傳奇

每月領薪水領到310億(花掉的不算)

前往討論：[轉貼] 台灣之光! 61億人民幣連戰登全球富豪 !

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#9

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/03 23:04:26

發文

#5652378 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

大門神並非是虛名

有拜有保庇

😆😆😆

前往討論：司法進步了--------

展開全文

#19

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/03 20:44:03

發文

#5652315 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

本來不想看的

看完還不錯

美國的英雄主義

雖然淺顯

但是簡單明瞭

前往討論：美國狙擊手

展開全文

#3

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/03 20:11:02

發文

#5652309 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

安全性不錯

前往討論：(轉)台灣第一台撞毀的Mondeo MK5

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#22

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/02/03 11:11:13

發文

#5651640 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

真是要臉不要臉

(如果是426我就算了)

前往討論：汽車尾款填錯可請業代履行契約嗎？

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#35

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/30 22:16:25

發文

#5649566 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

用分身是不好的

心術不正

前往討論：指名是我，那就是道歉

展開全文

#30

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/30 11:34:09

發文

#5649014 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

民間修車廠生意上門了

😆😆😆

前往討論：飛雅特即將回臺

展開全文

#12

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/30 11:32:07

發文

#5649011 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

馬英九永遠不會錯

是人民錯了

誤會他了

😆😆😆

前往討論：轉貼---景氣復甦馬英九：台灣為世界最不痛苦第3名

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#52

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/29 00:00:35

發文

#5647789 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

帥喔

🙂🙂🙂

前往討論：BMW X4 28i 開箱 U-CAR 獨享

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#116

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/27 21:18:09

發文

#5646925 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

都已經2015年了

飛三年是飛到哪裡去了?

😵😵😵

前往討論：2012年電動車市場將起飛

展開全文

#22

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/27 20:59:00

發文

#5646919 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

鮑魚無敵

其他可免

🙂

前往討論：第一次去男友老家過年，要做甚麼菜比較好～

展開全文

#22

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/26 16:03:17

發文

#5645625 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 12lo (春夏秋冬) 所寫

看來很多人都不知道我們政府的國庫是有限需要幫忙才能有今天

🙂

這是哪一國語言?

怎麼看不懂?

山寨版四季果然還是不行

😵😵😵

前往討論：(轉貼)什麼是「升級版」的官商勾結！

展開全文

#54

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/23 23:53:06

發文

#5643958 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 garrylin99 (沙灘上) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

保時捷的SUV比較保值嗎?

我很懷疑

你又不懂車跑來車輛版幹嘛
回去當你的包租公

😆😆😆

前往討論：250萬等級的SUV推薦

展開全文

#4

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/23 20:05:34

發文

#5643706 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

保時捷的SUV比較保值嗎?

我很懷疑

前往討論：250萬等級的SUV推薦

展開全文

#42

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/21 16:49:09

發文

#5640675 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

美國的車庫門不是用捲的

不知道會不會很容易被入侵?

🙂🙂🙂

前往討論：洗到手軟...

展開全文

#13

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/20 21:15:40

發文

#5639620 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

品味不錯喔

🙂🙂🙂

前往討論：全室裝修成果分享～圖很多有興趣再進來

展開全文

#5

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/20 20:48:58

發文

#5639607 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

不知是中國的還是台灣的

上次那個長個北方圓臉的和尚在澳洲對著電視攝影機說是台灣來的

快氣死我了

前往討論：下溪下井

展開全文

#3

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/18 22:00:09

發文

#5637330 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

老賓有一顆年輕的心

😞😞😞

前往討論：（轉貼）賓士1秒剪線超車後方車主驚嚇飆髒話

展開全文

#17

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/18 20:57:03

發文

#5637304 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

地圖上社子島是基隆河跟淡水河交匯的一個狹長的沙洲

兩河的夾角非常小

夾出來長得像一個舌頭的側面

依走洲美經過的看到的情形是這還在堤防外面(有錯請指正)

也就是說這應該是行水區

大水來必淹的

此地人口也不多只有一萬

乾脆整個遷進來

社子島就當成河濱公園跟泛洪區

有甚麼必要開發嗎?

前往討論：柯要社子島5年內解除禁建　郝龍斌：做得到就佩服

展開全文

#16

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/18 20:51:01

發文

#5637303 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 12lo (春夏秋冬) 所寫

台北違建數量民進黨自己有算過多少嗎？

🙂

你知道台北市國民黨執政幾年嗎?

真是天才

自己巴自己

😌😌😌

前往討論：柯要社子島5年內解除禁建　郝龍斌：做得到就佩服

展開全文

#10

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/17 20:03:55

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#5636754 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

讚喔

😍😍😍

(圖太少)

前往討論：鄉下小孩小胖一圓賓士夢

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#23

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MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/16 10:57:31

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#5635726 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

油價跌的過程也不會趁機搞能源稅隨油徵收然後退燃料稅給人民

只會騙說總統府不開冷氣

還要推節能省碳咧

真是個無能政府

前往討論：下週汽柴油估降1元機車加滿百元有找

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#151

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/15 13:59:55

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#5635053 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 7-moon (維修員) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

我再說一次好了

所有的(薪資偏高/無效率)國營企業都要民營化

而且是全套的民營化

不是官派董事長那一種半套的

而是公開標出去讓企業家實際經營的民營化

然後搭配自由市場的自由競爭制度才是國家之福

政府只要抽稅跟維持市場秩序即可

這樣才不會出失控的米蟲大軍以為國營企業是他們的

每天喝茶看報上網聊天

告訴我們它們有多辛苦平均月薪10幾萬是他們應得的

而且還想世襲

簡直是造反了

不派個兇一點的去整治它們

國家就要被吃垮了

跟希臘一樣

這個時代，身為理工宅男就連嘴砲也要講究科學的態度

首先定義條件

所有的(薪資偏高/無效率)國營企業都要民營化

請定義給我看，怎樣的工作性質叫做薪資偏高/無效率?

你說台電過很爽嗎?颱風天叫你出去修電纜你要不要作?

3班制24小時待命顧著高溫輪機鍋爐你要不要作?

發電機組隨時一個接地短路就可能發生爆炸的工作性質你要不要作?

你說中油過很爽嗎?發生化學火災找你去玩命你要不要作?

呆在空氣汙染的環境每天上班八小時加上3班制輪班你要不要作?

石化廠的環境毒素和噪音作業環境讓你去每天待持續10年你要不要作?

你知道在石化產業工作保意外險的保費級距多高嗎?

而且是全套的民營化

不是官派董事長那一種半套的

你以為攝護腺按摩喔?還半套全套咧

而是公開標出去讓企業家實際經營的民營化

然後搭配自由市場的自由競爭制度才是國家之福

政府只要抽稅跟維持市場秩序即可

政府建設好的硬體，廠房，人員，土地再公開標出去給財團?這不叫圖利財團叫什麼?

政府負責抽稅，維持秩序?如果不想圖利財團，那麼當財團倒閉或者不願意經營這一塊，政府除了收回去還能怎樣?還不是全民買單?

這樣才不會出失控的米蟲大軍以為國營企業是他們的

每天喝茶看報上網聊天

告訴我們它們有多辛苦平均月薪10幾萬是他們應得的

米蟲哪個地方都會有，但是這個社會有更多默默在自己的崗位付出的勞動人口，才有辦法養活那些養地炒房當包租公的米蟲

是有人(就是你)說我是22K的

我才稍微吐草一下

證明這不是甚麼眼紅的論點而是正義之聲

只要是公開招標價高者得

就沒有圖利財團的問題

日鐵以前跟台鐵一樣虧損累累

日本把日鐵標出去之後

隔年就開始賺錢

這就是民營化的好處

要是財團不想經營

那更簡單

收回來再公開招標一次

除非這產業已經無市場價值

不然就會有英雄好漢出錢標走去經營

至於效率不佳跟薪資偏高如何定義?

這很簡單

標出去之後蟹老闆在自由市場之下自然會為我們示範哪些人效率不高哪些人薪資太高

標出去之前

我就舉個例子來說

根據之前報載

一樣的產量

台塑用600個員工完成而偉大的中油米蟲大軍要15000個員工才能達成

一翻兩瞪眼

哪邊是沒效率的?

最後

辛苦的工作自然有高薪的回報

比如洗高樓窗戶員工月薪約7萬元

每天都得洗

台電跟中油要跟人家比甚麼?

而國營事業的辛苦工作呢?

好像都外包了

中油正式員工負責喝茶看報以及上網聊天不是嗎?

前往討論：下周國內油價大跌1.1元

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#145

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/15 13:43:31

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#5635030 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 novie2 (打字狗) 所寫

喝茶看報當米蟲.ㄟ.我想想.有一個人在摩根史坦利做了20年的分析師.跳槽台灣每間銀行大概都會有人要.有一個人在台積電做了20年的襄理.跳槽台灣每間電子公司應該都會有人要.而有一個人在中油做了20年想跳槽.只要價錢別開太離譜.在台灣股票上市櫃類的30間塑膠公司.38間化學公司.包含全台灣只要它工廠內有鍋爐.有槽體.有化學品的公司.應該都會搶著要.....吹牛嗎?分析一下其實原因很簡單.等同摩根史坦利是金融界的頂尖.台積電是電子業界的頂尖.而中油則是塑化業界的頂尖.執國內塑化業界的牛耳.連王永慶的台塑化都沒本事同國營事業單位一樣從基層培養20年.培養30年的塑化專業人材.你們口中的米蟲.是奇美.中鼎.長春石化各公司巴不得直接跳槽過去的人才.你們口中的米蟲.是王文淵千萬拜託過去坐鎮台塑化的人才...回過頭來講他們喝茶看報一副米蟲樣這算是本事吧.......哈哈哈~~分析到又得罪一票人了~~😇

我不懷疑中油裡有人才

畢竟經驗是一種寶物

但是

不要用少數來代表多數

不是說幾萬米蟲大軍裡有幾個人才

就以為米蟲是人才

這是魚目混珠

😆😆😆😆

前往討論：下周國內油價大跌1.1元

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#144

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/15 13:37:01

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#5635025 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 novie2 (打字狗) 所寫

很多人想跳槽進中油阿.阿不就變米蟲了?

是的

想當米蟲的一大堆

這是人類的惰性

所以要有蟹老闆才能管住3萬個章魚哥

等到有一天

想跳槽去中油不是為了當米蟲而是為了榮譽跟抱負跟與其能力相當的高薪

到時中油就是台灣之光

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#127

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/15 00:25:03

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#5634668 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

再補充一點

我們對於人才一定要用高薪

幾十萬都值得

因為他們創造產值

造福國家社會

但是對於米蟲

一塊錢都嫌貴

如果米蟲自以為是人才

那好

就給他們機會去外面社會證明自己

只要是人才一定大家搶著要

愈跳槽薪水愈高

不敢跳的肯定是米蟲

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#126

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/15 00:20:22

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#5634666 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

我再說一次好了

所有的(薪資偏高/無效率)國營企業都要民營化

而且是全套的民營化

不是官派董事長那一種半套的

而是公開標出去讓企業家實際經營的民營化

然後搭配自由市場的自由競爭制度才是國家之福

政府只要抽稅跟維持市場秩序即可

這樣才不會出失控的米蟲大軍以為國營企業是他們的

每天喝茶看報上網聊天

告訴我們它們有多辛苦平均月薪10幾萬是他們應得的

而且還想世襲

簡直是造反了

不派個兇一點的去整治它們

國家就要被吃垮了

跟希臘一樣

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#125

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MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/15 00:09:32

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#5634664 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

國營企業不需建設?

鴿子比想像的還差

應該是雞的等級了

😆😆😆

又更下限了耶~哈

你要那些吃銅吃鐵的財團建設？要建設啥？

設備都現有的，不要直接賣廠賣土地換現金就很有良心了！

還建設勒~沒看到中華電信的例子嗎？

明明最後一里路中華電信建的，

各廠商還要求NCC命令中華電信開放最後一里，

真要那麼佛心，怎麼不自己建？還要跟中華電信租

根本就只會CostDown而已，還建設？😆

雞的等級

完全無法溝通

😆😆😆😆

放心好了

會用全套民營化送你上路的

讓你知道你的底線在哪裡

也是功德一件

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#119

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/14 17:56:56

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#5634526 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

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現在是在比有錢就大聲,還是在討論中油弊病啊?😌

現在是在打狗

打米蟲

打得了便宜還賣乖對國家主人不尊敬的

呵~又在秀底限囉?只會罵人米蟲的米蟲又對國家貢獻多少?

