1,806



可可亞(c137)

2016/11/08 17:12:02

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#5961318 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
鈴木這部買來改下懸吊應該就很完美了
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可可亞(c137)

2016/11/08 17:09:43

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#5961316 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 qqq2011 (QQQ2011) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
給大家參考



感謝分享!好評奉上! 🙂
另外補充一點:
與影片中所述 (中國大陸販售版本) 不同的是:
台灣販售版本的方向盤是「四向調整」(可以前後拉伸) ...

那是中國長安鈴木做的
配備跟台灣有些不一樣
除此之外
中國是6氣囊
台灣是7氣囊
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可可亞(c137)

2016/11/08 15:43:34

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#5961279 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
給大家參考


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可可亞(c137)

2016/11/08 15:02:22

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#5961255 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wangoldmr (Mr. Wang) 所寫


這就是對自己國人斤斤計較,錙銖必較的這一代裕隆掌門人.
這樣在台灣蹉跎發展自主工業契機,得盡好處卻不思回饋,反而為極盡獲利之能事省去攸關國人生命安全的安全配備的公司.
這就是業主的真實心態.



他的格局就只有這樣阿
從納智捷看,二岸的售價都應該能夠再便宜
可是老闆捨不得降低利潤啊

所以中國大陸的納智捷賣的不好,果然就降價了
但還是不夠的

台灣應該也要降價求量

納在大陸的運行軌跡跟雪紅姐的htc驚人的相似
就是一開始滿懷雄心壯志定高價
慢慢發現銷不動,降價。。。,
降的價位也還不夠,產品又不合時宜

價錢比中國同級產品貴,東西也沒比較好

最後就是隨波飄蕩,在市場激起的漣漪越來越小

最後淡出主流市場,成為非主流(咦,別誤會我可不是在說政治蛤)

君不見現在中國消費者要買手機,幾乎不㑹去看htc了

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可可亞(c137)

2016/11/08 11:48:57

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#5961095 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/11/08 11:48:57

發文IP 187.127.*.*

[quote=observer (下水道清潔工)][quote=vwuser (vwuser)] 是喔!感謝你賜教,當初納牌M7,U7不知道算不算貨車啊 [/quote] 這刀砍進骨裡了,漂亮 [quote=c137 (可可亞)]沒有,抱歉 其實Ucar應該要有『只看樓主』的功能,就不㑹這麼困擾了[/quote] 其實頭像上方,會員代號右邊的上下箭號,可以直接跳躍到此會員的上下一則發文 也是有類似『只看樓主』的功能 ---------------- 我是分隔線 ----------------- 當初某蛆陣營,如果看到某些爆料實在而不利於自己的討論串 就派網軍去亂咬亂大便,把那些討論串搞得又臭又長,又一堆吵架文佔去多數版面 將之埋沒在糞便裡,讓想看的人意願降低 那他們的稀釋該討論串含金量,進而減少閱讀減少衝擊的目的已經達到了 ---------------- 我是分隔線 ----------------- 可可亞大,您這篇文章十分精闢,不枉我註冊這個論壇,能讀到這篇的漂亮文章,有開心。 [/quote] 大大說的真好 『鬥跨』『鬥臭』,鬥不跨那就鬥臭 『潑髒水』潑不到人,那就『亂大便』『下流照』把地方弄臭 小弟在大陸論壇蒙混多年,他們有個制度我覺得不錯 由論壇網友選舉出三到五位有任期制的『義務版主』 平時由義務版主負責管理 若網友覺得義務版主管理有不公不義則可投訴『站方版主』 不過看Bob忙著上電視通告大概也無心於此 感謝告知原來有類似『只看樓主』的功能 感謝有喜歡 我只是用『平民』的觀點把台灣汽車史陳述出來而已 算是盡一份小小的汽車『轉型正義』 當時的台灣大汽車廠沒發展起來真的很可惜 有人一路受到特權關照,後來還為此搞掉一個大汽車廠 但對台灣汽車做什麼貢獻嗎? 一再『引清兵入關』算嗎? 橫跨二岸納智捷 遙望西海情歌偕 儂本多情覓蝴蝶 柰何蝶兒不賞月 嚴董 何時能像首富一樣氣定神閒唱西海情歌呢 [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=mPDyj-Uk0I8&app=desktop[/youtube] 嚴董 能跟大陸合拍嗎? [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=rvV9ZUEwzg0[/youtube]

2016/11/08 15:15:40

發文IP 187.127.*.*

[quote=observer (下水道清潔工)][quote=vwuser (vwuser)] 是喔!感謝你賜教,當初納牌M7,U7不知道算不算貨車啊 [/quote] 這刀砍進骨裡了,漂亮 [quote=c137 (可可亞)]沒有,抱歉 其實Ucar應該要有『只看樓主』的功能,就不㑹這麼困擾了[/quote] 其實頭像上方,會員代號右邊的上下箭號,可以直接跳躍到此會員的上下一則發文 也是有類似『只看樓主』的功能 ---------------- 我是分隔線 ----------------- 當初某蛆陣營,如果看到某些爆料實在而不利於自己的討論串 就派網軍去亂咬亂大便,把那些討論串搞得又臭又長,又一堆吵架文佔去多數版面 將之埋沒在糞便裡,讓想看的人意願降低 那他們的稀釋該討論串含金量,進而減少閱讀減少衝擊的目的已經達到了 ---------------- 我是分隔線 ----------------- 可可亞大,您這篇文章十分精闢,不枉我註冊這個論壇,能讀到這篇的漂亮文章,有開心。 [/quote] 大大說的真好 『鬥跨』『鬥臭』,鬥不跨那就鬥臭 『潑髒水』潑不到人,那就『亂大便』『下流照』把地方弄臭 小弟在大陸論壇蒙混多年,他們有個制度我覺得不錯 由論壇網友選舉出三到五位有任期制的『義務版主』 平時由義務版主負責管理 若網友覺得義務版主管理有不公不義則可投訴『站方版主』 不過看Bob忙著上電視通告大概也無心於此 感謝告知原來有類似『只看樓主』的功能 感謝有喜歡 我只是用『平民』的觀點把台灣汽車史陳述出來而已 算是盡一份小小的汽車『轉型正義』 當時的台灣大汽車廠沒發展起來真的很可惜 有人一路受到特權關照,後來還為此搞掉一個大汽車廠 但對台灣汽車做什麼貢獻嗎? 一再『引清兵入關』算嗎? 橫跨二岸納智捷 遙望西海情歌偕 儂本多情覓蝴蝶 柰何蝶兒不賞月 嚴董 何時能像首富一樣氣定神閒唱『西海情歌』呢 [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=mPDyj-Uk0I8&app=desktop[/youtube] 嚴董 『西海情歌』能跟大陸合拍嗎? [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=rvV9ZUEwzg0[/youtube]
回應 observer (下水道清潔工) 所寫
回應 vwuser (vwuser) 所寫

是喔!感謝你賜教,當初納牌M7,U7不知道算不算貨車啊


這刀砍進骨裡了,漂亮


回應 c137 (可可亞) 所寫
沒有,抱歉

其實Ucar應該要有『只看樓主』的功能,就不㑹這麼困擾了


其實頭像上方,會員代號右邊的上下箭號,可以直接跳躍到此會員的上下一則發文
也是有類似『只看樓主』的功能


---------------- 我是分隔線 -----------------


當初某蛆陣營,如果看到某些爆料實在而不利於自己的討論串
就派網軍去亂咬亂大便,把那些討論串搞得又臭又長,又一堆吵架文佔去多數版面

將之埋沒在糞便裡,讓想看的人意願降低

那他們的稀釋該討論串含金量,進而減少閱讀減少衝擊的目的已經達到了

---------------- 我是分隔線 -----------------


可可亞大,您這篇文章十分精闢,不枉我註冊這個論壇,能讀到這篇的漂亮文章,有開心。


大大說的真好
『鬥跨』『鬥臭』,鬥不跨那就鬥臭
『潑髒水』潑不到人,那就『亂大便』『下流照』把地方弄臭

小弟在大陸論壇蒙混多年,他們有個制度我覺得不錯
由論壇網友選舉出三到五位有任期制的『義務版主』
平時由義務版主負責管理
若網友覺得義務版主管理有不公不義則可投訴『站方版主』
不過看Bob忙著上電視通告大概也無心於此

感謝告知原來有類似『只看樓主』的功能
感謝有喜歡
我只是用『平民』的觀點把台灣汽車史陳述出來而已
算是盡一份小小的汽車『轉型正義』

當時的台灣大汽車廠沒發展起來真的很可惜
有人一路受到特權關照,後來還為此搞掉一個大汽車廠
但對台灣汽車做什麼貢獻嗎?
一再『引清兵入關』算嗎?

橫跨二岸納智捷
遙望西海情歌偕
儂本多情覓蝴蝶
柰何蝶兒不賞月

嚴董
何時能像首富一樣氣定神閒唱『西海情歌』呢






嚴董
『西海情歌』能跟大陸合拍嗎?




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可可亞(c137)

2016/11/07 17:45:28

發文

#5960778 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 enhance (enhance) 所寫
看到前面關稅保護那段沒什麼意見,但弄掉大汽車廠計劃、及後來的東汽合資,就整個火了😡

沒錯,裕隆包括當時幾個車廠現在應該降價四成以謝國人
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可可亞(c137)

2016/11/07 17:35:36

發文

#5960773 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alvinchou (Alvin) 所寫
簡言之,東風自身難保(不賺錢的投資被檢討),東裕岌岌可危。😇

看看是否基於統戰需要,不計較
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可可亞(c137)

2016/11/07 17:30:56

發文

#5960772 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mycar1972 (QQ傻妞兒) 所寫
喜歡這種品牌故事
感謝分享~

你的喜歡是我的動力😀
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可可亞(c137)

2016/11/07 17:22:38

發文

#5960766 IP 187.127.*.* 修改過6 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/11/07 17:22:38

發文IP 187.127.*.*

[quote=sun365 (~桑~)]都說優卡臥虎藏龍了[愛心] [img]http://hanchiangnews.com/cn/wp-content/uploads/2015/12/002.jpg[/img] 拜讀可可亞14篇,好評均已奉上 (是我眼拙?5.6好像重覆前幾篇) 後記: 所以tobe是被幹掉的?? 要買老婆的march前,本來一直想買熊貓車 但被業代警告不要買,說品質差,會續維修成孤兒,會像MATIZ一樣云云 所以到底是????[頭暈][/quote] 感謝好評 五六章是因為橫向對比台灣、韓國汽車同時期各自發生什麼事情 因此用台灣的舊文加入『藍色』的韓國車事件 回到吉利、裕隆合作的基礎來看看雙方要什麼 吉利要裕隆 1.拓展台灣市場 (看好馬友友的政商關係嗎?) 2.透過裕隆利用台灣較強的電子業,發展『環景』『車道偏移』『夜視』 (夜視?呵呵) 吉利是滿懷希望台灣裕隆發展好了再回饋給中國吉利,結果呢? 3.藉由裕隆拓展東南亞,特別是越南、菲律賓 (這二個國家對中國都有歷史恩怨可理解,但裕隆有本事嗎?) 4.談好10個月後由裕隆發展出電動版本 (呵呵呵) 綜合這四大項是不是覺得 理想很豐滿,事實很殘酷呢? 至於 裕隆要吉利什麼 1.呵呵,『便宜可愛的熊貓車』 2.透過『熊貓』當試金石,也許以後就能站在巨人肩膀前進 話說 這車其實算是吉利第四輛便宜的小車 從款式來說也是第二代 應該也算是經過中國市場考驗 所以 可以合理懷疑 小毛病也許有 但不排除賣不好(不夠便宜) 同時打到MARCH,引起日產反彈(正如你遇到情形) 另外 也不排除雙方『因誤會而結合,因瞭解而分開』[大笑] 對對方的期望太大了 五期環保法規相信是原因,但是,不能解決嗎? 應該不至於吧? 我不是汽車業內人,也不是媒體人,只能推測至此 是否說對,或是其他原因 BOB踹共[大笑]

2016/11/07 22:08:32

發文IP 187.127.*.*

[quote=sun365 (~桑~)]都說優卡臥虎藏龍了[愛心] [img]http://hanchiangnews.com/cn/wp-content/uploads/2015/12/002.jpg[/img] 拜讀可可亞14篇,好評均已奉上 (是我眼拙?5.6好像重覆前幾篇) 後記: 所以tobe是被幹掉的?? 要買老婆的march前,本來一直想買熊貓車 但被業代警告不要買,說品質差,會續維修成孤兒,會像MATIZ一樣云云 所以到底是????[頭暈][/quote] 感謝好評 五六章是因為橫向對比台灣、韓國汽車同時期各自發生什麼事情 因此用台灣的舊文加入『藍色』的韓國車事件 回到吉利、裕隆合作的基礎來看看雙方要什麼 吉利要裕隆 1.拓展台灣市場 (看好馬友友的政商關係嗎?) 2.透過裕隆利用台灣較強的電子業,發展『環景』『車道偏移』『夜視』 (夜視?呵呵) 吉利是滿懷希望台灣裕隆發展好了再回饋給中國吉利,結果呢? 3.藉由裕隆拓展東南亞,特別是越南、菲律賓 (這二個國家對中國都有歷史恩怨可理解,但裕隆有本事嗎?) 4.談好10個月後由裕隆發展出電動版本 (呵呵呵) 綜合這四大項是不是覺得 理想很豐滿,事實很殘酷呢? 至於 裕隆图吉利什麼 1.呵呵,『便宜可愛的熊貓車』 2.透過『熊貓』當試金石,也許以後就能站在巨人肩膀前進 話說 這車其實算是吉利第四輛便宜的小車 從款式來說也是第二代 應該也算是經過中國市場考驗 所以 可以合理懷疑 小毛病也許有 但不排除賣不好(不夠便宜) 同時打到MARCH,引起日產反彈(正如你遇到情形) 另外 也不排除雙方『因誤會而結合,因瞭解而分開』[大笑] 對對方的期望太大了 五期環保法規相信是原因,但是,不能解決嗎? 應該不至於吧? 我不是汽車業內人,也不是媒體人,只能推測至此 是否說對,或是其他原因 BOB踹共[大笑]

2016/11/07 22:09:41

發文IP 187.127.*.*

[quote=sun365 (~桑~)]都說優卡臥虎藏龍了[愛心] [img]http://hanchiangnews.com/cn/wp-content/uploads/2015/12/002.jpg[/img] 拜讀可可亞14篇,好評均已奉上 (是我眼拙?5.6好像重覆前幾篇) 後記: 所以tobe是被幹掉的?? 要買老婆的march前,本來一直想買熊貓車 但被業代警告不要買,說品質差,會續維修成孤兒,會像MATIZ一樣云云 所以到底是????[頭暈][/quote] 感謝好評 五六章是因為橫向對比台灣、韓國汽車同時期各自發生什麼事情 因此用台灣的舊文加入『藍色』的韓國車事件 回到吉利、裕隆合作的基礎來看看雙方要什麼 吉利要裕隆 1.拓展台灣市場 (看好馬友友的政商關係嗎?) 2.透過裕隆利用台灣較強的電子業,發展『環景』『車道偏移』『夜視』 (夜視?呵呵) 吉利是滿懷希望台灣裕隆發展好了再回饋給中國吉利,結果呢? 3.藉由裕隆拓展東南亞,特別是越南、菲律賓 (這二個國家對中國都有歷史恩怨可理解,但裕隆有本事嗎?) 4.談好10個月後由裕隆發展出電動版本 (呵呵呵) 綜合這四大項是不是覺得 理想很豐滿,事實很殘酷呢? 至於 裕隆图吉利什麼 1.呵呵,『便宜可愛的熊貓車』 2.透過『熊貓』當試金石,也許以後就能站在中国巨人的肩膀前進 話說 這車其實算是吉利第四輛便宜的小車 從款式來說也是第二代 應該也算是經過中國市場考驗 所以 可以合理懷疑 小毛病也許有 但不排除賣不好(不夠便宜) 同時打到MARCH,引起日產反彈(正如你遇到情形) 另外 也不排除雙方『因誤會而結合,因瞭解而分開』[大笑] 對對方的期望太大了 五期環保法規相信是原因,但是,不能解決嗎? 應該不至於吧? 我不是汽車業內人,也不是媒體人,只能推測至此 是否說對,或是其他原因 BOB踹共[大笑]

2016/11/07 23:14:12

發文IP 187.127.*.*

[quote=sun365 (~桑~)]都說優卡臥虎藏龍了[愛心] [img]http://hanchiangnews.com/cn/wp-content/uploads/2015/12/002.jpg[/img] 拜讀可可亞14篇,好評均已奉上 (是我眼拙?5.6好像重覆前幾篇) 後記: 所以tobe是被幹掉的?? 要買老婆的march前,本來一直想買熊貓車 但被業代警告不要買,說品質差,會續維修成孤兒,會像MATIZ一樣云云 所以到底是????[頭暈][/quote] 感謝好評 五六章是因為橫向對比台灣、韓國汽車同時期各自發生什麼事情 因此用台灣的舊文加入『藍色』的韓國車事件 回到吉利、裕隆合作的基礎來看看雙方要什麼 吉利要裕隆 1.拓展台灣市場 (看好馬友友的政商關係嗎?) 2.透過裕隆利用台灣較強的電子業,發展『環景』『車道偏移』『夜視』 (夜視?呵呵) 吉利是滿懷希望台灣裕隆發展好了再回饋給中國吉利,結果呢? 3.藉由裕隆拓展東南亞,特別是越南、菲律賓 (這二個國家對中國都有歷史恩怨可理解,但裕隆有本事嗎?) 4.談好10個月後由裕隆發展出電動版本 (呵呵呵) 綜合這四大項是不是覺得 理想很豐滿,事實很殘酷呢? 至於 裕隆图吉利什麼 1.呵呵,『便宜可愛的熊貓車』 2.透過『熊貓』當試金石,也許以後就能站在中国巨人的肩膀前進 話說 這車其實算是吉利第四輛便宜的小車 從款式來說也是第二代 應該也算是經過中國市場考驗 所以 可以合理懷疑 小毛病也許有 但不排除賣不好(不夠便宜) 同時打到MARCH,引起日產反彈(正如你遇到情形) 另外 也不排除雙方『因誤會而結合,因瞭解而分開』[大笑] 對對方的期望太大了 五期環保法規相信是原因,但是,不能解決嗎? 應該不至於吧? 我不是汽車業內人,也不是媒體人,只能推測至此 是否說對,或是其他原因 BOB踹共[大笑] 裕隆与吉利 [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=JcaqCJgL5zo&app=desktop[/youtube]

2016/11/07 23:15:32

發文IP 187.127.*.*

[quote=sun365 (~桑~)]都說優卡臥虎藏龍了[愛心] [img]http://hanchiangnews.com/cn/wp-content/uploads/2015/12/002.jpg[/img] 拜讀可可亞14篇,好評均已奉上 (是我眼拙?5.6好像重覆前幾篇) 後記: 所以tobe是被幹掉的?? 要買老婆的march前,本來一直想買熊貓車 但被業代警告不要買,說品質差,會續維修成孤兒,會像MATIZ一樣云云 所以到底是????[頭暈][/quote] 感謝好評 五六章是因為橫向對比台灣、韓國汽車同時期各自發生什麼事情 因此用台灣的舊文加入『藍色』的韓國車事件 回到吉利、裕隆合作的基礎來看看雙方要什麼 吉利要裕隆 1.拓展台灣市場 (看好馬友友的政商關係嗎?) 2.透過裕隆利用台灣較強的電子業,發展『環景』『車道偏移』『夜視』 (夜視?呵呵) 吉利是滿懷希望台灣裕隆發展好了再回饋給中國吉利,結果呢? 3.藉由裕隆拓展東南亞,特別是越南、菲律賓 (這二個國家對中國都有歷史恩怨可理解,但裕隆有本事嗎?) 4.談好10個月後由裕隆發展出電動版本 (呵呵呵) 綜合這四大項是不是覺得 理想很豐滿,事實很殘酷呢? 至於 裕隆图吉利什麼 1.呵呵,『便宜可愛的熊貓車』 2.透過『熊貓』當試金石,也許以後就能站在中国巨人的肩膀前進 話說 這車其實算是吉利第四輛便宜的小車 從款式來說也是第二代 應該也算是經過中國市場考驗 所以 可以合理懷疑 小毛病也許有 但不排除賣不好(不夠便宜) 同時打到MARCH,引起日產反彈(正如你遇到情形) 另外 也不排除雙方『因誤會而結合,因瞭解而分開』[大笑] 對對方的期望太大了 五期環保法規相信是原因,但是,不能解決嗎? 應該不至於吧? 我不是汽車業內人,也不是媒體人,只能推測至此 是否說對,或是其他原因 BOB踹共[大笑] 裕隆与吉利 谁爱谁多? [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=JcaqCJgL5zo&app=desktop[/youtube]
回應 sun365 (~桑~) 所寫
都說優卡臥虎藏龍了😍



拜讀可可亞14篇,好評均已奉上
(是我眼拙?5.6好像重覆前幾篇)


後記:
所以tobe是被幹掉的??
要買老婆的march前,本來一直想買熊貓車
但被業代警告不要買,說品質差,會續維修成孤兒,會像MATIZ一樣云云
所以到底是????😵

感謝好評
五六章是因為橫向對比台灣、韓國汽車同時期各自發生什麼事情
因此用台灣的舊文加入『藍色』的韓國車事件

回到吉利、裕隆合作的基礎來看看雙方要什麼
吉利要裕隆
1.拓展台灣市場
(看好馬友友的政商關係嗎?)
2.透過裕隆利用台灣較強的電子業,發展『環景』『車道偏移』『夜視』
(夜視?呵呵)
吉利是滿懷希望台灣裕隆發展好了再回饋給中國吉利,結果呢?
3.藉由裕隆拓展東南亞,特別是越南、菲律賓
(這二個國家對中國都有歷史恩怨,可理解,但裕隆有本事嗎?)
4.談好10個月後由裕隆發展出電動版本
(呵呵呵)

綜合這四大項是不是覺得
理想很豐滿,事實很殘酷呢?

至於
裕隆图吉利什麼
1.呵呵,『便宜可愛的熊貓車』
2.透過『熊貓』當試金石,也許以後就能站在中国巨人的肩膀前進

話說
這車其實算是吉利第四輛便宜的小車
從款式來說也是第二代
應該也算是經過中國市場考驗

所以
可以合理懷疑
小毛病也許有
但不排除賣不好(不夠便宜)
同時打到MARCH,引起日產反彈(正如你遇到情形)

另外
也不排除雙方『因誤會而結合,因瞭解而分開』😀
對對方的期望太大了

五期環保法規相信是原因,但是,不能解決嗎?
應該不至於吧?

我不是汽車業內人,也不是媒體人,只能推測至此
是否說對,或是其他原因
BOB踹共!!!😀



裕隆与吉利
谁爱谁多?




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可可亞(c137)

2016/11/07 00:40:11

發文

#5960415 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

前往討論:聊聊裕隆歷史兼論納智捷


可可亞(c137)

2016/11/06 22:40:15

發文

#5960398 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
沒有,抱歉

其實Ucar應該要有『只看樓主』的功能,就不㑹這麼困擾了
前往討論:聊聊裕隆歷史兼論納智捷


可可亞(c137)

2016/11/06 22:06:46

發文

#5960389 IP 187.127.*.* 修改過17 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/11/06 22:06:46

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第十四章 裕隆與吉利的那段情緣 『浙江吉利控股集團有限公司』 總部杭州,老闆李書福,人稱『狂人』,有些大陸人也稱他『農民』(如同稱呼毛澤東一樣)   “我造汽車,揭了國企壟斷車市價格虛高的短﹔我玩足球,又揭了足壇黑哨的短。我總在想,如果我做的事是為了我的事業和大多數人的利益,那就讓一小部分人來指責吧!”———李書福 1963 年,李書福出生在浙江台州一個農民家庭 高中畢業的李書福沒有繼續求學 1983年 開了自家的照相館,生意火紅,利潤微薄 1984年,,21歲的李書福帶著2000 塊錢創業 賣電冰箱零件,跟電冰箱廠打過交道 幾經磨難,李書福開辦了一家電冰箱廠 一年的營業額居然達到四五千萬元 1989 年,李書福的電冰箱廠產值已經超過一億元 電冰箱為李書福賺到了大錢 但由於國家政策的調整,李書福的企業由於規模小,關門停業了 1990年李書福到了深圳讀書,潛心學習經濟管理[驚訝] 讀書期間,籌備建材生產企業[驚訝] 他的廠子很快產出了中國第一張美鋁曲板成為全國第一家『鋁塑板』生產廠商 就在這時,海南的房地產熱又讓他心動 在海南搞房地產恰逢經濟形勢變化,一年的時間就損失了五六千萬。[驚訝] 期間,台州市政府組織參觀一個摩托車廠。李書福發現制造摩托車原來如此簡單[驚訝] 1994 年,開發出第一家國產『豪華型踏板式摩托車』 1997年進入汽車製造領域 1998 年,吉利集團摩托車產量達35萬輛 不但佔領了國內市場,還出口22個國家和地區[驚訝] 2003年,吉利汽車開始開拓海外市場 2004年出口整車達到了5000輛,占全國轎車整車出口量的63.7% 2005年的出口量超過了7000輛 浙江吉利控股集團有限公司是中國汽車行業十強企業 『憑藉靈活的經營機制和持續的自主創新』,取得了快速的發展 連續六年進入中國企業500強, 連續四年進入中國汽車行業十強 被評為首批國家“創新型企業”和首批“國家汽車整車出口基地企業”, 是“中國汽車工業50年發展速度最快、成長最好”的企業。 因此受到政府支持批准收購了Volvo 吉利先後與南韓大宇、義大利汽車項目集團、德國呂克公司等國際汽車公司開展聯合開發設計,確保吉利的研發水平在未來國內外競爭中始終處於優勢地位。 吉利造車之初,什麼都缺,更缺研發人才。為此,吉利沒少費心思。為得到國家自動變速器Ecu組組長徐濱寬,李書福數次天津之行只為聯絡感情,正是這種精誠所至,徐濱寬接下了主持吉利自動變速器研發的帥印,並最終獲得自動變速器研製成功。 除此之外,吉利還請來了工程院院士郭孔輝擔任吉利集團技術顧問;南韓汽車工程學會會長,南韓大宇研發中心主任,主持過凱越和spark的開發,大宇國際副總裁沈奉燮擔任集團研發副總裁;中國科學院士聞邦椿擔任北京吉利大學校長…… 以上,看出什麼嗎? 結論,吉利是平民出身,在商場上摸爬打滾,成功失敗,失敗成功,打出自己的一片天 有別於中國高幹的國企 有別於台灣紅頂商人的企業 是實打實的『中國民企』 2009年吉利旗下各品牌汽車達33萬輛『中國版大汽車廠』 (從初入汽車行業12年的功夫[驚訝]) 2009年12月28號 吉利與裕隆達成共識 由裕隆將吉利『熊貓』在台灣註冊“Tobe”中文名酷比 並實現吉利熊貓在台銷售及在台研發配裝『環景』『車道偏移』『夜視』等系統 之後再由台州吉利生產銷往中國 計劃在台年銷量8000到10000台 另外,藉由裕隆資源布局東南亞,吉利已布局馬來西亞 前期由裕隆規劃『越南』『菲律賓』等東南亞市場 並計劃2010年第三季由裕隆推出電動版的『酷比』 據台灣酷比官方表示,因應台灣五期環保法規 酷比自2013年7月1日將停止新車型我導入與銷售 裕隆引清兵入關宣告失敗 具體原因是5期環保法規的關係嗎? 相信大家自有判斷 2016年3月,吉利博越SUV橫空出世 3月到10月,累計訂單16萬,交車7萬[驚訝] 一款車打敗納智捷全部[驚訝] [驚訝][驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785162.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785163.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785164.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785166.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785165.jpg[/img] 嚴董,從前有個女孩愛上一個男子,於是她每天向上天祈禱 終於她的誠心打動天 於是。。。 [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=pKKnzXnNi3Q&list=RDpKKnzXnNi3Q#t=48[/youtube]

2016/11/06 22:09:27

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第十四章 裕隆與吉利的那段情緣 『浙江吉利控股集團有限公司』 總部杭州,老闆李書福,人稱『狂人』,有些大陸人也稱他『農民』(如同稱呼毛澤東一樣)   “我造汽車,揭了國企壟斷車市價格虛高的短﹔我玩足球,又揭了足壇黑哨的短。我總在想,如果我做的事是為了我的事業和大多數人的利益,那就讓一小部分人來指責吧!”———李書福 1963 年,李書福出生在浙江台州一個農民家庭 高中畢業的李書福沒有繼續求學 1983年 開了自家的照相館,生意火紅,利潤微薄 1984年,,21歲的李書福帶著2000 塊錢創業 賣電冰箱零件,跟電冰箱廠打過交道 幾經磨難,李書福開辦了一家電冰箱廠 一年的營業額居然達到四五千萬元 1989 年,李書福的電冰箱廠產值已經超過一億元 電冰箱為李書福賺到了大錢 但由於國家政策的調整,李書福的企業由於規模小,關門停業了 1990年李書福到了深圳讀書,潛心學習經濟管理[驚訝] 讀書期間,籌備建材生產企業[驚訝] 他的廠子很快產出了中國第一張美鋁曲板成為全國第一家『鋁塑板』生產廠商 就在這時,海南的房地產熱又讓他心動 在海南搞房地產恰逢經濟形勢變化,一年的時間就損失了五六千萬。[驚訝] 期間,台州市政府組織參觀一個摩托車廠。李書福發現制造摩托車原來如此簡單[驚訝] 1994 年,開發出第一家國產『豪華型踏板式摩托車』 1997年進入汽車製造領域 1998 年,吉利集團摩托車產量達35萬輛 不但佔領了國內市場,還出口22個國家和地區[驚訝] 2003年,吉利汽車開始開拓海外市場 2004年出口整車達到了5000輛,占全國轎車整車出口量的63.7% 2005年的出口量超過了7000輛 浙江吉利控股集團有限公司是中國汽車行業十強企業 『憑藉靈活的經營機制和持續的自主創新』,取得了快速的發展 連續六年進入中國企業500強, 連續四年進入中國汽車行業十強 被評為首批國家“創新型企業”和首批“國家汽車整車出口基地企業”, 是“中國汽車工業50年發展速度最快、成長最好”的企業。 因此受到政府支持批准收購了Volvo 吉利先後與南韓大宇、義大利汽車項目集團、德國呂克公司等國際汽車公司開展聯合開發設計,確保吉利的研發水平在未來國內外競爭中始終處於優勢地位。 吉利造車之初,什麼都缺,更缺研發人才。為此,吉利沒少費心思。為得到國家自動變速器Ecu組組長徐濱寬,李書福數次天津之行只為聯絡感情,正是這種精誠所至,徐濱寬接下了主持吉利自動變速器研發的帥印,並最終獲得自動變速器研製成功。 除此之外,吉利還請來了工程院院士郭孔輝擔任吉利集團技術顧問;南韓汽車工程學會會長,南韓大宇研發中心主任,主持過凱越和spark的開發,大宇國際副總裁沈奉燮擔任集團研發副總裁;中國科學院士聞邦椿擔任北京吉利大學校長…… 以上,看出什麼嗎? 結論,吉利是平民出身,在商場上摸爬打滾,成功失敗,失敗成功,打出自己的一片天 有別於中國高幹的國企 有別於台灣紅頂商人的企業 是實打實的『中國民企』 2009年吉利旗下各品牌汽車達33萬輛『中國版大汽車廠』 (從初入汽車行業12年的功夫[驚訝]) 2009年12月28號 吉利與裕隆達成共識 由裕隆將吉利『熊貓』在台灣註冊“Tobe”中文名酷比 並實現吉利熊貓在台銷售及在台研發配裝『環景』『車道偏移』『夜視』等系統 之後再由台州吉利生產銷往中國 計劃在台年銷量8000到10000台 另外,藉由裕隆資源布局東南亞,吉利已布局馬來西亞 前期由裕隆規劃『越南』『菲律賓』等東南亞市場 並計劃2010年第三季由裕隆推出電動版的『酷比』 據台灣酷比官方表示,因應台灣五期環保法規 酷比自2013年7月1日將停止新車型我導入與銷售 裕隆引清兵入關宣告失敗 具體原因是5期環保法規的關係嗎? 相信大家自有判斷 2016年3月,吉利博越SUV橫空出世 3月到10月,累計訂單16萬台,交車7萬台[驚訝] 一款車打敗納智捷全部[驚訝] [驚訝][驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785162.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785163.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785164.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785166.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785165.jpg[/img] 嚴董,從前有個女孩愛上一個男子,於是她每天向上天祈禱 終於她的誠心打動天 於是。。。 [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=pKKnzXnNi3Q&list=RDpKKnzXnNi3Q#t=48[/youtube]

2016/11/06 22:11:29

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第十四章 裕隆與吉利的那段情緣 『浙江吉利控股集團有限公司』 總部杭州,老闆李書福,人稱『狂人』,有些大陸人也稱他『農民』(如同稱呼毛澤東一樣)   “我造汽車,揭了國企壟斷車市價格虛高的短﹔我玩足球,又揭了足壇黑哨的短。我總在想,如果我做的事是為了我的事業和大多數人的利益,那就讓一小部分人來指責吧!”———李書福 1963 年,李書福出生在浙江台州一個農民家庭 高中畢業的李書福沒有繼續求學 1983年 開了自家的照相館,生意火紅,利潤微薄 1984年,,21歲的李書福帶著2000 塊錢創業 賣電冰箱零件,跟電冰箱廠打過交道 幾經磨難,李書福開辦了一家電冰箱廠 一年的營業額居然達到四五千萬元 1989 年,李書福的電冰箱廠產值已經超過一億元 電冰箱為李書福賺到了大錢 但由於國家政策的調整,李書福的企業由於規模小,關門停業了 1990年李書福到了深圳讀書,潛心學習經濟管理[驚訝] 讀書期間,籌備建材生產企業[驚訝] 他的廠子很快產出了中國第一張美鋁曲板成為全國第一家『鋁塑板』生產廠商 就在這時,海南的房地產熱又讓他心動 在海南搞房地產恰逢經濟形勢變化,一年的時間就損失了五六千萬。[驚訝] 期間,台州市政府組織參觀一個摩托車廠。李書福發現制造摩托車原來如此簡單[驚訝] 1994 年,開發出第一家國產『豪華型踏板式摩托車』 1997年進入汽車製造領域 1998 年,吉利集團摩托車產量達35萬輛 不但佔領了國內市場,還出口22個國家和地區[驚訝] 2003年,吉利汽車開始開拓海外市場 2004年出口整車達到了5000輛,占全國轎車整車出口量的63.7% 2005年的出口量超過了7000輛 浙江吉利控股集團有限公司是中國汽車行業十強企業 『憑藉靈活的經營機制和持續的自主創新』,取得了快速的發展 連續六年進入中國企業500強, 連續四年進入中國汽車行業十強 被評為首批國家“創新型企業”和首批“國家汽車整車出口基地企業”, 是“中國汽車工業50年發展速度最快、成長最好”的企業。 因此受到政府支持批准收購了Volvo 吉利先後與南韓大宇、義大利汽車項目集團、德國呂克公司等國際汽車公司開展聯合開發設計,確保吉利的研發水平在未來國內外競爭中始終處於優勢地位。 吉利造車之初,什麼都缺,更缺研發人才。為此,吉利沒少費心思。為得到國家自動變速器Ecu組組長徐濱寬,李書福數次天津之行只為聯絡感情,正是這種精誠所至,徐濱寬接下了主持吉利自動變速器研發的帥印,並最終獲得自動變速器研製成功。 除此之外,吉利還請來了工程院院士郭孔輝擔任吉利集團技術顧問;南韓汽車工程學會會長,南韓大宇研發中心主任,主持過凱越和spark的開發,大宇國際副總裁沈奉燮擔任集團研發副總裁;中國科學院士聞邦椿擔任北京吉利大學校長…… 以上,看出什麼嗎? 結論,吉利是平民出身,在商場上摸爬打滾,成功失敗,失敗成功,打出自己的一片天 有別於中國高幹的國企 有別於台灣紅頂商人的企業 是實打實的『中國民企』 2009年吉利旗下各品牌汽車達33萬輛『中國版大汽車廠』 (從初入汽車行業只花了12年的功夫[驚訝]) 2009年12月28號 吉利與裕隆達成共識 由裕隆將吉利『熊貓』在台灣註冊“Tobe”中文名酷比 並實現吉利熊貓在台銷售及在台研發配裝『環景』『車道偏移』『夜視』等系統 之後再由台州吉利生產銷往中國 計劃在台年銷量8000到10000台 另外,藉由裕隆資源布局東南亞,吉利已布局馬來西亞 前期由裕隆規劃『越南』『菲律賓』等東南亞市場 並計劃2010年第三季由裕隆推出電動版的『酷比』 據台灣酷比官方表示,因應台灣五期環保法規 酷比自2013年7月1日將停止新車型我導入與銷售 裕隆引清兵入關宣告失敗 具體原因是5期環保法規的關係嗎? 相信大家自有判斷 2016年3月,吉利博越SUV橫空出世 3月到10月,累計訂單16萬台,交車7萬台[驚訝] 一款車打敗納智捷全部[驚訝] [驚訝][驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785162.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785163.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785164.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785166.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785165.jpg[/img] 嚴董,從前有個女孩愛上一個男子,於是她每天向上天祈禱 終於她的誠心打動天 於是。。。 [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=pKKnzXnNi3Q&list=RDpKKnzXnNi3Q#t=48[/youtube]

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第十四章 裕隆與吉利的那段情緣 『浙江吉利控股集團有限公司』 總部杭州,老闆李書福,人稱『狂人』,有些大陸人也稱他『農民』(如同稱呼毛澤東一樣)   “我造汽車,揭了國企壟斷車市價格虛高的短﹔我玩足球,又揭了足壇黑哨的短。我總在想,如果我做的事是為了我的事業和大多數人的利益,那就讓一小部分人來指責吧!”———李書福 1963 年,李書福出生在浙江台州一個農民家庭 高中畢業的李書福沒有繼續求學 1983年 開了自家的照相館,生意火紅,利潤微薄 1984年,,21歲的李書福帶著2000 塊錢創業 賣電冰箱零件,跟電冰箱廠打過交道 幾經磨難,李書福開辦了一家電冰箱廠 一年的營業額居然達到四五千萬元 1989 年,李書福的電冰箱廠產值已經超過一億元 電冰箱為李書福賺到了大錢 但由於國家政策的調整,李書福的企業由於規模小,關門停業了 1990年李書福到了深圳讀書,潛心學習經濟管理[驚訝] 讀書期間,籌備建材生產企業[驚訝] 他的廠子很快產出了中國第一張美鋁曲板成為全國第一家『鋁塑板』生產廠商 就在這時,海南的房地產熱又讓他心動 在海南搞房地產恰逢經濟形勢變化,一年的時間就損失了五六千萬。[驚訝] 期間,台州市政府組織參觀一個摩托車廠。李書福發現制造摩托車原來如此簡單[驚訝] 1994 年,開發出第一家國產『豪華型踏板式摩托車』 1997年進入汽車製造領域 1998 年,吉利集團摩托車產量達35萬輛 不但佔領了國內市場,還出口22個國家和地區[驚訝] 2003年,吉利汽車開始開拓海外市場 2004年出口整車達到了5000輛,占全國轎車整車出口量的63.7% 2005年的出口量超過了7000輛 浙江吉利控股集團有限公司是中國汽車行業十強企業 『憑藉靈活的經營機制和持續的自主創新』,取得了快速的發展 連續六年進入中國企業500強, 連續四年進入中國汽車行業十強 被評為首批國家“創新型企業”和首批“國家汽車整車出口基地企業”, 是“中國汽車工業50年發展速度最快、成長最好”的企業。 因此受到政府支持批准收購了Volvo 吉利先後與南韓大宇、義大利汽車項目集團、德國呂克公司等國際汽車公司開展聯合開發設計,確保吉利的研發水平在未來國內外競爭中始終處於優勢地位。 吉利造車之初,什麼都缺,更缺研發人才。為此,吉利沒少費心思。為得到國家自動變速器Ecu組組長徐濱寬,李書福數次天津之行只為聯絡感情,正是這種精誠所至,徐濱寬接下了主持吉利自動變速器研發的帥印,並最終獲得自動變速器研製成功。 除此之外,吉利還請來了工程院院士郭孔輝擔任吉利集團技術顧問;南韓汽車工程學會會長,南韓大宇研發中心主任,主持過凱越和spark的開發,大宇國際副總裁沈奉燮擔任集團研發副總裁;中國科學院士聞邦椿擔任北京吉利大學校長…… 以上,看出什麼嗎? 結論,吉利是平民出身,在商場上摸爬打滾,成功失敗,失敗成功,打出自己的一片天 有別於中國高幹的國企 有別於台灣紅頂商人的企業 是實打實的『中國民企』 2009年吉利旗下各品牌汽車達33萬輛『中國版大汽車廠』 (從初入汽車行業只花了12年的功夫[驚訝]) 2009年12月28號 吉利與裕隆達成共識 由裕隆將吉利『熊貓』在台灣註冊“Tobe”中文名酷比 並實現吉利熊貓在台銷售及在台研發配裝『環景』『車道偏移』『夜視』等系統 之後再由台州吉利生產銷往中國 計劃在台年銷量8000到10000台 另外,藉由裕隆資源布局東南亞,吉利已布局馬來西亞 前期由裕隆規劃『越南』『菲律賓』等東南亞市場 並計劃2010年第三季由裕隆推出電動版的『酷比』 據台灣酷比官方表示,因應台灣五期環保法規 酷比自2013年7月1日將停止新車型我導入與銷售 裕隆引清兵入關宣告失敗 具體原因是5期環保法規的關係嗎? 相信大家自有判斷 2016年3月,吉利博越SUV橫空出世 3月到10月,累計訂單16萬台,交車7萬台[驚訝] 一款車打敗納智捷全部[驚訝] [驚訝][驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785162.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785163.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785164.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785166.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785165.jpg[/img] 嚴董,從前有個女孩愛上一個男子,於是她每天向上天祈禱 終於她的誠心打動天 於是。。。 我們能不能再見面,我向佛求了幾千年。。。 [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=pKKnzXnNi3Q&list=RDpKKnzXnNi3Q#t=48[/youtube]

2016/11/06 23:16:34

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第十四章 裕隆與吉利的那段情緣 『浙江吉利控股集團有限公司』 總部杭州,老闆李書福,人稱『狂人』,有些大陸人也稱他『農民』(如同稱呼毛澤東一樣)   “我造汽車,揭了國企壟斷車市價格虛高的短﹔我玩足球,又揭了足壇黑哨的短。我總在想,如果我做的事是為了我的事業和大多數人的利益,那就讓一小部分人來指責吧!”———李書福 1963 年,李書福出生在浙江台州一個農民家庭 高中畢業的李書福沒有繼續求學 1983年 開了自家的照相館,生意火紅,利潤微薄 1984年,,21歲的李書福帶著2000 塊錢創業 賣電冰箱零件,跟電冰箱廠打過交道 幾經磨難,李書福開辦了一家電冰箱廠 一年的營業額居然達到四五千萬元 1989 年,李書福的電冰箱廠產值已經超過一億元 電冰箱為李書福賺到了大錢 但由於國家政策的調整,李書福的企業由於規模小,關門停業了 1990年李書福到了深圳讀書,潛心學習經濟管理[驚訝] 讀書期間,籌備建材生產企業[驚訝] 他的廠子很快產出了中國第一張美鋁曲板成為全國第一家『鋁塑板』生產廠商 就在這時,海南的房地產熱又讓他心動 在海南搞房地產恰逢經濟形勢變化,一年的時間就損失了五六千萬。[驚訝] 期間,台州市政府組織參觀一個摩托車廠。李書福發現制造摩托車原來如此簡單[驚訝] 1994 年,開發出第一家國產『豪華型踏板式摩托車』 1997年進入汽車製造領域 1998 年,吉利集團摩托車產量達35萬輛 不但佔領了國內市場,還出口22個國家和地區[驚訝] 2003年,吉利汽車開始開拓海外市場 2004年出口整車達到了5000輛,占全國轎車整車出口量的63.7% 2005年的出口量超過了7000輛 浙江吉利控股集團有限公司是中國汽車行業十強企業 『憑藉靈活的經營機制和持續的自主創新』,取得了快速的發展 連續六年進入中國企業500強, 連續四年進入中國汽車行業十強 被評為首批國家“創新型企業”和首批“國家汽車整車出口基地企業”, 是“中國汽車工業50年發展速度最快、成長最好”的企業。 因此受到政府支持批准收購了Volvo 吉利先後與南韓大宇、義大利汽車項目集團、德國呂克公司等國際汽車公司開展聯合開發設計,確保吉利的研發水平在未來國內外競爭中始終處於優勢地位。 吉利造車之初,什麼都缺,更缺研發人才。為此,吉利沒少費心思。為得到國家自動變速器Ecu組組長徐濱寬,李書福數次天津之行只為聯絡感情,正是這種精誠所至,徐濱寬接下了主持吉利自動變速器研發的帥印,並最終獲得自動變速器研製成功。 除此之外,吉利還請來了工程院院士郭孔輝擔任吉利集團技術顧問;南韓汽車工程學會會長,南韓大宇研發中心主任,主持過凱越和spark的開發,大宇國際副總裁沈奉燮擔任集團研發副總裁;中國科學院士聞邦椿擔任北京吉利大學校長…… 以上,看出什麼嗎? 結論,吉利是平民出身 在商場上摸爬打滾 成功失敗,失敗成功,打出自己的一片天 有別於中國高幹的國企 有別於台灣紅頂商人的企業 是實打實的『中國民企』 2009年吉利旗下各品牌汽車達33萬輛『中國版大汽車廠』 (從初入汽車行業只花了12年的功夫[驚訝]) 緣起 2009年12月28號 吉利與裕隆達成共識 由裕隆將吉利『熊貓』在台灣註冊“Tobe”中文名酷比 並實現吉利熊貓在台銷售及在台研發配裝『環景』『車道偏移』『夜視』等系統 之後再由台州吉利生產銷往中國 計劃在台年銷量8000到10000台 另外,藉由裕隆資源布局東南亞,吉利已布局馬來西亞 前期由裕隆規劃『越南』『菲律賓』等東南亞市場 並計劃2010年第三季由裕隆推出電動版的『酷比』 緣蔑 據台灣酷比官方表示,因應台灣五期環保法規 酷比自2013年7月1日將停止新車型我導入與銷售 裕隆引清兵入關宣告失敗 具體原因是5期環保法規的關係嗎? 相信大家自有判斷 2016年3月,吉利博越SUV橫空出世 3月到10月,累計訂單16萬台,交車7萬台[驚訝] 一款車打敗納智捷全部[驚訝] [驚訝][驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785162.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785163.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785164.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785166.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785165.jpg[/img] 嚴董,從前有個女孩愛上一個男子,於是她每天向上天祈禱 終於她的誠心打動天 於是。。。 我們能不能再見面,我向佛求了幾千年。。。 [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=pKKnzXnNi3Q&list=RDpKKnzXnNi3Q#t=48[/youtube]
第十四章 裕隆與吉利的那段情緣

『浙江吉利控股集團有限公司』
總部杭州,老闆李書福,人稱『狂人』,有些大陸人也稱他『農民』(如同稱呼毛澤東一樣)

  “我造汽車,揭了國企壟斷車市價格虛高的短﹔我玩足球,又揭了足壇黑哨的短。我總在想,如果我做的事是為了我的事業和大多數人的利益,那就讓一小部分人來指責吧!”———李書福

1963 年,李書福出生在浙江台州一個農民家庭
高中畢業的李書福沒有繼續求學

1983年 開了自家的照相館,生意火紅,利潤微薄

1984年,,21歲的李書福帶著2000 塊錢創業
賣電冰箱零件,跟電冰箱廠打過交道
他覺得造電冰箱不困難
幾經磨難,李書福開辦了一家電冰箱廠
一年的營業額居然達到四五千萬元

1989 年,李書福的電冰箱廠產值已經超過一億元
電冰箱為李書福賺到了大錢
但由於國家政策的調整,李書福的企業由於規模小,關門停業了

1990年李書福到了深圳讀書,潛心學習經濟管理😲
讀書期間,籌備建材生產企業😲
他的廠子很快產出了中國第一張美鋁曲板成為全國第一家『鋁塑板』生產廠商

就在這時,海南的房地產熱又讓他心動
在海南搞房地產恰逢經濟形勢變化,一年的時間就損失了五六千萬。😲

有失必有得
也許命中注定
這期間,台州市政府組織參觀一個摩托車廠
李書福發現制造摩托車原來如此簡單😲
讓他瞧出商機
於是
1994 年,開發出第一家國產『豪華型踏板式摩托車』

1998 年,吉利集團摩托車產量達35萬輛
不但佔領了國內市場,還出口22個國家和地區😲

1997年吉利進入汽車製造領域

閒話少說,時光飛逝
2003年,吉利汽車開始開拓海外市場
2004年出口整車達到了5000輛,占全國轎車整車出口量的63.7%
2005年的出口量超過了7000輛

浙江吉利控股集團有限公司是中國汽車行業十強企業
『憑藉靈活的經營機制和持續的自主創新』,取得了快速的發展

連續六年進入中國企業500強, 連續四年進入中國汽車行業十強

被評為首批國家“創新型企業”和首批“國家汽車整車出口基地企業”,

是“中國汽車工業50年發展速度最快、成長最好”的企業。
因此受到政府支持批准收購了Volvo

吉利先後與南韓大宇、義大利汽車項目集團、德國呂克公司等國際汽車公司開展聯合開發設計,確保吉利的研發水平在未來國內外競爭中始終處於優勢地位。


吉利造車之初,什麼都缺,更缺研發人才。為此,吉利沒少費心思。為得到國家自動變速器Ecu組組長徐濱寬,李書福數次天津之行只為聯絡感情,正是這種精誠所至,徐濱寬接下了主持吉利自動變速器研發的帥印,並最終獲得自動變速器研製成功。

除此之外,吉利還請來了工程院院士郭孔輝擔任吉利集團技術顧問;南韓汽車工程學會會長,南韓大宇研發中心主任,主持過凱越和spark的開發,大宇國際副總裁沈奉燮擔任集團研發副總裁;中國科學院士聞邦椿擔任北京吉利大學校長……

以上
看出什麼嗎?
結論
吉利是平民出身
在商場上摸爬滾打
成功失敗,失敗成功,打出自己的一片天

有別於中國高幹的國企
有別於台灣紅頂商人的企業

是實打實的『中國民企』

2009年吉利旗下各品牌汽車年銷量達33萬輛『中國版大汽車廠』
(從初入汽車行業只花了12年的功夫😲)

緣起
2009年12月28號 吉利與裕隆達成共識
由裕隆將吉利『熊貓』在台灣註冊“Tobe”中文名酷比
並實現吉利熊貓在台銷售及在台研發配裝『環景』『車道偏移』『夜視』等系統
之後再由台州吉利生產銷往中國
計劃在台年銷量8000到10000台

另外,藉由裕隆資源布局東南亞,吉利已布局馬來西亞
前期由裕隆規劃『越南』『菲律賓』等東南亞市場

並計劃2010年第三季由裕隆推出電動版的『酷比』

緣滅
據台灣酷比官方表示,因應台灣五期環保法規
酷比自2013年7月1日將停止新車型我導入與銷售
此事
被大陸媒體形容為『兵敗台灣』
裕隆引清兵入關宣告失敗


具體原因是5期環保法規的關係嗎?
相信大家自有判斷

2016年3月,吉利博越SUV橫空出世
3月到10月,累計訂單16萬台,交車7萬台😲
單一款車打敗納智捷全部😲
😲😲
為此,
吉利加緊完成『寶雞汽車廠』,初期年產18萬輛,滿載可達24萬輛
目前已加入交車




















嚴董,
從前有個女孩愛上一個男子,於是她每天向上天祈禱
終於她的誠心打動天
於是。。。

我們能不能再見面,我向佛求了幾千年。。。

是否還要再修煉一千年呢?!



前往討論:聊聊裕隆歷史兼論納智捷


可可亞(c137)

2016/11/05 21:10:57

發文

#5960244 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
頭香,已羨慕😀
前往討論:我的情人HONDA NC750X


可可亞(c137)

2016/11/05 21:07:20

發文

#5960241 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
記得要回報vios點煙座供不供電阿?😀
前往討論:點菸器擴充+USB線 一直插著 會吃汽車電瓶 電嗎?


可可亞(c137)

2016/11/05 20:45:02

發文

#5960235 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
你拔出鑰匙後,把點煙頭按下去就知道點煙座供不供電了
前往討論:點菸器擴充+USB線 一直插著 會吃汽車電瓶 電嗎?


可可亞(c137)

2016/11/05 20:41:16

發文

#5960234 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 taiwangod (taiwangad) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
點煙器是12V,你那一分三的擴充器另外還提供5v電源
可見是內建12v轉5v的『電源轉換器』
答案是『㑹吃電』
但是『微乎其微』
若是幾天開一次車則可忽略
若是長時間不開車那就愛珠亦,特別電池老化效能不好時


大大妳說對了
我不常開車有時候一個禮拜也沒開一次

所以你建議我整根把起來嗎?


發哥說的沒錯,這種『電源轉換器』吃電基本可忽略
加上你的情況是新車,所以可不拔

若是不怕麻煩要拔當然更好(聊勝於無)😀

建議
汽車『最好』『最少』一到二個星期要開一次,對車才好
前往討論:點菸器擴充+USB線 一直插著 會吃汽車電瓶 電嗎?


可可亞(c137)

2016/11/05 20:14:30

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#5960220 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
點煙器電源可斷電的(車鑰匙關掉拿出後)不會耗電瓶電

反之無法斷電的就會耗電瓶電源

不過、那一丁點的電還比不上你車上的音響、防盜器、及相關瑣碎電器所耗的直接記憶用電

沒錯,發哥經驗老道
我是假設你的vios拔掉鑰匙點煙器還供電的
我記得tercel是供電的,vios不知
你自己試試便知
前往討論:點菸器擴充+USB線 一直插著 會吃汽車電瓶 電嗎?


可可亞(c137)

2016/11/05 20:01:48

發文

#5960217 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
點煙器是12V,你那一分三的擴充器另外還提供5v電源
可見是內建12v轉5v的『電源轉換器』
答案是『㑹吃電』
但是『微乎其微』
若是幾天開一次車則可忽略
若是長時間不開車那就愛珠亦,特別電池老化效能不好時
前往討論:點菸器擴充+USB線 一直插著 會吃汽車電瓶 電嗎?


可可亞(c137)

2016/11/04 22:48:01

發文

#5960034 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
第貳章 『Auto-online 汽車線上(九袋長老)』

後期不知羅老大從哪裡邀來一位『教授級』『博士級』的汽車專家
汽車知識之專精,可說網上僅見,前無古人,後。。。
至今我還沒見過有任何人超越的。。。

剛剛上網去查了,原來羅兄是淡江航空工程畢業的
前往討論:聊聊台灣幾個較知名的汽車論壇


可可亞(c137)

2016/11/04 22:44:31

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#5960033 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ethen1 (Lucifer) 所寫
可以像我一樣娶個台南老婆
然後每個月都可以下去玩

古早時候,台灣有句老話,『嫁妝一牛車』
說的就是台南人嫁女兒
前往討論:台南旅遊最新玩法~


可可亞(c137)

2016/11/04 20:51:43

發文

#5960011 IP 187.127.*.* 修改過4 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/11/04 20:51:43

發文IP 187.127.*.*

第貳章 Auto-online(九袋長老) Auto-online 汽車線上 這是一個『雙媒體』擁有汽車雜誌與汽車網站 可見老闆引領風氣之先,洞察先機 當時美國流行Xx online 站長Kevin 羅,也趕搭流行列車,我猜有重複吧,所以叫Auto-online 有『爹許』的喔,請勿認錯蛤 老羅喜歡秀他老人家斜躺在車後斗的『嬌軀照』,這是我一直留存腦海的印象 在那人人剛剛像放出籠子的鳥一樣, 可以談政治的年代,有一陣子似乎也喜歡稍稍鼓吹一下『黨國』 當時還有引出一件『豐田事件』風波,成為這個網站敏感的神經 這網站我印象最深是有個中部女孩(藥劑師)及她的小polo 另外也是許多開霹靂馬的熱血車主的聚集之地 後期不知羅老大從哪裡邀來一位『教授級』『博士級』但汽車專家 汽車知識之專精,可說網上僅見,前無古人,後。。。 做為九袋長老的Auto-online,討論區的風華亦不復見,是被分流走了嗎?

2016/11/04 21:33:19

發文IP 187.127.*.*

第貳章 Auto-online(九袋長老) Auto-online 汽車線上 這是一個『雙媒體』擁有汽車雜誌與汽車網站 可見老闆引領風氣之先,洞察先機 當時美國流行Xx online 站長Kevin 羅,也趕搭流行列車,我猜有重複吧,所以叫Auto-online 有『爹許』的喔,請勿認錯蛤 老羅喜歡秀他老人家斜躺在車後斗的『嬌軀照』,這是我一直留存腦海的印象 在那人人剛剛像放出籠子的鳥一樣, 可以談政治的年代,有一陣子似乎也喜歡稍稍鼓吹一下『黨國』 當時還有引出一件『豐田事件』風波,成為這個網站敏感的神經 這網站我印象最深是有個中部女孩(藥劑師)及她的小polo 另外也是許多開霹靂馬的熱血車主的聚集之地 後期不知羅老大從哪裡邀來一位『教授級』『博士級』但汽車專家 汽車知識之專精,可說網上僅見,前無古人,後。。。 至今我還沒見過有任何人超越的。。。 做為九袋長老的Auto-online,討論區的風華亦不復見,是被分流走了嗎?

2016/11/04 22:18:21

發文IP 187.127.*.*

第貳章 Auto-online(九袋長老) Auto-online 汽車線上 這是一個『雙媒體』擁有汽車雜誌與汽車網站 可見老闆引領風氣之先,洞察先機 當時美國流行Xx online 站長Kevin 羅,也趕搭流行列車,我猜有重複吧,所以叫Auto-online 有『爹許』的喔,請勿認錯蛤 老羅喜歡秀他老人家斜躺在車後斗的『嬌軀照』,這是我一直留存腦海的印象 在那人人剛剛像放出籠子的鳥一樣, 可以談政治的年代,有一陣子似乎也喜歡稍稍鼓吹一下『黨國』 當時還有引出一件『豐田事件』風波,成為這個網站敏感的神經 這網站我印象最深是有個中部女孩(藥劑師)及她的小polo 另外也是許多開霹靂馬的熱血車主的聚集之地 後期不知羅老大從哪裡邀來一位『教授級』『博士級』的汽車專家 汽車知識之專精,可說網上僅見,前無古人,後。。。 至今我還沒見過有任何人超越的。。。 做為九袋長老的Auto-online,討論區的風華亦不復見,是被分流走了嗎?

2016/11/04 22:23:06

發文IP 187.127.*.*

第貳章 『Auto-online(九袋長老)』 Auto-online 汽車線上 這是一個『雙媒體』擁有汽車雜誌與汽車網站 可見老闆引領風氣之先,洞察先機 當時美國流行Xx online 站長Kevin 羅,也趕搭流行列車,我猜有重複吧,所以叫Auto-online 有『爹許』的喔,請勿認錯蛤 老羅喜歡秀他老人家斜躺在車後斗的『嬌軀照』,這是我一直留存腦海的印象 在那人人剛剛像放出籠子的鳥一樣, 可以談政治的年代,有一陣子似乎也喜歡稍稍鼓吹一下『黨國』 當時還有引出一件『豐田事件』風波,成為這個網站敏感的神經 這網站我印象最深是有個中部女孩(藥劑師)及她的小polo 另外也是許多開霹靂馬的熱血車主的聚集之地 後期不知羅老大從哪裡邀來一位『教授級』『博士級』的汽車專家 汽車知識之專精,可說網上僅見,前無古人,後。。。 至今我還沒見過有任何人超越的。。。 做為九袋長老的Auto-online,討論區的風華亦不復見,是被分流走了嗎?

2016/11/04 22:29:40

發文IP 187.127.*.*

第貳章 『Auto-online 汽車線上(九袋長老)』 Auto-online 汽車線上 這是一個『雙媒體』擁有汽車雜誌與汽車網站 可見老闆引領風氣之先,洞察先機 當時美國流行Xx online 站長Kevin 羅,也趕搭流行列車,所以叫Auto-online 我猜有重複吧,所以有『爹許』的喔,請勿認錯蛤 老羅喜歡秀他老人家斜躺在車後斗的『嬌軀照』, 這是我一直留存腦海的印象[大笑] 在那人人剛剛像放出籠子的鳥一樣,可以談政治的年代, 有一陣子似乎也喜歡稍稍鼓吹一下『黨國』, 我覺得這是他熱情的體現,也是他考慮欠周之處 另外當時還有出一件『豐田事件』風波,成為這個網站敏感的神經[驚訝] 這網站有個中部女孩(藥劑師)及她的小polo的日記令人印象深刻 另外也是許多開霹靂馬的熱血車主的聚集之地 後期不知羅老大從哪裡邀來一位『教授級』『博士級』的汽車專家 汽車知識之專精,可說網上僅見,前無古人,後。。。 至今我還沒見過有任何人超越的。。。 做為九袋長老的Auto-online 討論區的風華今亦不復見,是被分流走了嗎?
第貳章 『Auto-online 汽車線上(九袋長老)』

Auto-online 汽車線上
這是一個『雙媒體』擁有汽車雜誌與汽車網站
可見老闆引領風氣之先,洞察先機

當時美國流行Xx online
站長Kevin 羅,也趕搭流行列車,所以叫Auto-online
我猜有重複吧,所以有『爹許』的喔,請勿認錯蛤

老羅喜歡秀他老人家斜躺在車後斗的『嬌軀照』,
這是我一直留存腦海的印象😀

在那人人剛剛像放出籠子的鳥一樣,可以談政治的年代,
有一陣子似乎也喜歡稍稍鼓吹一下『黨國』,
我覺得這是他熱情的體現,也是他考慮欠周之處

另外當時還有出一件『豐田事件』風波,成為這個網站敏感的神經😲

這網站有個中部女孩(藥劑師)及她的小polo的日記令人印象深刻

另外也是許多開霹靂馬的熱血車主的聚集之地

後期不知羅老大從哪裡邀來一位『教授級』『博士級』的汽車專家
汽車知識之專精,可說網上僅見,前無古人,後。。。
至今我還沒見過有任何人超越的。。。

做為九袋長老的Auto-online
討論區的風華今亦不復見,是被分流走了嗎?
前往討論:聊聊台灣幾個較知名的汽車論壇


可可亞(c137)

2016/11/04 20:50:38

發文

#5960010 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/11/04 20:50:38

發文IP 187.127.*.*

第壹章之二 Autonet汽車網站第一長老(十袋長老) Autonet成立之初,台灣剛從bbs網頁類型改為網頁類型的網站沒多久 台灣政治也從戒嚴開放沒多久吧? 年輕白紙的我從不涉政治,對政治也無感 但有次無心在Autonet說了什麼無心的『黨國小不是』 呵呵,馬上有個女強人槓上我, 還用分身用第三者協同作戰,二打一以壯聲勢, 呵呵,寶寶知道,但寶寶不說,因為這二人有明顯的許多破綻 這是我第一次體會到政治的威力 也是第一次體會到有人居然費勁用『分身術』,只為了網上說嘴想贏 網路演變到後來,更有甚者,說不贏,分身術也失效 那就扯爛、出下流照、不停刷版,呵呵,昔有eauto今有Ucar,歷史似乎不斷重演 Autonet做為台灣汽車網站第一始祖 討論區曾經聚集所有台灣精英 至今似乎連討論區都消失了 真是令人不勝唏噓 是收費的關係嗎?還是有其他原因? 第壹章完[大笑]

2016/11/04 22:22:28

發文IP 187.127.*.*

第壹章之二 『 Autonet汽車網站第一長老(十袋長老)』 Autonet成立之初,台灣剛從bbs網頁類型改為網頁類型的網站沒多久 台灣政治也從戒嚴開放沒多久吧? 年輕白紙的我從不涉政治,對政治也無感 但有次無心在Autonet說了什麼無心的『黨國小不是』 呵呵,馬上有個女強人槓上我, 還用分身用第三者協同作戰,二打一以壯聲勢, 呵呵,寶寶知道,但寶寶不說,因為這二人有明顯的許多破綻 這是我第一次體會到政治的威力 也是第一次體會到有人居然費勁用『分身術』,只為了網上說嘴想贏 網路演變到後來,更有甚者,說不贏,分身術也失效 那就扯爛、出下流照、不停刷版,呵呵,昔有eauto今有Ucar,歷史似乎不斷重演 Autonet做為台灣汽車網站第一始祖 討論區曾經聚集所有台灣精英 至今似乎連討論區都消失了 真是令人不勝唏噓 是收費的關係嗎?還是有其他原因? 第壹章完[大笑]
第壹章之二 『 Autonet汽車網站第一長老(十袋長老)』

Autonet成立之初,台灣剛從bbs網頁類型改為網頁類型的網站沒多久
台灣政治也從戒嚴開放沒多久吧?

年輕白紙的我從不涉政治,對政治也無感
但有次無心在Autonet說了什麼無心的『黨國小不是』
呵呵,馬上有個女強人槓上我,
還用分身用第三者協同作戰,二打一以壯聲勢,
呵呵,寶寶知道,但寶寶不說,因為這二人有明顯的許多破綻

這是我第一次體會到政治的威力
也是第一次體會到有人居然費勁用『分身術』,只為了網上說嘴想贏

網路演變到後來,更有甚者,說不贏,分身術也失效
那就扯爛、出下流照、不停刷版,呵呵,昔有eauto今有Ucar,歷史似乎不斷重演

Autonet做為台灣汽車網站第一始祖
討論區曾經聚集所有台灣精英
至今似乎連討論區都消失了
真是令人不勝唏噓
是收費的關係嗎?還是有其他原因?


第壹章完😀
前往討論:聊聊台灣幾個較知名的汽車論壇


可可亞(c137)

2016/11/04 16:05:18

發文

#5959879 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/11/04 16:05:18

發文IP 187.127.*.*

一九八二年八月十七日,當年旅居紐約長島的蔣宋美齡在決策幕僚協助下,透過「中央社」發表給廖承志公開信,既呼籲廖承志「幡然來歸,以承父志」,還不忘為蔣經國的「三不政策」辯護,一來一往的函件攻勢,即構成八 ○年代兩岸隔空喊話,相互統戰的宣傳型態。蔣宋美齡在函中曾寫道:  「承志世侄:  經國主政,負有對我中華民國存續之職責,故其一再聲言,『不接觸、不談判、不妥協』,乃是表達我中華民國的浩然正氣。此時大陸山頭主義更為猖獗,..禍在蕭薔,是不待言。  敏若世侄,抑有思及,終生為蟒螫所利用,隨時領導一更,政策一變,旦夕為危,終將不免否?然若能敝帚自珍,幡然來歸,以承父志,澹泊改觀,養頤天年,或能予以參加國建之機會。  倘執迷不醒,他日光復大陸,則諸君仍可冉冉超生,若願欣賞雪竇風光,亦不必削髮,以淨餘劫。回頭是岸,願捫心自問。」 當年國方氣節何等崢嶸,不領情之外,還以其名『承志』反唇相譏,並藉其父做文章 句句不留人,聲聲不留情,還恐嚇對方他日一旦光復大陸則。。。。。如何云云。 今日國黨幾任主席,用大陸話說『莫不屁顛屁跑去接受。。。招安?摸頭?』 還不敢提92共識的『一個中國,各自表述』 因為自始至今,中國從沒答應『一中各表』,想想你是中方你會答應嗎? 一個中華人民共和國,一個中華民國,這不是二國論什麼才是二國論

2016/11/05 11:08:59

發文IP 187.127.*.*

一九八二年八月十七日,當年旅居紐約長島的蔣宋美齡在決策幕僚協助下,透過「中央社」發表給廖承志公開信,既呼籲廖承志「幡然來歸,以承父志」,還不忘為蔣經國的「三不政策」辯護,一來一往的函件攻勢,即構成八 ○年代兩岸隔空喊話,相互統戰的宣傳型態。蔣宋美齡在函中曾寫道:  「承志世侄:  經國主政,負有對我中華民國存續之職責,故其一再聲言,『不接觸、不談判、不妥協』,乃是表達我中華民國的浩然正氣。此時大陸山頭主義更為猖獗,..禍在蕭薔,是不待言。  敏若世侄,抑有思及,終生為蟒螫所利用,隨時領導一更,政策一變,旦夕為危,終將不免否?然若能敝帚自珍,幡然來歸,以承父志,澹泊改觀,養頤天年,或能予以參加國建之機會。  倘執迷不醒,他日光復大陸,則諸君仍可冉冉超生,若願欣賞雪竇風光,亦不必削髮,以淨餘劫。回頭是岸,願捫心自問。」 當年國方氣節何等崢嶸,不領情之外,還以其名『承志』反唇相譏 並藉其父做文章,句句不留人,聲聲不留情 還恐嚇對方他日一旦光復大陸則。。。。。如何云云。 今日國黨幾任主席 用大陸話說『莫不屁顛屁跑去接受。。。招安?摸頭?』 還不敢提92共識的『一個中國,各自表述』 因為自始至今,中國從沒答應『一中各表』 想想你是中方你會答應嗎? 一個中華人民共和國,一個中華民國 這不是二國論什麼才是二國論?!
一九八二年八月十七日,當年旅居紐約長島的蔣宋美齡在決策幕僚協助下,透過「中央社」發表給廖承志公開信,既呼籲廖承志「幡然來歸,以承父志」,還不忘為蔣經國的「三不政策」辯護,一來一往的函件攻勢,即構成八 ○年代兩岸隔空喊話,相互統戰的宣傳型態。蔣宋美齡在函中曾寫道:

 「承志世侄:

 經國主政,負有對我中華民國存續之職責,故其一再聲言,『不接觸、不談判、不妥協』,乃是表達我中華民國的浩然正氣。此時大陸山頭主義更為猖獗,..禍在蕭薔,是不待言。

 敏若世侄,抑有思及,終生為蟒螫所利用,隨時領導一更,政策一變,旦夕為危,終將不免否?然若能敝帚自珍,幡然來歸,以承父志,澹泊改觀,養頤天年,或能予以參加國建之機會。

 倘執迷不醒,他日光復大陸,則諸君仍可冉冉超生,若願欣賞雪竇風光,亦不必削髮,以淨餘劫。回頭是岸,願捫心自問。」

當年國方氣節何等崢嶸,不領情之外,還以其名『承志』反唇相譏
並藉其父做文章,句句不留人,聲聲不留情
還恐嚇對方他日一旦光復大陸則。。。。。如何云云。

今日國黨幾任主席
用大陸話說『莫不屁顛屁跑去接受。。。招安?摸頭?』
還不敢提92共識的『一個中國,各自表述』
因為自始至今,中國從沒答應『一中各表』
想想你是中方你會答應嗎?
一個中華人民共和國,一個中華民國
這不是二國論什麼才是二國論?!
前往討論:好文轉貼---你所不知道的歷史真相---"偉人蛋辰"導讀


可可亞(c137)

2016/11/04 15:33:41

發文

#5959867 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😀
回應 zzz9527 (all_third) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫


廖仲凱兒子『廖承志』受鄧小平之托寫信給『小蔣總統』的蔣經國
信中『歷盡劫波兄弟在,江湖一笑泯恩仇』
鄧小平向蔣經國遞出橄欖枝,蔣『已讀不回』


就說國共本是親兄弟,還硬說人家抹黑。
自己是小弟也就算了,還胡扯台獨是中共的同路人。
更扯的是,以前還有一大堆人信!😀
😀

😀
這句話出自魯迅1933年回一日本友人做的詩

奔霆飛熛殲人子,敗井殘垣剩餓鸠。
偶值大心離火宅,終遺高塔念瀛洲。
精禽夢覺仍銜石,鬥士誠堅共抗流。
度盡劫波兄弟在,相逢一笑泯恩仇。

意思是日本軍國主義發動侵華戰爭一定會失敗,戰爭結束以後,
中日人民依舊保持兄弟般的友誼,在一笑中泯滅過去的恩怨。

以下摘自92年中國時報 王銘義

1979年廖承志當年擔任國務院僑務辦公室主任,其父廖仲愷是國民黨元老,其子廖暉則是現任國務院僑辦主任,兩代先後擔任此職,係著眼於廖家對僑界的號召力,尤其,廖氏與蔣氏家族關係密切,淵源極深。北京即透過廖承志致函蔣經國,發動溫情攻勢。一九八二年七月廿四日,廖承志在給蔣經國的函中寫道:

 「經國吾弟:

 咫尺之隔,竟成海天之遙。南京匆匆一晤,瞬逾三十六載。..三年以來,我黨一再倡議貴我兩黨舉行談判,同捐前嫌,共竟祖國統一大業。惟弟一再聲言『不接觸,不談判,不妥協』,余期期以為不可。..