辯輸就辯輸啦沒必要見肖轉生氣吧😆

傻傻的

秀底線的是你

文章又臭又長但是見解卻是幼稚到爆

鴿子

不

雞的等級

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#118

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/14 17:50:12

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#5634523 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

國營企業不需建設?

鴿子比想像的還差

應該是雞的等級了

😆😆😆

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#115

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MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/14 16:36:39

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#5634465 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

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現在是在比有錢就大聲,還是在討論中油弊病啊?😌

現在是在打狗

打米蟲

打得了便宜還賣乖對國家主人不尊敬的

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#114

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/14 16:34:59

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#5634463 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

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民營化就整個標給徐旭東好了

他對國營老員工最照顧了

😆😆😆

真的~~他最會從人民身上賺錢囉~

那時候，油價逆風高飛囉~超讚的啦😆

只要可以裁掉你們這群老人

我OK啦

要治徐旭東容易

要治這一群老人就難了

找一個兇一點送你們回老家

呵~治徐旭東容易? 遠通etag裁罰2億都還沒繳你確定? 嫌貴不要用名言你忘記了?

給你台階下你自己都下不來我也沒辦法囉~

看你要選中油民營化變成大財團大怪獸，油價逆轟高飛財團員工領爽爽人民苦哈哈，

還是要選國營受立院監督，一天到晚補助這補助那，給人民福利給到虧錢，還被刁民罵。

況且，要裁裁老人又裁不到我，不勞你操心囉~😆

我就寄檢舉信給徐旭東

說有員工利用上班時間一直在上網毀損貴公司形象

這下徐旭東連資遣費都省了

應該會寫感謝信給我

每一個公司都要有一個壞人當老闆

養這個蟹老闆比養幾萬名老人便宜多了

這錢我們花得起

別秀底限啦~~

到時候財團不知道多賺幾百幾千億了~還在比員工薪水跟本就XX比雞腿~

更何況...等民營化後沒人鳥你~

到時候你再來檢舉吧，民營化後年終多那麼多~墊墊吃，這口氣員工們吞得下 😆

幹嘛跟只會酸的22k那麼認真...

製造業3k產業月薪7.8萬的老師傅比比皆是。

如果照這種邏輯說老員工就沒有競爭力該被淘汰

那麼華隆的員工跟國道收費員被放生也是理所當然嘛...

還真的以為石化能源業的工作很好混，沒待過那種工作環境的講一堆屁話衝發文數量而已。😌

很抱歉

我月入數十萬

資產快上億

跟你想的不一樣

所以才閒閒沒事只會酸，無限秀下限~不會正視問題所在~

領教啦!

臉打那麼腫還要逞口舌之快這輩子還真沒見過~😆

不然你以為收租金會有多忙?

不知道是誰在秀下限

還真以為民營化就是中華電信這一種的

不好意思

是遠通這一種的

看這一群了便宜又賣乖的狗奴才嚇成這樣

真是爽

遠通那個叫做BOT

不叫民營化😌

最近房屋稅要調漲了，想必資產數十億的包租公非常有感😆

外行人

房屋本身又不值錢

值錢的是土地

使房屋去當稅基是能課多少稅

北部公寓大樓持份土地都很少

以土地去當稅基是能課多少稅?

不懂就謙虛一點

我隨便教你幾招就一輩子吃喝不完了

先教教我BOT跟民營化的差別好嗎😀

不夠謙虛

而且一聽就知道你資質很差

腦筋是死的

屬於鴿子等級

一隻不謙虛又笨的鴿子

值得我教你嗎?

從以前油價討論到現在，MK哥事跡：

1.與其說明國營企業員工薪水非來自人民血汗錢 ------>跳針台灣油品市場壟斷

2.與其說明台灣油品已自由化非壟斷，台灣油價低導至國外廠商不敷成本----->跳針國營事業是政府用人民血汗錢建立

3.與其說明國營事業自負盈虧，甚至要每年都要上繳國庫一定金額，政府早已回本---->跳針中油員工只是打工仔，價值低，替代性高，隨時可開除換一批人上陣。

4.與其說明石化事業作業環境三高惡劣，有危險補貼，故薪水高有其合理性。 ------>跳針民營化後員工裁員

5.與其說明民營化雖會員工裁員，但爾後無社會民生責任，專門利益導向，油價只會漲不會跌
--------------------->跳針國道 ETC BOT案子

6.自暴自己身價上億，對自己投資土地房子頗有自信，是房地產投資客，還想開課教學收徒弟，卻連 BOT跟民營化都會搞混。

結論：讓我繼續看下去他秀底限謾罵囉~MK董ㄟ~

鴿子無誤

甚麼叫BOT?

建設-經營-轉移

由民間拿特許權去建設

由民間去經營

一定年限後把建設轉移給國家

這是大家知道的

樓上鴿子應該也知道

轉移給國家然後呢?

由國家經營嗎?像台鐵或中油這樣嗎?

不是嘛

會再標出去給新的財團來經營

或是政府擁有多數股權也指派董事長但是假裝是民營的這樣

就這兩種還有其他的嗎?

第一種真正是民營，政府是房東，財團是房客

第二種是逃避國會監督變成當權者酬庸工具

那再來講甚麼國營事業民營化

台灣國營事業一開始是政府投入資金聘僱員工開始經營

由於公司無壞人大家做好人

除非這或寡占到頭來都是虧損

裡面的肥貓米蟲幾萬人光吃就吃垮了

於是有所謂半套的國營事業民營化

政府降低持股到50趴以下然後假裝是民營

但是政府還是可以酬庸自己人到該事業

員工沒以前肥但是經營層面還是欠缺開創性

這是完全不可取的

要做就做全套的民營化

公開在市場上標售

看是徐旭東還是殷琪還是郭台銘還是魏應充標去

政府收錢入袋把員工賣給它們特許權租給它們

這才是上策

保證嚇死這一堆米蟲

爽

前往討論：下周國內油價大跌1.1元

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#110

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/14 13:28:23

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#5634301 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

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回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

民營化就整個標給徐旭東好了

他對國營老員工最照顧了

😆😆😆

真的~~他最會從人民身上賺錢囉~

那時候，油價逆風高飛囉~超讚的啦😆

只要可以裁掉你們這群老人

我OK啦

要治徐旭東容易

要治這一群老人就難了

找一個兇一點送你們回老家

呵~治徐旭東容易? 遠通etag裁罰2億都還沒繳你確定? 嫌貴不要用名言你忘記了?

給你台階下你自己都下不來我也沒辦法囉~

看你要選中油民營化變成大財團大怪獸，油價逆轟高飛財團員工領爽爽人民苦哈哈，

還是要選國營受立院監督，一天到晚補助這補助那，給人民福利給到虧錢，還被刁民罵。

況且，要裁裁老人又裁不到我，不勞你操心囉~😆

我就寄檢舉信給徐旭東

說有員工利用上班時間一直在上網毀損貴公司形象

這下徐旭東連資遣費都省了

應該會寫感謝信給我

每一個公司都要有一個壞人當老闆

養這個蟹老闆比養幾萬名老人便宜多了

這錢我們花得起

別秀底限啦~~

到時候財團不知道多賺幾百幾千億了~還在比員工薪水跟本就XX比雞腿~

更何況...等民營化後沒人鳥你~

到時候你再來檢舉吧，民營化後年終多那麼多~墊墊吃，這口氣員工們吞得下 😆

幹嘛跟只會酸的22k那麼認真...

製造業3k產業月薪7.8萬的老師傅比比皆是。

如果照這種邏輯說老員工就沒有競爭力該被淘汰

那麼華隆的員工跟國道收費員被放生也是理所當然嘛...

還真的以為石化能源業的工作很好混，沒待過那種工作環境的講一堆屁話衝發文數量而已。😌

很抱歉

我月入數十萬

資產快上億

跟你想的不一樣

所以才閒閒沒事只會酸，無限秀下限~不會正視問題所在~

領教啦!

臉打那麼腫還要逞口舌之快這輩子還真沒見過~😆

不然你以為收租金會有多忙?

不知道是誰在秀下限

還真以為民營化就是中華電信這一種的

不好意思

是遠通這一種的

看這一群了便宜又賣乖的狗奴才嚇成這樣

真是爽

遠通那個叫做BOT

不叫民營化😌

最近房屋稅要調漲了，想必資產數十億的包租公非常有感😆

外行人

房屋本身又不值錢

值錢的是土地

使房屋去當稅基是能課多少稅

北部公寓大樓持份土地都很少

以土地去當稅基是能課多少稅?

不懂就謙虛一點

我隨便教你幾招就一輩子吃喝不完了

先教教我BOT跟民營化的差別好嗎😀

不夠謙虛

而且一聽就知道你資質很差

腦筋是死的

屬於鴿子等級

一隻不謙虛又笨的鴿子

值得我教你嗎?

前往討論：下周國內油價大跌1.1元

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#121

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/14 13:16:30

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#5634278 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 7-moon (維修員) 所寫

回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫

回應 9267 (Formosa) 所寫

我是很期待民營啦，就像之前台汽改成國光客運一樣。

這些人現在口裏說改民營是樂觀其成，一但真要改民營，第一個gg又yy的，肯定又是這群人。

不信，大家等著看。

還記得在保護傘下的中船嗎?

去除國營保護傘後面對產業競爭，經過一系列的裁員，減薪和調體質，人家現在也挺過來，面對產業與環境挑戰，掙他該掙的錢，心安理得，不是大家 happy happy 。

真的~~希望到時候不要又是同一群人又在哀嚎在幹譙為什麼油價比未民營化前還要高啦~

然後又說人家肥貓~不信大家等著看囉。

就是很多人生活過的非常輕鬆，人生只需要責怪別人就好

完全不需要為自己負責😆

怪政府怪父母怪社會就好了

我們為自己負責

但是不想為一些好吃懶做得了便宜還賣乖的國營事業無競爭力員工負責

它們也得為自己負責

前往討論：油價明起降0.7元創5年半新低

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#5

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/14 13:12:08

發文

#5634275 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

以後直接把大體送到內政部即可

前往討論：因為擋人財路嗎

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#107

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/14 13:03:16

發文

#5634273 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 7-moon (維修員) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

回應 7-moon (維修員) 所寫

回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

民營化就整個標給徐旭東好了

他對國營老員工最照顧了

😆😆😆

真的~~他最會從人民身上賺錢囉~

那時候，油價逆風高飛囉~超讚的啦😆

只要可以裁掉你們這群老人

我OK啦

要治徐旭東容易

要治這一群老人就難了

找一個兇一點送你們回老家

呵~治徐旭東容易? 遠通etag裁罰2億都還沒繳你確定? 嫌貴不要用名言你忘記了?

給你台階下你自己都下不來我也沒辦法囉~

看你要選中油民營化變成大財團大怪獸，油價逆轟高飛財團員工領爽爽人民苦哈哈，

還是要選國營受立院監督，一天到晚補助這補助那，給人民福利給到虧錢，還被刁民罵。

況且，要裁裁老人又裁不到我，不勞你操心囉~😆

我就寄檢舉信給徐旭東

說有員工利用上班時間一直在上網毀損貴公司形象

這下徐旭東連資遣費都省了

應該會寫感謝信給我

每一個公司都要有一個壞人當老闆

養這個蟹老闆比養幾萬名老人便宜多了

這錢我們花得起

別秀底限啦~~

到時候財團不知道多賺幾百幾千億了~還在比員工薪水跟本就XX比雞腿~

更何況...等民營化後沒人鳥你~

到時候你再來檢舉吧，民營化後年終多那麼多~墊墊吃，這口氣員工們吞得下 😆

幹嘛跟只會酸的22k那麼認真...

製造業3k產業月薪7.8萬的老師傅比比皆是。

如果照這種邏輯說老員工就沒有競爭力該被淘汰

那麼華隆的員工跟國道收費員被放生也是理所當然嘛...

還真的以為石化能源業的工作很好混，沒待過那種工作環境的講一堆屁話衝發文數量而已。😌

很抱歉

我月入數十萬

資產快上億

跟你想的不一樣

所以才閒閒沒事只會酸，無限秀下限~不會正視問題所在~

領教啦!

臉打那麼腫還要逞口舌之快這輩子還真沒見過~😆

不然你以為收租金會有多忙?

不知道是誰在秀下限

還真以為民營化就是中華電信這一種的

不好意思

是遠通這一種的

看這一群了便宜又賣乖的狗奴才嚇成這樣

真是爽

遠通那個叫做BOT

不叫民營化😌

最近房屋稅要調漲了，想必資產數十億的包租公非常有感😆

外行人

房屋本身又不值錢

值錢的是土地

使房屋去當稅基是能課多少稅

北部公寓大樓持份土地都很少

以土地去當稅基是能課多少稅?

不懂就謙虛一點

我隨便教你幾招就一輩子吃喝不完了

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#106

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2015/01/14 12:59:39

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徐旭東/趙藤雄/郭台銘/蟹阿金..........

我看辦個IVOTING

選一個最兇的送進中油

馬上我們就知道薪資結構哪裡不合理

😆😆😆😆😆

還在扯薪水哦還不是兩個字眼紅，到時候年終沒調升就不錯啦還調降~看看人家中華電信😆

中華電信又沒徐旭東

它們老闆是官派的基本上還是國營企業

列入下一波改革

而

你們會有一個老闆叫徐旭東，雙人徐旭日東昇的旭東

會送你們一個轉業方案

恭喜了

到時看徐老闆會你們幾個月年終

😆😆😆😆

科科你以為民營化後官股不會佔大股?

然後又扯了國道收費員進來~

非常推崇吁噓東嘛~😆

不然你以為現在高鐵誰是最大股?

看你嚇得

沒競爭力又愛吹牛

一聽到徐旭東就嚇到快閃尿

笑死人

等著去賣玉蘭花吧你

我會光顧你的

但是你要註明是前國營事業好吃懶做員工

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#99

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2015/01/14 10:49:07

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民營化就整個標給徐旭東好了

他對國營老員工最照顧了

😆😆😆

真的~~他最會從人民身上賺錢囉~

那時候，油價逆風高飛囉~超讚的啦😆

只要可以裁掉你們這群老人

我OK啦

要治徐旭東容易

要治這一群老人就難了

找一個兇一點送你們回老家

呵~治徐旭東容易? 遠通etag裁罰2億都還沒繳你確定? 嫌貴不要用名言你忘記了?

給你台階下你自己都下不來我也沒辦法囉~

看你要選中油民營化變成大財團大怪獸，油價逆轟高飛財團員工領爽爽人民苦哈哈，

還是要選國營受立院監督，一天到晚補助這補助那，給人民福利給到虧錢，還被刁民罵。

況且，要裁裁老人又裁不到我，不勞你操心囉~😆

我就寄檢舉信給徐旭東

說有員工利用上班時間一直在上網毀損貴公司形象

這下徐旭東連資遣費都省了

應該會寫感謝信給我

每一個公司都要有一個壞人當老闆

養這個蟹老闆比養幾萬名老人便宜多了

這錢我們花得起

別秀底限啦~~

到時候財團不知道多賺幾百幾千億了~還在比員工薪水跟本就XX比雞腿~

更何況...等民營化後沒人鳥你~

到時候你再來檢舉吧，民營化後年終多那麼多~墊墊吃，這口氣員工們吞得下 😆

幹嘛跟只會酸的22k那麼認真...

製造業3k產業月薪7.8萬的老師傅比比皆是。

如果照這種邏輯說老員工就沒有競爭力該被淘汰

那麼華隆的員工跟國道收費員被放生也是理所當然嘛...

還真的以為石化能源業的工作很好混，沒待過那種工作環境的講一堆屁話衝發文數量而已。😌

很抱歉

我月入數十萬

資產快上億

跟你想的不一樣

所以才閒閒沒事只會酸，無限秀下限~不會正視問題所在~

領教啦!

臉打那麼腫還要逞口舌之快這輩子還真沒見過~😆

不然你以為收租金會有多忙?

不知道是誰在秀下限

還真以為民營化就是中華電信這一種的

不好意思

是遠通這一種的

看這一群了便宜又賣乖的狗奴才嚇成這樣

真是爽

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#97

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於

2015/01/14 10:42:17

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民營化就整個標給徐旭東好了

他對國營老員工最照顧了

😆😆😆

真的~~他最會從人民身上賺錢囉~

那時候，油價逆風高飛囉~超讚的啦😆

只要可以裁掉你們這群老人

我OK啦

要治徐旭東容易

要治這一群老人就難了

找一個兇一點送你們回老家

呵~治徐旭東容易? 遠通etag裁罰2億都還沒繳你確定? 嫌貴不要用名言你忘記了?

給你台階下你自己都下不來我也沒辦法囉~

看你要選中油民營化變成大財團大怪獸，油價逆轟高飛財團員工領爽爽人民苦哈哈，

還是要選國營受立院監督，一天到晚補助這補助那，給人民福利給到虧錢，還被刁民罵。

況且，要裁裁老人又裁不到我，不勞你操心囉~😆

我就寄檢舉信給徐旭東

說有員工利用上班時間一直在上網毀損貴公司形象

這下徐旭東連資遣費都省了

應該會寫感謝信給我

每一個公司都要有一個壞人當老闆

養這個蟹老闆比養幾萬名老人便宜多了

這錢我們花得起

別秀底限啦~~

到時候財團不知道多賺幾百幾千億了~還在比員工薪水跟本就XX比雞腿~

更何況...等民營化後沒人鳥你~

到時候你再來檢舉吧，民營化後年終多那麼多~墊墊吃，這口氣員工們吞得下 😆

幹嘛跟只會酸的22k那麼認真...

製造業3k產業月薪7.8萬的老師傅比比皆是。

如果照這種邏輯說老員工就沒有競爭力該被淘汰

那麼華隆的員工跟國道收費員被放生也是理所當然嘛...

還真的以為石化能源業的工作很好混，沒待過那種工作環境的講一堆屁話衝發文數量而已。😌

很抱歉

我月入數十萬

資產快上億

跟你想的不一樣

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#96

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2015/01/14 10:41:15

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徐旭東/趙藤雄/郭台銘/蟹阿金..........

我看辦個IVOTING

選一個最兇的送進中油

馬上我們就知道薪資結構哪裡不合理

😆😆😆😆😆

還在扯薪水哦還不是兩個字眼紅，到時候年終沒調升就不錯啦還調降~看看人家中華電信😆

中華電信又沒徐旭東

它們老闆是官派的基本上還是國營企業

列入下一波改革

而

你們會有一個老闆叫徐旭東，雙人徐旭日東昇的旭東

會送你們一個轉業方案

恭喜了

到時看徐老闆會你們幾個月年終

😆😆😆😆

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#93

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2015/01/14 10:36:14

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民營化就整個標給徐旭東好了

他對國營老員工最照顧了

😆😆😆

真的~~他最會從人民身上賺錢囉~

那時候，油價逆風高飛囉~超讚的啦😆

只要可以裁掉你們這群老人

我OK啦

要治徐旭東容易

要治這一群老人就難了

找一個兇一點送你們回老家

呵~治徐旭東容易? 遠通etag裁罰2億都還沒繳你確定? 嫌貴不要用名言你忘記了?

給你台階下你自己都下不來我也沒辦法囉~

看你要選中油民營化變成大財團大怪獸，油價逆轟高飛財團員工領爽爽人民苦哈哈，

還是要選國營受立院監督，一天到晚補助這補助那，給人民福利給到虧錢，還被刁民罵。

況且，要裁裁老人又裁不到我，不勞你操心囉~😆

我就寄檢舉信給徐旭東

說有員工利用上班時間一直在上網毀損貴公司形象

這下徐旭東連資遣費都省了

應該會寫感謝信給我

每一個公司都要有一個壞人當老闆

養這個蟹老闆比養幾萬名老人便宜多了

這錢我們花得起

別秀底限啦~~

到時候財團不知道多賺幾百幾千億了~還在比員工薪水跟本就XX比雞腿~

更何況...等民營化後沒人鳥你~

到時候你再來檢舉吧，民營化後年終多那麼多~墊墊吃，這口氣員工們吞得下 😆

嚇到了?

這錢我們花得起

先幹掉這批老人

換新人上場

對一個政府來說對付蟹老闆是很容易的

你不用擔心

你只要記得集合時間到了去抗議就行了

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#10

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於

2015/01/14 10:33:17

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#5634094 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

腳麻了

😞😞😞

前往討論：超扯駕駛！　1分鐘連撞路人、貨車、騎士、轎車

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#90

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於

2015/01/14 10:30:11

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#5634086 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

徐旭東/趙藤雄/郭台銘/蟹阿金..........

我看辦個IVOTING

選一個最兇的送進中油

馬上我們就知道薪資結構哪裡不合理

😆😆😆😆😆

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#89

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於

2015/01/14 10:25:47

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#5634081 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

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民營化就整個標給徐旭東好了

他對國營老員工最照顧了

😆😆😆

真的~~他最會從人民身上賺錢囉~

那時候，油價逆風高飛囉~超讚的啦😆

只要可以裁掉你們這群老人

我OK啦

要治徐旭東容易

要治這一群老人就難了

找一個兇一點送你們回老家

呵~治徐旭東容易? 遠通etag裁罰2億都還沒繳你確定? 嫌貴不要用名言你忘記了?

給你台階下你自己都下不來我也沒辦法囉~

看你要選中油民營化變成大財團大怪獸，油價逆轟高飛財團員工領爽爽人民苦哈哈，

還是要選國營受立院監督，一天到晚補助這補助那，給人民福利給到虧錢，還被刁民罵。

況且，要裁裁老人又裁不到我，不勞你操心囉~😆

我就寄檢舉信給徐旭東

說有員工利用上班時間一直在上網毀損貴公司形象

這下徐旭東連資遣費都省了

應該會寫感謝信給我

每一個公司都要有一個壞人當老闆

養這個蟹老闆比養幾萬名老人便宜多了

這錢我們花得起

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#88

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於

2015/01/14 10:22:29

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#5634075 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

到時看這些被裁掉的50幾歲老人是不是像他們說的在社會上很有競爭力

得便宜就賣乖毫無感恩之心

那就送你們上路

看是要賣玉蘭花還養樂多

😆😆😆😆

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#86

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於

2015/01/14 10:17:07

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臥底朋友跟我講中油民營化計劃書上月底已經送進立院了. 依進程是2年內民營化.但我估算配合現今低油價環境民營化會更早.趕在這屆立委任滿前發大紅包.大家按個讚吧....🙂

真的!!到時候大家就好好享受市場自由競爭的成果囉~年終領多少立院也不用審了~整個就利潤導向了~

到時候員工領20個月年終不是夢了，超爽der!! 國民黨趁2016年前也可以多撈一筆，台塑、財團入股，

財團、黨團、員工、民眾皆大歡喜啦~大家好好享受成果囉。😆

比照中鋼的話，中油要發20個月年終，大概要賺到一千二百億以上。對寡佔性民營化公司來講應是舉手之勞，另中油平均年資是26年，google講的，哈哈。。

沒錯沒錯~老員工領越多~年資26年~年齡也差不多50幾歲吧~

賺1200億沒問題啦~民營化後油價愛調多少就調多少囉~反正民營化後就利益導向唄~ XD

也不用調多少，明天汽柴航燃四種油各調高五塊，ㄧ年就可以賺超過1200億了，對台電，漁船，國防部，一些啊啥不魯捕貼拿回來，大概可以再賺400億，天然氣我查不到資料，可想見民營中油漲價撈錢應該也合理，民國90年時就在等中油民營化股票撈ㄧ把，終於快等到了。😀

傻傻的

到時規定加油站不可跟上游簽長約供油

上游不可經營加油站

進貨改現貨計價日結

引進競爭機制

到時油價就漂亮了

看不懂在講啥.傻傻的...?

你以後就懂了

😆😆😆😆

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#85

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於

2015/01/14 10:15:59

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#5634060 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

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民營化就整個標給徐旭東好了

他對國營老員工最照顧了

😆😆😆

應該不行.這塊肉太大.遠東集團咬不動.他只能旁邊看而以..😀

嚇到了?

我們是不會叫他們聯合五大財團來嗎?