 近讀大作,有『切望父靈能回到家園與先人同在』之語,不勝感慨繫之。今老先生仍厝慈湖,統一之後,即當遷安故土,或奉化,或南京,或廬山,以了吾弟孝心。..

 『度盡劫波兄弟在,相逢一笑泯恩仇』。遙望南天,不禁神馳,書不盡言,諸希珍重,佇候復音。老夫人前請代為問安。方良、緯國及諸侄不一。」
前往討論:好文轉貼---你所不知道的歷史真相---"偉人蛋辰"導讀


可可亞(c137)

2016/11/04 14:48:31

發文

#5959847 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 azxcxza123 (精打細算) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
感謝分享,工廠直營鞋店在哪兒呢?


這方面自己用網路找囉!
我當初是用台南手工女鞋去找的,
因為蠻多家的,有些有設FB網站可以先去看!!

不過發生蠻好笑的事,我去的那一家居然Google地圖是錯的,想說在安南區怎會跑到安平區!!還好我是台南人,覺得有疑問就打電話給工廠門市問了一下,一下子就到正確目地了!

🙂

感謝告知🙂
前往討論:台南旅遊最新玩法~


可可亞(c137)

2016/11/03 18:38:10

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#5959340 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
感謝分享,工廠直營鞋店在哪兒呢?
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可可亞(c137)

2016/11/03 17:49:28

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#5959336 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這次怎麼沒有多一點Mina姐的照片😊
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可可亞(c137)

2016/11/03 13:09:49

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2016/11/03 13:09:49

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[quote=zzz9527 (all_third)] __________________________________________ 以上 都是我上課講的內容 學生最後每個都睜大眼睛看著我 「天啊!為什麼我們都不知道這些?」 是啊 為何學生會不知道這些呢? 因為…… 有、人、抹、殺、了、歷、史 還記得 我說的臨時大總統三人選吧? 黃興 目前在歷史課本已經消失了 宋教仁 唯一的登場場面就是被掛掉的時刻 大家可知道一件事情? 民國初年的國民黨最高負責人並不是孫中山 而是宋教仁 為何? 因為宋教仁政治才華非常的高(比孫文只會嘴砲強太多了) 又是華興會二當家(還記得同盟會最大勢力嗎?) 問題是 歷史課本或相關國民教育為何都沒提到這部分 只提到他被暗殺? 汪精衛 各位知道他的地位嗎? 他老兄 是孫文理想的接班人 沒錯!你沒看錯我也沒胡吹! 孫文死前最理想的接班人是汪精衛 因為汪精衛是國民黨左翼思想的領袖 孫文晚年思想左傾,所以汪精衛最受到賞識 孫文死後 汪精衛更是領導國民黨左派10多年 他在黨內的地位就算排不上第一,也總是維持前三名的實力 為何他唯一在歷史課本登場的機會 是他跟日本人合作成立傀儡政權呢? [/quote] 1925年3月12日,孫中山於北京逝世 此後中國國民黨內最具實力的人是汪精衛、胡漢民和廖仲愷 同年8月,中國國民黨左派領袖廖仲愷被暗殺 今日中國廣東省惠州市最大一條路叫做『仲凱大道』 廖仲凱兒子『廖承志』受鄧小平之托寫信給『小蔣總統』的蔣經國 信中『歷盡劫波兄弟在,江湖一笑泯恩仇』 鄧小平向蔣經國遞出橄欖枝,蔣『已讀不回』 胡漢民跟蔣介石爭權鬥爭和和分分,曾被蔣軟禁 昔廣州有『漢民路』 今新北市、高雄市皆有『漢民路』 汪精衛是民國四大美男子之首(梅蘭芳、張學良、周恩來) 在同盟㑹第八次革命失敗 梁啟超在新民叢報挖苦許多革命黨人是『遠距離革命家』 (呵呵,代表人孫文孫大砲) 汪受不了挖苦,密謀暗殺炸傅儀的父親攝政王 事敗被捕,在獄中留下 『 慷慨歌燕市,從容做楚囚;引刀成一快,不負少年頭。 』

2016/11/03 13:10:32

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[quote=zzz9527 (all_third)] __________________________________________ 以上 都是我上課講的內容 學生最後每個都睜大眼睛看著我 「天啊!為什麼我們都不知道這些?」 是啊 為何學生會不知道這些呢? 因為…… 有、人、抹、殺、了、歷、史 還記得 我說的臨時大總統三人選吧? 黃興 目前在歷史課本已經消失了 宋教仁 唯一的登場場面就是被掛掉的時刻 大家可知道一件事情? 民國初年的國民黨最高負責人並不是孫中山 而是宋教仁 為何? 因為宋教仁政治才華非常的高(比孫文只會嘴砲強太多了) 又是華興會二當家(還記得同盟會最大勢力嗎?) 問題是 歷史課本或相關國民教育為何都沒提到這部分 只提到他被暗殺? 汪精衛 各位知道他的地位嗎? 他老兄 是孫文理想的接班人 沒錯!你沒看錯我也沒胡吹! 孫文死前最理想的接班人是汪精衛 因為汪精衛是國民黨左翼思想的領袖 孫文晚年思想左傾,所以汪精衛最受到賞識 孫文死後 汪精衛更是領導國民黨左派10多年 他在黨內的地位就算排不上第一,也總是維持前三名的實力 為何他唯一在歷史課本登場的機會 是他跟日本人合作成立傀儡政權呢? [/quote] 1925年3月12日,孫中山於北京逝世 此後中國國民黨內最具實力的人是『汪精衛、胡漢民和廖仲愷』 同年8月,中國國民黨左派領袖廖仲愷被暗殺 今日中國廣東省惠州市最大一條路叫做『仲凱大道』 廖仲凱兒子『廖承志』受鄧小平之托寫信給『小蔣總統』的蔣經國 信中『歷盡劫波兄弟在,江湖一笑泯恩仇』 鄧小平向蔣經國遞出橄欖枝,蔣『已讀不回』 胡漢民跟蔣介石爭權鬥爭和和分分,曾被蔣軟禁 昔廣州有『漢民路』 今新北市、高雄市皆有『漢民路』 汪精衛是民國四大美男子之首(梅蘭芳、張學良、周恩來) 在同盟㑹第八次革命失敗 梁啟超在新民叢報挖苦許多革命黨人是『遠距離革命家』 (呵呵,代表人孫文孫大砲) 汪受不了挖苦,密謀暗殺炸傅儀的父親攝政王 事敗被捕,在獄中留下 『 慷慨歌燕市,從容做楚囚;引刀成一快,不負少年頭。 』

2016/11/03 17:46:42

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[quote=zzz9527 (all_third)] __________________________________________ 以上 都是我上課講的內容 學生最後每個都睜大眼睛看著我 「天啊!為什麼我們都不知道這些?」 是啊 為何學生會不知道這些呢? 因為…… 有、人、抹、殺、了、歷、史 還記得 我說的臨時大總統三人選吧? 黃興 目前在歷史課本已經消失了 宋教仁 唯一的登場場面就是被掛掉的時刻 大家可知道一件事情? 民國初年的國民黨最高負責人並不是孫中山 而是宋教仁 為何? 因為宋教仁政治才華非常的高(比孫文只會嘴砲強太多了) 又是華興會二當家(還記得同盟會最大勢力嗎?) 問題是 歷史課本或相關國民教育為何都沒提到這部分 只提到他被暗殺? 汪精衛 各位知道他的地位嗎? 他老兄 是孫文理想的接班人 沒錯!你沒看錯我也沒胡吹! 孫文死前最理想的接班人是汪精衛 因為汪精衛是國民黨左翼思想的領袖 孫文晚年思想左傾,所以汪精衛最受到賞識 孫文死後 汪精衛更是領導國民黨左派10多年 他在黨內的地位就算排不上第一,也總是維持前三名的實力 為何他唯一在歷史課本登場的機會 是他跟日本人合作成立傀儡政權呢? [/quote] 1925年3月12日,孫中山於北京逝世 此後中國國民黨內最具實力的人是『汪精衛、胡漢民和廖仲愷』 同年8月,中國國民黨左派領袖廖仲愷被暗殺 今日中國廣東省惠州市最大一條路叫做『仲凱大道』 廖仲凱兒子『廖承志』受鄧小平之托寫信給『小蔣總統』的蔣經國 信中『歷盡劫波兄弟在,江湖一笑泯恩仇』 鄧小平向蔣經國遞出橄欖枝,蔣『已讀不回』 胡漢民跟蔣介石爭權鬥爭和和分分,曾被蔣軟禁 昔廣州有『漢民路』 今新北市、高雄市皆有『漢民路』 汪精衛是民國四大美男子之首(梅蘭芳、張學良、周恩來) 在同盟㑹第八次革命失敗 梁啟超在新民叢報挖苦許多革命黨人是『遠距離革命家』 (呵呵,代表人孫文孫大砲) 汪受不了挖苦,密謀暗殺炸 溥儀 的父親攝政王 事敗被捕,在獄中留下 『 慷慨歌燕市,從容做楚囚;引刀成一快,不負少年頭。 』

2016/11/03 18:29:06

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[quote=zzz9527 (all_third)] __________________________________________ 以上 都是我上課講的內容 學生最後每個都睜大眼睛看著我 「天啊!為什麼我們都不知道這些?」 是啊 為何學生會不知道這些呢? 因為…… 有、人、抹、殺、了、歷、史 還記得 我說的臨時大總統三人選吧? 黃興 目前在歷史課本已經消失了 宋教仁 唯一的登場場面就是被掛掉的時刻 大家可知道一件事情? 民國初年的國民黨最高負責人並不是孫中山 而是宋教仁 為何? 因為宋教仁政治才華非常的高(比孫文只會嘴砲強太多了) 又是華興會二當家(還記得同盟會最大勢力嗎?) 問題是 歷史課本或相關國民教育為何都沒提到這部分 只提到他被暗殺? 汪精衛 各位知道他的地位嗎? 他老兄 是孫文理想的接班人 沒錯!你沒看錯我也沒胡吹! 孫文死前最理想的接班人是汪精衛 因為汪精衛是國民黨左翼思想的領袖 孫文晚年思想左傾,所以汪精衛最受到賞識 孫文死後 汪精衛更是領導國民黨左派10多年 他在黨內的地位就算排不上第一,也總是維持前三名的實力 為何他唯一在歷史課本登場的機會 是他跟日本人合作成立傀儡政權呢? [/quote] 1925年3月12日,孫中山於北京逝世 此後中國國民黨內最具實力的人是『汪精衛、胡漢民和廖仲愷』 同年8月,中國國民黨左派領袖廖仲愷被暗殺 今日中國廣東省惠州市最大一條路叫做『仲凱大道』 廖仲凱兒子『廖承志』受鄧小平之托寫信給『小蔣總統』的蔣經國 信中『歷盡劫波兄弟在,江湖一笑泯恩仇』 鄧小平向蔣經國遞出橄欖枝,蔣『已讀不回』 胡漢民跟蔣介石爭權鬥爭和和分分,曾被蔣軟禁 昔廣州有『漢民路』 今新北市、高雄市皆有『漢民路』 汪精衛是民國四大美男子之首(梅蘭芳、張學良、周恩來) 在同盟㑹第八次革命失敗 梁啟超在新民叢報挖苦許多革命黨人是『遠距離革命家』 (呵呵,代表人孫文孫大砲) 汪受不了挖苦,密謀暗殺炸 溥儀 的父親攝政王 事敗被捕,在獄中留下有名的『絕命詩』 『 慷慨歌燕市,從容做楚囚;引刀成一快,不負少年頭。 』

2016/11/03 18:30:48

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[quote=zzz9527 (all_third)] __________________________________________ 以上 都是我上課講的內容 學生最後每個都睜大眼睛看著我 「天啊!為什麼我們都不知道這些?」 是啊 為何學生會不知道這些呢? 因為…… 有、人、抹、殺、了、歷、史 還記得 我說的臨時大總統三人選吧? 黃興 目前在歷史課本已經消失了 宋教仁 唯一的登場場面就是被掛掉的時刻 大家可知道一件事情? 民國初年的國民黨最高負責人並不是孫中山 而是宋教仁 為何? 因為宋教仁政治才華非常的高(比孫文只會嘴砲強太多了) 又是華興會二當家(還記得同盟會最大勢力嗎?) 問題是 歷史課本或相關國民教育為何都沒提到這部分 只提到他被暗殺? 汪精衛 各位知道他的地位嗎? 他老兄 是孫文理想的接班人 沒錯!你沒看錯我也沒胡吹! 孫文死前最理想的接班人是汪精衛 因為汪精衛是國民黨左翼思想的領袖 孫文晚年思想左傾,所以汪精衛最受到賞識 孫文死後 汪精衛更是領導國民黨左派10多年 他在黨內的地位就算排不上第一,也總是維持前三名的實力 為何他唯一在歷史課本登場的機會 是他跟日本人合作成立傀儡政權呢? [/quote] 1925年3月12日,孫中山於北京逝世 此後中國國民黨內最具實力的人是『汪精衛、胡漢民和廖仲愷』 同年8月,中國國民黨左派領袖廖仲愷被暗殺 今日中國廣東省惠州市最大一條路叫做『仲凱大道』 廖仲凱兒子『廖承志』受鄧小平之托寫信給『小蔣總統』的蔣經國 信中『歷盡劫波兄弟在,江湖一笑泯恩仇』 鄧小平向蔣經國遞出橄欖枝,蔣『已讀不回』 胡漢民跟蔣介石爭權鬥爭和和分分,曾被蔣軟禁 昔廣州有『漢民路』 今新北市、高雄市皆有『漢民路』 汪精衛是民國四大美男子之首(梅蘭芳、張學良、周恩來) 在同盟㑹第八次革命失敗 梁啟超在新民叢報挖苦許多革命黨人是『遠距離革命家』 (呵呵,代表人孫文孫大砲) 汪受不了挖苦,密謀暗殺炸 溥儀 的父親攝政王 事敗被捕,在獄中留下有名的『絕命詩』 『 慷慨歌燕市,從容做楚囚;引刀成一快,不負少年頭。 』
回應 zzz9527 (all_third) 所寫


__________________________________________

以上
都是我上課講的內容
學生最後每個都睜大眼睛看著我
「天啊!為什麼我們都不知道這些?」

是啊
為何學生會不知道這些呢?
因為……
有、人、抹、殺、了、歷、史

還記得
我說的臨時大總統三人選吧?
黃興
目前在歷史課本已經消失了

宋教仁
唯一的登場場面就是被掛掉的時刻
大家可知道一件事情?
民國初年的國民黨最高負責人並不是孫中山
而是宋教仁
為何?
因為宋教仁政治才華非常的高(比孫文只會嘴砲強太多了)
又是華興會二當家(還記得同盟會最大勢力嗎?)
問題是
歷史課本或相關國民教育為何都沒提到這部分
只提到他被暗殺?

汪精衛
各位知道他的地位嗎?
他老兄
是孫文理想的接班人
沒錯!你沒看錯我也沒胡吹!
孫文死前最理想的接班人是汪精衛
因為汪精衛是國民黨左翼思想的領袖
孫文晚年思想左傾,所以汪精衛最受到賞識
孫文死後
汪精衛更是領導國民黨左派10多年
他在黨內的地位就算排不上第一,也總是維持前三名的實力
為何他唯一在歷史課本登場的機會
是他跟日本人合作成立傀儡政權呢?


1925年3月12日,孫中山於北京逝世
此後中國國民黨內最具實力的人是『汪精衛、胡漢民和廖仲愷』

同年8月,中國國民黨左派領袖廖仲愷被暗殺
今日中國廣東省惠州市最大一條路叫做『仲凱大道』

廖仲凱兒子『廖承志』受鄧小平之托寫信給『小蔣總統』的蔣經國
信中『歷盡劫波兄弟在,江湖一笑泯恩仇』
鄧小平向蔣經國遞出橄欖枝,蔣『已讀不回』

胡漢民跟蔣介石爭權鬥爭和和分分,曾被蔣軟禁
蔣為此被黨內同志聲討才放了胡,還跟胡認錯
昔廣州有『漢民路』
今新北市、高雄市皆有『漢民路』

汪精衛是民國四大美男子之首(梅蘭芳、張學良、周恩來)
在同盟㑹第八次革命失敗
梁啟超在新民叢報挖苦許多革命黨人是『遠距離革命家』
(呵呵,代表人孫文孫大砲)

汪受不了挖苦,密謀暗殺炸 溥儀 的父親攝政王

事敗被捕,在獄中留下有名的『絕命詩』

『 慷慨歌燕市,從容做楚囚;引刀成一快,不負少年頭。 』
前往討論:好文轉貼---你所不知道的歷史真相---"偉人蛋辰"導讀


可可亞(c137)

2016/11/02 17:53:20

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#5958969 IP 187.127.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/11/02 17:53:20

發文IP 187.127.*.*

恭喜[愛心] 跟中國大陸一樣

2016/11/02 17:54:10

發文IP 187.127.*.*

恭喜[愛心] 受訓實習跟中國大陸一樣

2016/11/02 17:58:28

發文IP 187.127.*.*

恭喜[愛心] 受訓實習跟中國大陸的電力公司一樣
恭喜😍

受訓實習跟中國大陸的電力公司一樣
前往討論:正式放榜了、、、


可可亞(c137)

2016/11/02 17:30:23

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#5958962 IP 187.127.*.* 修改過3 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/11/02 17:30:23

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[quote=archers (GODVIA)]孫文其實是蔣光頭刻意造神形塑出來的 塑造孫文為國父,自己又是孫文的追隨者 目的就只是要讓自己的統治具有正統性[/quote] 時年49歲孫文娶22歲的宋慶齡為第三任妻子 時年40歲志清娶30歲的宋美齡為第四任妻子 文章摘自《蔣介石家族的女人們》 蔣介石結識宋美齡,是通過孫中山先生和孫夫人宋慶齡。宋氏三姐妹感情厚篤,宋美齡經常到孫公館與二姐慶齡團聚,並對姐姐表示過非英雄不嫁的願望。1922年12月初,不甘寂寞的蔣介石參加了一個基督教晚會,主人是宋子文,地點是孫中山先生的家中。那晚,他有幸認識了喜歡出風頭而交游很廣的宋美齡。蔣介石正當壯年,見宋美齡綽約多姿,為之傾倒;更深一層的原因是, [color="#0000FF"] 宋美齡是孫大元帥的小姨子,[/color]加上孔、宋的財力和在國外的影響,對蔣介石的政治前途有用,蔣打算娶宋美齡為妻。但蔣介石已有結發之妻和一位側室、一位新娶的夫人,怎樣才能娶到宋美齡,他頗費躊躇。12月底,他應孫中山的緊急要求,前往廣州時,他要求孫中山把妻妹介紹給他,他告訴孫中山說,他已經“休掉”那位他14歲時所娶的溪口姑娘毛福梅。他接著信誓旦旦地說,他已經甩掉姚冶誠。但他卻閉口不提他的新夫人陳潔如———雖然他們二人才結婚不久。他表示要充分準備“一心一意致力革命”。孫中山沒有去勸宋美齡,而是把蔣介石的意思轉告了妻子。宋慶齡悻悻地回答說,她寧可看到妹妹死,也不願意讓她嫁給一個在廣州城內至少有一兩個情婦的男人,居然他自己說還沒有結婚。對於這門婚事,除了二姐宋慶齡反對之外,宋美齡的媽媽宋夫人也不贊成。蔣介石向宋美齡求婚歷時5年之久,若不是宋夫人極力反對蔣介石成為自己的女婿,恐怕美齡早就答應了。   1922年至1927年,僅僅5年時間,蔣介石的地位發生了神話般的變化。1924年5月,蔣被任命為蘇聯幫助建立的黃埔軍校校長。1925年3月12日孫中山逝世後,國民黨內部發生激烈的權力之爭。沒有多久,蔣被提名為國民黨中央委員會主席(由他暫委張靜江代理)。同時,蔣的北伐計劃得到正式批准。在此期間,授予他緊急處置權力。英美一些報刊把蔣介石吹捧為一位“最年輕的革命領袖”。美國《時代》週刊以他為封面人物,全世界各主要國家紛紛建立“蔣介石檔案”。這種大肆宣傳使宋美齡也為之芳心不安,大有所謂“美女愛英雄”的意味了。1927年5月,在宋靄齡的撮合下,宋美齡與蔣介石同游金山、焦山,交往十余天,蔣介石終於獲得了宋美齡的歡心。 對於這樁婚事,宋家專門開過家庭會議,會議上有激烈爭論,多數是反對的,只有孔祥熙的太太宋靄齡力排眾議,表示贊成。她堅信蔣將來前途無量,可為宋家爭光,這門婚事是天賜良緣,不宜錯過。宋慶齡、宋子文則持反對意見,認為蔣將來的成敗,尚是個未知數,所以,一直不肯答應這樁婚事。 [color="#0000FF"] 但宋子文後來接到警告說,如果他反對的話,就休想在上海混下去。這樣,宋子文“不得已”屈服了,但條件是出任財政部長,並且獲得充分授權,可以自由管理財政和經濟。 [/color]滿足這個條件,他同意幫助說服母親贊同這樁婚事。為了防止宋夫人反對這樁婚事,宋靄齡勸她母親到日本度假,因為老夫人到日本之後,鞭長莫及就無法直接反對了。當然,蔣介石和宋美齡的婚事,沒有宋夫人的同意是難以成功的。因此,1927年9月28日,蔣介石和張群一起東渡日本,去長崎探望宋母。但宋夫人不想見蔣介石,她得知蔣介石抵日本的消息後,立即從長崎乘飛機,橫穿日本飛往鐮倉,以避開蔣的糾纏。蔣介石信心十足,窮追不舍,因為宋美齡已經向他表露了首肯之意。1927年10月3日,在宋靄齡的極力勸說之下——宋夫人終於同意給蔣介石一次見面機會。蔣介石拿出一份材料證明他已和過去的配偶離婚,並且澄清了社會上的流言蜚語。 [color="#0000FF"] 然而他的宗教信仰問題尚未解決。當宋夫人問他是否願意成為基督教徒的時候,蔣介石的回答使她大為滿意。蔣介石說,他很願意試一試,他將盡力研究聖經,但他不能未經體驗就隨便允諾接受基督教。這樣,宋母才最終同意蔣的求婚。有的野史上說,宋美齡在與蔣家談論婚事時,曾提出三個條件,以為雙方共守的標準:第一,蔣介石必須信奉上帝,受洗禮成為基督徒;因宋美齡是虔誠的教徒,兩人必須有共同的宗教信仰。第二,宋美齡不生小孩,以保持身材,獻身事業。第三,宋美齡不擔任政府公職,不參加正式的高階層決策會議;她只願以蔣介石私人秘書的身份,從事政治活動。蔣介石對宋美齡所提條件無不欣然應允。 [/color] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785052.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785053.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785054.jpg[/img] 總統蔣公遺囑 自余束髮以來,即追隨 總理革命,無時不以 耶穌基督與 總理信徒自居,無日不為掃除三民 主義之障礙,建設民主憲政之國家 堅苦奮鬥。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785055.jpg[/img] 右圖為台灣早期小學課本的『二人版』照片 左圖為未被修改的原圖,黃埔軍校成立當天蔣任校長、總教官何應欽、教授部主任王柏齡 黃埔陸軍軍官學校,是1924年孫中山『聯俄容共』,在蘇聯和中國共產黨幫助下創辦的新型軍事政治學校 因此,『周恩來』為第三任『政治部』主任 事實上 黃埔軍校走出的軍事將領”中,對共產黨方面列舉了53位將軍。而比較普遍的說法是34人,即元帥4人:林彪、徐向前、聶榮臻、葉劍英;大將3人:陳賡、羅瑞卿、許光達;上將7人:周士第、陳明仁、陳奇涵、張宗遜、楊至成、宋時輪、郭天民;中將8人:閻揆要、彭明治、常乾坤、唐天際、曾澤生、倪志亮、郭化若、譚希林;少將12人:袁也烈、曹廣化、李逸民、方之中、洪水、廖運周、張開荊、周文在、白天、朱家璧、徐介藩、高存信。

2016/11/02 17:42:02

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[quote=archers (GODVIA)]孫文其實是蔣光頭刻意造神形塑出來的 塑造孫文為國父,自己又是孫文的追隨者 目的就只是要讓自己的統治具有正統性[/quote] 時年49歲孫文娶22歲的宋慶齡為第三任妻子 時年40歲志清娶30歲的宋美齡為第四任妻子 文章摘自《蔣介石家族的女人們》 蔣介石結識宋美齡,是通過孫中山先生和孫夫人宋慶齡。宋氏三姐妹感情厚篤,宋美齡經常到孫公館與二姐慶齡團聚,並對姐姐表示過非英雄不嫁的願望。1922年12月初,不甘寂寞的蔣介石參加了一個基督教晚會,主人是宋子文,地點是孫中山先生的家中。那晚,他有幸認識了喜歡出風頭而交游很廣的宋美齡。蔣介石正當壯年,見宋美齡綽約多姿,為之傾倒;更深一層的原因是, [color="#0000FF"] 宋美齡是孫大元帥的小姨子,[/color]加上孔、宋的財力和在國外的影響,對蔣介石的政治前途有用,蔣打算娶宋美齡為妻。但蔣介石已有結發之妻和一位側室、一位新娶的夫人,怎樣才能娶到宋美齡,他頗費躊躇。12月底,他應孫中山的緊急要求,前往廣州時,他要求孫中山把妻妹介紹給他,他告訴孫中山說,他已經“休掉”那位他14歲時所娶的溪口姑娘毛福梅。他接著信誓旦旦地說,他已經甩掉姚冶誠。但他卻閉口不提他的新夫人陳潔如———雖然他們二人才結婚不久。他表示要充分準備“一心一意致力革命”。孫中山沒有去勸宋美齡,而是把蔣介石的意思轉告了妻子。宋慶齡悻悻地回答說,她寧可看到妹妹死,也不願意讓她嫁給一個在廣州城內至少有一兩個情婦的男人,居然他自己說還沒有結婚。對於這門婚事,除了二姐宋慶齡反對之外,宋美齡的媽媽宋夫人也不贊成。蔣介石向宋美齡求婚歷時5年之久,若不是宋夫人極力反對蔣介石成為自己的女婿,恐怕美齡早就答應了。   1922年至1927年,僅僅5年時間,蔣介石的地位發生了神話般的變化。1924年5月,蔣被任命為蘇聯幫助建立的黃埔軍校校長。1925年3月12日孫中山逝世後,國民黨內部發生激烈的權力之爭。沒有多久,蔣被提名為國民黨中央委員會主席(由他暫委張靜江代理)。同時,蔣的北伐計劃得到正式批准。在此期間,授予他緊急處置權力。英美一些報刊把蔣介石吹捧為一位“最年輕的革命領袖”。美國《時代》週刊以他為封面人物,全世界各主要國家紛紛建立“蔣介石檔案”。這種大肆宣傳使宋美齡也為之芳心不安,大有所謂“美女愛英雄”的意味了。1927年5月,在宋靄齡的撮合下,宋美齡與蔣介石同游金山、焦山,交往十余天,蔣介石終於獲得了宋美齡的歡心。 對於這樁婚事,宋家專門開過家庭會議,會議上有激烈爭論,多數是反對的,只有孔祥熙的太太宋靄齡力排眾議,表示贊成。她堅信蔣將來前途無量,可為宋家爭光,這門婚事是天賜良緣,不宜錯過。宋慶齡、宋子文則持反對意見,認為蔣將來的成敗,尚是個未知數,所以,一直不肯答應這樁婚事。 [color="#0000FF"] 但宋子文後來接到警告說,如果他反對的話,就休想在上海混下去。這樣,宋子文“不得已”屈服了,但條件是出任財政部長,並且獲得充分授權,可以自由管理財政和經濟。 [/color]滿足這個條件,他同意幫助說服母親贊同這樁婚事。為了防止宋夫人反對這樁婚事,宋靄齡勸她母親到日本度假,因為老夫人到日本之後,鞭長莫及就無法直接反對了。當然,蔣介石和宋美齡的婚事,沒有宋夫人的同意是難以成功的。因此,1927年9月28日,蔣介石和張群一起東渡日本,去長崎探望宋母。但宋夫人不想見蔣介石,她得知蔣介石抵日本的消息後,立即從長崎乘飛機,橫穿日本飛往鐮倉,以避開蔣的糾纏。蔣介石信心十足,窮追不舍,因為宋美齡已經向他表露了首肯之意。1927年10月3日,在宋靄齡的極力勸說之下——宋夫人終於同意給蔣介石一次見面機會。蔣介石拿出一份材料證明他已和過去的配偶離婚,並且澄清了社會上的流言蜚語。 [color="#0000FF"] 然而他的宗教信仰問題尚未解決。當宋夫人問他是否願意成為基督教徒的時候,蔣介石的回答使她大為滿意。蔣介石說,他很願意試一試,他將盡力研究聖經,但他不能未經體驗就隨便允諾接受基督教。這樣,宋母才最終同意蔣的求婚。有的野史上說,宋美齡在與蔣家談論婚事時,曾提出三個條件,以為雙方共守的標準:第一,蔣介石必須信奉上帝,受洗禮成為基督徒;因宋美齡是虔誠的教徒,兩人必須有共同的宗教信仰。第二,宋美齡不生小孩,以保持身材,獻身事業。第三,宋美齡不擔任政府公職,不參加正式的高階層決策會議;她只願以蔣介石私人秘書的身份,從事政治活動。蔣介石對宋美齡所提條件無不欣然應允。 [/color] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785052.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785053.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785054.jpg[/img] 總統蔣公遺囑 自余束髮以來,即追隨總理革命,[color="#0000FF"] 無時不以 耶穌基督與總理信徒自居, [/color] 無日不為掃除三民主義之障礙,建設民主憲政之國家 堅苦奮鬥。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785055.jpg[/img] 右圖為台灣早期小學課本的『二人版』照片 左圖為未被修改的原圖,黃埔軍校成立當天蔣任校長、總教官何應欽、教授部主任王柏齡 黃埔陸軍軍官學校,是1924年孫中山『聯俄容共』,在蘇聯和中國共產黨幫助下創辦的新型軍事政治學校 因此,『周恩來』為第三任『政治部』主任 事實上 黃埔軍校走出的軍事將領”中,對共產黨方面列舉了53位將軍。而比較普遍的說法是34人,即元帥4人:林彪、徐向前、聶榮臻、葉劍英;大將3人:陳賡、羅瑞卿、許光達;上將7人:周士第、陳明仁、陳奇涵、張宗遜、楊至成、宋時輪、郭天民;中將8人:閻揆要、彭明治、常乾坤、唐天際、曾澤生、倪志亮、郭化若、譚希林;少將12人:袁也烈、曹廣化、李逸民、方之中、洪水、廖運周、張開荊、周文在、白天、朱家璧、徐介藩、高存信。

2016/11/02 18:39:55

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[quote=archers (GODVIA)]孫文其實是蔣光頭刻意造神形塑出來的 塑造孫文為國父,自己又是孫文的追隨者 目的就只是要讓自己的統治具有正統性[/quote] 時年49歲孫文娶22歲的宋慶齡為第三任妻子 時年40歲志清娶30歲的宋美齡為第四任妻子 以下文章摘自《蔣介石家族的女人們》 蔣介石結識宋美齡,是通過孫中山先生和孫夫人宋慶齡。宋氏三姐妹感情厚篤,宋美齡經常到孫公館與二姐慶齡團聚,並對姐姐表示過非英雄不嫁的願望。1922年12月初,不甘寂寞的蔣介石參加了一個基督教晚會,主人是宋子文,地點是孫中山先生的家中。那晚,他有幸認識了喜歡出風頭而交游很廣的宋美齡。蔣介石正當壯年,見宋美齡綽約多姿,為之傾倒;更深一層的原因是, [color="#0000FF"] 宋美齡是孫大元帥的小姨子,[/color]加上孔、宋的財力和在國外的影響,對蔣介石的政治前途有用,蔣打算娶宋美齡為妻。但蔣介石已有結發之妻和一位側室、一位新娶的夫人,怎樣才能娶到宋美齡,他頗費躊躇。12月底,他應孫中山的緊急要求,前往廣州時,他要求孫中山把妻妹介紹給他,他告訴孫中山說,他已經“休掉”那位他14歲時所娶的溪口姑娘毛福梅。他接著信誓旦旦地說,他已經甩掉姚冶誠。但他卻閉口不提他的新夫人陳潔如———雖然他們二人才結婚不久。他表示要充分準備“一心一意致力革命”。孫中山沒有去勸宋美齡,而是把蔣介石的意思轉告了妻子。宋慶齡悻悻地回答說,她寧可看到妹妹死,也不願意讓她嫁給一個在廣州城內至少有一兩個情婦的男人,居然他自己說還沒有結婚。對於這門婚事,除了二姐宋慶齡反對之外,宋美齡的媽媽宋夫人也不贊成。蔣介石向宋美齡求婚歷時5年之久,若不是宋夫人極力反對蔣介石成為自己的女婿,恐怕美齡早就答應了。   1922年至1927年,僅僅5年時間,蔣介石的地位發生了神話般的變化。1924年5月,蔣被任命為蘇聯幫助建立的黃埔軍校校長。1925年3月12日孫中山逝世後,國民黨內部發生激烈的權力之爭。沒有多久,蔣被提名為國民黨中央委員會主席(由他暫委張靜江代理)。同時,蔣的北伐計劃得到正式批准。在此期間,授予他緊急處置權力。英美一些報刊把蔣介石吹捧為一位“最年輕的革命領袖”。美國《時代》週刊以他為封面人物,全世界各主要國家紛紛建立“蔣介石檔案”。這種大肆宣傳使宋美齡也為之芳心不安,大有所謂“美女愛英雄”的意味了。1927年5月,在宋靄齡的撮合下,宋美齡與蔣介石同游金山、焦山,交往十余天,蔣介石終於獲得了宋美齡的歡心。 對於這樁婚事,宋家專門開過家庭會議,會議上有激烈爭論,多數是反對的,只有孔祥熙的太太宋靄齡力排眾議,表示贊成。她堅信蔣將來前途無量,可為宋家爭光,這門婚事是天賜良緣,不宜錯過。宋慶齡、宋子文則持反對意見,認為蔣將來的成敗,尚是個未知數,所以,一直不肯答應這樁婚事。 [color="#0000FF"] 但宋子文後來接到警告說,如果他反對的話,就休想在上海混下去。這樣,宋子文“不得已”屈服了,但條件是出任財政部長,並且獲得充分授權,可以自由管理財政和經濟。 [/color]滿足這個條件,他同意幫助說服母親贊同這樁婚事。為了防止宋夫人反對這樁婚事,宋靄齡勸她母親到日本度假,因為老夫人到日本之後,鞭長莫及就無法直接反對了。當然,蔣介石和宋美齡的婚事,沒有宋夫人的同意是難以成功的。因此,1927年9月28日,蔣介石和張群一起東渡日本,去長崎探望宋母。但宋夫人不想見蔣介石,她得知蔣介石抵日本的消息後,立即從長崎乘飛機,橫穿日本飛往鐮倉,以避開蔣的糾纏。蔣介石信心十足,窮追不舍,因為宋美齡已經向他表露了首肯之意。1927年10月3日,在宋靄齡的極力勸說之下——宋夫人終於同意給蔣介石一次見面機會。蔣介石拿出一份材料證明他已和過去的配偶離婚,並且澄清了社會上的流言蜚語。 [color="#0000FF"] 然而他的宗教信仰問題尚未解決。當宋夫人問他是否願意成為基督教徒的時候,蔣介石的回答使她大為滿意。蔣介石說,他很願意試一試,他將盡力研究聖經,但他不能未經體驗就隨便允諾接受基督教。這樣,宋母才最終同意蔣的求婚。有的野史上說,宋美齡在與蔣家談論婚事時,曾提出三個條件,以為雙方共守的標準:第一,蔣介石必須信奉上帝,受洗禮成為基督徒;因宋美齡是虔誠的教徒,兩人必須有共同的宗教信仰。第二,宋美齡不生小孩,以保持身材,獻身事業。第三,宋美齡不擔任政府公職,不參加正式的高階層決策會議;她只願以蔣介石私人秘書的身份,從事政治活動。蔣介石對宋美齡所提條件無不欣然應允。 [/color] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785052.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785053.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785054.jpg[/img] 總統蔣公遺囑 自余束髮以來,即追隨總理革命,[color="#0000FF"] 無時不以 耶穌基督與總理信徒自居, [/color] 無日不為掃除三民主義之障礙,建設民主憲政之國家 堅苦奮鬥。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785055.jpg[/img] 右圖為台灣早期小學課本的『二人版』照片 左圖為未被修改的原圖,黃埔軍校成立當天蔣任校長、總教官何應欽、教授部主任王柏齡 黃埔陸軍軍官學校,是1924年孫中山『聯俄容共』,在蘇聯和中國共產黨幫助下創辦的新型軍事政治學校 因此,『周恩來』為第三任『政治部』主任 事實上 黃埔軍校走出的軍事將領”中,對共產黨方面列舉了53位將軍。而比較普遍的說法是34人,即元帥4人:林彪、徐向前、聶榮臻、葉劍英;大將3人:陳賡、羅瑞卿、許光達;上將7人:周士第、陳明仁、陳奇涵、張宗遜、楊至成、宋時輪、郭天民;中將8人:閻揆要、彭明治、常乾坤、唐天際、曾澤生、倪志亮、郭化若、譚希林;少將12人:袁也烈、曹廣化、李逸民、方之中、洪水、廖運周、張開荊、周文在、白天、朱家璧、徐介藩、高存信。

2016/11/02 21:31:42

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[quote=archers (GODVIA)]孫文其實是蔣光頭刻意造神形塑出來的 塑造孫文為國父,自己又是孫文的追隨者 目的就只是要讓自己的統治具有正統性[/quote] 真的很會追隨 時年49歲中山娶22歲的宋慶齡為第三任妻子 時年40歲中正娶30歲的宋美齡為第四任妻子 以下文章摘自《蔣介石家族的女人們》 蔣介石結識宋美齡,是通過孫中山先生和孫夫人宋慶齡。宋氏三姐妹感情厚篤,宋美齡經常到孫公館與二姐慶齡團聚,並對姐姐表示過非英雄不嫁的願望。1922年12月初,不甘寂寞的蔣介石參加了一個基督教晚會,主人是宋子文,地點是孫中山先生的家中。那晚,他有幸認識了喜歡出風頭而交游很廣的宋美齡。蔣介石正當壯年,見宋美齡綽約多姿,為之傾倒;更深一層的原因是, [color="#0000FF"] 宋美齡是孫大元帥的小姨子,[/color]加上孔、宋的財力和在國外的影響,對蔣介石的政治前途有用,蔣打算娶宋美齡為妻。但蔣介石已有結發之妻和一位側室、一位新娶的夫人,怎樣才能娶到宋美齡,他頗費躊躇。12月底,他應孫中山的緊急要求,前往廣州時,他要求孫中山把妻妹介紹給他,他告訴孫中山說,他已經“休掉”那位他14歲時所娶的溪口姑娘毛福梅。他接著信誓旦旦地說,他已經甩掉姚冶誠。但他卻閉口不提他的新夫人陳潔如———雖然他們二人才結婚不久。他表示要充分準備“一心一意致力革命”。孫中山沒有去勸宋美齡,而是把蔣介石的意思轉告了妻子。宋慶齡悻悻地回答說,她寧可看到妹妹死,也不願意讓她嫁給一個在廣州城內至少有一兩個情婦的男人,居然他自己說還沒有結婚。對於這門婚事,除了二姐宋慶齡反對之外,宋美齡的媽媽宋夫人也不贊成。蔣介石向宋美齡求婚歷時5年之久,若不是宋夫人極力反對蔣介石成為自己的女婿,恐怕美齡早就答應了。   1922年至1927年,僅僅5年時間,蔣介石的地位發生了神話般的變化。1924年5月,蔣被任命為蘇聯幫助建立的黃埔軍校校長。1925年3月12日孫中山逝世後,國民黨內部發生激烈的權力之爭。沒有多久,蔣被提名為國民黨中央委員會主席(由他暫委張靜江代理)。同時,蔣的北伐計劃得到正式批准。在此期間,授予他緊急處置權力。英美一些報刊把蔣介石吹捧為一位“最年輕的革命領袖”。美國《時代》週刊以他為封面人物,全世界各主要國家紛紛建立“蔣介石檔案”。這種大肆宣傳使宋美齡也為之芳心不安,大有所謂“美女愛英雄”的意味了。1927年5月,在宋靄齡的撮合下,宋美齡與蔣介石同游金山、焦山,交往十余天,蔣介石終於獲得了宋美齡的歡心。 對於這樁婚事,宋家專門開過家庭會議,會議上有激烈爭論,多數是反對的,只有孔祥熙的太太宋靄齡力排眾議,表示贊成。她堅信蔣將來前途無量,可為宋家爭光,這門婚事是天賜良緣,不宜錯過。宋慶齡、宋子文則持反對意見,認為蔣將來的成敗,尚是個未知數,所以,一直不肯答應這樁婚事。 [color="#0000FF"] 但宋子文後來接到警告說,如果他反對的話,就休想在上海混下去。這樣,宋子文“不得已”屈服了,但條件是出任財政部長,並且獲得充分授權,可以自由管理財政和經濟。 [/color]滿足這個條件,他同意幫助說服母親贊同這樁婚事。為了防止宋夫人反對這樁婚事,宋靄齡勸她母親到日本度假,因為老夫人到日本之後,鞭長莫及就無法直接反對了。當然,蔣介石和宋美齡的婚事,沒有宋夫人的同意是難以成功的。因此,1927年9月28日,蔣介石和張群一起東渡日本,去長崎探望宋母。但宋夫人不想見蔣介石,她得知蔣介石抵日本的消息後,立即從長崎乘飛機,橫穿日本飛往鐮倉,以避開蔣的糾纏。蔣介石信心十足,窮追不舍,因為宋美齡已經向他表露了首肯之意。1927年10月3日,在宋靄齡的極力勸說之下——宋夫人終於同意給蔣介石一次見面機會。蔣介石拿出一份材料證明他已和過去的配偶離婚,並且澄清了社會上的流言蜚語。 [color="#0000FF"] 然而他的宗教信仰問題尚未解決。當宋夫人問他是否願意成為基督教徒的時候,蔣介石的回答使她大為滿意。蔣介石說,他很願意試一試,他將盡力研究聖經,但他不能未經體驗就隨便允諾接受基督教。這樣,宋母才最終同意蔣的求婚。有的野史上說,宋美齡在與蔣家談論婚事時,曾提出三個條件,以為雙方共守的標準:第一,蔣介石必須信奉上帝,受洗禮成為基督徒;因宋美齡是虔誠的教徒,兩人必須有共同的宗教信仰。第二,宋美齡不生小孩,以保持身材,獻身事業。第三,宋美齡不擔任政府公職,不參加正式的高階層決策會議;她只願以蔣介石私人秘書的身份,從事政治活動。蔣介石對宋美齡所提條件無不欣然應允。 [/color] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785052.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785053.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785054.jpg[/img] 總統蔣公遺囑 自余束髮以來,即追隨總理革命,[color="#0000FF"] 無時不以 耶穌基督與總理信徒自居, [/color] 無日不為掃除三民主義之障礙,建設民主憲政之國家 堅苦奮鬥。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_785055.jpg[/img] 右圖為台灣早期小學課本的『二人版』照片 左圖為未被修改的原圖,黃埔軍校成立當天蔣任校長、總教官何應欽、教授部主任王柏齡 把其他二人修圖修掉,以表示自個兒『追隨』 說明 黃埔陸軍軍官學校,是1924年孫中山『聯俄容共』,在蘇聯和中國共產黨幫助下創辦的新型軍事政治學校 因此,『周恩來』為第三任『政治部』主任 事實上 黃埔軍校走出的軍事將領”中,對共產黨方面列舉了53位將軍。而比較普遍的說法是34人,即元帥4人:林彪、徐向前、聶榮臻、葉劍英;大將3人:陳賡、羅瑞卿、許光達;上將7人:周士第、陳明仁、陳奇涵、張宗遜、楊至成、宋時輪、郭天民;中將8人:閻揆要、彭明治、常乾坤、唐天際、曾澤生、倪志亮、郭化若、譚希林;少將12人:袁也烈、曹廣化、李逸民、方之中、洪水、廖運周、張開荊、周文在、白天、朱家璧、徐介藩、高存信。
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孫文其實是蔣光頭刻意造神形塑出來的
塑造孫文為國父,自己又是孫文的追隨者
目的就只是要讓自己的統治具有正統性

真的很會追隨
時年49歲中山娶22歲的宋慶齡為第三任妻子
時年40歲中正娶30歲的宋美齡為第四任妻子

以下文章摘自《蔣介石家族的女人們》

蔣介石結識宋美齡,是通過孫中山先生和孫夫人宋慶齡。宋氏三姐妹感情厚篤,宋美齡經常到孫公館與二姐慶齡團聚,並對姐姐表示過非英雄不嫁的願望。1922年12月初,不甘寂寞的蔣介石參加了一個基督教晚會,主人是宋子文,地點是孫中山先生的家中。那晚,他有幸認識了喜歡出風頭而交游很廣的宋美齡。蔣介石正當壯年,見宋美齡綽約多姿,為之傾倒;更深一層的原因是,
宋美齡是孫大元帥的小姨子,加上孔、宋的財力和在國外的影響,對蔣介石的政治前途有用,蔣打算娶宋美齡為妻。但蔣介石已有結發之妻和一位側室、一位新娶的夫人,怎樣才能娶到宋美齡,他頗費躊躇。12月底,他應孫中山的緊急要求,前往廣州時,他要求孫中山把妻妹介紹給他,他告訴孫中山說,他已經“休掉”那位他14歲時所娶的溪口姑娘毛福梅。他接著信誓旦旦地說,他已經甩掉姚冶誠。但他卻閉口不提他的新夫人陳潔如———雖然他們二人才結婚不久。他表示要充分準備“一心一意致力革命”。孫中山沒有去勸宋美齡,而是把蔣介石的意思轉告了妻子。宋慶齡悻悻地回答說,她寧可看到妹妹死,也不願意讓她嫁給一個在廣州城內至少有一兩個情婦的男人,居然他自己說還沒有結婚。對於這門婚事,除了二姐宋慶齡反對之外,宋美齡的媽媽宋夫人也不贊成。蔣介石向宋美齡求婚歷時5年之久,若不是宋夫人極力反對蔣介石成為自己的女婿,恐怕美齡早就答應了。

  1922年至1927年,僅僅5年時間,蔣介石的地位發生了神話般的變化。1924年5月,蔣被任命為蘇聯幫助建立的黃埔軍校校長。1925年3月12日孫中山逝世後,國民黨內部發生激烈的權力之爭。沒有多久,蔣被提名為國民黨中央委員會主席(由他暫委張靜江代理)。同時,蔣的北伐計劃得到正式批准。在此期間,授予他緊急處置權力。英美一些報刊把蔣介石吹捧為一位“最年輕的革命領袖”。美國《時代》週刊以他為封面人物,全世界各主要國家紛紛建立“蔣介石檔案”。這種大肆宣傳使宋美齡也為之芳心不安,大有所謂“美女愛英雄”的意味了。1927年5月,在宋靄齡的撮合下,宋美齡與蔣介石同游金山、焦山,交往十余天,蔣介石終於獲得了宋美齡的歡心。

對於這樁婚事,宋家專門開過家庭會議,會議上有激烈爭論,多數是反對的,只有孔祥熙的太太宋靄齡力排眾議,表示贊成。她堅信蔣將來前途無量,可為宋家爭光,這門婚事是天賜良緣,不宜錯過。宋慶齡、宋子文則持反對意見,認為蔣將來的成敗,尚是個未知數,所以,一直不肯答應這樁婚事。
但宋子文後來接到警告說,如果他反對的話,就休想在上海混下去。這樣,宋子文“不得已”屈服了,但條件是出任財政部長,並且獲得充分授權,可以自由管理財政和經濟。
滿足這個條件,他同意幫助說服母親贊同這樁婚事。為了防止宋夫人反對這樁婚事,宋靄齡勸她母親到日本度假,因為老夫人到日本之後,鞭長莫及就無法直接反對了。當然,蔣介石和宋美齡的婚事,沒有宋夫人的同意是難以成功的。因此,1927年9月28日,蔣介石和張群一起東渡日本,去長崎探望宋母。但宋夫人不想見蔣介石,她得知蔣介石抵日本的消息後,立即從長崎乘飛機,橫穿日本飛往鐮倉,以避開蔣的糾纏。蔣介石信心十足,窮追不舍,因為宋美齡已經向他表露了首肯之意。1927年10月3日,在宋靄齡的極力勸說之下——宋夫人終於同意給蔣介石一次見面機會。蔣介石拿出一份材料證明他已和過去的配偶離婚,並且澄清了社會上的流言蜚語。
然而他的宗教信仰問題尚未解決。當宋夫人問他是否願意成為基督教徒的時候,蔣介石的回答使她大為滿意。蔣介石說,他很願意試一試,他將盡力研究聖經,但他不能未經體驗就隨便允諾接受基督教。這樣,宋母才最終同意蔣的求婚。有的野史上說,宋美齡在與蔣家談論婚事時,曾提出三個條件,以為雙方共守的標準:第一,蔣介石必須信奉上帝,受洗禮成為基督徒;因宋美齡是虔誠的教徒,兩人必須有共同的宗教信仰。第二,宋美齡不生小孩,以保持身材,獻身事業。第三,宋美齡不擔任政府公職,不參加正式的高階層決策會議;她只願以蔣介石私人秘書的身份,從事政治活動。蔣介石對宋美齡所提條件無不欣然應允。





總統蔣公遺囑

自余束髮以來,即追隨總理革命,
無時不以 耶穌基督與總理信徒自居,

無日不為掃除三民主義之障礙,建設民主憲政之國家
堅苦奮鬥。



右圖為台灣早期小學課本的『二人版』照片
左圖為未被修改的原圖,黃埔軍校成立當天蔣任校長、總教官何應欽、教授部主任王柏齡
把其他二人修圖修掉,以表示自個兒『追隨』

說明
黃埔陸軍軍官學校,是1924年孫中山『聯俄容共』,在蘇聯和中國共產黨幫助下創辦的新型軍事政治學校

因此,『周恩來』為第三任『政治部』主任

事實上
黃埔軍校走出的軍事將領”中,對共產黨方面列舉了53位將軍。而比較普遍的說法是34人,即元帥4人:林彪、徐向前、聶榮臻、葉劍英;大將3人:陳賡、羅瑞卿、許光達;上將7人:周士第、陳明仁、陳奇涵、張宗遜、楊至成、宋時輪、郭天民;中將8人:閻揆要、彭明治、常乾坤、唐天際、曾澤生、倪志亮、郭化若、譚希林;少將12人:袁也烈、曹廣化、李逸民、方之中、洪水、廖運周、張開荊、周文在、白天、朱家璧、徐介藩、高存信。
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可可亞(c137)

2016/11/01 14:55:31

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2016/11/01 14:55:31

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[quote=jimmy562004 (臥雲眠月伴星醉)][quote=c137 (可可亞)][quote=jimmy562004 (臥雲眠月伴星醉)][quote=c137 (可可亞)][quote=triton (triton)][quote=d851203 (~~~~~~~~)][img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784857.jpg[/img] 請問為什麼中心極體會這樣好像缺一角 而且只有這一顆這樣 且這顆的螺紋有點油油的[/quote] 排除火星塞本身的瑕疵, 很可能是缸溫過高 ----- 此缸水襯部分水道有水垢阻礙, 導致冷卻水散熱不良, 燃燒溫度過高, 中央電極融熔。 長期高溫燃燒, 汽缸壁易磨損, 與活塞環間隙過造成吃機油現象, 所以你的火星塞有油漬。 有沒有嚇到? 嘿嘿, 有嚇到我的目的就達成了........... [/quote] 這位高人貌似很厲害[大笑][愛心][驚訝][/quote] 看一下註冊日期.......... [微笑][/quote] 原來素『老前輩』[大笑][愛心][驚訝][/quote] 以前的優卡討論區真的很優質. 大家在討論上對車了解有深度. 三噸大就是其一 ! 不像現在已經變成萬花筒. 純論政治的. 攬客賣屄的. 品牌打工的. 還出現冒充網管的. 時代在變 ![/quote] 為何稱為『三頓大』[無辜]

2016/11/01 15:06:14

發文IP 187.127.*.*

[quote=jimmy562004 (臥雲眠月伴星醉)][quote=c137 (可可亞)][quote=jimmy562004 (臥雲眠月伴星醉)][quote=c137 (可可亞)][quote=triton (triton)][quote=d851203 (~~~~~~~~)][img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784857.jpg[/img] 請問為什麼中心極體會這樣好像缺一角 而且只有這一顆這樣 且這顆的螺紋有點油油的[/quote] 排除火星塞本身的瑕疵, 很可能是缸溫過高 ----- 此缸水襯部分水道有水垢阻礙, 導致冷卻水散熱不良, 燃燒溫度過高, 中央電極融熔。 長期高溫燃燒, 汽缸壁易磨損, 與活塞環間隙過造成吃機油現象, 所以你的火星塞有油漬。 有沒有嚇到? 嘿嘿, 有嚇到我的目的就達成了........... [/quote] 這位高人貌似很厲害[大笑][愛心][驚訝][/quote] 看一下註冊日期.......... [微笑][/quote] 原來素『老前輩』[大笑][愛心][驚訝][/quote] 以前的優卡討論區真的很優質. 大家在討論上對車了解有深度. 三噸大就是其一 ! 不像現在已經變成萬花筒. 純論政治的. 攬客賣屄的. 品牌打工的. 還出現冒充網管的. 時代在變 ![/quote] 為何稱為『三噸大』呢?[無辜]
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請問為什麼中心極體會這樣好像缺一角
而且只有這一顆這樣
且這顆的螺紋有點油油的


排除火星塞本身的瑕疵, 很可能是缸溫過高 ----- 此缸水襯部分水道有水垢阻礙, 導致冷卻水散熱不良, 燃燒溫度過高, 中央電極融熔。

長期高溫燃燒, 汽缸壁易磨損, 與活塞環間隙過造成吃機油現象, 所以你的火星塞有油漬。

有沒有嚇到?

嘿嘿, 有嚇到我的目的就達成了...........

這位高人貌似很厲害😀😍😲



看一下註冊日期..........



🙂

原來素『老前輩』😀😍😲



以前的優卡討論區真的很優質.
大家在討論上對車了解有深度.
三噸大就是其一 !

不像現在已經變成萬花筒.
純論政治的.
攬客賣屄的.
品牌打工的.
還出現冒充網管的.
時代在變 !

為何稱為『三噸大』呢?😇
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可可亞(c137)

2016/11/01 14:28:49

發文

#5958422 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
蔣介石:初中畢業,謊稱軍校高材生

如果說孫中山的博士是以訛傳訛的結果,那蔣介石的文憑就純屬自己吹出來的了。1928年國民政府成立之后,在蔣主席的欽定履歷中,赫然有“日本士官學校畢業”的最高學歷。而1937年5月出版的《蔣介石全集》,於《傳略》中也赫然有“初入日本振武學堂,繼入日本士官學校”字樣。這種說法也就流傳下來了。可是實際究竟如何呢?

  1907年,時年20歲的蔣介石進入保定陸軍速成學堂,學習炮兵。1908年春由清政府陸軍部選送到日本陸軍預備學校——振武學校學習軍事。據黃福慶《清末留日學生》說:“中國武備學生接受預備教育的期限,因學校、時期而有所不同。成城學校時代概為16個月,而振武學校則有數次變更。創立之初為15個月,1905年10月,改為18個月,次年,再改為2年,旋改為3年,直至該校廢止,未再有更動。”蔣介石似是“旋改為三年”時期的三年制,故雖說三年,實在成分不足也。振武學堂的軍事課時僅僅不到20%,而且是最基本的軍事常識。即便如此,蔣介石的成績也僅僅是勉強合格,畢業后,隻能在日本陸軍第13師團野炮兵第13聯隊第5中隊當馬夫。也就是說,蔣介石在日本受的是軍士教育程度的訓練,相當於初中學歷。可他從日本回國后,到處說自己是日本士官學校第6期畢業的。當時正是用人之際,誰還去核查學歷的真偽?1911年辛亥革命后,蔣介石回國就在滬軍陳其美部任團長。

  此后,蔣介石為了將自己的學歷作實,以捐會費為名,派其副官陳銘閣到北京米市胡同南兵馬司,找到日本陸軍士官學校第6期同學會總會負責人劉宗紀,要他將蔣介石說成是日本士官學校第6期畢業的,並捐款5萬大洋。劉宗紀收下巨款,答應了蔣介石的要求,將蔣介石列為第6期學生名單中。日本士官學校第6期畢業生楊文凱、盧香亭知道后,很氣憤,質問劉為什麼作假,劉宗紀對他們說:“捐巨款還不好嗎?何必深究呢?”楊文凱、盧香亭便不再深究。蔣介石就這樣用5萬現大洋,為自己弄了一個假學歷。

  后來蔣介石就頂著假文憑招搖撞騙。據《李宗仁回憶錄》記載:蔣介石經常跟老朋友張群一起參加“日本陸軍士官學校”在中國的同學會,每次張群都介紹蔣介石是自己的同學。張群何許人也?蔣介石的結拜兄弟。而且確實是日本陸軍士官學校第10期的學員。有這位真畢業生打掩護,蔣介石吹噓自己的日本陸軍士官學校文憑時就更加理直氣壯了。可假的就是假的,據李敖考証,昭和十五年(1929年)日本興亞院編纂出版的《日本留學中華民國人名調》中,第6期和第10期上均無蔣介石的名字,甚至連姓蔣的學生都沒有。而在第10期上赫然寫著張群的名字,第11期上則有何應欽的名字。看來,蔣介石的真正學歷,應當是保定陸軍速成學堂肄業,而不是日本士官學校畢業,這點是沒有疑問的。

  1924年1月,國民黨組建黃埔軍校,在選擇校長這樣一個重大問題上,不知道是孫中山自己就沒有學歷,所以並不看重文憑,還是被蔣介石的虛假文憑所欺騙,竟然欽定蔣介石為黃埔軍校校長。從此,拿著冒牌學歷的蔣介石一飛沖天,成為中國政壇的一顆新星。

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可可亞(c137)

2016/11/01 14:26:36

發文

#5958415 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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http://www.people.com.cn/BIG5/198221/198819/198859/12667706.html

孫中山蔣介石學歷也造假

孫中山:“野雞大學”畢業,未獲博士學位

1879年,孫中山13歲就離開家鄉,隨兄長孫眉到檀香山教會學校就學。1883年,孫中山回國后,先后進入香港拔萃書院、中央書院、廣州博濟醫院附設南華學堂、香港西醫書院。根據國民黨過去的宣傳,孫中山在香港西醫書院的學業成績相當優異,大小考試都常拿滿分。1892年7月,孫中山作為香港西醫書院的第一屆畢業生,以第一名的優異成績畢業。官方宣傳甚至還說,這個成績不但在當時是第一名,此后百年港大醫學院也沒人打破過。其實不然。1992年11月,台灣《傳記文學》(第61卷第5期)載文批駁了這一說法,文章指出:孫中山在西醫書院的學習成績並沒有什麼非凡之處,因為這個班上只有孫中山和江英華兩個學生,拿第一似乎算不得什麼偉大事跡。

  官方宣傳還把香港西醫書院說成是香港大學醫學院的前身。其實所謂香港西醫書院只是個未獲立案的“野雞學校”,成立於1887年,孫中山是該校第一屆學生。而港大成立於1911年,西醫書院於1913年並入該校醫科,1915年宣布結束。也就是說,西醫書院只是在港大建校之初被吞並的一所學校,並非港大醫學院前身。

  由於香港西醫書院的畢業証書不為香港當局承認,因此孫中山畢業后無法獲得行醫執照,畢業即等於失業。為解決就業問題,孫中山到處奔走,拉關系求貴人走了不少后門,均無效果。於是隻得改去澳門行醫。澳門行醫也要執照,孫中山也沒有申請下來,沒辦法,他隻好無照行醫,結果又被澳門當局禁止。實在沒有辦法了,他又跑回國內,在廣州開辦“中西藥局”。也許是這張醫學文憑讓他吃夠了苦頭,沒多久,孫中山就干脆棄醫從政,轉行鬧起革命來了,此所謂“不能為良醫,則退而為良相”。

  那麼孫中山的博士頭銜又是如何來的呢?1894年,孫中山找到香山同鄉鄭觀應,希望他幫助自己上書李鴻章。於是,鄭觀應寫函給盛宣懷,請他轉達。在推薦信中,鄭觀應寫道: “敝邑有孫逸仙者,少年英俊,曩在香港考取英國醫士,留心西學……”盛宣懷接到信后,在信封上寫下“孫醫生事”和“陶齋”(鄭觀應的別號)六個字,就轉了出去。由此可見,孫中山其實是以醫生的身份出道的,而“博士”這個職稱,似乎是在翻譯“Dr.”過程中,將醫生、博士的稱謂混淆而來。孫中山當時也就聽之任之,似乎並沒有主動澄清,而且在其后與國際友人的書信交往中,有意無意地署名“Dr.Sun Yat-sen”,孫博士的頭銜也就慢慢傳開了。

  1923年,孫中山在廣東當非常大總統的時候,專門組織“孫逸仙博士代表團”赴蘇聯考察,可見,博士這個頭銜,不但已經得到了國內外的公認,孫中山本人也自認無愧。其實孫先生是不是博士並不要緊,世上沒有一所大學設有革命專業,也不會有授予“革命博士”的地方。孫先生一生致力於中國的民主革命事業,隻要革命能成功,他本人是不是博士也就無所謂了。
前往討論:好文轉貼---你所不知道的歷史真相---"偉人蛋辰"導讀


可可亞(c137)

2016/10/31 20:08:36

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#5958186 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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請問為什麼中心極體會這樣好像缺一角
而且只有這一顆這樣
且這顆的螺紋有點油油的


排除火星塞本身的瑕疵, 很可能是缸溫過高 ----- 此缸水襯部分水道有水垢阻礙, 導致冷卻水散熱不良, 燃燒溫度過高, 中央電極融熔。

長期高溫燃燒, 汽缸壁易磨損, 與活塞環間隙過造成吃機油現象, 所以你的火星塞有油漬。

有沒有嚇到?

嘿嘿, 有嚇到我的目的就達成了...........

這位高人貌似很厲害😀😍😲



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原來素『老前輩』😀😍😲
前往討論:火星塞問題請教


可可亞(c137)

2016/10/31 19:53:22

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#5958183 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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大家可能會說超跑將軍技術也是普普😆

不是普普, 是兩光.😆
將軍綽號是自封的嗎?😆

因為與某一任國防部長同名,才被封"將軍"外號,但是好像真的很有錢收藏頗豐

好像代理日本什麼孤門獨市的化工材料賣給電子業


聽說是從事LED產業,將軍的財力非我們想像

他撞毀的AM對他來說只是國產車,據說他還有P1以及更強的山豬

比羅斯柴爾德家族還有錢?


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可可亞(c137)

2016/10/31 19:25:16

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#5958175 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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大家可能會說超跑將軍技術也是普普😆

不是普普, 是兩光.😆
將軍綽號是自封的嗎?😆

因為與某一任國防部長同名,才被封"將軍"外號,但是好像真的很有錢收藏頗豐

好像代理日本什麼孤門獨市的化工材料賣給電子業


聽說是從事LED產業,將軍的財力非我們想像

他撞毀的AM對他來說只是國產車,據說他還有P1以及更強的山豬

他有面子書阿

他有什麼
梭一下 『 將軍Steven』 就知道了
前往討論:(轉貼)南迴公路超跑車禍誰的錯


可可亞(c137)

2016/10/31 19:12:24

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#5958174 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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請問為什麼中心極體會這樣好像缺一角
而且只有這一顆這樣
且這顆的螺紋有點油油的


排除火星塞本身的瑕疵, 很可能是缸溫過高 ----- 此缸水襯部分水道有水垢阻礙, 導致冷卻水散熱不良, 燃燒溫度過高, 中央電極融熔。

長期高溫燃燒, 汽缸壁易磨損, 與活塞環間隙過造成吃機油現象, 所以你的火星塞有油漬。

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嘿嘿, 有嚇到我的目的就達成了...........

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可可亞(c137)

2016/10/31 18:16:10

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#5958169 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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大家可能會說超跑將軍技術也是普普😆

不是普普, 是兩光.😆
將軍綽號是自封的嗎?😆

因為與某一任國防部長同名,才被封"將軍"外號,但是好像真的很有錢收藏頗豐

好像代理日本什麼孤門獨市的化工材料賣給電子業
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可可亞(c137)

2016/10/31 18:10:28

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#5958168 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/31 18:10:28

發文IP 187.127.*.*

我用過電動刮鬍刀 第一隻,日本製PANASONIC(往復式)反正就隨便買,對電動刮鬍刀沒研究 第二隻,荷蘭製飛利浦(旋轉式)反正就隨便買,對電動刮鬍刀沒研究 第三隻,美國致REMINTON(往復式)朋友從美國帶回來送我的 第四隻,德國製百靈(往復式)就嘗鮮試試德國貨 經過四隻使用的經驗 我的結論 飛利浦 旋轉式電動刮鬍刀 我用的最滿意 目前 第五隻、第六隻中國製飛利浦同時服役中 記得買飛利浦一定要買三刀頭用起來才爽

2016/10/31 18:19:49

發文IP 187.127.*.*

我用過電動刮鬍刀 第一隻,日本製PANASONIC(往復式)反正就隨便買,對電動刮鬍刀沒研究 第二隻,荷蘭製飛利浦(旋轉式)反正就隨便買,對電動刮鬍刀沒研究 第三隻,美國製REMINTON(往復式)朋友從美國帶回來送我的 第四隻,德國製百靈(往復式)就嘗鮮試試德國貨 經過四隻使用的經驗 我的結論 飛利浦 旋轉式電動刮鬍刀 我用的最滿意 目前 第五隻、第六隻中國製飛利浦同時服役中 記得買飛利浦一定要買三刀頭用起來才爽
我用過電動刮鬍刀

第一隻,日本製PANASONIC(往復式)反正就隨便買,對電動刮鬍刀沒研究

第二隻,荷蘭製飛利浦(旋轉式)反正就隨便買,對電動刮鬍刀沒研究

第三隻,美國製REMINTON(往復式)朋友從美國帶回來送我的

第四隻,德國製百靈(往復式)就嘗鮮試試德國貨

經過四隻使用的經驗

我的結論

飛利浦 旋轉式電動刮鬍刀 我用的最滿意

目前

第五隻、第六隻中國製飛利浦同時服役中

記得買飛利浦一定要買三刀頭用起來才爽

前往討論:電鬍刀該怎麼選?飛利浦的好嗎


可可亞(c137)

2016/10/28 17:14:48

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#5957345 IP 187.127.*.* 修改過8 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/28 17:14:48

發文IP 187.127.*.*

[quote=zerosen (歐~z 桑)]可大也是串門子高手. 民雄戰備道是高速公路新建時74標工程,當時設計怕直線易讓駕駛睡著,所以大部分是曲線, 跑道跟橋樑直線為主,新建時從台北起算227k,但後來加算基隆段30k,現在257k您看路中間 有紐澤西護欄大概是戰備道. 您說的中興顧問我是高速公路完工要派阿拉伯時,有聽到去做中興顧問社(不是公司)社區工程, 後來我辭職離開就<抹栽訝>! 既來之就聊一聊,我不會玩車也不會車評,只說說個人經歷.我同事有開4門stanza,坐了幾次那個 感覺就像現在tiida,我喜歡可惜買不起,後來101出現說用stanza底盤,剛好有朋友買斜背的,車型 在當時算不錯,我坐一次車台硬<鼎道>不錯,只是儀表板較有雜音,後斜背們過<堀弄>摳摳響, 加上我朋友對車子<些些念>,我改買321約36萬記得101好像40萬. 民國84年去看精兵,目錄一看軸距247那 是10年前bode(車身),341已演進到260,所以買341. 汽車這種工業不能一次就要打全壘打,套一句我們教練常說! [/quote] 1.原來當時高速公路設計還有怕瞌睡,真細心 2.我知道戰備跑道是用紐澤西護欄以方便拿掉 只是多年沒跑這些地方了,忘了哪是哪了[傻笑] 當年不懂事時也是高速公路噴來噴去 都嘛選在半夜車少比較安全 哪知現在交通部長說大節日晚上要收費,是因為晚上開車不安全[三條線][吐舌頭] 果然高官跟老百姓是有差距,官大學問大[驚訝],不服不行 既然聊開了 我也來說年少輕狂,一次半夜以13,14格在溜馬 突然一部大奔320 以大概15 ,16的速度很不客氣超過我 我氣盛隨知車不如人,還是地板油(油門一拜) 對方在20格放棄 我索性再堅持幾分鐘,看這部馬最低能跑多少 瞄了一眼22.8公里,現在想起來真是後怕 3.派阿拉伯 我有位學長也是考進中華工程派沙特(沙烏地阿拉伯) 您要是有去但話說不定㑹認識,呵呵 說起這位學長眷村外省第二代 據他說小時候誰要說 空一格的蔣總統、或是黨國不好,他會跟人幹架 後來從沙特回來,變的比民進黨還民進黨[驚訝] 這位學長是個怪才 考進某國營事業當工程師,每天看報喝茶,喝茶看報,覺得太閑不幹 辭職候才考進中華工程 4.stanza在當時算是比較硬底子的車,可惜我沒機會開 歐大民國84年就懂得看車子軸距,佩服佩服