到時記得比照國道收費員去佔領中油喔

😆😆😆😆😆😆😆

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#84

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於

2015/01/14 10:14:31

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臥底朋友跟我講中油民營化計劃書上月底已經送進立院了. 依進程是2年內民營化.但我估算配合現今低油價環境民營化會更早.趕在這屆立委任滿前發大紅包.大家按個讚吧....🙂

真的!!到時候大家就好好享受市場自由競爭的成果囉~年終領多少立院也不用審了~整個就利潤導向了~

到時候員工領20個月年終不是夢了，超爽der!! 國民黨趁2016年前也可以多撈一筆，台塑、財團入股，

財團、黨團、員工、民眾皆大歡喜啦~大家好好享受成果囉。😆

比照中鋼的話，中油要發20個月年終，大概要賺到一千二百億以上。對寡佔性民營化公司來講應是舉手之勞，另中油平均年資是26年，google講的，哈哈。。

沒錯沒錯~老員工領越多~年資26年~年齡也差不多50幾歲吧~

賺1200億沒問題啦~民營化後油價愛調多少就調多少囉~反正民營化後就利益導向唄~ XD

也不用調多少，明天汽柴航燃四種油各調高五塊，ㄧ年就可以賺超過1200億了，對台電，漁船，國防部，一些啊啥不魯捕貼拿回來，大概可以再賺400億，天然氣我查不到資料，可想見民營中油漲價撈錢應該也合理，民國90年時就在等中油民營化股票撈ㄧ把，終於快等到了。😀

傻傻的

到時規定加油站不可跟上游簽長約供油

上游不可經營加油站

進貨改現貨計價日結

引進競爭機制

到時油價就漂亮了

呵~到時候直營站就另外成立一家獨立公司而已啦，競爭機制民國85年早就開放了

進貨改現貨機制更好，公司成本就癱在這，然後固定利潤就昰要賺多少錢，

反正台灣油價很低，別的廠要進來都不敷成本，跟本跟台塑聯合大賺😀

那就試看看

獨立公司我們就標給趙藤雄或是郭台銘

看看中油的煉油成本是不是禁得起自由市場機制考驗

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#83

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於

2015/01/14 10:12:19

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民營化就整個標給徐旭東好了

他對國營老員工最照顧了

😆😆😆

真的~~他最會從人民身上賺錢囉~

那時候，油價逆風高飛囉~超讚的啦😆

只要可以裁掉你們這群老人

我OK啦

要治徐旭東容易

要治這一群老人就難了

找一個兇一點送你們回老家

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#75

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於

2015/01/13 21:30:44

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#5633778 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

民營化就整個標給徐旭東好了

他對國營老員工最照顧了

😆😆😆

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#74

1

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於

2015/01/13 21:26:07

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#5633775 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

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臥底朋友跟我講中油民營化計劃書上月底已經送進立院了. 依進程是2年內民營化.但我估算配合現今低油價環境民營化會更早.趕在這屆立委任滿前發大紅包.大家按個讚吧....🙂

真的!!到時候大家就好好享受市場自由競爭的成果囉~年終領多少立院也不用審了~整個就利潤導向了~

到時候員工領20個月年終不是夢了，超爽der!! 國民黨趁2016年前也可以多撈一筆，台塑、財團入股，

財團、黨團、員工、民眾皆大歡喜啦~大家好好享受成果囉。😆

比照中鋼的話，中油要發20個月年終，大概要賺到一千二百億以上。對寡佔性民營化公司來講應是舉手之勞，另中油平均年資是26年，google講的，哈哈。。

沒錯沒錯~老員工領越多~年資26年~年齡也差不多50幾歲吧~

賺1200億沒問題啦~民營化後油價愛調多少就調多少囉~反正民營化後就利益導向唄~ XD

也不用調多少，明天汽柴航燃四種油各調高五塊，ㄧ年就可以賺超過1200億了，對台電，漁船，國防部，一些啊啥不魯捕貼拿回來，大概可以再賺400億，天然氣我查不到資料，可想見民營中油漲價撈錢應該也合理，民國90年時就在等中油民營化股票撈ㄧ把，終於快等到了。😀

傻傻的

到時規定加油站不可跟上游簽長約供油

上游不可經營加油站

進貨改現貨計價日結

引進競爭機制

到時油價就漂亮了

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#73

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於

2015/01/13 21:12:13

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#5633769 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

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臥底朋友跟我講中油民營化計劃書上月底已經送進立院了. 依進程是2年內民營化.但我估算配合現今低油價環境民營化會更早.趕在這屆立委任滿前發大紅包.大家按個讚吧....🙂

真的!!到時候大家就好好享受市場自由競爭的成果囉~年終領多少立院也不用審了~整個就利潤導向了~

到時候員工領20個月年終不是夢了，超爽der!! 國民黨趁2016年前也可以多撈一筆，台塑、財團入股，

財團、黨團、員工、民眾皆大歡喜啦~大家好好享受成果囉。😆

比照中鋼的話，中油要發20個月年終，大概要賺到一千二百億以上。對寡佔性民營化公司來講應是舉手之勞，另中油平均年資是26年，google講的，哈哈。。

沒錯沒錯~老員工領越多~年資26年~年齡也差不多50幾歲吧~

賺1200億沒問題啦~民營化後油價愛調多少就調多少囉~反正民營化後就利益導向唄~ XD

也不用調多少，明天汽柴航燃四種油各調高五塊，ㄧ年就可以賺超過1200億了，對台電，漁船，國防部，一些啊啥不魯捕貼拿回來，大概可以再賺400億，天然氣我查不到資料，可想見民營中油漲價撈錢應該也合理，民國90年時就在等中油民營化股票撈ㄧ把，終於快等到了。😀

到時候就趕緊撈~撈更凶囉~超爽der!!

還需要像現在當小媳婦四處被罵?墊墊吃囉~😀

到時像你這種老員工就被裁員回家自己了

恭喜你自由了

前往討論：下周國內油價大跌1.1元

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#4

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/12 22:32:10

發文

#5633079 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

應該要停車幫忙並提供行車紀錄器吧

這樣就開走真是很糟糕

😞

前往討論：（轉貼）台一線水上往嘉義市車禍影片

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#15

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/10 00:09:01

發文

#5631259 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

殘障減免牌照稅優惠好像修改過了

只限2400CC以下車子

前往討論：TOYOTA 86 VS NISSAN 370Z VS G37

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#12

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/10 00:02:41

發文

#5631255 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

台灣之光

勝過日本跟韓國

🙂

前往討論：[轉貼] 紅到國外！　CNN稱柯文哲為「BMW市長」 !!

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#7

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/09 11:04:26

發文

#5630585 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

魏家：大門神這錢花得值得

😆😆😆😆😆😆

前往討論：「假」扣押滅頂虛張聲勢

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#99

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MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/09 10:38:33

發文

#5630563 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

這個打工仔以為自己是老闆的還真是鬧上癮了

😰😰😰

前往討論：油價明起降0.7元創5年半新低

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#43

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MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/08 15:12:35

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#5629883 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 troychang (用跑的比較快) 所寫

就事論事而言,劉泰英連得標的機會都沒
就能推論後續事件發生??😇

這是經濟與數學題
非政治題目吧??

成本設算失當導致蓋不下去是有前因後果的

且看準政府騎虎難下實不可取😌

沒錯

我就是能推論

這是你我的不同

我看他以前吃屎

我就知道他以後吃屎

前往討論：高鐵為何不行破產？

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#41

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/08 14:45:52

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#5629848 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 troychang (用跑的比較快) 所寫

回應 azxcxza123 (精打細算) 所寫

回應 troychang (用跑的比較快) 所寫

以快倒的大陸工程因民進黨執政時期接到公共公程活下來
即使換黨後,更別說高鐵會倒了~
老版與綠的關係深切~~~

😆😆

鬼扯~~
當時的大陸工程要是快倒,,那麼台灣大型營造廠應該死一半了!!
說難聽點,,綠色執政幹麻把工程給外省掛營造廠做,,算了吧!!人家也是公開招標來的..

想當初是中華工程(國民黨黨營事業)為首的集團拼輸了對方才拱手讓人..
而且都是發生在藍色執政下,,這要怪誰ㄚ!!

所以我才說...鬼扯!!

況且跟歐洲高鐵相關廠商違約相告..也是在藍色執政下決策發生的..這又要怪誰ㄚ!!

台灣高鐵可以說是"聯合國"拼湊而成,,歐洲工法配上日本機電車體係統已經實屬不容易了,,
真該偷笑能運轉到今沒出什大問題!!但是日後經營運轉卻不敢保證,,
畢竟是拼湊出來的產物,,所以才有發生些故障造成班次延誤之事件..

😌😌

高鐵能否會倒,,該倒就倒吧!!政府都能改朝換代了..為何高鐵不可以??

😌

在那時期~連營造績優生德寶營造都已申請重整了~~~~
若你經歷過那段黑暗期😌

當時兩派人馬搶BOT高鐵

劉泰英派的算出來的成本遠高於殷派的公司
所以後來殷派因成本低得標
雙方設算出來的成本差異原因在假設不同
殷派公司採取樂觀假設設算成本~~

結果後來殷派公司得標後蓋到一半又說蓋不下去了
逼政府要公營事業出錢與銀行團丟錢進去才蓋完
這也就是目前航發會與銀行團欲哭無淚的原因

高鐵當然可以倒~但倒了誰虧了?
營造廠早賺完拍拍屁股走了
當初投標的原始股東丟多少錢進去而已?

政府打如意算盤BOT不用出一毛錢
結果社會成本更大😌

😰
時間沒很久的事~~~
至於營造工程利益與廠站開發利益
是政府得利還是廠商賺取??
這又是另一問題了

用這種角度看事情

實在..............

殷琪得標的話營造廠賺錢

劉泰英得標營造廠就不賺錢嗎?

賺更多我跟你說

殷琪用低價搶標導致政府要出資入股

難道劉泰英用高價搶標誌政府就不用出資入股嗎?

出更多我跟你說

實在..................

唉

😌😌😌😌

前往討論：高鐵為何不行破產？

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#37

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/08 12:06:45

發文

#5629667 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 troychang (用跑的比較快) 所寫

回應 f1insight (F1Insight) 所寫

民進黨不接手就永遠不會破產😆

民進黨接手可能是國家公器直接護盤壓迫公營事業再丟錢進去燒
國民黨目前應該是讓它倒也不是不倒也不是吧??
倒了變國營事業????看看台鐵的經營~前途更堪慮

為什麼你要用燒這個字?

政府光標售高鐵站旁的土地就賺到翻過去又翻過來了

再把開發廢棄的機場又賺到翻過來又翻過去

這叫投錢進去燒?

前往討論：高鐵為何不行破產？

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#24

2

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/07 22:39:18

發文

#5629326 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 enix (Enix) 所寫

看到有人在胡扯甚麼脫產拿回扣~
就找點給故事大家看看...

高鐵破產起因在這兩條...
航發會要高鐵贖回45億特別股
高鐵欠息近30億八大行庫要告

當年是誰指示讓航發會把45億投入資金到位不足的高鐵??
交長反擊航發會買特別股是民進黨做的

說來好笑...
誰不知道高鐵一開通，
國內航空除離島航線外幾乎會全倒~
天下間哪有傻子拿錢貼競爭者，
還不用連帶保證及收益評估的? 😡

姑且不論過往決策，
現在銀行追討利息是天經地義，
欠錢還錢就不用說了...

葉匡時現在也只是在擦屁股，
如高鐵收歸國有才是圖利經營團隊~

很多人說就讓他破產...
好吧~
那航發會那個洞誰來補?!
銀行欠款200億誰來負責??
還不是你我納稅人.... 😞

所以100年前馬車公會不會拿錢出來投資汽車業的意思嗎?

寧可跟時代背離而倒閉也不轉型?

胡扯瞎扯

高鐵102年賺50億

103賺100億

今年我估計可賺150-200億

一個由虧轉盈並逐漸擴大獲利的公司突然要破產了?

是不是怪怪的?

破產的原因竟是因為特別股要贖回300億?(不是因為虧錢)

可高鐵的信託基金還有400億

只要拿筆改一下就可還掉所有特別股

何以會破產?

另外特別股不是借款

既然高鐵賺錢則特別股應該轉為普通股即可分享股利又為何不為?

是不是跟葉匡時談好用這個威脅行政立法兩院以取得特許權年限之延長?然後再轉為普通股?

高鐵是全民資產

民進黨任內的重大建設

全民共享其利跟榮耀

難道台灣繼續用小飛機飛，回到沒有高鐵的時代才是國民黨支持者希望的台灣?