2016/10/28 17:17:38

發文IP 187.127.*.*

[quote=zerosen (歐~z 桑)]可大也是串門子高手. 民雄戰備道是高速公路新建時74標工程,當時設計怕直線易讓駕駛睡著,所以大部分是曲線, 跑道跟橋樑直線為主,新建時從台北起算227k,但後來加算基隆段30k,現在257k您看路中間 有紐澤西護欄大概是戰備道. 您說的中興顧問我是高速公路完工要派阿拉伯時,有聽到去做中興顧問社(不是公司)社區工程, 後來我辭職離開就<抹栽訝>! 既來之就聊一聊,我不會玩車也不會車評,只說說個人經歷.我同事有開4門stanza,坐了幾次那個 感覺就像現在tiida,我喜歡可惜買不起,後來101出現說用stanza底盤,剛好有朋友買斜背的,車型 在當時算不錯,我坐一次車台硬<鼎道>不錯,只是儀表板較有雜音,後斜背們過<堀弄>摳摳響, 加上我朋友對車子<些些念>,我改買321約36萬記得101好像40萬. 民國84年去看精兵,目錄一看軸距247那 是10年前bode(車身),341已演進到260,所以買341. 汽車這種工業不能一次就要打全壘打,套一句我們教練常說! [/quote] 1.原來當時高速公路設計還有怕瞌睡,真細心 2.我知道戰備跑道是用紐澤西護欄以方便拿掉 只是多年沒跑這些地方了,忘了哪是哪了[傻笑] 當年不懂事時也是高速公路噴來噴去 都嘛選在半夜車少比較安全 哪知現在交通部長說大節日晚上要收費,是因為晚上開車不安全[三條線][吐舌頭] 果然高官跟老百姓是有差距,官大學問大[驚訝],不服不行 既然聊開了 我也來說年少輕狂,一次半夜以13,14格在溜馬 突然一部大奔320 以大概15 ,16的速度很不客氣超過我 我氣盛雖知車不如人,還是地板油(油門一拜) 對方在20格放棄 我索性再堅持幾分鐘,看這部馬最低能跑多少 瞄了一眼22.8公里,現在想起來真是後怕 3.派阿拉伯 我有位學長也是考進中華工程派沙特(沙烏地阿拉伯) 您要是有去但話說不定㑹認識,呵呵 說起這位學長眷村外省第二代 據他說小時候誰要說 空一格的蔣總統、或是黨國不好,他會跟人幹架 後來從沙特回來,變的比民進黨還民進黨[驚訝] 這位學長是個怪才 考進某國營事業當工程師,每天看報喝茶,喝茶看報,覺得太閑不幹 辭職候才考進中華工程 4.stanza在當時算是比較硬底子的車,可惜我沒機會開 歐大民國84年就懂得看車子軸距,佩服佩服

2016/10/28 17:19:39

發文IP 187.127.*.*

[quote=zerosen (歐~z 桑)]可大也是串門子高手. 民雄戰備道是高速公路新建時74標工程,當時設計怕直線易讓駕駛睡著,所以大部分是曲線, 跑道跟橋樑直線為主,新建時從台北起算227k,但後來加算基隆段30k,現在257k您看路中間 有紐澤西護欄大概是戰備道. 您說的中興顧問我是高速公路完工要派阿拉伯時,有聽到去做中興顧問社(不是公司)社區工程, 後來我辭職離開就<抹栽訝>! 既來之就聊一聊,我不會玩車也不會車評,只說說個人經歷.我同事有開4門stanza,坐了幾次那個 感覺就像現在tiida,我喜歡可惜買不起,後來101出現說用stanza底盤,剛好有朋友買斜背的,車型 在當時算不錯,我坐一次車台硬<鼎道>不錯,只是儀表板較有雜音,後斜背們過<堀弄>摳摳響, 加上我朋友對車子<些些念>,我改買321約36萬記得101好像40萬. 民國84年去看精兵,目錄一看軸距247那 是10年前bode(車身),341已演進到260,所以買341. 汽車這種工業不能一次就要打全壘打,套一句我們教練常說! [/quote] 1.原來當時高速公路設計還有怕瞌睡,真細心 2.我知道戰備跑道是用紐澤西護欄以方便拿掉 只是多年沒跑這些地方了,忘了哪是哪了[傻笑] 當年不懂事時也是高速公路噴來噴去 都嘛選在半夜車少比較安全 哪知現在交通部長說大節日晚上要收費,是因為晚上開車不安全[三條線][吐舌頭] 果然高官跟老百姓是有差距,官大學問大[驚訝],不服不行 既然聊開了 我也來說年少輕狂,一次半夜以13,14格在溜馬 突然一部大奔320 以大概15 ,16的速度很不客氣超過我 我氣盛雖知車不如人,還是地板油(油門一拜) 對方在20格放棄 我索性再堅持幾分鐘,看這部馬最低能跑多少 瞄了一眼22.8公里,現在想起來真是後怕 3.派阿拉伯 我有位學長也是考進中華工程派沙特(沙烏地阿拉伯) 您要是有去但話說不定㑹認識,呵呵 說起這位學長眷村外省第二代 據他說小時候誰要說空一格的 蔣總統、或是黨國不好,他會跟人幹架 後來從沙特回來,變的比民進黨還民進黨[驚訝] 這位學長是個怪才 考進某國營事業當工程師,每天看報喝茶,喝茶看報,覺得太閑不幹 辭職候才考進中華工程 4.stanza在當時算是比較硬底子的車,可惜我沒機會開 歐大民國84年就懂得看車子軸距,佩服佩服

2016/10/28 17:26:13

發文IP 187.127.*.*

[quote=zerosen (歐~z 桑)]可大也是串門子高手. 民雄戰備道是高速公路新建時74標工程,當時設計怕直線易讓駕駛睡著,所以大部分是曲線, 跑道跟橋樑直線為主,新建時從台北起算227k,但後來加算基隆段30k,現在257k您看路中間 有紐澤西護欄大概是戰備道. 您說的中興顧問我是高速公路完工要派阿拉伯時,有聽到去做中興顧問社(不是公司)社區工程, 後來我辭職離開就<抹栽訝>! 既來之就聊一聊,我不會玩車也不會車評,只說說個人經歷.我同事有開4門stanza,坐了幾次那個 感覺就像現在tiida,我喜歡可惜買不起,後來101出現說用stanza底盤,剛好有朋友買斜背的,車型 在當時算不錯,我坐一次車台硬<鼎道>不錯,只是儀表板較有雜音,後斜背們過<堀弄>摳摳響, 加上我朋友對車子<些些念>,我改買321約36萬記得101好像40萬. 民國84年去看精兵,目錄一看軸距247那 是10年前bode(車身),341已演進到260,所以買341. 汽車這種工業不能一次就要打全壘打,套一句我們教練常說! [/quote] 1.原來當時高速公路設計還有怕瞌睡,真細心 2.我知道戰備跑道是用紐澤西護欄以方便拿掉 只是多年沒跑這些地方了,忘了哪是哪了[傻笑] 當年不懂事時也是高速公路噴來噴去 都嘛選在半夜車少比較安全 哪知現在交通部長說大節日晚上要收費,是因為晚上開車不安全[三條線][吐舌頭] 果然高官跟老百姓是有差距,官大學問大[驚訝],不服不行 既然聊開了 我也來說年少輕狂,一次半夜以13,14格在溜馬 突然一部大奔320 以大概15 ,16的速度很不客氣超過我 我氣盛雖知車不如人,還是地板油(油門一拜) 對方在20格放棄 我索性再堅持幾分鐘,看這部馬最慢能跑多少 瞄了一眼22.8公里,現在想起來真是後怕 3.派阿拉伯 我有位學長也是考進中華工程派沙特(沙烏地阿拉伯) 您要是有去但話說不定㑹認識,呵呵 說起這位學長眷村外省第二代 據他說小時候誰要說空一格的 蔣總統、或是黨國不好,他會跟人幹架 後來從沙特回來,變的比民進黨還民進黨[驚訝] 這位學長是個怪才 考進某國營事業當工程師,每天看報喝茶,喝茶看報,覺得太閑不幹 辭職候才考進中華工程 4.stanza在當時算是比較硬底子的車,可惜我沒機會開 歐大民國84年就懂得看車子軸距,佩服佩服

2016/10/28 17:32:34

發文IP 187.127.*.*

[quote=zerosen (歐~z 桑)]可大也是串門子高手. 民雄戰備道是高速公路新建時74標工程,當時設計怕直線易讓駕駛睡著,所以大部分是曲線, 跑道跟橋樑直線為主,新建時從台北起算227k,但後來加算基隆段30k,現在257k您看路中間 有紐澤西護欄大概是戰備道. 您說的中興顧問我是高速公路完工要派阿拉伯時,有聽到去做中興顧問社(不是公司)社區工程, 後來我辭職離開就<抹栽訝>! 既來之就聊一聊,我不會玩車也不會車評,只說說個人經歷.我同事有開4門stanza,坐了幾次那個 感覺就像現在tiida,我喜歡可惜買不起,後來101出現說用stanza底盤,剛好有朋友買斜背的,車型 在當時算不錯,我坐一次車台硬<鼎道>不錯,只是儀表板較有雜音,後斜背們過<堀弄>摳摳響, 加上我朋友對車子<些些念>,我改買321約36萬記得101好像40萬. 民國84年去看精兵,目錄一看軸距247那 是10年前bode(車身),341已演進到260,所以買341. 汽車這種工業不能一次就要打全壘打,套一句我們教練常說! [/quote] 1.原來當時高速公路設計還有怕瞌睡,真細心 2.我知道戰備跑道是用紐澤西護欄以方便拿掉 只是多年沒跑這些地方了,忘了哪是哪了[傻笑] 當年不懂事時也是高速公路噴來噴去 都嘛選在半夜車少比較安全 哪知現在交通部長說大節日晚上要收費,是因為晚上開車不安全[三條線][吐舌頭] 果然高官跟老百姓是有差距,官大學問大[驚訝],不服不行 既然聊開了 我也來說年少輕狂,一次半夜以13,14格在溜馬 突然一部大奔320 以大概15 ,16的速度很不客氣超過我 我氣盛雖知車不如人,還是地板油(油門一拜) 對方在20格放棄 我索性再堅持幾分鐘,看這部馬最慢能跑多少 瞄了一眼22.8,現在想起來真是後怕 3.派阿拉伯 我有位學長也是考進中華工程派沙特(沙烏地阿拉伯) 您要是有去但話說不定㑹認識,呵呵 說起這位學長眷村外省第二代 據他說小時候誰要說空一格的 蔣總統、或是黨國不好,他會跟人幹架 後來從沙特回來,變的比民進黨還民進黨[驚訝] 這位學長是個怪才 考進某國營事業當工程師,每天看報喝茶,喝茶看報,覺得太閑不幹 辭職候才考進中華工程 4.stanza在當時算是比較硬底子的車,可惜我沒機會開 歐大民國84年就懂得看車子軸距,佩服佩服
回應 zerosen (歐~z 桑) 所寫
可大也是串門子高手.

民雄戰備道是高速公路新建時74標工程,當時設計怕直線易讓駕駛睡著,所以大部分是曲線,

跑道跟橋樑直線為主,新建時從台北起算227k,但後來加算基隆段30k,現在257k您看路中間

有紐澤西護欄大概是戰備道.


您說的中興顧問我是高速公路完工要派阿拉伯時,有聽到去做中興顧問社(不是公司)社區工程,

後來我辭職離開就<抹栽訝>!


既來之就聊一聊,我不會玩車也不會車評,只說說個人經歷.我同事有開4門stanza,坐了幾次那個

感覺就像現在tiida,我喜歡可惜買不起,後來101出現說用stanza底盤,剛好有朋友買斜背的,車型

在當時算不錯,我坐一次車台硬<鼎道>不錯,只是儀表板較有雜音,後斜背們過<堀弄>摳摳響,

加上我朋友對車子<些些念>,我改買321約36萬記得101好像40萬.


民國84年去看精兵,目錄一看軸距247那 是10年前bode(車身),341已演進到260,所以買341.

汽車這種工業不能一次就要打全壘打,套一句我們教練常說<hum 大枝san sim ㄍㄧㄣˋ>!




1.原來當時高速公路設計還有怕瞌睡,真細心

2.我知道戰備跑道是用紐澤西護欄以方便拿掉
只是多年沒跑這些地方了,忘了哪是哪了😆

當年不懂事時也是高速公路噴來噴去
都嘛選在半夜車少比較安全
哪知現在交通部長說大節日晚上要收費,是因為晚上開車不安全😰😝

果然高官跟老百姓是有差距,官大學問大😲,不服不行
肯後來果然沒那個擔擔,提三個方案給上面決定😝

既然聊開了
我也來說年少輕狂,一次半夜以13,14格在溜馬
突然一部大奔320 以大概15 ,16的速度很不客氣超過我
我氣盛雖知不如人,還是地板油(油門一拜)
對方在20格放棄
我索性再堅持幾分鐘,看這部馬最慢能跑多少
瞄了一眼22.8,現在想起來真是後怕

3.派阿拉伯
我有位學長也是考進中華工程派沙特(沙烏地阿拉伯)
您要是有去的話說不定㑹認識,呵呵

說起這位學長眷村外省第二代
據他說小時候誰要說空一格的 蔣總統、或是黨國不好,他會跟人幹架

後來從沙特回來,變的比民進黨還民進黨😲

這位學長是個怪才
考進某國營事業當工程師,每天看報喝茶,喝茶看報,覺得太閑不幹
辭職後考進中華工程

4.stanza在當時算是比較硬底子的車,可惜我沒機會開
歐大民國84年就懂得看車子軸距,佩服佩服
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可可亞(c137)

2016/10/28 02:08:21

發文

#5957154 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/28 02:08:21

發文IP 187.127.*.*

[quote=vwuser (vwuser)][quote=c137 (可可亞)][quote=jimmy562004 (臥雲眠月伴星醉)]那是半夜在國一水上嘉義段跑的,那時候這段路沒照像跟紅白龜趴著,連王牌追風都上去試尾速。 話說我朋友第一代SS可以跑破18格表, 不過轎車表速只約到150.[/quote] 水上嘉義應該是戰備跑道,不過到新營那邊就要小心了[/quote] 嘉義段的戰備道是在嘉義(北港)交流道跟民雄交流道間,比較靠近民雄交流道[微笑][/quote] 哦,感谢说明,我以为是水上,因为附近有水上机场[微笑]

2016/10/28 22:34:48

發文IP 187.127.*.*

[quote=vwuser (vwuser)][quote=c137 (可可亞)][quote=jimmy562004 (臥雲眠月伴星醉)]那是半夜在國一水上嘉義段跑的,那時候這段路沒照像跟紅白龜趴著,連王牌追風都上去試尾速。 話說我朋友第一代SS可以跑破18格表, 不過轎車表速只約到150.[/quote] 水上嘉義應該是戰備跑道,不過到新營那邊就要小心了[/quote] 嘉義段的戰備道是在嘉義(北港)交流道跟民雄交流道間,比較靠近民雄交流道[微笑][/quote] 哦,感谢说明,我誤以为是水上,因为附近有水上机场[微笑]
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回應 jimmy562004 (臥雲眠月伴星醉) 所寫
那是半夜在國一水上嘉義段跑的,那時候這段路沒照像跟紅白龜趴著,連王牌追風都上去試尾速。

話說我朋友第一代SS可以跑破18格表,
不過轎車表速只約到150.

水上嘉義應該是戰備跑道,不過到新營那邊就要小心了

嘉義段的戰備道是在嘉義(北港)交流道跟民雄交流道間,比較靠近民雄交流道🙂

哦,感谢说明,我誤以为是水上,因为附近有水上机场🙂
前往討論:每月一老車 -- 飛羚


可可亞(c137)

2016/10/27 22:27:35

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#5957110 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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這是納車的渦輪管線圖,其他廠牌的渦輪車,基本上是大同小異。

很多進口大馬力車,為了壓榨出驚人的性能,因此會把渦輪加大好幾號,但這樣又會讓渦輪遲滯現象變得更加明顯?怎麼辦?現在的解決方法是再加上一個小渦輪,這樣除了怠速之外,

油門一踩,不管輕重,不是小渦輪在轉,就是大渦輪在轉,可謂是全轉域增壓,自然是性能驚人,當然油耗也是很驚人。

但喜歡爽開車的人,誰會去在乎油耗?特別是油價便宜的現在。

開車,就是要讓自己開得很爽,這樣錢才花得值得。




哦,你的意思是
納5有一大一小二顆渦輪?!


答案在上段貼文裡,請再仔細找。

所以就是有了?


找不到答案?那我的解釋已屬多餘,你認為有就有,沒有就沒有。

你不需要解釋,只要不要閃躲直接說有
或者沒有


不是要閃躲,而是懶得回答。

一般人,看了上述的文章之後,應該不會有人提出類似你的問題,因為大家會很詫異,文章明明已經說得很清楚了,你怎還會問這種問題?

哦 ,因為我也很詫異
只要對車有點概念的心理一定明白
如果納5有一大一小二顆渦輪,性能一定不只如此

所以我很詫異的再問你一遍確定

如果納5真有二顆渦輪卻僅只於此,那研發人員要去跳樓了


你都已經知道答案了,又何須多此一問。

一個簡單的常識:一個渦輪組的造價,進口車就超過20W了,有大小兩渦輪的車子,價差自然更高。用膝蓋想也知道,69.9W的1.8車子,怎可能會裝置兩個渦輪?

哦,那納智捷更貴的車,或者整車系有裝二顆渦輪的嗎?
前往討論:聊聊裕隆歷史兼論納智捷


可可亞(c137)

2016/10/27 22:21:30

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#5957105 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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luxgen 渦輪、底盤 不是都買 國外大廠 直接複製貼上嗎?

現在統整不是找日本人來幫了?

但是好像又有人說 不要當日本殖民地?

不是,納5就是採用一顆三菱TD-3三號仔的螺仔
他是華擎開發的引擎然後跟三菱買渦輪硬體(注意只是渦輪硬體)
找法國一家公司幫忙調校(可以說一起開發)
調校之後不行,才又去找水野來調校

這也是納5引擎性能左支右絀的原因
這也是被中國合作夥伴說開發能力不足

2.2的是買的是Garrett的渦輪
前往討論:聊聊裕隆歷史兼論納智捷


可可亞(c137)

2016/10/27 22:02:32

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#5957087 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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這是納車的渦輪管線圖,其他廠牌的渦輪車,基本上是大同小異。

很多進口大馬力車,為了壓榨出驚人的性能,因此會把渦輪加大好幾號,但這樣又會讓渦輪遲滯現象變得更加明顯?怎麼辦?現在的解決方法是再加上一個小渦輪,這樣除了怠速之外,

油門一踩,不管輕重,不是小渦輪在轉,就是大渦輪在轉,可謂是全轉域增壓,自然是性能驚人,當然油耗也是很驚人。

但喜歡爽開車的人,誰會去在乎油耗?特別是油價便宜的現在。

開車,就是要讓自己開得很爽,這樣錢才花得值得。




哦,你的意思是
納5有一大一小二顆渦輪?!


答案在上段貼文裡,請再仔細找。

所以就是有了?


找不到答案?那我的解釋已屬多餘,你認為有就有,沒有就沒有。

你不需要解釋,只要不要閃躲直接說有
或者沒有


不是要閃躲,而是懶得回答。

一般人,看了上述的文章之後,應該不會有人提出類似你的問題,因為大家會很詫異,文章明明已經說得很清楚了,你怎還會問這種問題?

哦 ,因為我也很詫異
只要對車有點概念的心理一定明白
如果納5有一大一小二顆渦輪,性能一定不只如此

所以我很詫異的再問你一遍確定

如果納5真有二顆渦輪卻僅只於此,那研發人員要去跳樓了

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可可亞(c137)

2016/10/27 21:52:07

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#5957082 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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這是納車的渦輪管線圖,其他廠牌的渦輪車,基本上是大同小異。

很多進口大馬力車,為了壓榨出驚人的性能,因此會把渦輪加大好幾號,但這樣又會讓渦輪遲滯現象變得更加明顯?怎麼辦?現在的解決方法是再加上一個小渦輪,這樣除了怠速之外,

油門一踩,不管輕重,不是小渦輪在轉,就是大渦輪在轉,可謂是全轉域增壓,自然是性能驚人,當然油耗也是很驚人。

但喜歡爽開車的人,誰會去在乎油耗?特別是油價便宜的現在。

開車,就是要讓自己開得很爽,這樣錢才花得值得。




哦,你的意思是
納5有一大一小二顆渦輪?!


答案在上段貼文裡,請再仔細找。

所以就是有了?


找不到答案?那我的解釋已屬多餘,你認為有就有,沒有就沒有。

你不需要解釋,只要不要閃躲直接說有
或者沒有

看樣子你心虛了,因為你的答案你只能說有

但被我一問又沒把握了
只好在那邊閃躲了,呵呵
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可可亞(c137)

2016/10/27 21:45:38

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#5957078 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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這是納車的渦輪管線圖,其他廠牌的渦輪車,基本上是大同小異。

很多進口大馬力車,為了壓榨出驚人的性能,因此會把渦輪加大好幾號,但這樣又會讓渦輪遲滯現象變得更加明顯?怎麼辦?現在的解決方法是再加上一個小渦輪,這樣除了怠速之外,

油門一踩,不管輕重,不是小渦輪在轉,就是大渦輪在轉,可謂是全轉域增壓,自然是性能驚人,當然油耗也是很驚人。

但喜歡爽開車的人,誰會去在乎油耗?特別是油價便宜的現在。

開車,就是要讓自己開得很爽,這樣錢才花得值得。




哦,你的意思是
納5有一大一小二顆渦輪?!


答案在上段貼文裡,請再仔細找。

所以就是有了?


找不到答案?那我的解釋已屬多餘,你認為有就有,沒有就沒有。

你不需要解釋,只要不要閃躲直接說有
或者沒有
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可可亞(c137)

2016/10/27 21:37:28

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#5957073 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
這是納車的渦輪管線圖,其他廠牌的渦輪車,基本上是大同小異。

很多進口大馬力車,為了壓榨出驚人的性能,因此會把渦輪加大好幾號,但這樣又會讓渦輪遲滯現象變得更加明顯?怎麼辦?現在的解決方法是再加上一個小渦輪,這樣除了怠速之外,

油門一踩,不管輕重,不是小渦輪在轉,就是大渦輪在轉,可謂是全轉域增壓,自然是性能驚人,當然油耗也是很驚人。

但喜歡爽開車的人,誰會去在乎油耗?特別是油價便宜的現在。

開車,就是要讓自己開得很爽,這樣錢才花得值得。




哦,你的意思是
納5有一大一小二顆渦輪?!


答案在上段貼文裡,請再仔細找。

所以就是有了?
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可可亞(c137)

2016/10/27 21:29:42

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#5957071 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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這是納車的渦輪管線圖,其他廠牌的渦輪車,基本上是大同小異。

很多進口大馬力車,為了壓榨出驚人的性能,因此會把渦輪加大好幾號,但這樣又會讓渦輪遲滯現象變得更加明顯?怎麼辦?現在的解決方法是再加上一個小渦輪,這樣除了怠速之外,

油門一踩,不管輕重,不是小渦輪在轉,就是大渦輪在轉,可謂是全轉域增壓,自然是性能驚人,當然油耗也是很驚人。

但喜歡爽開車的人,誰會去在乎油耗?特別是油價便宜的現在。

開車,就是要讓自己開得很爽,這樣錢才花得值得。




哦,你的意思是
納5有一大一小二顆渦輪?!
前往討論:聊聊裕隆歷史兼論納智捷


可可亞(c137)

2016/10/27 15:26:30

發文

#5956993 IP 187.127.*.* 修改過7 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/27 15:26:30

發文IP 187.127.*.*

第十四章 納智捷的廣告 先轉貼 『 自2010年9月成立以来的近5年时间里,东风裕隆仅售出约14.9万辆汽车,成为东风旗下众多合资公司中的“后进生”。“东风裕隆的销量一直在爬坡,但影响力仍然太低。”东风裕隆的一位内部管理人员曾经向国内媒体透露,相比其他有跨国车企背景的合资公司来说,东风裕隆的合资方台资企业裕隆汽车其本身的实力显得并不强大。   在东风公司相关人士看来,动力系统和研发能力的薄弱是东风裕隆多数新产品在市场上难以快速上量的主要原因。   然而面对外界对于产品本身研发能力跌质疑,纳智捷却将更多的金钱与精力,放在聘请平日开着限量超跑的周杰伦身上,去武装自己的“面子工程”。纳智捷刻意扩大品牌影响力,却不知影响力与市场占有率理应建立在品牌、产品硬实力的基础之上,而非表面的明星代言宣传。 』 [三條線][三條線][三條線][大哭][大哭][大哭]這話真讓台灣人汗顏 [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=RHTARFd1KIE&app=desktop[/youtube] 嚴董上海老家 DAS AUTO [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=jk1Uslt8Pv8[/youtube]

2016/10/27 15:30:52

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第十四章 納智捷的廣告 先轉貼 『 自2010年9月成立以来的近5年时间里,东风裕隆仅售出约14.9万辆汽车,成为东风旗下众多合资公司中的“后进生”。“东风裕隆的销量一直在爬坡,但影响力仍然太低。”东风裕隆的一位内部管理人员曾经向国内媒体透露,相比其他有跨国车企背景的合资公司来说,东风裕隆的合资方台资企业裕隆汽车其本身的实力显得并不强大。   在东风公司相关人士看来,动力系统和研发能力的薄弱是东风裕隆多数新产品在市场上难以快速上量的主要原因。   然而面对外界对于产品本身研发能力跌质疑,纳智捷却将更多的金钱与精力,放在聘请平日开着限量超跑的周杰伦身上,去武装自己的“面子工程”。纳智捷刻意扩大品牌影响力,却不知影响力与市场占有率理应建立在品牌、产品硬实力的基础之上,而非表面的明星代言宣传。 』 [三條線][三條線][三條線][大哭][大哭][大哭]這話真讓台灣人汗顏 [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=RHTARFd1KIE&app=desktop[/youtube] 嚴董的老家 上海DAS AUTO [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=jk1Uslt8Pv8[/youtube]

2016/10/27 15:32:54

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第十四章 納智捷的廣告 先轉貼 『 自2010年9月成立以来的近5年时间里,东风裕隆仅售出约14.9万辆汽车,成为东风旗下众多合资公司中的“后进生”。“东风裕隆的销量一直在爬坡,但影响力仍然太低。”东风裕隆的一位内部管理人员曾经向国内媒体透露,相比其他有跨国车企背景的合资公司来说,东风裕隆的合资方台资企业裕隆汽车其本身的实力显得并不强大。   在东风公司相关人士看来,动力系统和研发能力的薄弱是东风裕隆多数新产品在市场上难以快速上量的主要原因。   然而面对外界对于产品本身研发能力跌质疑,纳智捷却将更多的金钱与精力,放在聘请平日开着限量超跑的周杰伦身上,去武装自己的“面子工程”。纳智捷刻意扩大品牌影响力,却不知影响力与市场占有率理应建立在品牌、产品硬实力的基础之上,而非表面的明星代言宣传。 』 [三條線][三條線][三條線][大哭][大哭][大哭]這話真讓台灣人汗顏 [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=RHTARFd1KIE&app=desktop[/youtube] 嚴董的老家 上海的DAS AUTO [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=jk1Uslt8Pv8[/youtube]

2016/10/27 15:54:47

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第十四章 納智捷的廣告 先轉貼 『 自2010年9月成立以来的近5年时间里,东风裕隆仅售出约14.9万辆汽车,成为东风旗下众多合资公司中的“后进生”。“东风裕隆的销量一直在爬坡,但影响力仍然太低。”东风裕隆的一位内部管理人员曾经向国内媒体透露,相比其他有跨国车企背景的合资公司来说,[color="#0000FF"] 东风裕隆的合资方台资企业裕隆汽车其本身的实力显得并不强大。   在东风公司相关人士看来,动力系统和研发能力的薄弱是东风裕隆多数新产品在市场上难以快速上量的主要原因。 [/color]   然而面对外界对于产品本身研发能力跌质疑,纳智捷却将更多的金钱与精力,放在聘请平日开着限量超跑的周杰伦身上,去武装自己的“面子工程”。纳智捷刻意扩大品牌影响力,却不知影响力与市场占有率理应建立在品牌、产品硬实力的基础之上,而非表面的明星代言宣传。 』 [三條線][三條線][三條線][大哭][大哭][大哭]這話真讓台灣人汗顏 [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=RHTARFd1KIE&app=desktop[/youtube] 嚴董的老家 上海的DAS AUTO [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=jk1Uslt8Pv8[/youtube]

2016/10/27 16:00:23

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第十四章 納智捷的廣告 先轉貼 『 自2010年9月成立以来的近5年时间里,东风裕隆仅售出约14.9万辆汽车,成为东风旗下众多合资公司中的“后进生”。“东风裕隆的销量一直在爬坡,但影响力仍然太低。”东风裕隆的一位内部管理人员曾经向国内媒体透露,相比其他有跨国车企背景的合资公司来说,[color="#0000FF"] 东风裕隆的合资方台资企业裕隆汽车其本身的实力显得并不强大。   在东风公司相关人士看来,动力系统和研发能力的薄弱是东风裕隆多数新产品在市场上难以快速上量的主要原因。 [/color]   然而面对外界对于产品本身研发能力跌质疑,[color="#0000FF"] 纳智捷却将更多的金钱与精力,放在聘请平日开着限量超跑的周杰伦身上, [/color]去武装自己的“面子工程”。纳智捷刻意扩大品牌影响力,却不知影响力与市场占有率理应建立在品牌、产品硬实力的基础之上,而非表面的明星代言宣传。 』 [三條線][三條線][三條線][大哭][大哭][大哭]這話真讓台灣人汗顏 [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=RHTARFd1KIE&app=desktop[/youtube] 嚴董的老家 上海的DAS AUTO [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=jk1Uslt8Pv8[/youtube]
第十四章 納智捷的廣告

先轉貼
『 自2010年9月成立以来的近5年时间里,东风裕隆仅售出约14.9万辆汽车,成为东风旗下众多合资公司中的“后进生”。“东风裕隆的销量一直在爬坡,但影响力仍然太低。”东风裕隆的一位内部管理人员曾经向国内媒体透露,相比其他有跨国车企背景的合资公司来说, 东风裕隆的合资方台资企业裕隆汽车其本身的实力显得并不强大。

  在东风公司相关人士看来,动力系统和研发能力的薄弱是东风裕隆多数新产品在市场上难以快速上量的主要原因。

  然而面对外界对于产品本身研发能力跌质疑, 纳智捷却将更多的金钱与精力,放在聘请平日开着限量超跑的周杰伦身上, 去武装自己的“面子工程”。纳智捷刻意扩大品牌影响力,却不知影响力与市场占有率理应建立在品牌、产品硬实力的基础之上,而非表面的明星代言宣传。 』

😰😰😰😭😭😭這話真讓台灣人汗顏








嚴董的老家 上海的DAS AUTO



前往討論:聊聊裕隆歷史兼論納智捷


可可亞(c137)

2016/10/27 13:36:41

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2016/10/27 13:36:41

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第十三章 納智捷的『芯』 要說納智捷的芯 要先來回顧渦輪引擎演變史 先看下面一張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784908.jpg[/img] 1988年時,為數不多『民用量產車款』帶渦輪的車款 大大有名的SAAB 9000,在高速公路足以和名氣很大的BMW525一拼 這車在市區開,其實起步或低轉數時的瞬間 半秒到一秒的瞬間,其實非常無力 因為他的最大扭力3000囀才會出現 上高速公路、中高速不錯,才是發威的所在 開這車會覺得路變的很寬廣,連計程車都知其名聲常常㑹遇到讓路的[大笑][害羞] 當時除了同為瑞典車的VOLVO,有跟著出渦輪,其他很少見到 印象中其他多數『正常』車廠都不出(跑車或非家用車款不提) 連BMW也只是在7系6系稍作淺嘗即止 其實不切實際 因為 當時渦輪車有几個缺點 *起步,低轉數有嚴重的渦輪遲滯 *引擎輸出不夠線性,對一般非性能狂或講究的消費者比較難接受 *耗油(常常買了再來抱怨) *渦輪高熱,開車跟DSG一樣要注意幾點SOP[頭暈][昏倒] 有的人為此還去加裝傢西[頭暈] *中高轉速後普遍認為比自然吸氣車『虛』,(應該是為了保護引擎不敢讓其太高轉) [color="#0000FF"] 這姑且稱為『第一代渦輪引擎』(沒有扭力平原也沒有馬力平原) [/color] 接著看下面這張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784926.jpg[/img] 這就是大名頂頂的SAAB 9-5 Aero 這車我開過,起步還是㑹慢個半秒稍多點 但他有高達32公斤的扭力,有2100rpm~4600rpm還勉強算平坦的扭力平原 轉數起來後,夠力夠爽,重要的是油門線性沒那麼突兀 [color="#0000FF"] 這個算是『第二代渦輪引擎』(有扭力平原,但不夠低,會怎樣?耗油!特別是市區停停開開) [/color] 之前提過 因為歐洲的稅制是用排量與排汙計算(這也說明為什麼VAG要作弊的原因) 所以各車廠因應之道就是引擎Downsizing+turbo 但光這樣還不夠還要down馬力以減少性能降低排汙來省稅 所以Bmw,Audi就發展出2.0t引擎有二款 一款低馬力省稅的引擎給實用性消費者 一款高馬力的『正常2.0T』引擎給講究性能到消費者 賓士則更厲害,同樣2.0t居然玩出三款[驚訝] 這也是1A2B現在,無法看車款標示來瞭解引擎排氣量的原因 因為光看標示已無意義了 再過幾若干年可能現在的320,520可能會被1.5t或1.6t取代 才這會兒,我們UCAR的大老闆BOB不是一直在UCAR嚷嚷 他的車要賣給網友當福利!? 他的賓士b200不就是用1.6t嗎,[大笑] B200已經不是2.0了,BMW330也不是3.0了 講多了 再看下圖 這個就是bmw2. 0T『低功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784922.jpg[/img] 再看下一張是BMW2. 0T『高功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784918.jpg[/img] 看出什麼來了嗎? [color="#0000FF"] 『第三代渦輪引擎』 這代引擎基本要求要『雙平原』而且 扭力平原延伸要越低,越省油好開 馬力平原沿伸要越高越好,馬力平原延伸越高及斷油點,越能代表廠家的引擎工藝 以這顆高功率引擎馬力平原從5000 轉一直到6500轉,然後到7000轉斷油[驚訝] [/color] 至此,先不管BMW是因為排汙稅的考量,所以有高低功率雙引擎的設計 我們挐BMW低功率2.0T做為基本標竿 他有扭力平原1250~4500(優) 最大馬力要5000~6250(優) 6750 轉斷油(優) 184匹馬力5000轉出現(缺) 轉回納智捷,請回上幾樓PO納5的1.8T來做比校 他有扭力平原2400~4000轉(缺,因為低傳速不夠低) 最大馬力要5500轉才出現(缺,渦輪來講太高了,跟不上時代) 6000 轉即斷油(缺,很明顯引擎工藝不夠) 再看納5的2.0T 他有扭力平原(缺,不夠低) 最大馬力要5500轉才出現(缺,渦輪來講太高了,跟不上時代) 6500 轉即斷油(還可以) 沒有很平直的馬力平原(但也算可以了) 190匹馬力5500轉出現(普通) 結論,納智捷經過水野大師的調校 6000轉就斷油,應該有先天的因素,連水野也束手 1.8T做為一款普通轎車因為有扭力平原開起來倒也算可以,但缺點就是耗油 比較本田1.5T就很清楚 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784912.jpg[/img] 調校以前算是很普通的第一代渦輪 調校之後 他有扭力平原1400~5000(超優), 最大馬力要5500轉才出現(缺)然後微微下降到6000(還可以),然後一直到6500斷油(還不錯,因為6000 到6500還能保持平原高峰) 本田果然有一套,基本上快追上BMW了 扭力平原已經BMW平起平坐連,如果扭力轉再低一點點,那就比BMW更優了 見在就只差差馬力平原不夠平整不夠沿伸到更高 不過做為一普通用車已經夠好了,果然是本田 以上只是粗淺的比較, 嚴格講,要比各個轉數的馬力與扭力大小才準 再來看韓國現代,有比較才知道差距在哪 才不㑹被中國網民笑台蛙坐在台灣井觀天 Sonata 2.0t[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784919.jpg[/img] 1.6T[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784921.jpg[/img] 結論 大家去看大陸納5論壇抱怨的耗油 這就是我要講的,以一款身高149公分很顯然定位是家庭用車 卻用1.8T,2.0T的高轉速才能達到最大扭力的引擎(特別是1.8T),這不是矛盾嗎? 慢慢的耗油的口碑傳出去,也難怪一年比一年賣的差 再者1.8在大陸沒有購置稅的優惠,因此也影響銷售 (這就是用台灣人的思維去套用中國市場) 據說東風看裕隆如此也急了,說是㑹想辦法搞一顆1.5T的出來 這就對了,可是真的嗎?什麼時候會有?來的及嗎?! 納智捷最高戰略其實很清楚 整合二岸資源,在大陸設廠享有自主品牌的政策優惠 同時又能用台灣牌的基因去吸引大陸消費者(找周杰倫廣告代言可見其企圖) 因此價格策略是是以合資品牌如豐田及現代去定位 大陸消費者吃這一套嗎? 答案在上面幾樓已經破題出現嘍 嚴董 Have you ever seen the rain [大笑][大哭] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=2oX2FSv4Rys&app=desktop[/youtube] 希望是『死也哇洩 幸福』而非『傷心太平洋』 [無辜][無辜] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=xXu-1vwMTFs[/youtube] 加油,真的需要加油

2016/10/27 13:50:03

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第十三章 納智捷的『芯』 要說納智捷的芯 要先來回顧渦輪引擎演變史 先看下面一張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784908.jpg[/img] 1988年時,為數不多『民用量產車款』帶渦輪的車款 大大有名的SAAB 9000,在高速公路足以和名氣很大的BMW525一拼 這車在市區開,其實起步或低轉數時的瞬間 半秒到一秒的瞬間,其實非常無力 因為他的最大扭力3000囀才會出現 上高速公路、中高速不錯,才是發威的所在 開這車會覺得路變的很寬廣,連計程車都知其名聲常常㑹遇到讓路的[大笑][害羞] 當時除了同為瑞典車的VOLVO,有跟著出渦輪,其他很少見到 印象中其他多數『正常』車廠都不出(跑車或非家用車款不提) 連BMW也只是在7系6系稍作淺嘗即止 其實不切實際 因為 當時渦輪車有几個缺點 *起步,低轉數有嚴重的渦輪遲滯 *引擎輸出不夠線性,對一般非性能狂或講究的消費者比較難接受 *耗油(常常買了再來抱怨) *渦輪高熱,開車跟DSG一樣要注意幾點SOP[頭暈][昏倒] 有的人為此還去加裝傢西[頭暈] *中高轉速後普遍認為比自然吸氣車『虛』,(應該是為了保護引擎不敢讓其太高轉) [color="#0000FF"] 這姑且稱為『第一代渦輪引擎』(沒有扭力平原也沒有馬力平原) [/color] 接著看下面這張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784926.jpg[/img] 這就是大名頂頂的SAAB 9-5 Aero 這車我開過,起步還是㑹慢個半秒稍多點 但他有高達32公斤的扭力,有2100rpm~4600rpm還勉強算平坦的扭力平原 轉數起來後,夠力夠爽,重要的是油門線性沒那麼突兀 [color="#0000FF"] 這個算是『第二代渦輪引擎』(有扭力平原,但不夠低,會怎樣?耗油!特別是市區停停開開) [/color] 之前提過 因為歐洲的稅制是用排量與排汙計算(這也說明為什麼VAG要作弊的原因) 所以各車廠因應之道就是引擎Downsizing+turbo 但光這樣還不夠還要down馬力以減少性能降低排汙來省稅 所以Bmw,Audi就發展出2.0t引擎有二款 一款低馬力省稅的引擎給實用性消費者 一款高馬力的『正常2.0T』引擎給講究性能到消費者 賓士則更厲害,同樣2.0t居然玩出三款[驚訝] 這也是1A2B現在,無法看車款標示來瞭解引擎排氣量的原因 因為光看標示已無意義了 再過幾若干年可能現在的320,520可能會被1.5t或1.6t取代 才這會兒,我們UCAR的大老闆BOB不是一直在UCAR嚷嚷 他的車要賣給網友當福利!? 他的賓士b200不就是用1.6t嗎,[大笑] B200已經不是2.0了,BMW330也不是3.0了 講多了 再看下圖 這個就是bmw2. 0T『低功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784922.jpg[/img] 再看下一張是BMW2. 0T『高功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784918.jpg[/img] 看出什麼來了嗎? [color="#0000FF"] 『第三代渦輪引擎』 這代引擎基本要求要『雙平原』而且 扭力平原延伸要越低,越省油好開 馬力平原沿伸要越高越好,馬力平原延伸越高及斷油點,越能代表廠家的引擎工藝 以這顆高功率引擎馬力平原從5000 轉一直到6500轉,然後到7000轉斷油[驚訝] [/color] 至此,先不管BMW是因為排汙稅的考量,所以有高低功率雙引擎的設計 我們挐BMW低功率2.0T做為基本標竿 他有扭力平原1250~4500(優) 最大馬力要5000~6250(優) 6750 轉斷油(優) 184匹馬力5000轉出現(缺) 轉回納智捷,請回上幾樓PO納5的1.8T來做比校 他有扭力平原2400~4000轉(缺,因為低傳速不夠低) 最大馬力要5500轉才出現(缺,渦輪來講太高了,跟不上時代) 6000 轉即斷油(缺,很明顯引擎工藝不夠) 再看納5的2.0T 他有扭力平原(缺,不夠低) 最大馬力要5500轉才出現(缺,渦輪來講太高了,跟不上時代) 6500 轉即斷油(還可以) 沒有很平直的馬力平原(但也算可以了) 190匹馬力5500轉出現(普通) 結論,納智捷經過水野大師的調校 6000轉就斷油,應該有先天的因素,連水野也束手 1.8T做為一款普通轎車因為有扭力平原開起來倒也算可以,但缺點就是耗油 比較本田1.5T就很清楚 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784912.jpg[/img] 調校以前算是很普通的第一代渦輪 調校之後 他有扭力平原1400~5000(超優), 最大馬力要5500轉才出現(缺)然後微微下降到6000(還可以), 然後一直到6500斷油(還不錯,因為6000 到6500還能保持平原高峰) 本田果然有一套,基本上快追上BMW了 扭力平原已經BMW平起平坐連,如果扭力轉再低一點點,那就比BMW更優了 現在就只差馬力平原不夠平整,不夠沿伸到更高 不過做為一普通用車已經夠好了,果然是本田 以上只是粗淺的比較, 嚴格講,要比各個轉數的馬力與扭力大小才準 再來看韓國現代,有比較才知道差距在哪 才不㑹被中國網民笑台蛙坐在台灣井觀天 Sonata 2.0t[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784919.jpg[/img] 1.6T[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784921.jpg[/img] 結論 大家去看大陸納5論壇抱怨的耗油 這就是我要講的,以一款身高149公分很顯然定位是家庭用車 卻用1.8T,2.0T的高轉速才能達到最大扭力的引擎(特別是1.8T),這不是矛盾嗎? 慢慢的耗油的口碑傳出去,也難怪一年比一年賣的差 再者1.8在大陸沒有購置稅的優惠,因此也影響銷售 (這就是用台灣人的思維去套用中國市場) 據說東風看裕隆如此也急了,說是㑹想辦法搞一顆1.5T的出來 這就對了,可是真的嗎?什麼時候會有?來的及嗎?! 納智捷最高戰略其實很清楚 整合二岸資源,在大陸設廠享有自主品牌的政策優惠 同時又能用台灣牌的基因去吸引大陸消費者(找周杰倫廣告代言可見其企圖) 因此價格策略是是以合資品牌如豐田及現代去定位 大陸消費者吃這一套嗎? 答案在上面幾樓已經破題出現嘍 嚴董 Have you ever seen the rain [大笑][大哭] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=2oX2FSv4Rys&app=desktop[/youtube] 希望是『死也哇洩 幸福』而非『傷心太平洋』 [無辜][無辜] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=xXu-1vwMTFs[/youtube] 加油,真的需要加油

2016/10/27 14:48:12

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第十三章 納智捷的『芯』 要說納智捷的芯 要先來回顧渦輪引擎演變史 先看下面一張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784908.jpg[/img] 1988年時,為數不多『民用量產車款』帶渦輪的車款 大大有名的SAAB 9000,在高速公路足以和名氣很大的BMW525一拼 這車在市區開,其實起步或低轉數時的瞬間 半秒到一秒的瞬間,其實非常無力 因為他的最大扭力3000囀才會出現 上高速公路、中高速不錯,才是發威的所在 開這車會覺得路變的很寬廣,連計程車都知其名聲常常㑹遇到讓路的[大笑][害羞] 當時除了同為瑞典車的VOLVO,有跟著出渦輪,其他很少見到 印象中其他多數『正常』車廠都不出(跑車或非家用車款不提) 連BMW也只是在7系6系稍作淺嘗即止 其實不切實際 因為 當時渦輪車有几個缺點 *起步,低轉數有嚴重的渦輪遲滯 *引擎輸出不夠線性,對一般非性能狂或講究的消費者比較難接受 *耗油(常常買了再來抱怨) *渦輪高熱,開車跟DSG一樣要注意幾點SOP[頭暈][昏倒] 有的人為此還去加裝傢西[頭暈] *中高轉速後普遍認為比自然吸氣車『虛』,(應該是為了保護引擎不敢讓其太高轉) [color="#0000FF"] 這姑且稱為『第一代渦輪引擎』(沒有扭力平原也沒有馬力平原) [/color] 接著看下面這張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784926.jpg[/img] 這就是大名頂頂的SAAB 9-5 Aero 這車我開過,起步還是㑹慢個半秒稍多點 但他有高達32公斤的扭力,有2100rpm~4600rpm還勉強算平坦的扭力平原 轉數起來後,夠力夠爽,重要的是油門線性沒那麼突兀 [color="#0000FF"] 這個算是『第二代渦輪引擎』(有扭力平原,但不夠低,會怎樣?耗油!特別是市區停停開開) [/color] 之前提過 因為歐洲的稅制是用排量與排汙計算(這也說明為什麼VAG要作弊的原因) 所以各車廠因應之道就是引擎Downsizing+turbo 但光這樣還不夠還要down馬力以減少性能降低排汙來省稅 所以Bmw,Audi就發展出2.0t引擎有二款 一款低馬力省稅的引擎給實用性消費者 一款高馬力的『正常2.0T』引擎給講究性能到消費者 賓士則更厲害,同樣2.0t居然玩出三款[驚訝] 這也是1A2B現在,無法看車款標示來瞭解引擎排氣量的原因 因為光看標示已無意義了 再過幾若干年可能現在的320,520可能會被1.5t或1.6t取代 才這會兒,我們UCAR的大老闆BOB不是一直在UCAR嚷嚷 他的車要賣給網友當福利!? 他的賓士b200不就是用1.6t嗎,[大笑] B200已經不是2.0了,BMW330也不是3.0了 講多了 再看下圖 這個就是bmw2. 0T『低功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784922.jpg[/img] 再看下一張是BMW2. 0T『高功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784918.jpg[/img] 看出什麼來了嗎? [color="#0000FF"] 『第三代渦輪引擎』 這代引擎基本要求要『雙平原』而且 扭力平原延伸要越低,越省油好開 馬力平原沿伸要越高越好,馬力平原延伸越高及斷油點,越能代表廠家的引擎工藝 以這顆高功率引擎馬力平原從5000 轉一直到6500轉,然後到7000轉斷油[驚訝] [/color] 至此,先不管BMW是因為排汙稅的考量,所以有高低功率雙引擎的設計 我們挐BMW低功率2.0T做為基本標竿 他有扭力平原1250~4500(優) 最大馬力要5000~6250(優) 6750 轉斷油(優) 184匹馬力5000轉出現(缺) 轉回納智捷,請回上幾樓PO納5的1.8T來做比校 他有扭力平原2400~4000轉(缺,因為低傳速不夠低) 最大馬力要5500轉才出現(缺,渦輪來講太高了,跟不上時代) 6000 轉即斷油(缺,很明顯引擎工藝不夠) 再看納5的2.0T 他有扭力平原(缺,不夠低) 最大馬力要5500轉才出現(缺,渦輪來講太高了,跟不上時代) 6500 轉即斷油(還可以) 沒有很平直的馬力平原(但也算可以了) 190匹馬力5500轉出現(普通) 結論,納智捷經過水野大師的調校 6000轉就斷油,應該有先天的因素,連水野也束手 1.8T做為一款普通轎車因為有扭力平原開起來倒也算可以,但缺點就是耗油 比較本田1.5T就很清楚 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784912.jpg[/img] 調校以前算是很普通的第一代渦輪 調校之後 他有扭力平原1400~5000(超優), 最大馬力要5500轉才出現(缺)然後微微下降到6000(還可以), 然後一直到6500斷油(還不錯,因為6000 到6500還能保持平原高峰) 本田果然有一套,基本上快追上BMW了 扭力平原已經BMW平起平坐連,如果扭力轉再低一點點,那就比BMW更優了 現在就只差馬力平原不夠平整,不夠沿伸到更高 不過做為一普通用車已經夠好了,果然是本田 以上只是粗淺的比較, 嚴格講,要比各個轉數的馬力與扭力大小才準 再來看韓國現代,有比較才知道差距在哪 才不㑹被中國網民笑台蛙坐在台灣井觀天 Sonata 2.0t[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784919.jpg[/img] 1.6T[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784921.jpg[/img] 結論 大家去看大陸納5論壇抱怨的耗油 這就是我要講的,以一款身高149公分很顯然定位是家庭用車 卻用1.8T,2.0T的高轉速才能達到最大扭力的引擎(特別是1.8T),這不是矛盾嗎? 慢慢的耗油的口碑傳出去,也難怪一年比一年賣的差 再者1.8在大陸沒有購置稅的優惠,因此也影響銷售 (這就是用台灣人的思維去套用中國市場) 據說東風看裕隆如此也急了,說是㑹想辦法搞一顆1.5T的出來 這就對了,可是真的嗎?什麼時候會有?來的及嗎?! 納智捷最高戰略其實很清楚 整合二岸資源,在大陸設廠享有自主品牌的政策優惠 同時又能用台灣牌的基因去吸引大陸消費者(找周杰倫廣告代言可見其企圖) 因此價格策略是以合資品牌如豐田及現代去定位 兩面逢源 大陸消費者吃這一套嗎? 答案在上面幾樓已經破題出現嘍 忽悠的時代已經過去了 現在沒有三兩三上梁山去,這不是找。。。[昏倒] 嚴董 Have you ever seen the rain [大笑][大哭] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=2oX2FSv4Rys&app=desktop[/youtube] 希望是『死也哇洩 幸福』而非『傷心太平洋』 [無辜][無辜] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=xXu-1vwMTFs[/youtube] 加油,真的需要加油,中國三桶油,台灣二桶油

2016/10/27 15:01:11

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第十三章 納智捷的『芯』 要說納智捷的芯 要先來回顧渦輪引擎演變史 先看下面一張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784908.jpg[/img] 1988年時,為數不多『民用量產車款』帶渦輪的車款 大大有名的SAAB 9000,在高速公路足以和名氣很大的BMW525一拼 這車在市區開,其實起步或低轉數時的瞬間 半秒到一秒的瞬間,其實非常無力 因為他的最大扭力3000囀才會出現 上高速公路、中高速不錯,才是發威的所在 開這車會覺得路變的很寬廣,連計程車都知其名聲常常㑹遇到讓路的[大笑][害羞] 當時除了同為瑞典車的VOLVO,有跟著出渦輪,其他很少見到 印象中其他多數『正常』車廠都不出(跑車或非家用車款不提) 連BMW也只是在7系6系稍作淺嘗即止 其真的不切實際 因為 當時渦輪車有几個缺點 *起步,低轉數有嚴重的渦輪遲滯 *引擎輸出不夠線性,對一般非性能狂或講究的消費者比較難接受 *耗油(常常買了再來抱怨) *渦輪高熱,開車跟DSG一樣要注意幾點SOP[頭暈][昏倒] 有的人為此還去加裝傢西[頭暈] *中高轉速後普遍認為比自然吸氣車『虛』,(應該是為了保護引擎不敢讓其太高轉) [color="#0000FF"] 這姑且稱為『第一代渦輪引擎』(沒有扭力平原也沒有馬力平原) [/color] 接著看下面這張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784926.jpg[/img] 這就是大名頂頂的SAAB 9-5 Aero 這車我開過,起步還是㑹慢個半秒稍多點 但他有高達32公斤的扭力,有2100rpm~4600rpm還勉強算平坦的扭力平原 轉數起來後,夠力夠爽,重要的是油門線性沒那麼突兀 [color="#0000FF"] 這個算是『第二代渦輪引擎』(有扭力平原,但不夠低,會怎樣?耗油!特別是市區停停開開) [/color] 之前提過 因為歐洲的稅制是用排量與排汙計算(這也說明為什麼VAG要作弊的原因) 所以各車廠因應之道就是引擎Downsizing+turbo 但光這樣還不夠還要down馬力以減少性能降低排汙來省稅 所以Bmw,Audi就發展出2.0t引擎有二款 一款低馬力省稅的引擎給實用性消費者 一款高馬力的『正常2.0T』引擎給講究性能到消費者 賓士則更厲害,同樣2.0t居然玩出三款[驚訝] 這也是1A2B現在,無法看車款標示來瞭解引擎排氣量的原因 因為光看標示已無意義了 再過幾若干年可能現在的320,520可能會被1.5t或1.6t取代 才這會兒,我們UCAR的大老闆BOB不是一直在UCAR嚷嚷 他的車要賣給網友當福利!? 他的賓士b200不就是用1.6t嗎,[大笑] B200已經不是2.0了,BMW330也不是3.0了 講多了 再看下圖 這個就是bmw2. 0T『低功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784922.jpg[/img] 再看下一張是BMW2. 0T『高功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784918.jpg[/img] 看出什麼來了嗎? [color="#0000FF"] 『第三代渦輪引擎』 這代引擎基本要求要『雙平原』而且 扭力平原延伸要越低,越省油好開 馬力平原沿伸要越高越好,馬力平原延伸越高及斷油點,越能代表廠家的引擎工藝 以這顆高功率引擎馬力平原從5000 轉一直到6500轉,然後到7000轉斷油[驚訝] [/color] 至此,先不管BMW是因為排汙稅的考量,所以有高低功率雙引擎的設計 我們挐BMW低功率2.0T做為基本標竿 他有扭力平原1250~4500(優) 最大馬力要5000~6250(優) 6750 轉斷油(優) 184匹馬力5000轉出現(缺) 轉回納智捷,請回上幾樓PO納5的1.8T來做比校 他有扭力平原2400~4000轉(缺,因為低傳速不夠低) 最大馬力要5500轉才出現(缺,渦輪來講太高了,跟不上時代) 6000 轉即斷油(缺,很明顯引擎工藝不夠) 再看納5的2.0T 他有扭力平原(缺,不夠低) 最大馬力要5500轉才出現(缺,渦輪來講太高了,跟不上時代) 6500 轉即斷油(還可以) 沒有很平直的馬力平原(但也算可以了) 190匹馬力5500轉出現(普通) 結論,納智捷經過水野大師的調校 6000轉就斷油,應該有先天的因素,連水野也束手 1.8T做為一款普通轎車因為有扭力平原開起來倒也算可以,但缺點就是耗油 比較本田1.5T就很清楚 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784912.jpg[/img] 調校以前算是很普通的第一代渦輪 調校之後 他有扭力平原1400~5000(超優), 最大馬力要5500轉才出現(缺)然後微微下降到6000(還可以), 然後一直到6500斷油(還不錯,因為6000 到6500還能保持平原高峰) 本田果然有一套,基本上快追上BMW了 扭力平原已經BMW平起平坐連,如果扭力轉再低一點點,那就比BMW更優了 現在就只差馬力平原不夠平整,不夠沿伸到更高 不過做為一普通用車已經夠好了,果然是本田 以上只是粗淺的比較, 嚴格講,要比各個轉數的馬力與扭力大小才準 再來看韓國現代,有比較才知道差距在哪 才不㑹被中國網民笑台蛙坐在台灣井觀天 Sonata 2.0t[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784919.jpg[/img] 1.6T[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784921.jpg[/img] 結論 大家去看大陸納5論壇抱怨的耗油 這就是我要講的,以一款身高149公分很顯然定位是家庭用車 卻用1.8T,2.0T的高轉速才能達到最大扭力的引擎(特別是1.8T),這不是矛盾嗎? 慢慢的耗油的口碑傳出去,也難怪一年比一年賣的差 再者1.8在大陸沒有購置稅的優惠,因此也影響銷售 (這就是用台灣人的思維去套用中國市場) 據說東風看裕隆如此也急了,說是㑹想辦法搞一顆1.5T的出來 這就對了,可是真的嗎?什麼時候會有?來的及嗎?! 納智捷最高戰略其實很清楚 整合二岸資源,在大陸設廠享有自主品牌的政策優惠 同時又能用台灣牌的基因去吸引大陸消費者(找周杰倫廣告代言可見其企圖) 因此價格策略是以合資品牌如豐田及現代去定位 兩面逢源 大陸消費者吃這一套嗎? 答案在上面幾樓已經破題出現嘍 忽悠的時代已經過去了 現在沒有三兩三上梁山去,這不是找。。。[昏倒] 嚴董 Have you ever seen the rain [大笑][大哭] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=2oX2FSv4Rys&app=desktop[/youtube] 希望是『死也哇洩 幸福』而非『傷心太平洋』 [無辜][無辜] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=xXu-1vwMTFs[/youtube] 加油,真的需要加油,中國三桶油,台灣二桶油

2016/10/27 15:05:01

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第十三章 納智捷的『芯』 要說納智捷的芯 要先來回顧渦輪引擎演變史 先看下面一張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784908.jpg[/img] 1988年時,為數不多『民用量產車款』帶渦輪的車款 大大有名的SAAB 9000,在高速公路足以和名氣很大的BMW525一拼 這車在市區開,其實起步或低轉數時的瞬間 半秒到一秒的瞬間,其實非常無力 因為他的最大扭力3000囀才會出現 上高速公路、中高速不錯,才是發威的所在 開這車會覺得路變的很寬廣,連計程車都知其名聲常常㑹遇到讓路的[大笑][害羞] 當時除了同為瑞典車的VOLVO,有跟著出渦輪,其他很少見到 印象中其他多數『正常』車廠都不出(跑車或非家用車款不提) 連BMW也只是在7系6系稍作淺嘗即止 其真的不切實際 因為 當時渦輪車有几個缺點 *起步,低轉數有嚴重的渦輪遲滯 *引擎輸出不夠線性,對一般非性能狂或講究的消費者比較難接受 *耗油(常常買了再來抱怨) *渦輪高熱,開車跟DSG一樣要注意幾點SOP[頭暈][昏倒] 有的人為此還去加裝傢西[頭暈] *中高轉速後普遍認為比自然吸氣車『虛』,(應該是為了保護引擎不敢讓其太高轉) [color="#0000FF"] 這姑且稱為『第一代渦輪引擎』(沒有扭力平原也沒有馬力平原) [/color] 接著看下面這張圖 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784926.jpg[/img] 這就是大名頂頂的SAAB 9-5 Aero 這車我開過,起步還是㑹慢個半秒稍多點 但他有高達32公斤的扭力,有2100rpm~4600rpm還勉強算平坦的扭力平原 轉數起來後,夠力夠爽,重要的是油門線性沒那麼突兀 [color="#0000FF"] 這個算是『第二代渦輪引擎』(有扭力平原,但不夠低,會怎樣?耗油!特別是市區停停開開) [/color] 之前提過 因為歐洲的稅制是用排量與排汙計算(這也說明為什麼VAG要作弊的原因) 所以各車廠因應之道就是引擎Downsizing+turbo 但光這樣還不夠還要down馬力以減少性能降低排汙來省稅 所以Bmw,Audi就發展出2.0t引擎有二款 一款低馬力省稅的引擎給實用性消費者 一款高馬力的『正常2.0T』引擎給講究性能到消費者 賓士則更厲害,同樣2.0t居然玩出三款[驚訝] 這也是1A2B現在,無法看車款標示來瞭解引擎排氣量的原因 因為光看標示已無意義了 再過幾若干年可能現在的320,520可能會被1.5t或1.6t取代 才這會兒,我們UCAR的大老闆BOB不是一直在UCAR嚷嚷 他的車要賣給網友當福利!? 他的賓士b200不就是用1.6t嗎,[大笑] B200已經不是2.0了,BMW330也不是3.0了 講多了 再看下圖 這個就是bmw2. 0T『低功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784922.jpg[/img] 再看下一張是BMW2. 0T『高功率』引擎 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784918.jpg[/img] 看出什麼來了嗎? [color="#0000FF"] 『第三代渦輪引擎』 這代引擎基本要求要『雙平原』而且 扭力平原延伸要越低,越省油好開 馬力平原沿伸要越高越好,馬力平原延伸越高及斷油點越高,越能代表廠家的引擎工藝 以這顆高功率引擎馬力平原從5000 轉一直到6500轉,然後到7000轉斷油[驚訝] [/color] 至此,先不管BMW是因為排汙稅的考量,所以有高低功率雙引擎的設計 我們挐BMW低功率2.0T做為基本標竿 他有扭力平原1250~4500(優) 最大馬力要5000~6250(優) 6750 轉斷油(優) 184匹馬力5000轉出現(缺) 轉回納智捷,請回上幾樓PO納5的1.8T來做比校 他有扭力平原2400~4000轉(缺,因為低傳速不夠低) 最大馬力要5500轉才出現(缺,渦輪來講太高了,跟不上時代) 6000 轉即斷油(缺,很明顯引擎工藝不夠) 再看納5的2.0T 他有扭力平原(缺,不夠低) 最大馬力要5500轉才出現(缺,渦輪來講太高了,跟不上時代) 6500 轉即斷油(還可以) 沒有很平直的馬力平原(但也算可以了) 190匹馬力5500轉出現(普通) 結論,納智捷經過水野大師的調校 6000轉就斷油,應該有先天的因素,連水野也束手 1.8T做為一款普通轎車因為有扭力平原開起來倒也算可以,但缺點就是耗油 比較本田1.5T就很清楚 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784912.jpg[/img] 調校以前算是很普通的第一代渦輪 調校之後 他有扭力平原1400~5000(超優), 最大馬力要5500轉才出現(缺)然後微微下降到6000(還可以), 然後一直到6500斷油(還不錯,因為6000 到6500還能保持平原高峰) 本田果然有一套,基本上快追上BMW了 扭力平原已經BMW平起平坐連,如果扭力轉再低一點點,那就比BMW更優了 現在就只差馬力平原不夠平整,不夠沿伸到更高 不過做為一普通用車已經夠好了,果然是本田 以上只是粗淺的比較, 嚴格講,要比各個轉數的馬力與扭力大小才準 再來看韓國現代,有比較才知道差距在哪 才不㑹被中國網民笑台蛙坐在台灣井觀天 Sonata 2.0t[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784919.jpg[/img] 1.6T[驚訝] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784921.jpg[/img] 結論 大家去看大陸納5論壇抱怨的耗油 這就是我要講的,以一款身高149公分很顯然定位是家庭用車 卻用1.8T,2.0T的高轉速才能達到最大扭力的引擎(特別是1.8T),這不是矛盾嗎? 慢慢的耗油的口碑傳出去,也難怪一年比一年賣的差 再者1.8在大陸沒有購置稅的優惠,因此也影響銷售 (這就是用台灣人的思維去套用中國市場) 據說東風看裕隆如此也急了,說是㑹想辦法搞一顆1.5T的出來 這就對了,可是真的嗎?什麼時候會有?來的及嗎?! 納智捷最高戰略其實很清楚 整合二岸資源,在大陸設廠享有自主品牌的政策優惠 同時又能用台灣牌的基因去吸引大陸消費者(找周杰倫廣告代言可見其企圖) 因此價格策略是以合資品牌如豐田及現代去定位 兩面逢源 大陸消費者吃這一套嗎? 答案在上面幾樓已經破題出現嘍 忽悠的時代已經過去了 現在沒有三兩三上梁山去,這不是找。。。[昏倒] 嚴董 Have you ever seen the rain [大笑][大哭] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=2oX2FSv4Rys&app=desktop[/youtube] 希望是『死也哇洩 幸福』而非『傷心太平洋』 [無辜][無辜] [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=xXu-1vwMTFs[/youtube] 加油,真的需要加油,中國三桶油,台灣二桶油
第十三章 納智捷的『芯』

要說納智捷的芯
要先來回顧渦輪引擎演變史
先看下面一張圖


1988年時,為數不多『民用量產車款』帶渦輪的車款
大大有名的SAAB 9000,在高速公路足以和名氣很大的BMW525一拼

這車在市區開,其實起步或低轉數時的瞬間
半秒到一秒的瞬間,其實非常無力
因為他的最大扭力3000囀才會出現

上高速公路、中高速不錯,才是發威的所在

開這車會覺得路變的很寬廣,連計程車都知其名聲常常㑹遇到讓路的😀😊


當時除了同為瑞典車的VOLVO,有跟著出渦輪,其他很少見到
印象中其他多數『正常』車廠都不出(跑車或非家用車款不提)
連BMW也只是在7系6系稍作淺嘗即止
其真的不切實際
因為
當時渦輪車有几個缺點
*起步,低轉數有嚴重的渦輪遲滯
*引擎輸出不夠線性,對一般非性能狂或講究的消費者比較難接受
*耗油(常常買了再來抱怨)
*渦輪高熱,開車跟DSG一樣要注意幾點SOP😵😩
有的人為此還去加裝傢西😵
*中高轉速後普遍認為比自然吸氣車『虛』,(應該是為了保護引擎不敢讓其太高轉)

這姑且稱為『第一代渦輪引擎』(沒有扭力平原也沒有馬力平原)



接著看下面這張圖




這就是大名頂頂的SAAB 9-5 Aero
這車我開過,起步還是㑹慢個半秒稍多點
但他有高達32公斤的扭力,有2100rpm~4600rpm還勉強算平坦的扭力平原
轉數起來後,夠力夠爽,重要的是油門線性沒那麼突兀

這個算是『第二代渦輪引擎』(有扭力平原,但不夠低,會怎樣?耗油!特別是市區停停開開)


之前提過
因為歐洲的稅制是用排量與排汙計算(這也說明為什麼VAG要作弊的原因)

所以各車廠因應之道就是引擎Downsizing+turbo
但光這樣還不夠還要down馬力以減少性能降低排汙來省稅

所以Bmw,Audi就發展出2.0t引擎有二款
一款低馬力省稅的引擎給實用性消費者
一款高馬力的『正常2.0T』引擎給講究性能的消費者
賓士則更厲害,同樣2.0t居然玩出三款😲

這也是1A2B現在,無法看車款標示來瞭解引擎排氣量的原因
因為光看標示已無意義了

再過幾若干年可能現在的320,520可能會被1.5t或1.6t取代
才這會兒,我們UCAR的大老闆BOB不是一直在UCAR嚷嚷
他的車要賣給網友當福利!?
他的賓士b200不就是用1.6t嗎,😀
B200已經不是2.0了,BMW330也不是3.0了

講多了
再看下圖
這個就是bmw2. 0T『低功率』引擎





再看下一張是BMW2. 0T『高功率』引擎





看出什麼來了嗎?


『第三代渦輪引擎』

這代引擎基本要求要『雙平原』而且
扭力平原延伸要越低,越省油好開
馬力平原沿伸要越高越好,馬力平原延伸越高及斷油點越高,越能代表廠家的引擎工藝

以這顆高功率引擎馬力平原從5000 轉一直到6500轉,然後到7000轉斷油😲


至此,先不管BMW是因為排汙稅的考量,所以有高低功率雙引擎的設計

我們挐BMW低功率2.0T做為基本標竿
他有扭力平原1250~4500(優)
最大馬力要5000~6250(優)
6750 轉斷油(優)
184匹馬力5000轉出現(184是缺,5000是優)

轉回納智捷,請回上幾樓PO納5的1.8T來做比校
他有扭力平原2400~4000轉(缺,因為低傳速不夠低,高也不夠高)
最大馬力要5500轉才出現(缺,渦輪來講太高了,跟不上時代)
6000 轉即斷油(缺,很明顯引擎工藝不夠)

再看納5的2.0T
他有扭力平原(缺,不夠低)
最大馬力要5500轉才出現(缺,渦輪來講太高了,跟不上時代)
6500 轉即斷油(還可以)
沒有很平直的馬力平原(但也算可以了)
190匹馬力5500轉出現(190普通,5500缺)

結論,納智捷經過水野大師的調校
6000轉就斷油,應該有先天的因素,連水野也束手
1.8T做為一款普通轎車因為有扭力平原開起來倒也算可以,但缺點就是耗油

比較本田1.5T就很清楚


調校以前算是很普通的第一代渦輪
調校之後
他有扭力平原1400~5000(超優),
最大馬力要5500轉才出現(缺)然後微微下降到6000(還可以),
然後一直到6500斷油(還不錯,因為6000 到6500還能保持平原高峰)
本田果然有一套,基本上快追上BMW了
扭力平原已經BMW平起平坐連,如果扭力轉再低一點點,那就比BMW更優了
現在就只差馬力平原不夠平整,不夠沿伸到更高
不過做為一普通用車已經夠好了,果然是本田

以上只是粗淺的比較,
嚴格講,要比各個轉數的馬力與扭力大小才準

再來看韓國現代,有比較才知道差距在哪
才不㑹被中國網民笑台蛙坐在台灣井觀天

Sonata 2.0t😲




1.6T😲





結論
大家去看大陸納5論壇抱怨的耗油
這就是我要講的,以一款身高149公分很顯然定位是家庭用車
卻用1.8T,2.0T的高轉速才能達到最大扭力的引擎(特別是1.8T),這不是矛盾嗎?

慢慢的耗油的口碑傳出去,也難怪一年比一年賣的差

再者1.8在大陸沒有購置稅的優惠,因此也影響銷售
(這就是用台灣人的思維去套用中國市場)

據說東風看裕隆如此也急了,說是㑹想辦法搞一顆1.5T的出來
這就對了,可是真的嗎?什麼時候會有?來的及嗎?!


納智捷最高戰略其實很清楚

整合二岸資源,在大陸設廠享有自主品牌的政策優惠
同時又能用台灣牌的基因去吸引大陸消費者(找周杰倫廣告代言可見其企圖)
因此價格策略是以合資品牌如豐田及現代去定位
兩面逢源
大陸消費者吃這一套嗎?

答案在上面幾樓已經破題出現嘍

忽悠的時代已經過去了
現在沒有三兩三上梁山去,這不是找。。。😩

嚴董 Have you ever seen the rain
😀😭





希望是『死也哇洩 幸福』而非『傷心太平洋』
😇😇



加油,真的需要加油,中國有三桶油(中石油、中石化、中海油),台灣則有二桶油
前往討論:聊聊裕隆歷史兼論納智捷


可可亞(c137)

2016/10/25 23:29:35

發文

#5956448 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jimmy562004 (臥雲眠月伴星醉) 所寫
那是半夜在國一水上嘉義段跑的,那時候這段路沒照像跟紅白龜趴著,連王牌追風都上去試尾速。

話說我朋友第一代SS可以跑破18格表,
不過轎車表速只約到150.

水上嘉義應該是戰備跑道,不過到新營那邊就要小心了
前往討論:每月一老車 -- 飛羚


可可亞(c137)

2016/10/25 23:06:18

發文

#5956438 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jimmy562004 (臥雲眠月伴星醉) 所寫



不過1.8當時馬力數據是135HP.
2.0只有122HP.
扭力數據是1.8弱了些.
1.8的我進入過22格.


好厲害😲
前往討論:每月一老車 -- 飛羚


可可亞(c137)

2016/10/25 23:03:18

發文

#5956437 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
拍的很讚😍
用什麼射的
前往討論:鳥名:橙頭地鶇


可可亞(c137)

2016/10/25 22:52:20

發文

#5956434 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mazsjustin (justin) 所寫
我本身因為經常要測試工具, 有些都要安裝第三方工具, 所以也是有裝防毒
目前試了幾套. 趨勢的算是較穩定及安全的
有時裝APP帶出的網頁. 會跳警告, 還不錯用

感謝分享😍
雖然我都沒裝
前往討論:手機該不該裝防毒軟體?


可可亞(c137)

2016/10/25 22:50:12

發文

#5956433 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/25 22:50:12

發文IP 187.127.*.*

螺嫘[愛心]

2016/10/25 22:58:26

發文IP 187.127.*.*

螺嫘 水鬼[愛心]
螺嫘 水鬼😍
前往討論:付錢臉都綠了的水鬼 圖少


可可亞(c137)

2016/10/25 22:32:44

發文

#5956430 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 taiwangod (taiwangad) 所寫
回應 azxcxza123 (精打細算) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
發哥,尊重版主,我們還是談論裕隆車廠與納車吧,不要去扯你跟你的【假網管】曖昧情事了。

不管納車在中國賣幾許,中國是中國,台灣是台灣,經濟狀況天南地北,大相逕庭,直接比較車價,根本是毫無意義,納車要比的,自然是台灣的國產車與日本進口的國民車。


納車要比的,自然是台灣的國產車與日本進口的國民車。

那牌是大陸進口台灣組裝假台灣貨吧!!還要算國產車嗎??
應該是大陸拼裝車!!