前往討論：高鐵為何不行破產？

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#23

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/07 22:22:09

發文

#5629318 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 glass (無不宅) 所寫

高鐵坐的人很多還搞到破產
是不是班班客滿也是賠錢？

去年賺100億

今年估計有150億以上(我估計的)

前往討論：高鐵為何不行破產？

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#2

2

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/07 15:10:36

發文

#5629047 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

高鐵的財務並不會破產

放出破產的消息是為了要給特定人士延長BOT的年限契約

為什麼葉匡時這麼熱心?

因為有權不用過期作廢

快倒台前趕快把國家資產賣一賣

收一收佣金好過退休人生

前往討論：高鐵為何不行破產？

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#3

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/07 08:59:16

發文

#5628706 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

何止10億

冰山一角而已

前往討論：[轉貼] 周玉蔻再咬馬基金會擁十億資金 !

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#58

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MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/06 19:31:53

發文

#5628407 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫

5.最後澄清一點，國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損，全部不是全民買單，而是公司自負盈虧，

國營事業盈餘要上繳國庫，虧損自負盈虧，

我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司，重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD

你最近是忘了吃藥嗎?

都說是國營企業了還不是全民買單?

不然是員工出錢設立中油的嗎?

這群人現在不只吃相難看

甚麼話都敢講了

哎唷~不要動不動叫人吃藥啦!

查查維基百科，中油、台電都嘛國民黨接收日本建設來的~

國民黨會出錢建設?呵呵呵~~吃相不要太難看就喔彌陀佛了啦

想想以前國民黨怎麼被趕出大陸就知道囉~

回歸正題，要解釋這個東西，你可能需要一點耐心看完，以下：

很多人都會覺得「國營事業就是從國庫拿錢，所以拿了人民的血汗錢」，

這個答案正確也不正確，這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府，

用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。

首先要弄清楚國營事業的財務，那就要看國營事業管理法，

國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理，主要參考以下三條：

第 11 條：國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫，編製預算，確定所需之資本，

經政府核定後，由國庫一次或分期撥發。

第 12 條國營事業應於年度開始前擬具營業預算，呈請主管機關核定之。

第 13 條國營事業年終營業決算，其盈餘餘應繳解國庫，

但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事業，如有虧損，得報由主管機關請政府撥補。

把這三條結合起來看，就是：國營事業一旦有創業或投資計畫，就需要編制預算書，要求政府核定，由政府一次或分期發放預算，這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前，國營事業需要擬定營業預算，並請主管機關核定；年終決算之後，盈餘應全部回歸國庫。

看到這裡，好像國營事業確實是從國庫支領預算的，但，這並不是正確答案。

國庫其實是一個很籠統的名詞，實際上裡面還分出許多細目，這時候就要去翻預算法，

預算法會告訴你，國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面，那麼，營業基金是什麼呢？

營業基金屬於國庫的一部份，依照預算法第4條的定義，

營業基金是「特種基金：歲入之供特殊用途者，為特種基金，供營業循環運用者，為營業基金。」

依照會計法第4條第2項，可將營業基金定義為：

「凡政府所屬機關，專為供給財物及勞務或其他利益；而以營利為目的，獲取相當之代價者，為公有營業機關」，也就是說，營業基金就是國營事業。

但為了方便理解，我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫

，國營事業把賺的錢繳回此處，然後從這裡領錢出去辦事。

用一個比較容易理解的說法就是，政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業，國營事業作為企業體要想辦法賺錢，賺錢以後繳回營業基金，同時以營業基金編列下一年的預算，

從營業基金支領該年度營業費用，如此循環，下面以圖表示：

所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確，因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金，也就是自己的金庫，而營業基金本質上是獨立運作，不能單純以「國庫」性質論之，雖說具有國庫性質，但並非一般人所謂的「國庫」。

一樣如圖所示，中央政府金庫並未直接與國營事業金庫（即營業基金）有太多接觸，接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下：附屬單位預算應編入總預算者，在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。

說清楚一些，就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下：

一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額，講白話點就是「法定盈餘」，
其他的盈餘則回到營業基金，做下期營運之用。

二、國營事業虧損，由政府出錢補貼的部分，這一部份總預算會編列，但政府出錢補貼必須有法源依據，
不能隨便撥補，其規定寫在國營事業管理法第13條：「但依本法第四條專供示範或經政府指定之
特別事業，如有虧損，得報由主管機關請政府撥補。」，比方說台電的離島電費就寫在電業法裡，
但不代表政府不會賴帳。

三、事業虧損或是想增加投資，跟國家申請由庫增額，這就是國營事業管理法第11條的部分，
當然投資就要依照會計法增資。

四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資，
比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金，這就依照會計法減資回收資金。

一、二的部分比較常見，三、四則比較少見。

除此之外，國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係，

增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資，而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。

近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價，叫國營事業自行負擔，

因為這樣政府就不需要額外再補回，虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。

當營運基金出現破綻的時候，國營企業作為企業體，就以企業體會使用的手法來募款，

比如向銀行借款，或是發行長短期公司債來因應。

原本中油的財務是相當健全的，但是經過2008年的震盪之後，負債比一下大幅攀升，

某位分析財報的大德不明所以，還痛罵中油「為何借這麼多錢」，「跟台塑化比財務結構也太差」，

這真的除了吞死貓三個字以外，不知道該怎麼說(凍漲也是中油自負盈虧)。

如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現，大部分的虧損都是「事業機關負擔」，

民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」，中央一毛錢都沒出。

上面講了拉拉雜雜一大堆，內容大意如下：

就是有關營業基金營運情形，營業基金是所有國營事業如果有賺錢扣除上繳的法定盈餘就存到基金裡面，
如果有國營事業虧損，那也是該國營事業自行吸收虧損，簡單來說國營基金就是所有國營事業扣除上繳的法定盈餘後，歷年各國營事業所共同存下來的預備金，所有國營事業的預算都是國營基金裡面的錢(薪水費用則由各國營事業從營業收入支出)，所以說立委要通過的這個預算是國營基金裡面的，跟甚麼納稅人的辛苦錢一點也扯不上關係，立委審的預算也是審營業基金的預算，這樣懂嗎?

結論：

國營事業的營運基金雖有國庫性質，卻獨立於國庫，國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的，一般勞工也是以此賺取薪資，所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控，近年來並沒有發生這種事情。

立法院審查國營事業預算，是以資方身份審查預算書，代表民意監督國營事業，
而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。
中鋼的董事長也要去立法院備詢，因為中鋼政府持股20%是最大股東，但立法院就不能審查中鋼的預算，因為中鋼已經民營化了。

當然有些人會說，我掏錢買汽油（或是電力）也是我的血汗錢，但是講起來，他們也是掏錢買便當，怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢？

最近中油已經在炒民營化了，等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了!

不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸，換一個層面思考一下唄!

真是又臭又長

國營事業就是用納稅人的錢成立的特許行業

講一堆廢話

這種東西本來就又臭又長了

題外話：中油台電各公股銀行這三四十年賺的錢根本就超越當初國民黨出資設立的

況且中油台電還是國民黨自日據時代接收日本遺留設備的~當時候閣下未必有繳到稅哦。

而且也不是只有你有繳稅，各國營事業員工都有繳阿，實在不用以繳稅這件事無限上綱。

目前是用說明的方式希望大家可以懂並不是替誰辯護。

我也很賭爛國民黨阿也不喜歡馬囧阿~最近議員跑票我也是在那邊罵得要死阿

大家都一樣啦~反正台灣政治就是一個字爛! 利益至上啦!

*的

我在講納稅人你在講國民黨在講日本遺留的設備

日本遺留設備也是台灣納稅人的

國民黨黨產也是納稅人的

這幾十年中油賺到的錢也是納稅人的

納稅人聘員工顧攤位現在員工以為攤位是他的因為這幾十年賺的錢大於當初買攤位的錢?

納稅人聘員工顧攤位現在員工以為攤位是他的因為他也是納稅人?

真是有夠靠北

到底是少了哪一根筋

納稅人如果我們算包括所有國民是2300萬人

現在3萬人說我是那2300萬人之一所以我擁有2300萬人的權利?

那其他2297萬人是白癡嗎?

呵~之前就有回您囉~政府有出資沒錯，但國營事業這5、60年(視各國營事業設立時間)，

政府早就回本甚至每年還要國營事業們繳交法定盈餘上去呢!

這部分你怎麼都忽略掉了呢?

你租人家的位置擺攤子固定繳攤位費就好啦其餘賺的不是自己的嗎?難不成還要繳保護費?

而且自己賺的還要拿部份出去批貨，批完貨那些錢存起來以放以後景氣不好當預備金使用

公司不是都這樣截長補短嗎?

而且買賣油品本來就不是納稅人的錢唄~是消費者的錢，

不然還要讓人加油加免錢的嗎?

買車票你會跟賣票的的人說：你賺納稅人的錢嗎?

我都不知道納稅有那麼偉大可以這樣靠北，

我只在乎我納的稅有沒有被亂花，剛剛已經向 MK大您解釋那麼多，

就是要說明國營事業賺多賺少甚至虧錢都是在營業基金裡面轉，

是歷年國營事業自己賺的錢跟納稅人沒關係，

沒有人當2300萬人是白癡喔~只不過其中有些人經過詳細的解釋還是聽不懂而在那邊漫罵，

這才比較讓人頭痛😵

你是攤位的受雇員工

不是承租戶

你到底是哪一根筋不對?

4G執照發放那個才是承租戶

他們都拿幾百億出來

你們董事長都是官派的

你們只是領錢的打工仔

價值低

替代性高

隨時可開除換一批人上陣

這樣了不了?

打工仔

前往討論：油價明起降0.7元創5年半新低

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#57

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MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/06 19:27:18

發文

#5628405 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

國營事業美其名是要平抑物價節制私人資本

其實骨子裡就是漢朝漢武帝為了籌措對匈奴的軍費找桑弘洋出來搞的鹽鐵專賣

用專賣的特許權來徵窮人稅也就是間接稅

因為是專賣

所以價錢由政府訂立

會賠錢都只是短期現象

只要拉高售價即可大賺

這種專賣的國營企業最後都會有員工尾大不掉自肥的現象

長官因為不是出資的老闆所以慷納稅人之慨不斷加薪加福利

員工因為長官來來去去不是真的老闆慢慢做大以為自己是老闆

真是一群渾蛋

哦~這樣喔~你不知道油品已經自由貿易了是吧在這種自由貿易的狀況下哪裡有專賣?

不然你如果有管道也可以去外國進口油來賣阿~我舉雙手贊成!

專賣特許權?這多久以前的東西了~建議你去網路查查油品事業民國80幾年就開放了哦!

是嗎?

那民國80幾年前叫甚麼?

那為什麼開放給台塑煉油賣油執照後

也就中油台塑這兩家?

自由市場不是應該一大堆廠商在台灣煉油賣油?

為什麼兩家?

不就是專賣特許權?

老實講

我還滿佩服你的

引經據典講些一屁話

依你的邏輯衍伸下去

我看大便從嘴巴出來都有可能了

MK大~我只是澄清事實而已啦~

依你的說法為什麼台灣只有中油跟台塑?

道理很簡單阿之前跟大家就有爭論過了就是油價

油價跟外國對比便不便宜，我想你一定是持反面看法啦

不過就現實面來看，先前殼牌實油有進來台灣過，

後來退出了~理由是台灣油價讓它不敷成本

不過您一定會扯甚麼油價含不含燃油稅的問題

可惜的是，我這邊講的油價都是稅前油價，

之所以指稅前油價是因為凡事要進來台灣所需繳的稅大家都一樣

如營業稅、空汙稅、土地稅、貨物稅LiLiCoCo約11元，而且還不包含燃料稅

如果KM大想知道稅前價格，這邊有：http://new.cpc.com.tw/division/mb/oil-more2-2.aspx

92無鉛汽油為14.29元/公升

所以說簡單一點就是政府抽稅抽很大的狀況下，

殼牌跟中油、台塑比汽柴油稅前價格也不敷成本，

才退出台灣市場的，經過就是這樣囉~沒有吐大便喔~XD

所以殼牌可以在台灣煉油是嗎?

你還真敢講

這些外資要在外國練好油運到國內賣不敷成本

它們唯一的勝算是運原油來台灣煉

但這是特許行業

前往討論：油價明起降0.7元創5年半新低

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#62

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/06 16:41:31

發文

#5628266 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 akaboeaeaga (M) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

油價下跌對消費市場是有很大的好處

猶如石油版的QE

2015實在看不出來看空的理由

美股居高思危在所難免

但並沒看到甚麼擦鞋童現象出現

多方做多前先做空洗出雜質也是常有的事

嗯嗯，但問題是。。。。跌到多少？美金升到多少？膨還是縮？去年通膨是２%，但今年了？美國一片樂觀。。。但背後的信用呆帳風險呢？美國人是出名的靠信用卡再享受。。。

我是覺得油價下跌造成的物價下跌以至在統計上看到的"通縮"

與大家不消費所造成的"通縮"(比如日本)

不太一樣

美國消費的一片樂觀跟前兩房前的樂觀也不一樣

兩房是把錢借給信用不佳的人去買房，早晚都得倒

美國這一波QE是印錢給債券持有人並沒有風險的問題

至於跌到多少或是美元漲到多少?

我個人是無法預測

趨勢好判斷

但是精準的反折點是神的工作

這是我大概的想法

前往討論：看不透

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#57

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MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/06 16:07:07

發文

#5628226 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

油價下跌對消費市場是有很大的好處

猶如石油版的QE

2015實在看不出來看空的理由

美股居高思危在所難免

但並沒看到甚麼擦鞋童現象出現

多方做多前先做空洗出雜質也是常有的事

前往討論：看不透

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#44

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MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/06 15:59:30

發文

#5628218 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫

5.最後澄清一點，國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損，全部不是全民買單，而是公司自負盈虧，

國營事業盈餘要上繳國庫，虧損自負盈虧，

我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司，重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD

你最近是忘了吃藥嗎?

都說是國營企業了還不是全民買單?

不然是員工出錢設立中油的嗎?

這群人現在不只吃相難看

甚麼話都敢講了

哎唷~不要動不動叫人吃藥啦!

查查維基百科，中油、台電都嘛國民黨接收日本建設來的~

國民黨會出錢建設?呵呵呵~~吃相不要太難看就喔彌陀佛了啦

想想以前國民黨怎麼被趕出大陸就知道囉~

回歸正題，要解釋這個東西，你可能需要一點耐心看完，以下：

很多人都會覺得「國營事業就是從國庫拿錢，所以拿了人民的血汗錢」，

這個答案正確也不正確，這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府，

用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。

首先要弄清楚國營事業的財務，那就要看國營事業管理法，

國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理，主要參考以下三條：

第 11 條：國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫，編製預算，確定所需之資本，

經政府核定後，由國庫一次或分期撥發。

第 12 條國營事業應於年度開始前擬具營業預算，呈請主管機關核定之。

第 13 條國營事業年終營業決算，其盈餘餘應繳解國庫，

但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事業，如有虧損，得報由主管機關請政府撥補。

把這三條結合起來看，就是：國營事業一旦有創業或投資計畫，就需要編制預算書，要求政府核定，由政府一次或分期發放預算，這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前，國營事業需要擬定營業預算，並請主管機關核定；年終決算之後，盈餘應全部回歸國庫。

看到這裡，好像國營事業確實是從國庫支領預算的，但，這並不是正確答案。

國庫其實是一個很籠統的名詞，實際上裡面還分出許多細目，這時候就要去翻預算法，

預算法會告訴你，國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面，那麼，營業基金是什麼呢？

營業基金屬於國庫的一部份，依照預算法第4條的定義，

營業基金是「特種基金：歲入之供特殊用途者，為特種基金，供營業循環運用者，為營業基金。」

依照會計法第4條第2項，可將營業基金定義為：

「凡政府所屬機關，專為供給財物及勞務或其他利益；而以營利為目的，獲取相當之代價者，為公有營業機關」，也就是說，營業基金就是國營事業。

但為了方便理解，我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫

，國營事業把賺的錢繳回此處，然後從這裡領錢出去辦事。

用一個比較容易理解的說法就是，政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業，國營事業作為企業體要想辦法賺錢，賺錢以後繳回營業基金，同時以營業基金編列下一年的預算，

從營業基金支領該年度營業費用，如此循環，下面以圖表示：

所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確，因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金，也就是自己的金庫，而營業基金本質上是獨立運作，不能單純以「國庫」性質論之，雖說具有國庫性質，但並非一般人所謂的「國庫」。

一樣如圖所示，中央政府金庫並未直接與國營事業金庫（即營業基金）有太多接觸，接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下：附屬單位預算應編入總預算者，在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。

說清楚一些，就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下：

一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額，講白話點就是「法定盈餘」，
其他的盈餘則回到營業基金，做下期營運之用。

二、國營事業虧損，由政府出錢補貼的部分，這一部份總預算會編列，但政府出錢補貼必須有法源依據，
不能隨便撥補，其規定寫在國營事業管理法第13條：「但依本法第四條專供示範或經政府指定之
特別事業，如有虧損，得報由主管機關請政府撥補。」，比方說台電的離島電費就寫在電業法裡，
但不代表政府不會賴帳。

三、事業虧損或是想增加投資，跟國家申請由庫增額，這就是國營事業管理法第11條的部分，
當然投資就要依照會計法增資。

四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資，
比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金，這就依照會計法減資回收資金。

一、二的部分比較常見，三、四則比較少見。

除此之外，國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係，

增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資，而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。

近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價，叫國營事業自行負擔，

因為這樣政府就不需要額外再補回，虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。

當營運基金出現破綻的時候，國營企業作為企業體，就以企業體會使用的手法來募款，

比如向銀行借款，或是發行長短期公司債來因應。

原本中油的財務是相當健全的，但是經過2008年的震盪之後，負債比一下大幅攀升，

某位分析財報的大德不明所以，還痛罵中油「為何借這麼多錢」，「跟台塑化比財務結構也太差」，

這真的除了吞死貓三個字以外，不知道該怎麼說(凍漲也是中油自負盈虧)。

如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現，大部分的虧損都是「事業機關負擔」，

民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」，中央一毛錢都沒出。

上面講了拉拉雜雜一大堆，內容大意如下：

就是有關營業基金營運情形，營業基金是所有國營事業如果有賺錢扣除上繳的法定盈餘就存到基金裡面，
如果有國營事業虧損，那也是該國營事業自行吸收虧損，簡單來說國營基金就是所有國營事業扣除上繳的法定盈餘後，歷年各國營事業所共同存下來的預備金，所有國營事業的預算都是國營基金裡面的錢(薪水費用則由各國營事業從營業收入支出)，所以說立委要通過的這個預算是國營基金裡面的，跟甚麼納稅人的辛苦錢一點也扯不上關係，立委審的預算也是審營業基金的預算，這樣懂嗎?

結論：

國營事業的營運基金雖有國庫性質，卻獨立於國庫，國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的，一般勞工也是以此賺取薪資，所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控，近年來並沒有發生這種事情。

立法院審查國營事業預算，是以資方身份審查預算書，代表民意監督國營事業，
而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。
中鋼的董事長也要去立法院備詢，因為中鋼政府持股20%是最大股東，但立法院就不能審查中鋼的預算，因為中鋼已經民營化了。

當然有些人會說，我掏錢買汽油（或是電力）也是我的血汗錢，但是講起來，他們也是掏錢買便當，怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢？

最近中油已經在炒民營化了，等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了!

不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸，換一個層面思考一下唄!

真是又臭又長

國營事業就是用納稅人的錢成立的特許行業

講一堆廢話

這種東西本來就又臭又長了

題外話：中油台電各公股銀行這三四十年賺的錢根本就超越當初國民黨出資設立的

況且中油台電還是國民黨自日據時代接收日本遺留設備的~當時候閣下未必有繳到稅哦。

而且也不是只有你有繳稅，各國營事業員工都有繳阿，實在不用以繳稅這件事無限上綱。

目前是用說明的方式希望大家可以懂並不是替誰辯護。

我也很賭爛國民黨阿也不喜歡馬囧阿~最近議員跑票我也是在那邊罵得要死阿

大家都一樣啦~反正台灣政治就是一個字爛! 利益至上啦!

*的

我在講納稅人你在講國民黨在講日本遺留的設備

日本遺留設備也是台灣納稅人的

國民黨黨產也是納稅人的

這幾十年中油賺到的錢也是納稅人的

納稅人聘員工顧攤位現在員工以為攤位是他的因為這幾十年賺的錢大於當初買攤位的錢?

納稅人聘員工顧攤位現在員工以為攤位是他的因為他也是納稅人?

真是有夠靠北

到底是少了哪一根筋

納稅人如果我們算包括所有國民是2300萬人

現在3萬人說我是那2300萬人之一所以我擁有2300萬人的權利?

那其他2297萬人是白癡嗎?

前往討論：油價明起降0.7元創5年半新低

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#43

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/06 15:51:02

發文

#5628209 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

國營事業美其名是要平抑物價節制私人資本

其實骨子裡就是漢朝漢武帝為了籌措對匈奴的軍費找桑弘洋出來搞的鹽鐵專賣

用專賣的特許權來徵窮人稅也就是間接稅

因為是專賣

所以價錢由政府訂立

會賠錢都只是短期現象

只要拉高售價即可大賺

這種專賣的國營企業最後都會有員工尾大不掉自肥的現象

長官因為不是出資的老闆所以慷納稅人之慨不斷加薪加福利

員工因為長官來來去去不是真的老闆慢慢做大以為自己是老闆

真是一群渾蛋

哦~這樣喔~你不知道油品已經自由貿易了是吧在這種自由貿易的狀況下哪裡有專賣?

不然你如果有管道也可以去外國進口油來賣阿~我舉雙手贊成!

專賣特許權?這多久以前的東西了~建議你去網路查查油品事業民國80幾年就開放了哦!

是嗎?

那民國80幾年前叫甚麼?

那為什麼開放給台塑煉油賣油執照後

也就中油台塑這兩家?

自由市場不是應該一大堆廠商在台灣煉油賣油?

為什麼兩家?

不就是專賣特許權?

老實講

我還滿佩服你的

引經據典講些一屁話

依你的邏輯衍伸下去

我看大便從嘴巴出來都有可能了

前往討論：油價明起降0.7元創5年半新低

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#38

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/06 14:23:39

發文

#5628053 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

國營事業美其名是要平抑物價節制私人資本

其實骨子裡就是漢朝漢武帝為了籌措對匈奴的軍費找桑弘洋出來搞的鹽鐵專賣

用專賣的特許權來徵窮人稅也就是間接稅

因為是專賣

所以價錢由政府訂立

會賠錢都只是短期現象

只要拉高售價即可大賺

這種專賣的國營企業最後都會有員工尾大不掉自肥的現象

長官因為不是出資的老闆所以慷納稅人之慨不斷加薪加福利

員工因為長官來來去去不是真的老闆慢慢做大以為自己是老闆

真是一群渾蛋

前往討論：油價明起降0.7元創5年半新低

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#37

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/06 14:17:28

發文

#5628046 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫

5.最後澄清一點，國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損，全部不是全民買單，而是公司自負盈虧，

國營事業盈餘要上繳國庫，虧損自負盈虧，

我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司，重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD

你最近是忘了吃藥嗎?

都說是國營企業了還不是全民買單?

不然是員工出錢設立中油的嗎?

這群人現在不只吃相難看

甚麼話都敢講了

哎唷~不要動不動叫人吃藥啦!