不然解釋一下為什麼大陸價格硬是比台灣便宜好幾萬塊!!
是在欺負台灣人嗎??

😠

所以沒什麼好比的!!也不夠格來比!!

😝


luxgen 在台灣 是主打對手是 保時捷凱彥 主打奢華、高尚

這種行銷策略 似乎在中國大陸市場行不通

有興趣的人 可以去 中國 的 汽車之家論壇看看

對岸的朋友 都是在對比 中國自主品牌😇

主打便宜大碗😭


一針見血,也把我下一章要講的破題了
不過,沒事兒,請繼續🙂
前往討論:聊聊裕隆歷史兼論納智捷


可可亞(c137)

2016/10/24 23:49:45

發文

#5956014 IP 187.127.*.* 修改過20 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/24 23:49:45

發文IP 187.127.*.*

第十二章 港邊不是男兒傷心耶所在 紓壓的尾牙何時再現 依小弟在中國內銷市場摸爬滾打多年的經驗[害羞] 許多台商都把自己的產品當作寶(這也難怪,那個孩子不是父母心理面的寶) 都很謹慎用台灣成功經驗那套(這也難怪,人性使然嘛,成功的路為什麼不複製) 沒有大開大闔的戰略 也不肯降尊紆貴,價格通常不親民(這也難怪,原因大家明白就不具體說明了) 註:降尊紆貴【出處】:清·梁啟超《中國專制政治進化史論》:“乃實由紆尊降貴,自放棄其貴族之特權,以結歡於處士。 通常越大的台商越是如此(不能說是錯的) 對自己產品真正的位階總是㑹由於某種心態導致常常不契合實際 這其實也還沒有大錯 但糟糕的是,既然如此了,又沒有好的行銷策略 所以一段時間後,常常變成與想像不同的苦撐 資本不夠的則以失敗告終 因為近十年來中國市場競爭激烈 做為一新入市品牌,要是違背低價入市的市場規律,要成功很難 除非有很強的產品競爭力 這不,現有的例子 納智捷 2015年中國目標7萬台 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784859.jpg[/img] 所以上圖說明 納智捷『東風裕隆』在2015年第三季中眼見不行了 差年度目標7萬台還很遠[三條線] 只得匆匆忙忙在8月份趕快降價促銷,趕快衝刺 結果2015年好不容易才湊成6.1萬台,離目標還是有點差距 所以[color="#0000FF"] 2016年只得續降降官價,恩,有點面對現實了 但,夠不夠,給不給力阿 [/color] 下面數據說明 以UCAR『神車』納5為例, 『近日2016款纳智捷5上市,随着年度款车型的上市,指导价也大幅下调,最高降幅为1.6万元,降幅最低的版本也达到了1.4万元。 纳智捷5的价格区间由2015年的9.98-13.58万2016年变为8.58-11.98万元。 而此次降价的最主要的原因恐怕还是上市以来过于平淡的销量,比如在3月份,纳智捷5的销量仅为359辆,可以说是非常的一般。』 接著 來看2016年實際銷售數字 納5神車 7月126台,8月136台,9月160台, 1~9月共2300台,比去年衰退59.99%[驚訝] 阿,不是神車嗎?這一定有什麼誤會[三條線] 納智捷最寄予厚望,占份額最大的 優6 SUV 1~9月2.41萬台,比去年衰退27.29% 東風裕隆,納智捷中國 7月3997台, 8月3233台,9月2079台, [color="#0000FF"] 2016年中國納智捷 1~9月共3.07萬台,比去年衰退27% [/color] 很明顯 納智捷對中國內銷市場 定位混亂,產品不能契合市場,行銷無方 導致如此田地 所以說,理想很豐滿,現實很殘酷 納智捷需大開大闔的改變策略,寄望重整後的明年 加油!嚴董,希望重整旗鼓,再一年後的尾牙再度看到又哭又笑的男兒淚[無辜] 第十二章完 待續

2016/10/24 23:57:13

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第十二章 港邊不是男兒傷心耶所在 紓壓的尾牙何時再現 依小弟在中國內銷市場摸爬滾打多年的經驗[害羞] 許多台商都把自己的產品當作寶(這也難怪,那個孩子不是父母心理面的寶) 都很謹慎用台灣成功經驗那套(這也難怪,人性使然嘛,成功的路為什麼不複製) 沒有大開大闔的戰略 也不肯降尊紆貴,價格通常不親民(這也難怪,原因大家明白就不具體說明了) 註:降尊紆貴【出處】:清·梁啟超《中國專制政治進化史論》:“乃實由紆尊降貴,自放棄其貴族之特權,以結歡於處士。 通常越大的台商越是如此(不能說是錯的) 對自己產品真正的位階總是㑹由於某種心態導致常常不契合實際 這其實也還沒有大錯 但糟糕的是,既然如此了,又沒有好的行銷策略 所以一段時間後,常常變成與想像不同的苦撐 資本不夠的則以失敗告終 因為近十年來中國市場競爭激烈 做為一新入市品牌,要是違背低價入市的市場規律,要成功很難 除非有很強的產品競爭力 這不,現有的例子 納智捷 2015年中國目標7萬台 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784859.jpg[/img] 所以上圖說明 納智捷『東風裕隆』在2015年第三季中眼見不行了 差年度目標7萬台還很遠[三條線] 只得匆匆忙忙在8月份趕快降價促銷,趕快衝刺 結果2015年好不容易才湊成6.1萬台,離目標還是有點差距 所以[color="#0000FF"] 2016年只得續降降官價,恩,有點面對現實了 但,夠不夠,給不給力阿,產品與行銷策略行不行啊 [/color] 下面數據說明 以UCAR『神車』納5為例, 『近日2016款纳智捷5上市,随着年度款车型的上市,指导价也大幅下调,最高降幅为1.6万元,降幅最低的版本也达到了1.4万元。 纳智捷5的价格区间由2015年的9.98-13.58万2016年变为8.58-11.98万元。 而此次降价的最主要的原因恐怕还是上市以来过于平淡的销量,比如在3月份,纳智捷5的销量仅为359辆,可以说是非常的一般。』 接著 來看2016年實際銷售數字 納5神車 7月126台,8月136台,9月160台, 1~9月共2300台,比去年衰退59.99%[驚訝] 阿,不是神車嗎?這一定有什麼誤會[三條線] 納智捷最寄予厚望,占份額最大的 優6 SUV 1~9月2.41萬台,比去年衰退27.29% 東風裕隆,納智捷中國 7月3997台, 8月3233台,9月2079台, [color="#0000FF"] 2016年中國納智捷 1~9月共3.07萬台,比去年衰退27% [/color] 很明顯 納智捷對中國內銷市場 定位混亂,產品不能契合市場,行銷無方 導致如此田地 所以說,理想很豐滿,現實很殘酷 納智捷需大開大闔的改變策略,寄望重整後的明年 加油!嚴董,希望重整旗鼓,再一年後的尾牙再度看到又哭又笑的男兒淚[無辜] 第十二章完 待續

2016/10/25 00:03:22

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[color="#0000FF"] 第十二章 港邊不是男兒傷心耶所在 紓壓的尾牙何時再現 [/color] 依小弟在中國內銷市場摸爬滾打多年的經驗[害羞] 許多台商都把自己的產品當作寶(這也難怪,那個孩子不是父母心理面的寶) 都很謹慎用台灣成功經驗那套(這也難怪,人性使然嘛,成功的路為什麼不複製) 沒有大開大闔的戰略 也不肯降尊紆貴,價格通常不親民(這也難怪,原因大家明白就不具體說明了) 註:降尊紆貴【出處】:清·梁啟超《中國專制政治進化史論》:“乃實由紆尊降貴,自放棄其貴族之特權,以結歡於處士。 通常越大的台商越是如此(不能說是錯的) 對自己產品真正的位階總是㑹由於某種心態導致常常不契合實際 這其實也還沒有大錯 但糟糕的是,既然如此了,又沒有好的行銷策略 所以一段時間後,常常變成與想像不同的苦撐 資本不夠的則以失敗告終 因為近十年來中國市場競爭激烈 做為一新入市品牌,要是違背低價入市的市場規律,要成功很難 除非有很強的產品競爭力 這不,現有的例子 納智捷 2015年中國目標7萬台 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784859.jpg[/img] 所以上圖說明 納智捷『東風裕隆』在2015年第三季中眼見不行了 差年度目標7萬台還很遠[三條線] 只得匆匆忙忙在8月份趕快降價促銷,趕快衝刺 結果2015年好不容易才湊成6.1萬台,離目標還是有點差距 所以[color="#0000FF"] 2016年只得續降降官價,恩,有點面對現實了 但,夠不夠,給不給力阿,產品與行銷策略行不行啊 [/color] 下面數據說明 以UCAR『神車』納5為例, 『近日2016款纳智捷5上市,随着年度款车型的上市,指导价也大幅下调,最高降幅为1.6万元,降幅最低的版本也达到了1.4万元。 纳智捷5的价格区间由2015年的9.98-13.58万2016年变为8.58-11.98万元。 而此次降价的最主要的原因恐怕还是上市以来过于平淡的销量,比如在3月份,纳智捷5的销量仅为359辆,可以说是非常的一般。』 接著 來看2016年實際銷售數字 納5神車 7月126台,8月136台,9月160台, 1~9月共2300台,比去年衰退59.99%[驚訝] 阿,不是神車嗎?這一定有什麼誤會[三條線] 納智捷最寄予厚望,占份額最大的 優6 SUV 1~9月2.41萬台,比去年衰退27.29% 東風裕隆,納智捷中國 7月3997台, 8月3233台,9月2079台, [color="#0000FF"] 2016年中國納智捷 1~9月共3.07萬台,比去年衰退27% [/color] 很明顯 納智捷對中國內銷市場 定位混亂,產品不能契合市場,行銷無方 導致如此田地 所以說,理想很豐滿,現實很殘酷 納智捷需大開大闔的改變策略,寄望重整後的明年 加油!嚴董,希望重整旗鼓,再一年後的尾牙再度看到又哭又笑的男兒淚[無辜] 第十二章完 待續

2016/10/25 00:16:02

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[color="#0000FF"] 第十二章 港邊不是男兒傷心耶所在 紓壓的尾牙何時再現 [/color] 依小弟在中國內銷市場摸爬滾打多年的經驗[害羞] 許多台商都把自己的產品當作寶(這也難怪,那個孩子不是父母心理面的寶) 都很謹慎用台灣成功經驗那套(這也難怪,人性使然嘛,成功的路為什麼不複製) 沒有大開大闔的戰略 也不肯降尊紆貴,價格通常不親民(這也難怪,原因大家明白就不具體說明了) 註:降尊紆貴【出處】:清·梁啟超《中國專制政治進化史論》:“乃實由紆尊降貴,自放棄其貴族之特權,以結歡於處士。 通常越大的台商越是如此(不能說是錯的) 對自己產品真正的位階總是㑹由於某種心態導致常常不契合實際 這其實也還沒有大錯 但糟糕的是,既然如此了,又沒有好的行銷策略 所以一段時間後,常常變成與想像不同的苦撐 資本不夠的則以失敗告終 因為近十年來中國市場競爭激烈 做為一新入市品牌,要是違背低價入市的市場規律,要成功很難 除非有很強的產品競爭力 這不,現有的例子 納智捷 2015年中國目標7萬台 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784859.jpg[/img] 所以上圖說明 納智捷『東風裕隆』在2015年第三季中眼見不行了 差年度目標7萬台還很遠[三條線] 只得匆匆忙忙在8月份趕快降價促銷,趕快衝刺 結果2015年好不容易才湊成6.1萬台,離目標還是有點差距 所以[color="#0000FF"] 2016年只得續降官價,恩,有點面對現實了 但,夠不夠,給不給力阿,產品與行銷策略行不行啊 [/color] 下面數據說明 以UCAR『神車』納5為例, 『近日2016款纳智捷5上市,随着年度款车型的上市,指导价也大幅下调,最高降幅为1.6万元,降幅最低的版本也达到了1.4万元。 纳智捷5的价格区间由2015年的9.98-13.58万2016年变为8.58-11.98万元。 而此次降价的最主要的原因恐怕还是上市以来过于平淡的销量,比如在3月份,纳智捷5的销量仅为359辆,可以说是非常的一般。』 接著 來看2016年實際銷售數字 納5神車 7月126台,8月136台,9月160台, 1~9月共2300台,比去年衰退59.99%[驚訝] 阿,不是神車嗎?這一定有什麼誤會[三條線] 納智捷最寄予厚望,占份額最大的 優6 SUV 1~9月2.41萬台,比去年衰退27.29% 東風裕隆,納智捷中國 7月3997台, 8月3233台,9月2079台, [color="#0000FF"] 2016年中國納智捷 1~9月共3.07萬台,比去年衰退27% [/color] 很明顯 納智捷對中國內銷市場 定位混亂,產品不能契合市場,行銷無方 導致如此田地 所以說,理想很豐滿,現實很殘酷 納智捷需大開大闔的改變策略,寄望重整後的明年 加油!嚴董,希望重整旗鼓,再一年後的尾牙再度看到又哭又笑的男兒淚[無辜] 第十二章完 待續

2016/10/25 00:49:54

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[color="#0000FF"] 第十二章 港邊不是男兒傷心耶所在 紓壓的尾牙何時再現 [/color] 依小弟在中國內銷市場摸爬滾打多年的經驗[害羞] 許多台商都把自己的產品當作寶(這也難怪,那個孩子不是父母心理的寶) 都很謹慎用台灣成功經驗那套(這也難怪,人性使然嘛,成功的路為什麼不複製) 沒有大開大闔的戰略 也不肯降尊紆貴,價格通常不親民(這也難怪,原因大家明白就不具體說明了) 註:降尊紆貴【出處】:清·梁啟超《中國專制政治進化史論》:“乃實由紆尊降貴,自放棄其貴族之特權,以結歡於處士。 通常越大的台商越是如此(不能說是錯的) 對自己產品真正的位階總是㑹由於某種心態導致常常不契合實際 這其實也還沒有大錯 但糟糕的是,既然如此了,又沒有好的行銷策略 所以一段時間後,常常變成與想像不同的苦撐 資本不夠的則以失敗告終 因為近十年來中國市場競爭激烈 做為一新入市品牌,要是違背低價入市的市場規律,要成功很難 除非有很強的產品競爭力 這不,現有的例子 納智捷 2015年中國目標7萬台 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784859.jpg[/img] 所以上圖說明 納智捷『東風裕隆』在2015年第三季中眼見不行了 差年度目標7萬台還很遠[三條線] 只得匆匆忙忙在8月份趕快降價促銷,趕快衝刺 結果2015年好不容易才湊成6.1萬台,離目標還是有點差距 所以[color="#0000FF"] 2016年只得續降官價,恩,有點面對現實了 但,夠不夠,給不給力阿,產品與行銷策略行不行啊 [/color] 下面數據說明 以UCAR『神車』納5為例, 『近日2016款纳智捷5上市,随着年度款车型的上市,指导价也大幅下调,最高降幅为1.6万元,降幅最低的版本也达到了1.4万元。 纳智捷5的价格区间由2015年的9.98-13.58万2016年变为8.58-11.98万元。 而此次降价的最主要的原因恐怕还是上市以来过于平淡的销量,比如在3月份,纳智捷5的销量仅为359辆,可以说是非常的一般。』 接著 來看2016年實際銷售數字 納5神車 7月126台,8月136台,9月160台, 1~9月共2300台,比去年衰退59.99%[驚訝] 阿,不是神車嗎?這一定有什麼誤會[三條線] 納智捷最寄予厚望,占份額最大的 優6 SUV 1~9月2.41萬台,比去年衰退27.29% 東風裕隆,納智捷中國 7月3997台, 8月3233台,9月2079台, [color="#0000FF"] 2016年中國納智捷 1~9月共3.07萬台,比去年衰退27% [/color] 很明顯 納智捷對中國內銷市場 定位混亂,產品不能契合市場,行銷無方 導致如此田地 所以說,理想很豐滿,現實很殘酷 納智捷需大開大闔的改變策略,寄望重整後的明年 加油!嚴董,希望重整旗鼓,再一年後的尾牙再度看到又哭又笑的男兒淚[無辜] 第十二章完 待續

第十二章 港邊不是男兒傷心耶所在 尾牙淚正是歡喜耶所在

依小弟在中國內銷市場摸爬滾打多年的經驗😊

許多台商都把自己的產品當作寶(這也難怪,那個孩子不是父母心理的寶)

都很謹慎用台灣成功經驗那套(這也難怪,人性使然嘛,成功的路為什麼不複製)

沒有大開大闔的戰略
也不肯降尊紆貴,價格通常不親民(這也難怪,原因大家明白就不具體說明了)

註:降尊紆貴【出處】:清·梁啟超《中國專制政治進化史論》:“乃實由紆尊降貴,自放棄其貴族之特權,以結歡於處士。

通常越大的台商越是如此(恩,也不能片面說是錯的)

對自己產品真正的位階總是㑹由於某種心態導致常常不契合實際
這其實也還沒有大錯

但糟糕的是,既然如此了,又沒有好的行銷策略
所以一段時間後,常常變成與想像不同的苦撐
資本不夠的則以失敗告終😩

因為近十年來中國市場競爭激烈
做為一新入市品牌,要是違背低價入市的市場規律,要成功很難
除非有很強的產品競爭力

這不,現有的例子
納智捷
2015年中國目標7萬台




所以上圖說明
納智捷『東風裕隆』在2015年第三季中眼見不行了
差年度目標7萬台還很遠😰
只得匆匆忙忙在8月份趕快降價促銷,趕快衝刺
結果2015年好不容易才湊成6.1萬台,離目標還是有點差距

所以
2016年只得續降官價,恩,有點面對現實了
但,夠不夠,給不給力阿,產品與行銷策略行不行啊

下面數據說明

以UCAR『神車』納5為例,

轉貼
『近日2016款纳智捷5上市,随着年度款车型的上市,指导价也大幅下调,最高降幅为1.6万元,降幅最低的版本也达到了1.4万元。
纳智捷5的价格区间由2015年的9.98-13.58万2016年变为8.58-11.98万元。
而此次降价的最主要的原因恐怕还是上市以来过于平淡的销量,比如在3月份,纳智捷5的销量仅为359辆,可以说是非常的一般。』

接著
來看2016年實際銷售數字
納5神車
7月126台,8月136台,9月160台,😲
1~9月共2300台,比去年衰退59.99%😲
阿,不是神車嗎?這一定有什麼誤會😰

納智捷最寄予厚望,占份額最大的
優6 SUV
1~9月2.41萬台,比去年衰退27.29%

東風裕隆,納智捷中國
7月3997台, 8月3233台,9月2079台,

2016年中國納智捷
1~9月共3.07萬台,比去年衰退27%
距離7萬台年度目標還不到一半😰😩


很明顯
納智捷對中國內銷市場
定位混亂,產品不能契合市場,行銷無方
導致如此田地

所以說,理想很豐滿,現實很殘酷
納智捷需大開大闔的改變策略,寄望重整後的明年

加油!嚴董,用盡洪荒之力重整旗鼓吧,快樂耶出帆
含淚跳恰恰迎合市場吧
]


再一年後,尾牙耶目屎即是男兒歡喜耶所在😭😀😭😀

第十二章完 待續
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可可亞(c137)

2016/10/24 18:15:35

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2016/10/24 18:15:35

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保時捷993㑹很慘的原因,是因為,20年前的造車工藝,不足以支撐又是跑車,又是天窗,又是無框車門,看看A柱雙方直接打折例[驚訝]

2016/10/24 19:47:45

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保時捷993㑹很慘的原因,是因為,20年前的造車工藝,不足以支撐又是跑車,又是天窗,又是無框車門,看看A柱上方直接打折例[驚訝]
保時捷993㑹很慘的原因,是因為,20年前的造車工藝,不足以支撐又是跑車,又是天窗,又是無框車門,看看A柱上方直接打折例😲
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可可亞(c137)

2016/10/24 15:20:14

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2016/10/24 15:20:14

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第十一章 納智捷的關鍵數字 納智捷的策略其實很簡單很清楚 裕隆想要整合二岸各自優勢的資源 以台灣帶動中國,中國帶動台灣 以『後發先至之姿』搶佔中國市場並深耕 納入中國市場份額來分攤開發費用 否則龜在台灣,要發展自有品牌 那是天荒夜談,那個年代已經一去不複返 恩,理想很飽滿,現實會不㑹很殘酷呢? 平心而論,12萬輛的年產量 產能要填飽,主要還是看中國市場 納智捷要賺錢,關鍵還是在中國市場 納智捷2010年開始運營 轉貼新聞 『納智捷汽車資本額為20億元,為打消累虧 將先減資20億元,再由裕隆增資28億,增資後資本額為28億元』 為什麼要這樣 因為 納智捷要年銷9萬輛才能損益兩平才能賺錢 接著來看看數據 2015年實際銷售 中國6.1萬輛 台灣1.51萬輛 (網上查得數字可能有出入?但不㑹差太多,有錯請指正) 但總歸,從2010年到2015年都是虧損,所以才要減資再增資 2016年納智捷 中國目標抓7萬輛,台灣抓2萬輛 兩邊共9萬輛 看出來了嗎?今年是關鍵年,9萬輛 嚴董笑不笑的關鍵數字[微笑] 中國至今已銷售幾台? 台灣至今已銷售幾條? 緊張緊張,刺激刺激,預知後續,請看下集 第十一章完 待續

2016/10/24 15:49:15

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第十一章 納智捷的關鍵數字 納智捷的策略其實很簡單,很清楚 裕隆想要整合二岸各自優勢的資源 以台灣帶動中國,中國帶動台灣 以『後發先至之姿』搶佔中國市場並深耕之 必須靠中國市場份額來分攤開發費用 否則龜在台灣,要發展自有品牌 那是天荒夜談,那個年代已經一去不複返 恩,理想很飽滿,現實會不㑹很殘酷呢? 平心而論,12萬輛的年產量 產能要填飽,主要還是看中國市場 納智捷要賺錢,關鍵還是在中國市場 納智捷2010年開始運營 轉貼新聞 『納智捷汽車資本額為20億元,為打消累虧 將先減資20億元,再由裕隆增資28億,增資後資本額為28億元』 為什麼要這樣 因為 納智捷要年銷9萬輛才能損益兩平才能賺錢 接著來看看數據 2015年實際銷售 中國6.1萬輛 台灣1.51萬輛 (網上查得數字可能有出入?但不㑹差太多,有錯請指正) 但總歸,從2010年到2015年都是虧損,所以才要減資再增資 2016年納智捷 中國目標抓7萬輛,台灣抓2萬輛 兩邊共9萬輛 看出來了嗎?今年是關鍵年,9萬輛 嚴董笑不笑的關鍵數字[微笑] 中國至今已銷售幾台? 台灣至今已銷售幾條? 緊張緊張,刺激刺激,預知後續,請看下集 第十一章完 待續

2016/10/24 16:16:28

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第十一章 納智捷的關鍵數字 納智捷的策略其實很簡單,很清楚 裕隆想要整合二岸各自優勢的資源 以台灣帶動中國,中國帶動台灣 以『後發先至之姿』搶佔中國市場並深耕之 必須靠中國市場份額來分攤開發費用 否則龜在台灣,要發展自有品牌 那是天荒夜談,那個年代已經一去不複返 恩,這樣理想很飽滿,現實會不㑹很殘酷呢? 平心而論,12萬輛的年產量 產能要填飽,主要還是看中國市場 納智捷要賺錢,關鍵還是在中國市場 納智捷2010年開始運營 轉貼新聞 『納智捷汽車資本額為20億元,為打消累虧 將先減資20億元,再由裕隆增資28億,增資後資本額為28億元』 為什麼要這樣 因為 納智捷要年銷9萬輛才能損益兩平才能賺錢 接著來看看數據 2015年實際銷售 中國6.1萬輛 台灣1.51萬輛 (網上查得數字可能有出入?但不㑹差太多,有錯請指正) 但總歸,從2010年到2015年都是虧損,所以才要減資再增資 2016年納智捷 中國目標抓7萬輛,台灣抓2萬輛 兩邊共9萬輛 看出來了嗎?今年是關鍵年,9萬輛 嚴董笑不笑的關鍵數字[微笑] 中國至今已銷售幾台? 台灣至今已銷售幾條? 緊張緊張,刺激刺激,預知後續,請看下集 第十一章完 待續

2016/10/24 16:17:02

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第十一章 納智捷的關鍵數字 納智捷的策略其實很簡單,很清楚 裕隆想要整合二岸各自優勢的資源 以台灣帶動中國,中國帶動台灣 以『後發先至之姿』搶佔中國市場並深耕之 必須靠中國市場份額來分攤開發費用 否則龜在台灣,要發展自有品牌 那是天荒夜談,那個年代已經一去不複返 恩,這樣理想很飽滿,現實會不㑹很殘酷呢? 平心而論,12萬輛的年產量 產能要填飽,主要還是看中國市場 納智捷要賺錢,關鍵還是在中國市場 納智捷2010年開始運營 轉貼新聞 『納智捷汽車資本額為20億元,為打消累虧 將先減資20億元,再由裕隆增資28億,增資後資本額為28億元』 為什麼要這樣 因為 納智捷要年銷9萬輛才能損益兩平才能賺錢 接著來看看數據 2015年實際銷售 中國6.1萬輛 台灣1.51萬輛 (網上查得數字可能有出入?但不㑹差太多,有錯請指正) 但總歸,從2010年到2015年都是虧損,所以才要減資再增資 2016年納智捷 中國目標抓7萬輛,台灣抓2萬輛 兩邊共9萬輛 看出來了嗎?今年是關鍵年,9萬輛 嚴董笑不笑的關鍵數字[微笑] 中國至今已銷售幾台? 台灣至今已銷售幾台? 緊張緊張,刺激刺激,預知後續,請看下集 第十一章完 待續

2016/10/24 16:17:48

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第十一章 納智捷的關鍵數字 納智捷的策略其實很簡單,很清楚 裕隆想要整合二岸各自優勢的資源 以台灣帶動中國,中國帶動台灣 以『後發先至之姿』搶佔中國市場並深耕之 必須靠中國市場份額來分攤開發費用 否則龜在台灣,要發展自有品牌 那是天荒夜談,那個年代已經一去不複返 恩,這樣理想很飽滿,現實會不㑹很殘酷呢? 平心而論,12萬輛的年產量 產能要填飽,主要還是看中國市場 納智捷要賺錢,關鍵還是在中國市場 納智捷2010年開始運營 轉貼新聞 『納智捷汽車資本額為20億元,為打消累虧 將先減資20億元,再由裕隆增資28億,增資後資本額為28億元』 為什麼要這樣 因為 納智捷要年銷9萬輛才能損益兩平才能賺錢 接著來看看數據 2015年實際銷售 中國6.1萬輛 台灣1.51萬輛 (網上查得數字可能有出入?但不㑹差太多,有錯請指正) 但總歸,從2010年到2015年都是虧損,所以才要減資再增資 2016年納智捷 中國目標抓7萬輛,台灣抓2萬輛 兩邊共9萬輛 看出來了嗎?今年是關鍵年,『9萬輛』 嚴董笑不笑的關鍵數字[微笑] 中國至今已銷售幾台? 台灣至今已銷售幾台? 緊張緊張,刺激刺激,預知後續,請看下集 第十一章完 待續

第十一章 納智捷的關鍵數字

納智捷的策略其實很簡單,很清楚
裕隆想要整合二岸各自優勢的資源
以台灣帶動中國,中國帶動台灣

以『後發先至之姿』搶佔中國市場並深耕之

納智捷
『必須靠中國市場份額來分攤開發費用』

否則龜在台灣,要發展自有品牌
那是天荒夜談,那個年代已經一去不複返

恩,這樣理想很豐滿,現實會不㑹很殘酷呢?

平心而論,12萬輛年產量的車廠
產能要填飽,主要還是看中國市場
納智捷要賺錢,關鍵還是在中國市場

納智捷2010年開始運營

轉貼新聞
『納智捷汽車資本額為20億元,為打消累虧
將先減資20億元,再由裕隆增資28億,增資後資本額為28億元』

為什麼要這樣
因為一直虧一直虧錢阿
納智捷要年銷9萬輛,才能損益兩平,才能賺錢

接著來看看數據
2015年實際銷售
中國6.1萬輛
台灣1.51萬輛
(網上查得數字可能有出入?但不㑹差太多,有錯請指正)
但總歸,從2010年到2015年都是虧損,所以才要減資再增資

2016年納智捷
中國目標抓7萬輛,台灣抓2萬輛
兩邊共9萬輛

看出來了嗎?今年是關鍵年,『9萬輛』
嚴董笑不笑的關鍵數字🙂

今年至今中國已銷售幾台?
今年至今台灣已銷售幾台?
關鍵的中國市場到底如何?

緊張緊張,刺激刺激,欲知後事,請看下集😀

第十一章完 待續
前往討論:聊聊裕隆歷史兼論納智捷


可可亞(c137)

2016/10/24 15:11:37

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2016/10/24 15:11:37

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[quote=taiwangod (taiwangad)][quote=c137 (可可亞)]第十章 納智捷的中國、台灣 談納智捷 要先從中國談起 要從 中國東風汽車談起 中國東風 中國4大汽車集團,前身為湖北第二汽車製造廠,成立於1969年 屬國務院央企 1998年成『東風汽車股份有限公司』 1999年掛牌上市 2003年與日本日產合資成立『東風汽車有限公司』雙方各占一半股份 還有 與法國PSA集團合資,神龍汽車,50% 與日本本田合資,東風本田,50% 2000年,裕隆與中國東風汽車合資成立『東風風神汽車』 東風60%,裕隆40% 風神成立第一年,大賺六十多億元 裕隆投資一億多元就分得三十二億元 日產的新執行長高恩秘密跑去與東風總經理苗圩簽定合作協議 將最賺錢的風神銷售系統直接納入新公司。 裕隆嚴凱泰決定與日產分家, 談了九十個回合,終於將兩岸的版圖切割清楚 裕隆保有製造,品牌及銷售則切給日產 2008年,裕隆與浙江中譽汽車(成立於2003年,之前做房地產出身) 雙方簽約在杭州蕭山啟動汽車生產項目,但一直未獲審批,據說是宏觀調控 [color="#0000FF"] 直到2010年東風汽車出現,事情才有轉折,才獲國務院審批通過 才能確定成立『東風裕隆』 [/color] 其中裕隆佔50%、中譽30%、東風20% 並將將納智捷納入東風集團,並定位為兩岸首輛『中華民族車』[驚訝] 年產12萬輛 [color="#0000FF"] 中國納智捷負責人表示,做為項目與所在公司都是一後發品牌 在市場保有量已經相當高的浙江乃至於中國,差異化開發將是成功的關鍵 將採用寬輪距、都採用渦輪增壓技術、將嫁接眾多智能科技 [/color] 看完中國 再看台灣 2009年裕隆汽車發表的自有品牌『納智捷』,推出「Luxgen7 MPV」 2010年正式發表「Luxgen7 SUV」 2011年發表「Luxgen 5 Sedan」 2013年發表「Luxgen U6 Turbo」 2016年發表「Luxgen S3」 [color="#0000FF"] 有看出裕隆為什麼傻乎乎的去跟中譽簽約,卻一直沒被通過嗎? [/color] 第十章完 待續 [/quote] 所以Luxgen 到底是 中國車還是 台灣車? [/quote] 雖然真像已出,但是台灣人應該都聽過『一個中國各自表述』阿 一邊是中華人民共和國,一邊是中華民國,噓,小聲點 阿共阿聽到㑹揍你,這是製造兩國論 幸好,你說的是台灣車 阿~台灣,台灣國,台灣國的車,殺,打台灣我捐一個月餉,打日本我捐一年 我覺得還是循奧運模式 一個納智捷各自表述,『一邊是中國車,一邊是中華台北車』[大笑] 理由是股份一邊一半[大笑]

2016/10/24 15:13:05

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[quote=taiwangod (taiwangad)][quote=c137 (可可亞)]第十章 納智捷的中國、台灣 談納智捷 要先從中國談起 要從 中國東風汽車談起 中國東風 中國4大汽車集團,前身為湖北第二汽車製造廠,成立於1969年 屬國務院央企 1998年成『東風汽車股份有限公司』 1999年掛牌上市 2003年與日本日產合資成立『東風汽車有限公司』雙方各占一半股份 還有 與法國PSA集團合資,神龍汽車,50% 與日本本田合資,東風本田,50% 2000年,裕隆與中國東風汽車合資成立『東風風神汽車』 東風60%,裕隆40% 風神成立第一年,大賺六十多億元 裕隆投資一億多元就分得三十二億元 日產的新執行長高恩秘密跑去與東風總經理苗圩簽定合作協議 將最賺錢的風神銷售系統直接納入新公司。 裕隆嚴凱泰決定與日產分家, 談了九十個回合,終於將兩岸的版圖切割清楚 裕隆保有製造,品牌及銷售則切給日產 2008年,裕隆與浙江中譽汽車(成立於2003年,之前做房地產出身) 雙方簽約在杭州蕭山啟動汽車生產項目,但一直未獲審批,據說是宏觀調控 [color="#0000FF"] 直到2010年東風汽車出現,事情才有轉折,才獲國務院審批通過 才能確定成立『東風裕隆』 [/color] 其中裕隆佔50%、中譽30%、東風20% 並將將納智捷納入東風集團,並定位為兩岸首輛『中華民族車』[驚訝] 年產12萬輛 [color="#0000FF"] 中國納智捷負責人表示,做為項目與所在公司都是一後發品牌 在市場保有量已經相當高的浙江乃至於中國,差異化開發將是成功的關鍵 將採用寬輪距、都採用渦輪增壓技術、將嫁接眾多智能科技 [/color] 看完中國 再看台灣 2009年裕隆汽車發表的自有品牌『納智捷』,推出「Luxgen7 MPV」 2010年正式發表「Luxgen7 SUV」 2011年發表「Luxgen 5 Sedan」 2013年發表「Luxgen U6 Turbo」 2016年發表「Luxgen S3」 [color="#0000FF"] 有看出裕隆為什麼傻乎乎的去跟中譽簽約,卻一直沒被通過嗎? [/color] 第十章完 待續 [/quote] 所以Luxgen 到底是 中國車還是 台灣車? [/quote] 雖然真像已出,但是台灣人應該都聽過『一個中國各自表述』阿 一邊是中華人民共和國,一邊是中華民國,阿~,噓,小聲點 阿共阿聽到㑹揍你,這是製造兩國論 幸好,你說的是台灣車 阿~台灣,台灣國,台灣國的車,殺,打台灣我捐一個月餉,打日本我捐一年 台灣也不行 我覺得還是循奧運模式 一個納智捷各自表述,『一邊是中國車,一邊是中華台北車』[大笑] 理由是股份一邊一半[大笑]