查查維基百科，中油、台電都嘛國民黨接收日本建設來的~

國民黨會出錢建設?呵呵呵~~吃相不要太難看就喔彌陀佛了啦

想想以前國民黨怎麼被趕出大陸就知道囉~

回歸正題，要解釋這個東西，你可能需要一點耐心看完，以下：

很多人都會覺得「國營事業就是從國庫拿錢，所以拿了人民的血汗錢」，

這個答案正確也不正確，這就像你講一句「政府」有可能是中央政府也有可能是地方政府，

用語越不精確得到的答案當然偏差也越大。

首先要弄清楚國營事業的財務，那就要看國營事業管理法，

國營事業財務依照國營事業管理法第二章規定辦理，主要參考以下三條：

第 11 條：國營事業應根據主管機關核准之創業或擴充計畫，編製預算，確定所需之資本，

經政府核定後，由國庫一次或分期撥發。

第 12 條國營事業應於年度開始前擬具營業預算，呈請主管機關核定之。

第 13 條國營事業年終營業決算，其盈餘餘應繳解國庫，

但依本法第四條專供示範或經政府指定之特別事業，如有虧損，得報由主管機關請政府撥補。

把這三條結合起來看，就是：國營事業一旦有創業或投資計畫，就需要編制預算書，要求政府核定，由政府一次或分期發放預算，這是投資和擴充計畫的部分。營業部分則是每年度開始前，國營事業需要擬定營業預算，並請主管機關核定；年終決算之後，盈餘應全部回歸國庫。

看到這裡，好像國營事業確實是從國庫支領預算的，但，這並不是正確答案。

國庫其實是一個很籠統的名詞，實際上裡面還分出許多細目，這時候就要去翻預算法，

預算法會告訴你，國營事業歸屬在一個叫做「營業基金」的東西下面，那麼，營業基金是什麼呢？

營業基金屬於國庫的一部份，依照預算法第4條的定義，

營業基金是「特種基金：歲入之供特殊用途者，為特種基金，供營業循環運用者，為營業基金。」

依照會計法第4條第2項，可將營業基金定義為：

「凡政府所屬機關，專為供給財物及勞務或其他利益；而以營利為目的，獲取相當之代價者，為公有營業機關」，也就是說，營業基金就是國營事業。

但為了方便理解，我們可以把營業基金想像成國營事業的金庫

，國營事業把賺的錢繳回此處，然後從這裡領錢出去辦事。

用一個比較容易理解的說法就是，政府把一筆錢拿出來弄做「營業基金」來投資國營事業，國營事業作為企業體要想辦法賺錢，賺錢以後繳回營業基金，同時以營業基金編列下一年的預算，

從營業基金支領該年度營業費用，如此循環，下面以圖表示：

所以「國營事業從國庫領錢」這句話既正確又不正確，因為實際上國營事業大部分時間接觸的是營業基金，也就是自己的金庫，而營業基金本質上是獨立運作，不能單純以「國庫」性質論之，雖說具有國庫性質，但並非一般人所謂的「國庫」。

一樣如圖所示，中央政府金庫並未直接與國營事業金庫（即營業基金）有太多接觸，接觸的情形依照預算法第86條第1項規定如下：附屬單位預算應編入總預算者，在營業基金為盈餘之應解庫額及虧損之由庫撥補額與資本由庫增撥或收回額。

說清楚一些，就是「國庫」會直接和國營事業發生接觸的情形如下：

一、國營事業的盈餘每年應該繳給國庫的應解庫額，講白話點就是「法定盈餘」，
其他的盈餘則回到營業基金，做下期營運之用。

二、國營事業虧損，由政府出錢補貼的部分，這一部份總預算會編列，但政府出錢補貼必須有法源依據，
不能隨便撥補，其規定寫在國營事業管理法第13條：「但依本法第四條專供示範或經政府指定之
特別事業，如有虧損，得報由主管機關請政府撥補。」，比方說台電的離島電費就寫在電業法裡，
但不代表政府不會賴帳。

三、事業虧損或是想增加投資，跟國家申請由庫增額，這就是國營事業管理法第11條的部分，
當然投資就要依照會計法增資。

四、政府因為各種原因回收投資額而辦理減資，
比如說政府想利用減資的方式從中油公司回收四百億現金，這就依照會計法減資回收資金。

一、二的部分比較常見，三、四則比較少見。

除此之外，國營事業和所謂「國庫」並沒有太大的關係，

增資的部分其實都是拿去蓋工場而不是直接發給員工當薪資，而虧損由於需要特別指定否則不能任意撥補。

近幾年來政府操作的手法是採取直接控管油價或電價，叫國營事業自行負擔，

因為這樣政府就不需要額外再補回，虧損請被點名的國營事業自己吃死貓。

當營運基金出現破綻的時候，國營企業作為企業體，就以企業體會使用的手法來募款，

比如向銀行借款，或是發行長短期公司債來因應。

原本中油的財務是相當健全的，但是經過2008年的震盪之後，負債比一下大幅攀升，

某位分析財報的大德不明所以，還痛罵中油「為何借這麼多錢」，「跟台塑化比財務結構也太差」，

這真的除了吞死貓三個字以外，不知道該怎麼說(凍漲也是中油自負盈虧)。

如果有關心這幾年國營事業決算的人應該會發現，大部分的虧損都是「事業機關負擔」，

民國97年度的油電凍漲一千多億就是「事業機關負擔」，中央一毛錢都沒出。

上面講了拉拉雜雜一大堆，內容大意如下：

就是有關營業基金營運情形，營業基金是所有國營事業如果有賺錢扣除上繳的法定盈餘就存到基金裡面，
如果有國營事業虧損，那也是該國營事業自行吸收虧損，簡單來說國營基金就是所有國營事業扣除上繳的法定盈餘後，歷年各國營事業所共同存下來的預備金，所有國營事業的預算都是國營基金裡面的錢(薪水費用則由各國營事業從營業收入支出)，所以說立委要通過的這個預算是國營基金裡面的，跟甚麼納稅人的辛苦錢一點也扯不上關係，立委審的預算也是審營業基金的預算，這樣懂嗎?

結論：

國營事業的營運基金雖有國庫性質，卻獨立於國庫，國營事業員工的薪水都是靠著出售財貨或是提供勞務賺來的，一般勞工也是以此賺取薪資，所謂「國營事業員工領人民血汗錢當薪水」完全是不實指控，近年來並沒有發生這種事情。

立法院審查國營事業預算，是以資方身份審查預算書，代表民意監督國營事業，
而不是因為國營事業拿了人民的納稅錢去辦事所以民意代表可以監督。
中鋼的董事長也要去立法院備詢，因為中鋼政府持股20%是最大股東，但立法院就不能審查中鋼的預算，因為中鋼已經民營化了。

當然有些人會說，我掏錢買汽油（或是電力）也是我的血汗錢，但是講起來，他們也是掏錢買便當，怎麼就不會說「便當店員工領我的血汗錢當薪水」呢？

最近中油已經在炒民營化了，等民營化了~呵呵~~結局不言而喻了!

不要一提出不同觀點就輪流砲轟輪流酸，換一個層面思考一下唄!

真是又臭又長

國營事業就是用納稅人的錢成立的特許行業

講一堆廢話

前往討論：油價明起降0.7元創5年半新低

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#23

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/06 00:21:29

發文

#5627511 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

三寶又出來害人了

😞😞😞

前往討論：（轉貼）疑油門失控！休旅車衝撞停等區　1死2傷

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#2

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/05 20:05:59

發文

#5627394 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

年輕多厄

老來好命

前往討論：問卦

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#3

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/05 19:48:13

發文

#5627386 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

不可能

前往討論：>亞元何時會促成?與美元歐元三元鼎立...

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#28

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/05 17:51:07

發文

#5627344 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 tolacuzkd (鬼島台灣) 所寫

5.最後澄清一點，國營事業員工薪水、獎金甚至公司虧損，全部不是全民買單，而是公司自負盈虧，

國營事業盈餘要上繳國庫，虧損自負盈虧，

我實在找不到世界上還有哪間公司像國營事業這麼好的公司，重點是還一直被媒體、民眾罵~ XD

你最近是忘了吃藥嗎?

都說是國營企業了還不是全民買單?

不然是員工出錢設立中油的嗎?

這群人現在不只吃相難看

甚麼話都敢講了

前往討論：油價明起降0.7元創5年半新低

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#9

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/04 23:18:13

發文

#5626849 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

UBER只是個過渡期產品

等GOOGLE的無人車上市

才是大震撼

前往討論：UBER如果通過營運申請....

展開全文

#16

2

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/04 23:07:16

發文

#5626836 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 enix (Enix) 所寫

回應 mk2_is_good (MK2) 所寫

為什麼是5年半?

不敢跟前任的比嗎?

現在國際油價比衰扁時期還低耶

抽這種窮人的間接稅來付18趴真是生兒子沒屁眼生女兒遇到負心漢

😞😞😞

凍漲用納稅人錢補的也算嗎? 😞

大選前是凍漲過幾個月

要用那幾個月來代表8年嗎?

更何況

短期補貼用納稅人的錢補貼窮人油費支出及平穩物價最終還是造福納稅人

以事後諸葛來看

是十分正確的

因為選完後馬白癡油電雙漲沒多久油價就走跌了

但是萬物齊漲之勢已成

對外食族對窮人更是雪上加霜

最後

我要說一句

馬粉跟狗請勿回覆我的文章

前往討論：油價明起降0.7元創5年半新低

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#15

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/04 23:02:10

發文

#5626833 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 havtecpower (新世紀) 所寫

跌是跌....
價格看圖說話還是比07年以前高

來源:http://wechat.fingerdaily.com/thread-8826-1-1.html

2014年5月?😩

前往討論：油價明起降0.7元創5年半新低

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#8

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/04 22:53:44

發文

#5626828 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

讓我公平地說一句話

其實小藍藍分不清楚4兆元跟360元哪一個比較多

它們常常講貪一元也是貪

基本上腦袋跟雞鴨鵝的腦差不多大而已

前往討論：[轉貼] 國民黨執政滿六年！揮霍台幣4兆元　等同68棟台北101 !

展開全文

#11

3

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/04 22:40:49

發文

#5626816 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

為什麼是5年半?

不敢跟前任的比嗎?

現在國際油價比衰扁時期還低耶

抽這種窮人的間接稅來付18趴真是生兒子沒屁眼生女兒遇到負心漢

😞😞😞

前往討論：油價明起降0.7元創5年半新低

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#2

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/04 22:37:49

發文

#5626815 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

馬娘娘快要尿失禁了

😆😆😆

前往討論：[轉貼] 柯P廉委會3、4月啟動首查美河市 !

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#3

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/04 19:39:31

發文

#5626714 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

跟台灣工廠差不多

前往討論：保時捷引擎組裝工廠

展開全文

#2

1

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/04 12:01:10

發文

#5626567 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

原來還有這種小地方

從沒注意過說

🙂🙂🙂

前往討論：關於汽車加油孔的方向!

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#43

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/03 21:49:57

發文

#5626413 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 blackveil (老油條) 所寫

1992年我在永和樂華夜市附近買個車位(上班要用)
地下室.機械式.雙層的下層.100W
買輛霹靂馬.56萬.---共156W(當時FORD的天王星要62W買到沒錢😩)
隔壁車主車位租的...他開新的E220.156W.Master Piece也是差不多156W
6年後車位賣60W.霹靂馬賣10W.
每次看到E220就胡思亂想😞
😵

車位留到現在也還值100多萬

不動產不要亂賣

前往討論：請問...1993年w124 e220

展開全文

#15

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/03 13:05:09

發文

#5626281 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

女人開車真的會氣死人

😌😌😌

前往討論：我很確定加油孔在這邊????????????

展開全文

#5

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/03 13:01:11

發文

#5626280 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

騎士超速

公車應該等前車消除死角才可前進

公車司機至少有５０％的責任甚至更多

前往討論：（轉貼）公車擦撞機車　騎士彈飛20米亡

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#22

0

MK2(mk2_is_good)

於

2015/01/03 12:52:54

發文

#5626278 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

現在新大樓很少磚牆隔間了

因為太重會有耐震的問題

而一般美國人在用輕隔間裡面塞隔音棉則不太受國人歡迎

因為敲起來有空虛感而且不好吊掛東西

用這種牆房子會賣不出去

水泥砂混保麗龍球的隔間牆子則是既不太重又敲起來像磚牆又可以吊掛東西

依我使用四年的經驗

還是磚牆比較好

前往討論：[轉貼] 拿易燃保麗龍做隔間牆！浮洲合宜宅驚爆工安疑慮 !!

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#11

0

MK2(mk2_is_good)

於

2014/12/31 19:25:29

發文

#5625050 IP 189.228.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 wolfz (繭) 所寫

回應 tm20 (周爸) 所寫

拖車勾..

周爸，你好。拖車勾前後都有???
拖吊不是都吊頭，有吊屁股???

後置引擎後輪驅動

拖後面比較好

前往討論：連這麼小的位置，你都要停

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#4

0

MK2(mk2_is_good)

於

2014/12/31 09:49:19

發文

#5624197 IP 189.228.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

美製跟台製COLORA對撞

較新世代的台製勝出

前往討論：（轉貼）酒駕送命！逆向快速道路對撞不治

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#11

0

MK2(mk2_is_good)

於

2014/12/31 09:46:41

發文

#5624194 IP 189.228.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 prn52b30 (N52) 所寫

即使已經擦撞到煙塵滿天飛，驚呼聲四起，
該貨車依然死佔該位不讓，誓要一較高下? 藉此翻身?
看到最後不禁笑了…

你瘋了?

那是對向車道

前往討論：（轉貼） Mercedes擦撞紐澤西護欄

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#64

0

MK2(mk2_is_good)

於

2014/12/27 20:46:26

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#5621535 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

中型房車沒甚麼人再開了

多引進一些RV車比較實在

前往討論：125.9萬元，新一代Ford Mondeo正式在臺上市

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#6

0

MK2(mk2_is_good)

於

2014/12/26 18:16:46

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#5620703 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

保值性真不像是豐田的水準

😵😵😵

前往討論：請問坤宇大大2012RAV4車價

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#4

0

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於

2014/12/26 18:09:41

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#5620701 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

查無實據

準備升官之案

前往討論：轉貼---什麼是「查字案」？特偵組查馬收錢有玄機

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#31

1

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於

2014/12/26 18:06:54

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#5620698 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 ethen1 (Lucifer) 所寫

小弟不太懂, 請問一下

明明是在海裡面跑, 為何軍鑑名稱要叫錦江, 沱江有甚麼特別典故嗎?

2005年立法院有決議以後軍艦取名要跟台灣有關

但是國防部還是海軍要拍馬英九馬屁想娶個中國名字又不想違反立院決議

所以就編出一個紀念台灣防衛戰中的一場小型海戰中受嚴重損傷的沱江號

這戰役我小時候看過信以為真

裡面活靈活現士兵各個英勇不屈

而共軍是小人步數用狼群戰術取勝

現在想還是很可笑的自慰文

沱江是在四川

維基百科介紹如下：

北宋真宗咸平年間將地處今四川盆地一帶的川峽路分為益州路、梓州路、利州路和夔州路，合稱為「川峽四路」，簡稱「四川路」，四川由此得名。另一說是四川境內有岷江、沱江、嘉陵江、烏江四條大江，古稱江為川，由此得名四川

前往討論：【轉貼】MIT航母殺手沱江艦亞洲最強

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#20

0

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於

2014/12/25 23:35:17

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#5619430 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

就是沒有百分百的技術

所以才會做出甚麼

老美就賣甚麼

也沒辦法拒絕

不然沒關鍵技術也是做不下去

這是還好啦

美國轉移技術讓你做出來

然後再賣台灣

中國比較不會反對

全世界只有美國在挺而已

再嫌也沒有了

前往討論：【轉貼】MIT航母殺手沱江艦亞洲最強

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#10

0

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於

2014/12/24 15:42:50

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#5617826 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 allmoron (allmoron) 所寫

回應 lee5751 (HWA) 所寫

獨／柯P揪市府冗員！驚見總監侯冠群　月領十萬免打上班卡│三立新聞網 SETN.COM

還記得前台北市議員侯冠群嗎？柯文哲團隊要抓市府冗員肥貓，清查市府職...

http://l.facebook.com/l.php?u=http://www.setn.com/m/news.aspx?pagegroupid=6

真的是沐猴而冠的一群。

😆😆😆

前往討論：[轉貼] 柯P揪市府冗員！驚見 FAT CAT　月領十萬免打上班卡!!

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#8

0

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於

2014/12/20 00:41:36

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#5615071 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

我玉山就77074元了

中信36191元

用信用卡代繳公共事業費用的結果

前往討論：卡費討論

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#23

0

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於

2014/12/19 20:46:27

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#5614954 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

真是個白癡

😞

前往討論：神風特攻隊

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#23

0

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於

2014/12/18 10:27:50

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#5613378 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 guo6671 (達昇) 所寫

如果可以把夏日曝曬太陽的熱能轉成動能冬天就吃油轉電這樣該更省油
不過好像都沒有車商想這樣研發應該是成本考量

油電車少了政府補助幾乎沒有競爭力了😰

有阿

PRIUS好像有一款有太陽能板

就貴吧

消費者買不起

前往討論：因應油電新政策反應售價、最高調幅81萬，Lexus全車系最新售價公布

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#27

0

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於

2014/12/16 18:59:05

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#5611989 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

要先判黔型

60歲以上要在牌照上畫一支拐杖

70歲以上要畫一支點滴

80歲以上要畫葉克膜

.
.
..

我開玩笑的

前往討論：75歲以上擬強制回收駕照

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#31

0

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於

2014/12/16 13:13:08

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#5611637 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 c13wcl (小隆) 所寫

回應 jamespond (詹姆士胖德) 所寫

這種車速，按了那麼久的長音喇叭.........

我倒是不覺得錯都在CRV，你都被剪了，人家也整台都切進主線道了

就該適時保持點距離了，只按長音喇叭不減速，結果就算錯不在自己

愛車被撞也是麻煩事😌😌

交通法規規定要保持安全距離才可以變換車道超車的.變換車道後短時間發生追撞,就是沒保持安全距離,跟整台車有沒有切進主線道,沒有關係了,你那想法是民國91年前的舊文通規則,現在都改成誰有路權的規則了.

這有比例的問題

不是絕對的

比如本次車禍

個人認為插入車輛要負7成責任而那位煞車不及的至少也有3成責任

如果路權的規則是絕對的

那高雄葉少爺在他的路權上行駛撞到違規左轉垃圾車就不需負責了

前往討論：沒打方向燈亂切車道 CRV被撞整台翻了

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#14

0

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於

2014/12/16 12:55:25

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#5611616 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

真的是"美"熟女才有鬼

😌

前往討論：拒當小三美熟女32歲還是處

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#14

1

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於

2014/12/15 21:15:22

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#5611087 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 kidd6251 (大修沒錢歡迎追尾) 所寫

台灣現在一堆駕駛把高速公路當市區開,
先前在岡山路段,
中間車道有貨櫃車脫落的完整輪胎皮,
我就故意到最後才急閃,
讓貼我屁股的後車來不及反應.....😀

真差勁

前往討論：（轉貼）五楊高架車禍

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#11

0

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於

2014/12/14 23:07:08

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#5609883 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

不就是公車專用道

用英文也不會比較高尚

但是拆不拆應該經過專業評估

以台灣大道的車流

個人是認為作高架或地下化捷運較佳

前往討論：台中BRT該不該廢....

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#11

1

MK2(mk2_is_good)

於

2014/12/14 23:04:10

發文

#5609881 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

這MINI是神人開的

未卜先知

前往討論：（轉貼）五楊高架車禍

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#20

0

MK2(mk2_is_good)

於

2014/12/13 23:47:04

發文

#5609533 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

是煞車不好吧

都按喇叭按這麼久了

速度也不快

正常人都能停住

前往討論：沒打方向燈亂切車道 CRV被撞整台翻了

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#22

0

MK2(mk2_is_good)

於

2014/12/12 13:13:06

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#5608497 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 bilipaul (bp) 所寫

看到這種發展
繼續下去
你們民進黨的一夥人應該心裡暗自高興吧!雖然幹聲連連不絕

民進黨擅長預留一些議題,以便適當時機進擊
此議題此時不是最佳攻擊發起時機

end

第一次聽到在野黨能養案的

藍丁丁的強大已經無人可抵擋了

😌😌😌

前往討論：轉貼---拖延+關說？黃世銘可望領1200萬退休金

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#58

0

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於

2014/12/12 12:12:35

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#5608446 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 akaboeaeaga (M) 所寫

回應 deviano093 (大衛王) 所寫

回應 akaboeaeaga (M) 所寫

回應 b89350055 (釋) 所寫

Q 董您這棟大樓蓋再那呢😇

台灣 😇 因為下午被公司唸了一下亂po上網。。。😭 所以不能透露住址。。抱歉!

相信這一攤又賺不少!!!😌😌

大哥。。。。我每天工作的行程是:

6:30:起床
6:45:早餐，把各大報財經版掃描一便
07:10:出發到公司，在車上把國外財經報告上網看一次
07:45:公司確認當天行程，回覆信件
08:30:內部開會
09:00:工地
12:00:客戶餐聚
1:30:客戶拜訪
3:00:工地
4:00:學術界會議(前輩拜訪)
6:00:回家晚餐
9:00:歐美視訊會議
10:30:批公文,回覆亞州信件
11:00:歐美財經匯報整理
12:30:休息

週末還要跟董事長巡查園區，跟前輩討論一些國外生意推廣的想法跟人才培養計畫。

Work hard, make money harder.

還真辛苦

前往討論：開箱543

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#12

0

MK2(mk2_is_good)

於

2014/12/11 19:39:15

發文

#5607712 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

台灣人真的是盤子王

郭冠英大概快笑死了

果然台巴子無誤

鬥不過它們

😌😌😌

前往討論：轉貼---拖延+關說？黃世銘可望領1200萬退休金

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#15

0

MK2(mk2_is_good)

於

2014/12/11 13:37:42

發文

#5607325 IP 92.136.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

建築業這10年真是噱翻了

😆😆😆

前往討論：開箱543

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#17

0

MK2(mk2_is_good)

於

2014/12/10 18:06:56

發文

#5606397 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

根本是X6

😲😲😲

前往討論：這就是賓士的Ｘ６量產版本ＧＬＥ　ＣＯＵＰＥ

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#24

0

MK2(mk2_is_good)

於

2014/12/10 15:03:21

發文

#5606082 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

燃料稅隨油徵收是遠方的彩虹

講這種不知何時才能實現的事

實在很無聊

眼前要不要鼓勵環保節能車呢?

不要的話就說出一個道理來

要的話也說出一個道理來

要但是不鼓勵富人買環保節能車也說出一個道理來

這才是討論的方法

講遠方的彩虹很漂亮有個屁用

前往討論：油電車補助突然取消!!!

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#22

0

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於

2014/12/09 20:56:22

發文

#5605386 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 12lo (春夏秋冬) 所寫

馬英九有許多美麗的政見，但很遺憾都被王金平與綠營攻擊

🙂

政見需要的不是美麗

😆😆😆

前往討論：馬王政爭，好戲連台!!

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#77

0

MK2(mk2_is_good)

於

2014/12/09 20:25:22

發文

#5605368 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

回應 onetwolo (四季) 所寫

回應 12lo (春夏秋冬) 所寫

無能的三靈，當然作為龍頭豐田還是要收手一下，不然倒閉實在太可惜了
對於我跟四季來說，其實三靈還不錯

😍

有些人就是自卑感作祟。

😌

你們這一對寶真是有趣

好像用腹語在演小木偶

🙂

前往討論：[新車發表會]-Mitsubishi Outlander PHEV 199萬起

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#13

1

MK2(mk2_is_good)

於

2014/12/08 11:03:15

發文

#5603850 IP 92.141.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

又要鼓勵環保節能車

又覺得有錢人不能被鼓勵

這是神經病的仇富心態

目的是為環保不是嗎?

難道這是社會福利?

所以這跟有錢沒錢有何關係?

而且進入中古市場後一般人也可以買到環保節能車

不是這樣嗎?

😰😰😰

前往討論：油電車補助突然取消!!!

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#14

0

MK2(mk2_is_good)

於

2014/12/05 22:16:18

發文

#5602739 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

難道不能鼓勵有錢人節能省碳嗎?

開個幾年進入二手車市場不也是一般人可以受惠?

真是個豬頭孫大千

不知道是收了哪個車廠的好處

😵😵😵

前往討論：油電車貨物稅減半解釋大轉彎臺灣進口油電車將勢微

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#5

0

MK2(mk2_is_good)

於

2014/12/05 11:27:34

發文

#5602262 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

最近鄭重考慮福斯集團的車,但是台灣的經銷權由台灣福斯取代太古.

因為歲末多促銷,如果買了末代太古車,2015年起,台灣福斯會接手售後服務嗎?會

以一個即將失去經銷權的公司,還會想衝業績嗎?會為什麼?賣給消費者比盤給新接手公司划算

新年度,新公司,會有優惠嗎?會

還是把握現在,跟太古買?可參考奧迪經驗

煩請了解汽車市場的前輩解惑微笑

前往討論：今年買太古利奔?還是明年買台灣福斯?

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#6

0

MK2(mk2_is_good)

於

2014/12/05 09:27:55

發文

#5602147 IP 242.44.*.* 無任何修改檢舉這篇文章

名字取洛陽真的就很帶賽

前往討論：洛陽停車場電梯

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