2016/10/24 15:14:17

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[quote=taiwangod (taiwangad)][quote=c137 (可可亞)]第十章 納智捷的中國、台灣 談納智捷 要先從中國談起 要從 中國東風汽車談起 中國東風 中國4大汽車集團,前身為湖北第二汽車製造廠,成立於1969年 屬國務院央企 1998年成『東風汽車股份有限公司』 1999年掛牌上市 2003年與日本日產合資成立『東風汽車有限公司』雙方各占一半股份 還有 與法國PSA集團合資,神龍汽車,50% 與日本本田合資,東風本田,50% 2000年,裕隆與中國東風汽車合資成立『東風風神汽車』 東風60%,裕隆40% 風神成立第一年,大賺六十多億元 裕隆投資一億多元就分得三十二億元 日產的新執行長高恩秘密跑去與東風總經理苗圩簽定合作協議 將最賺錢的風神銷售系統直接納入新公司。 裕隆嚴凱泰決定與日產分家, 談了九十個回合,終於將兩岸的版圖切割清楚 裕隆保有製造,品牌及銷售則切給日產 2008年,裕隆與浙江中譽汽車(成立於2003年,之前做房地產出身) 雙方簽約在杭州蕭山啟動汽車生產項目,但一直未獲審批,據說是宏觀調控 [color="#0000FF"] 直到2010年東風汽車出現,事情才有轉折,才獲國務院審批通過 才能確定成立『東風裕隆』 [/color] 其中裕隆佔50%、中譽30%、東風20% 並將將納智捷納入東風集團,並定位為兩岸首輛『中華民族車』[驚訝] 年產12萬輛 [color="#0000FF"] 中國納智捷負責人表示,做為項目與所在公司都是一後發品牌 在市場保有量已經相當高的浙江乃至於中國,差異化開發將是成功的關鍵 將採用寬輪距、都採用渦輪增壓技術、將嫁接眾多智能科技 [/color] 看完中國 再看台灣 2009年裕隆汽車發表的自有品牌『納智捷』,推出「Luxgen7 MPV」 2010年正式發表「Luxgen7 SUV」 2011年發表「Luxgen 5 Sedan」 2013年發表「Luxgen U6 Turbo」 2016年發表「Luxgen S3」 [color="#0000FF"] 有看出裕隆為什麼傻乎乎的去跟中譽簽約,卻一直沒被通過嗎? [/color] 第十章完 待續 [/quote] 所以Luxgen 到底是 中國車還是 台灣車? [/quote] 雖然真像已出,但是台灣人應該都聽過『一個中國各自表述』阿 一邊是中華人民共和國,一邊是中華民國,阿~,噓,小聲點 阿共阿聽到㑹揍你,這是製造兩國論 幸好,你說的是台灣車 阿~台灣,台灣國,台灣國的車,殺,打台灣我捐一個月餉,打日本我捐一年 台灣也不行 我覺得還是循奧運模式 一個納智捷各自表述,『一邊是中國車,一邊是中華台北車』[大笑] 理由是股份一邊一半[大笑]

2016/10/24 15:17:23

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[quote=taiwangod (taiwangad)][quote=c137 (可可亞)]第十章 納智捷的中國、台灣 談納智捷 要先從中國談起 要從 中國東風汽車談起 中國東風 中國4大汽車集團,前身為湖北第二汽車製造廠,成立於1969年 屬國務院央企 1998年成『東風汽車股份有限公司』 1999年掛牌上市 2003年與日本日產合資成立『東風汽車有限公司』雙方各占一半股份 還有 與法國PSA集團合資,神龍汽車,50% 與日本本田合資,東風本田,50% 2000年,裕隆與中國東風汽車合資成立『東風風神汽車』 東風60%,裕隆40% 風神成立第一年,大賺六十多億元 裕隆投資一億多元就分得三十二億元 日產的新執行長高恩秘密跑去與東風總經理苗圩簽定合作協議 將最賺錢的風神銷售系統直接納入新公司。 裕隆嚴凱泰決定與日產分家, 談了九十個回合,終於將兩岸的版圖切割清楚 裕隆保有製造,品牌及銷售則切給日產 2008年,裕隆與浙江中譽汽車(成立於2003年,之前做房地產出身) 雙方簽約在杭州蕭山啟動汽車生產項目,但一直未獲審批,據說是宏觀調控 [color="#0000FF"] 直到2010年東風汽車出現,事情才有轉折,才獲國務院審批通過 才能確定成立『東風裕隆』 [/color] 其中裕隆佔50%、中譽30%、東風20% 並將將納智捷納入東風集團,並定位為兩岸首輛『中華民族車』[驚訝] 年產12萬輛 [color="#0000FF"] 中國納智捷負責人表示,做為項目與所在公司都是一後發品牌 在市場保有量已經相當高的浙江乃至於中國,差異化開發將是成功的關鍵 將採用寬輪距、都採用渦輪增壓技術、將嫁接眾多智能科技 [/color] 看完中國 再看台灣 2009年裕隆汽車發表的自有品牌『納智捷』,推出「Luxgen7 MPV」 2010年正式發表「Luxgen7 SUV」 2011年發表「Luxgen 5 Sedan」 2013年發表「Luxgen U6 Turbo」 2016年發表「Luxgen S3」 [color="#0000FF"] 有看出裕隆為什麼傻乎乎的去跟中譽簽約,卻一直沒被通過嗎? [/color] 第十章完 待續 [/quote] 所以Luxgen 到底是 中國車還是 台灣車? [/quote] 雖然真像已出,但是台灣人應該都聽過『一個中國各自表述』阿 一邊是中華人民共和國,一邊是中華民國,阿~,噓,小聲點 阿共阿聽到㑹揍你,這是製造兩國論 幸好,你說的是台灣車 阿~台灣,台灣國,台灣國的車,殺,打台灣我捐一個月餉,打日本我捐一年 台灣也不行 我覺得還是循奧運模式 一個納智捷各自表述,『一邊是中國車,一邊是中華台北車』[大笑] 理由是股份一邊一半[大笑] 所以,納智捷可以簡稱『一中車』,這也符合『 定位為兩岸首輛『中華民族車』 』

2016/10/24 15:18:09

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[quote=taiwangod (taiwangad)][quote=c137 (可可亞)]第十章 納智捷的中國、台灣 談納智捷 要先從中國談起 要從 中國東風汽車談起 中國東風 中國4大汽車集團,前身為湖北第二汽車製造廠,成立於1969年 屬國務院央企 1998年成『東風汽車股份有限公司』 1999年掛牌上市 2003年與日本日產合資成立『東風汽車有限公司』雙方各占一半股份 還有 與法國PSA集團合資,神龍汽車,50% 與日本本田合資,東風本田,50% 2000年,裕隆與中國東風汽車合資成立『東風風神汽車』 東風60%,裕隆40% 風神成立第一年,大賺六十多億元 裕隆投資一億多元就分得三十二億元 日產的新執行長高恩秘密跑去與東風總經理苗圩簽定合作協議 將最賺錢的風神銷售系統直接納入新公司。 裕隆嚴凱泰決定與日產分家, 談了九十個回合,終於將兩岸的版圖切割清楚 裕隆保有製造,品牌及銷售則切給日產 2008年,裕隆與浙江中譽汽車(成立於2003年,之前做房地產出身) 雙方簽約在杭州蕭山啟動汽車生產項目,但一直未獲審批,據說是宏觀調控 [color="#0000FF"] 直到2010年東風汽車出現,事情才有轉折,才獲國務院審批通過 才能確定成立『東風裕隆』 [/color] 其中裕隆佔50%、中譽30%、東風20% 並將將納智捷納入東風集團,並定位為兩岸首輛『中華民族車』[驚訝] 年產12萬輛 [color="#0000FF"] 中國納智捷負責人表示,做為項目與所在公司都是一後發品牌 在市場保有量已經相當高的浙江乃至於中國,差異化開發將是成功的關鍵 將採用寬輪距、都採用渦輪增壓技術、將嫁接眾多智能科技 [/color] 看完中國 再看台灣 2009年裕隆汽車發表的自有品牌『納智捷』,推出「Luxgen7 MPV」 2010年正式發表「Luxgen7 SUV」 2011年發表「Luxgen 5 Sedan」 2013年發表「Luxgen U6 Turbo」 2016年發表「Luxgen S3」 [color="#0000FF"] 有看出裕隆為什麼傻乎乎的去跟中譽簽約,卻一直沒被通過嗎? [/color] 第十章完 待續 [/quote] 所以Luxgen 到底是 中國車還是 台灣車? [/quote] 雖然真像已出,但是台灣人應該都聽過『一個中國各自表述』阿 一邊是中華人民共和國,一邊是中華民國,阿~,噓,小聲點 阿共阿聽到㑹揍你,這是製造兩國論 幸好,你說的是台灣車 阿~台灣,台灣國,台灣國的車,殺,打台灣我捐一個月餉,打日本我捐一年 台灣也不行 我覺得還是循奧運模式 一個納智捷各自表述,『一邊是中國車,一邊是中華台北車』[大笑] 理由是股份一邊一半[大笑] 所以,納智捷可以簡稱『一中車』 這樣也符合『 定位為兩岸首輛『中華民族車』 』
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第十章 納智捷的中國、台灣

談納智捷
要先從中國談起
要從
中國東風汽車談起

中國東風
中國4大汽車集團,前身為湖北第二汽車製造廠,成立於1969年
屬國務院央企

1998年成『東風汽車股份有限公司』
1999年掛牌上市
2003年與日本日產合資成立『東風汽車有限公司』雙方各占一半股份
還有
與法國PSA集團合資,神龍汽車,50%
與日本本田合資,東風本田,50%


2000年,裕隆與中國東風汽車合資成立『東風風神汽車』
東風60%,裕隆40%

風神成立第一年,大賺六十多億元
裕隆投資一億多元就分得三十二億元
日產的新執行長高恩秘密跑去與東風總經理苗圩簽定合作協議
將最賺錢的風神銷售系統直接納入新公司。

裕隆嚴凱泰決定與日產分家,
談了九十個回合,終於將兩岸的版圖切割清楚
裕隆保有製造,品牌及銷售則切給日產

2008年,裕隆與浙江中譽汽車(成立於2003年,之前做房地產出身)
雙方簽約在杭州蕭山啟動汽車生產項目,但一直未獲審批,據說是宏觀調控

直到2010年東風汽車出現,事情才有轉折,才獲國務院審批通過
才能確定成立『東風裕隆』

其中裕隆佔50%、中譽30%、東風20%
並將將納智捷納入東風集團,並定位為兩岸首輛『中華民族車』😲
年產12萬輛

中國納智捷負責人表示,做為項目與所在公司都是一後發品牌
在市場保有量已經相當高的浙江乃至於中國,差異化開發將是成功的關鍵
將採用寬輪距、都採用渦輪增壓技術、將嫁接眾多智能科技


看完中國
再看台灣
2009年裕隆汽車發表的自有品牌『納智捷』,推出「Luxgen7 MPV」
2010年正式發表「Luxgen7 SUV」
2011年發表「Luxgen 5 Sedan」
2013年發表「Luxgen U6 Turbo」
2016年發表「Luxgen S3」

有看出裕隆為什麼傻乎乎的去跟中譽簽約,卻一直沒被通過嗎?

第十章完 待續


所以Luxgen 到底是 中國車還是 台灣車?

雖然真相已出,但是台灣人應該都聽過『一個中國各自表述』阿

各自表述
一邊是中華人民共和國,一邊是中華民國
阿~,噓,小聲點,阿共阿聽到㑹揍你,
這是製造兩國論😰
阿你不知道這是為什麼『馬耳東風』不敢提的原因嗎?

幸好,你說的是台灣車
阿~台灣,台灣國,台灣國的車,殺,打台灣我捐一個月餉,打日本我捐一年
台灣也不行😰

我覺得還是循奧運模式😵
一個納智捷各自表述,『一邊是中國車,一邊是中華台北車』😀



理由是股份一邊一半😀

所以,納智捷可以簡稱『一中車』

這樣也符合中國國務院審批通過的『 定位為兩岸首輛『中華民族車』 』
前往討論:聊聊裕隆歷史兼論納智捷


可可亞(c137)

2016/10/24 14:46:02

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#5955795 IP 187.127.*.* 修改過8 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/24 14:46:02

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[quote=zerosen (歐~z 桑)]英英美代子<破導一下>也好. 我說以前考裕隆是要講它開始創業也是辛苦的,找兵工廠支援, 我排除故障失敗後跟士官長講的話意思是分電頭跟分電盤蓋 的銅接點一般會有鏽斑或先不平,先砂紙磨平即可,不可能還新新的 直接就磨到接觸不到,,士官長念一堆我不爽的話又不能頂所以很受傷. 其實現在想起來是自己不對,但我還是感謝士官長給我機會改變人生跑道. 高速公路60年時只有新建工程局,是完工後才有現在管理局,我們請美國 DCI顧問公司監造然後CEC中華顧問學起來交BES中華工程或RSEA榮工 施作,我們那時是一板一眼,不像現在烏魯木齊.不要說太多檔人路. 以前只有台北5省中(當時師大附中是省立)考進去大概就有機會讀大學, 然後人生會變彩色---------(標準劇本是這樣),國民黨高官連兄等是我學長, 我們學校一個年級21班,約2班自然組(丙組醫農)約2斑文組(乙組文學院丁組法商) 剩下全理工(甲組)到現在我還是認為設實驗班是讓特權來讀的.我約略記得聯考工學院 21所全部志願共105個,15000人錄取不到4000人,讓我想起一位馬先生,他年紀比我小, 是用僑生加分進建中文組,依我們當時廝殺狀況他能到台大,是一位<絕頂聰明>者. 一般用bumble雖然不是很好,但我們往好的解析都用<憨直>,罵dumber比較慘<阿瓜>. 我老爹從50年prince1.5頓,subaru設廠到國產nissan,三陽honda都有touch到,算汽車界 老人,有關日產被併的事,70幾年一位日本阿伯到我家,他說他們那一代不買honda, 歐兜麥梅卡哭嚕媽答妹<作摩托車汽車不行>我爸說日產家族企業超乎封閉,小家子氣設 計小尺寸迎合老輩,人家honda已經設計大尺寸迎合年輕人跟國外. 雷諾日產在現在的日本仍是企業學習的教材,事出必有因但也有解決之道. [/quote] 1.了解,按經驗,分電盤新新的不太可能不跳電,所以應該要先查白金 士官長不讓你拆白金,是他認為浪費時間不必要,你找錯地方 你不服氣講的話等於拆他的台,觸怒到他考官的專業了,接下來就呵呵了 只是士官長這關到底有多少人通過,很懷疑[頭暈] 2.CEC、BES、RSEA好像還有個中興顧問吧? 高速公路今昔的差別好壞,用路人最清楚 想也知道事出必有因,有因必有弊跟利,這就是我說的台灣一直都是管理監督的問題 3.實驗班當然是為高等人子弟開的方便之門 兵役都能為高官子弟開特立了,教育那更不用說 bumble『馬耳東風』原來是用僑生加分進建中阿[驚訝 這又是高等人開的小叮噹『方便門』[頭暈] 也難怪後來有在國外拍示威被拍的事情 4.原來令尊是臺灣汽車界神人級人物,失敬失敬 阿,Honda哭嚕媽答妹,歐兜麥也答妹? 嘿嘿我一直認為勁戰比兩陽好[害羞],有錯大家指正,不是很懂機車 我以前認識一位日本豐田阿伯倒是很自負 5.日本很多大企業都很保守,比如Nec、松下都是 但有的走過來了有的則不 雷諾日產有解決知道阿,我看是越陷越深? 英菲尼迪的Q30便是雷諾主導與賓士的合作

2016/10/24 14:47:40

發文IP 187.127.*.*

[quote=zerosen (歐~z 桑)]英英美代子<破導一下>也好. 我說以前考裕隆是要講它開始創業也是辛苦的,找兵工廠支援, 我排除故障失敗後跟士官長講的話意思是分電頭跟分電盤蓋 的銅接點一般會有鏽斑或先不平,先砂紙磨平即可,不可能還新新的 直接就磨到接觸不到,,士官長念一堆我不爽的話又不能頂所以很受傷. 其實現在想起來是自己不對,但我還是感謝士官長給我機會改變人生跑道. 高速公路60年時只有新建工程局,是完工後才有現在管理局,我們請美國 DCI顧問公司監造然後CEC中華顧問學起來交BES中華工程或RSEA榮工 施作,我們那時是一板一眼,不像現在烏魯木齊.不要說太多檔人路. 以前只有台北5省中(當時師大附中是省立)考進去大概就有機會讀大學, 然後人生會變彩色---------(標準劇本是這樣),國民黨高官連兄等是我學長, 我們學校一個年級21班,約2班自然組(丙組醫農)約2斑文組(乙組文學院丁組法商) 剩下全理工(甲組)到現在我還是認為設實驗班是讓特權來讀的.我約略記得聯考工學院 21所全部志願共105個,15000人錄取不到4000人,讓我想起一位馬先生,他年紀比我小, 是用僑生加分進建中文組,依我們當時廝殺狀況他能到台大,是一位<絕頂聰明>者. 一般用bumble雖然不是很好,但我們往好的解析都用<憨直>,罵dumber比較慘<阿瓜>. 我老爹從50年prince1.5頓,subaru設廠到國產nissan,三陽honda都有touch到,算汽車界 老人,有關日產被併的事,70幾年一位日本阿伯到我家,他說他們那一代不買honda, 歐兜麥梅卡哭嚕媽答妹<作摩托車汽車不行>我爸說日產家族企業超乎封閉,小家子氣設 計小尺寸迎合老輩,人家honda已經設計大尺寸迎合年輕人跟國外. 雷諾日產在現在的日本仍是企業學習的教材,事出必有因但也有解決之道. [/quote] 1.了解,按經驗,分電盤新新的不太可能不跳電,所以應該要先查白金 士官長不讓你拆白金,是他認為浪費時間不必要,你找錯地方 你不服氣講的話等於拆他的台,觸怒到他考官的專業了,接下來就呵呵了 只是士官長這關到底有多少人通過,很懷疑[頭暈] 2.CEC、BES、RSEA好像還有個中興顧問吧? 高速公路今昔的差別好壞,用路人最清楚 想也知道事出必有因,有因必有帶利益的弊,這就是我說的台灣一直都是管理監督的問題 3.實驗班當然是為高等人子弟開的方便之門 兵役都能為高官子弟開特立了,教育那更不用說 bumble『馬耳東風』原來是用僑生加分進建中阿[驚訝 這又是高等人開的小叮噹『方便門』[頭暈] 也難怪後來有在國外拍示威被拍的事情 4.原來令尊是臺灣汽車界神人級人物,失敬失敬 阿,Honda哭嚕媽答妹,歐兜麥也答妹? 嘿嘿我一直認為勁戰比兩陽好[害羞],有錯大家指正,不是很懂機車 我以前認識一位日本豐田阿伯倒是很自負 5.日本很多大企業都很保守,比如Nec、松下都是 但有的走過來了有的則不 雷諾日產有解決知道阿,我看是越陷越深? 英菲尼迪的Q30便是雷諾主導與賓士的合作

2016/10/24 14:49:16

發文IP 187.127.*.*

[quote=zerosen (歐~z 桑)]英英美代子<破導一下>也好. 我說以前考裕隆是要講它開始創業也是辛苦的,找兵工廠支援, 我排除故障失敗後跟士官長講的話意思是分電頭跟分電盤蓋 的銅接點一般會有鏽斑或先不平,先砂紙磨平即可,不可能還新新的 直接就磨到接觸不到,,士官長念一堆我不爽的話又不能頂所以很受傷. 其實現在想起來是自己不對,但我還是感謝士官長給我機會改變人生跑道. 高速公路60年時只有新建工程局,是完工後才有現在管理局,我們請美國 DCI顧問公司監造然後CEC中華顧問學起來交BES中華工程或RSEA榮工 施作,我們那時是一板一眼,不像現在烏魯木齊.不要說太多檔人路. 以前只有台北5省中(當時師大附中是省立)考進去大概就有機會讀大學, 然後人生會變彩色---------(標準劇本是這樣),國民黨高官連兄等是我學長, 我們學校一個年級21班,約2班自然組(丙組醫農)約2斑文組(乙組文學院丁組法商) 剩下全理工(甲組)到現在我還是認為設實驗班是讓特權來讀的.我約略記得聯考工學院 21所全部志願共105個,15000人錄取不到4000人,讓我想起一位馬先生,他年紀比我小, 是用僑生加分進建中文組,依我們當時廝殺狀況他能到台大,是一位<絕頂聰明>者. 一般用bumble雖然不是很好,但我們往好的解析都用<憨直>,罵dumber比較慘<阿瓜>. 我老爹從50年prince1.5頓,subaru設廠到國產nissan,三陽honda都有touch到,算汽車界 老人,有關日產被併的事,70幾年一位日本阿伯到我家,他說他們那一代不買honda, 歐兜麥梅卡哭嚕媽答妹<作摩托車汽車不行>我爸說日產家族企業超乎封閉,小家子氣設 計小尺寸迎合老輩,人家honda已經設計大尺寸迎合年輕人跟國外. 雷諾日產在現在的日本仍是企業學習的教材,事出必有因但也有解決之道. [/quote] 1.了解,按經驗,分電盤新新的不太可能不跳電,所以應該要先查白金 士官長不讓你拆白金,是他認為浪費時間不必要,你找錯地方 你不服氣講的話等於拆他的台,觸怒到他考官的專業了,接下來就呵呵了 只是士官長這關到底有多少人通過,很懷疑[頭暈] 2.CEC、BES、RSEA好像還有個中興顧問吧? 高速公路今昔的差別好壞,用路人最清楚 想也知道事出必有因,有因必有帶利益的弊,這就是我說的台灣一直都是管理監督的問題 3.實驗班當然是為高等人子弟開的方便之門 兵役都能為高官子弟開特立了,教育那更不用說 bumble『馬耳東風』原來是用僑生加分進建中阿[驚訝 這又是高等人開的小叮噹『方便門』[頭暈] 也難怪後來有在國外拍示威被拍的事情 4.原來令尊是臺灣汽車界神人級人物,失敬失敬 阿,Honda哭嚕媽答妹,歐兜麥也答妹? 嘿嘿我一直認為勁戰比兩陽好[害羞],有錯大家指正,不是很懂機車 我以前認識一位日本豐田阿伯倒是很自負 5.日本很多大企業都很保守,比如Nec、松下都是 但有的走過來了有的則不 雷諾日產有解決之道阿,我看是越陷越深? 英菲尼迪的Q30便是雷諾主導與賓士的合作

2016/10/24 14:50:11

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[quote=zerosen (歐~z 桑)]英英美代子<破導一下>也好. 我說以前考裕隆是要講它開始創業也是辛苦的,找兵工廠支援, 我排除故障失敗後跟士官長講的話意思是分電頭跟分電盤蓋 的銅接點一般會有鏽斑或先不平,先砂紙磨平即可,不可能還新新的 直接就磨到接觸不到,,士官長念一堆我不爽的話又不能頂所以很受傷. 其實現在想起來是自己不對,但我還是感謝士官長給我機會改變人生跑道. 高速公路60年時只有新建工程局,是完工後才有現在管理局,我們請美國 DCI顧問公司監造然後CEC中華顧問學起來交BES中華工程或RSEA榮工 施作,我們那時是一板一眼,不像現在烏魯木齊.不要說太多檔人路. 以前只有台北5省中(當時師大附中是省立)考進去大概就有機會讀大學, 然後人生會變彩色---------(標準劇本是這樣),國民黨高官連兄等是我學長, 我們學校一個年級21班,約2班自然組(丙組醫農)約2斑文組(乙組文學院丁組法商) 剩下全理工(甲組)到現在我還是認為設實驗班是讓特權來讀的.我約略記得聯考工學院 21所全部志願共105個,15000人錄取不到4000人,讓我想起一位馬先生,他年紀比我小, 是用僑生加分進建中文組,依我們當時廝殺狀況他能到台大,是一位<絕頂聰明>者. 一般用bumble雖然不是很好,但我們往好的解析都用<憨直>,罵dumber比較慘<阿瓜>. 我老爹從50年prince1.5頓,subaru設廠到國產nissan,三陽honda都有touch到,算汽車界 老人,有關日產被併的事,70幾年一位日本阿伯到我家,他說他們那一代不買honda, 歐兜麥梅卡哭嚕媽答妹<作摩托車汽車不行>我爸說日產家族企業超乎封閉,小家子氣設 計小尺寸迎合老輩,人家honda已經設計大尺寸迎合年輕人跟國外. 雷諾日產在現在的日本仍是企業學習的教材,事出必有因但也有解決之道. [/quote] 1.了解,按經驗,分電盤新新的不太可能不跳電,所以應該要先查白金 士官長不讓你拆白金,是他認為浪費時間不必要,你找錯地方 你不服氣講的話等於拆他的台,觸怒到他考官的專業了,接下來就呵呵了 只是士官長這關到底有多少人通過,很懷疑[頭暈] 2.CEC、BES、RSEA好像還有個中興顧問吧? 高速公路今昔的差別好壞,用路人最清楚 想也知道事出必有因,有因必有帶利益的弊,這就是我說的台灣一直都是管理監督的問題 3.實驗班當然是為高等人子弟開的方便之門 兵役都能為高官子弟開特立了,教育那更不用說 bumble『馬耳東風』原來是用僑生加分進建中阿[驚訝 這又是高等人開的小叮噹『方便門』[頭暈] 也難怪後來有在國外拍示威被拍的事情 4.原來令尊是臺灣汽車界神人級人物,失敬失敬 阿,Honda哭嚕媽答妹,歐兜麥也答妹? 嘿嘿難怪我一直認為勁戰比兩陽好[害羞],有錯大家指正,不是很懂機車 我以前認識一位日本豐田阿伯倒是很自負 5.日本很多大企業都很保守,比如Nec、松下都是 但有的走過來了有的則不 雷諾日產有解決之道阿,我看是越陷越深? 英菲尼迪的Q30便是雷諾主導與賓士的合作

2016/10/24 14:53:22

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[quote=zerosen (歐~z 桑)]英英美代子<破導一下>也好. 我說以前考裕隆是要講它開始創業也是辛苦的,找兵工廠支援, 我排除故障失敗後跟士官長講的話意思是分電頭跟分電盤蓋 的銅接點一般會有鏽斑或先不平,先砂紙磨平即可,不可能還新新的 直接就磨到接觸不到,,士官長念一堆我不爽的話又不能頂所以很受傷. 其實現在想起來是自己不對,但我還是感謝士官長給我機會改變人生跑道. 高速公路60年時只有新建工程局,是完工後才有現在管理局,我們請美國 DCI顧問公司監造然後CEC中華顧問學起來交BES中華工程或RSEA榮工 施作,我們那時是一板一眼,不像現在烏魯木齊.不要說太多檔人路. 以前只有台北5省中(當時師大附中是省立)考進去大概就有機會讀大學, 然後人生會變彩色---------(標準劇本是這樣),國民黨高官連兄等是我學長, 我們學校一個年級21班,約2班自然組(丙組醫農)約2斑文組(乙組文學院丁組法商) 剩下全理工(甲組)到現在我還是認為設實驗班是讓特權來讀的.我約略記得聯考工學院 21所全部志願共105個,15000人錄取不到4000人,讓我想起一位馬先生,他年紀比我小, 是用僑生加分進建中文組,依我們當時廝殺狀況他能到台大,是一位<絕頂聰明>者. 一般用bumble雖然不是很好,但我們往好的解析都用<憨直>,罵dumber比較慘<阿瓜>. 我老爹從50年prince1.5頓,subaru設廠到國產nissan,三陽honda都有touch到,算汽車界 老人,有關日產被併的事,70幾年一位日本阿伯到我家,他說他們那一代不買honda, 歐兜麥梅卡哭嚕媽答妹<作摩托車汽車不行>我爸說日產家族企業超乎封閉,小家子氣設 計小尺寸迎合老輩,人家honda已經設計大尺寸迎合年輕人跟國外. 雷諾日產在現在的日本仍是企業學習的教材,事出必有因但也有解決之道. [/quote] 1.了解,按經驗,分電盤新新的不太可能不跳電,所以應該要先查白金 士官長不讓你拆白金,是他認為浪費時間不必要,你找錯地方 你不服氣講的話等於拆他的台,觸怒到他考官的專業了,接下來就呵呵了 只是士官長這關到底有多少人通過,很懷疑[頭暈] 2.CEC、BES、RSEA好像還有個中興顧問吧? 高速公路今昔的差別好壞,用路人最清楚 想也知道事出必有因,有因必有帶利益的弊,這就是我說的台灣一直都是管理監督的問題 3.實驗班當然是為高等人子弟開的方便之門 兵役都能為高官子弟開特立了,教育那更不用說 bumble『馬耳東風』原來是用僑生加分進建中阿[驚訝 這又是高等人開的小叮噹『方便門』[頭暈] 也難怪後來有在國外拍示威被拍的事情 4.原來令尊是臺灣汽車界神人級人物,失敬失敬 阿,Honda哭嚕媽答妹,歐兜麥也答妹? 嘿嘿難怪我一直認為勁戰比兩陽好[害羞],有錯大家指正,不是很懂機車 我以前認識一位日本豐田阿伯倒是很自負 5.日本很多大企業都很保守,比如Nec、松下都是 但有的走過來了有的則不 雷諾日產有解決之道阿,我看是越陷越深? 英菲尼迪的Q30便是雷諾主導與賓士的合作
回應 zerosen (歐~z 桑) 所寫
英英美代子<破導一下>也好.

我說以前考裕隆是要講它開始創業也是辛苦的,找兵工廠支援,

我排除故障失敗後跟士官長講的話意思是分電頭跟分電盤蓋

的銅接點一般會有鏽斑或先不平,先砂紙磨平即可,不可能還新新的

直接就磨到接觸不到,,士官長念一堆我不爽的話又不能頂所以很受傷.

其實現在想起來是自己不對,但我還是感謝士官長給我機會改變人生跑道.

高速公路60年時只有新建工程局,是完工後才有現在管理局,我們請美國

DCI顧問公司監造然後CEC中華顧問學起來交BES中華工程或RSEA榮工

施作,我們那時是一板一眼,不像現在烏魯木齊.不要說太多檔人路.

以前只有台北5省中(當時師大附中是省立)考進去大概就有機會讀大學,

然後人生會變彩色---------(標準劇本是這樣),國民黨高官連兄等是我學長,

我們學校一個年級21班,約2班自然組(丙組醫農)約2斑文組(乙組文學院丁組法商)

剩下全理工(甲組)到現在我還是認為設實驗班是讓特權來讀的.我約略記得聯考工學院

21所全部志願共105個,15000人錄取不到4000人,讓我想起一位馬先生,他年紀比我小,

是用僑生加分進建中文組,依我們當時廝殺狀況他能到台大,是一位<絕頂聰明>者.

一般用bumble雖然不是很好,但我們往好的解析都用<憨直>,罵dumber比較慘<阿瓜>.

我老爹從50年prince1.5頓,subaru設廠到國產nissan,三陽honda都有touch到,算汽車界

老人,有關日產被併的事,70幾年一位日本阿伯到我家,他說他們那一代不買honda,

歐兜麥梅卡哭嚕媽答妹<作摩托車汽車不行>我爸說日產家族企業超乎封閉,小家子氣設

計小尺寸迎合老輩,人家honda已經設計大尺寸迎合年輕人跟國外.

雷諾日產在現在的日本仍是企業學習的教材,事出必有因但也有解決之道.


1.了解,按經驗,分電盤新新的不太可能不跳電,所以應該要先查白金
士官長不讓你拆白金,是他認為浪費時間不必要,你找錯地方
你不服氣講的話等於拆他的台,觸怒到他考官的專業了,接下來就呵呵了
只是士官長這關到底有多少人通過,很懷疑😵

2.CEC、BES、RSEA好像還有個中興顧問吧?
高速公路今昔的差別好壞,用路人最清楚
想也知道事出必有因,有因必有帶利益的弊,這就是我說的台灣一直都是政府管理監督的問題

3.實驗班當然是為高等人子弟開的方便之門
兵役都能為高官子弟開特例了,教育那更不用說
bumble又憨直的『馬耳東風』原來是用僑生加分進建中阿😲
這又是高等人開的『小叮噹方便門』😵
也難怪後來有在國外拍示威被拍的事情

4.原來令尊是臺灣汽車界神人級人物,失敬失敬
阿,Honda哭嚕媽答妹,歐兜麥也答妹?
嘿嘿難怪我一直認為勁戰比兩陽好😊,有錯大家指正,不是很懂機車
我以前認識一位日本豐田阿伯倒是很自負

5.日本很多大企業都很保守,比如Nec、松下都是
但有的走過來了有的則不

雷諾日產有解決之道阿,我看是越陷越深?
英菲尼迪的Q30便是雷諾主導與賓士的合作


前往討論:聊聊裕隆歷史兼論納智捷


可可亞(c137)

2016/10/24 09:41:00

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#5955714 IP 187.127.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/24 09:41:00

發文IP 187.127.*.*

很好奇他的客源定位及內裝如何

2016/10/24 09:43:36

發文IP 187.127.*.*

很好奇他的客源定位及內裝如何 『私人公司及富豪層級』

2016/10/24 09:46:45

發文IP 187.127.*.*

很好奇他的客源定位及內裝如何 『私人公司及富豪層級』 從照片看,塑造的是富人全家歡樂旅遊的小飛機
很好奇他的客源定位及內裝如何
『私人公司及富豪層級』
從照片看,塑造的是富人全家歡樂旅遊的小飛機
前往討論:Honda計劃增加商務噴射機產量


可可亞(c137)

2016/10/23 22:55:59

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#5955648 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jay_r521 (A.J TAXI) 所寫
拿根小水管聽異音

阿傑大,撇步很多😀😍
前往討論:面對車頭,右邊的異音會是哪裡?


可可亞(c137)

2016/10/23 21:51:43

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#5955608 IP 187.127.*.* 修改過11 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/23 21:51:43

發文IP 187.127.*.*

第十章 納智捷 中國與台灣 談納智捷 要先從中國談起 要從 中國東風汽車談起 中國4大汽車集團,前身為湖北第二汽車製造廠,成立於1969年 屬國務院央企 1998年成『東風汽車股份有限公司』 1999年掛牌上市 2003年與日本日產合資成立『東風汽車有限公司』雙方各占一半股份 還有 與法國PSA集團合資,神龍汽車,50% 與日本本田合資,東風本田,50% 2000年,裕隆與中國東風汽車合資成立『東風風神汽車』 東風60%,裕隆40% 風神成立第一年,大賺六十多億元 裕隆投資一億多元就分得三十二億元 日產的新執行長高恩秘密跑去與東風總經理苗圩簽定合作協議 將最賺錢的風神銷售系統直接納入新公司。 裕隆嚴凱泰決定與日產分家, 談了九十個回合,終於將兩岸的版圖切割清楚 裕隆保有製造,品牌及銷售則切給日產 2008年,裕隆與浙江中譽汽車(成立於2003年,之前做房地產出身) 雙方簽約在杭州蕭山啟動汽車生產項目,但一直未獲審批,據說是宏觀調控 [color="#0000FF"] 直到2010年東風汽車出現,事情才有轉折,才獲國務院審批通過 才能確定成立『東風裕隆』 [/color] 其中裕隆佔50%、中譽30%、東風20% 並將將納智捷納入東風集團,並定位為兩岸首輛『中華民族車』[驚訝] 年產12萬輛 [color="#0000FF"] 中國納智捷負責人表示,做為項目與所在公司都是一後發品牌 在市場保有量已經相當高的浙江乃至於中國,差異化開發將是成功的關鍵 將採用寬輪距、都採用渦輪增壓技術、將嫁接眾多智能科技 [/color] 再說台灣 2009年裕隆汽車發表的自有品牌『納智捷』,推出「Luxgen7 MPV」 2010年正式發表「Luxgen7 SUV」 2011年發表「Luxgen 5 Sedan」 2013年發表「Luxgen U6 Turbo」 2016年發表「Luxgen S3」 [color="#0000FF"] 有看出裕隆為什麼傻乎乎的去跟中譽簽約,卻一直沒被通過嗎? [/color] 第十章完 待續

2016/10/23 21:53:19

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第十章 納智捷 中國與台灣 談納智捷 要先從中國談起 要從 中國東風汽車談起 中國4大汽車集團,前身為湖北第二汽車製造廠,成立於1969年 屬國務院央企 1998年成『東風汽車股份有限公司』 1999年掛牌上市 2003年與日本日產合資成立『東風汽車有限公司』雙方各占一半股份 還有 與法國PSA集團合資,神龍汽車,50% 與日本本田合資,東風本田,50% 2000年,裕隆與中國東風汽車合資成立『東風風神汽車』 東風60%,裕隆40% 風神成立第一年,大賺六十多億元 裕隆投資一億多元就分得三十二億元 日產的新執行長高恩秘密跑去與東風總經理苗圩簽定合作協議 將最賺錢的風神銷售系統直接納入新公司。 裕隆嚴凱泰決定與日產分家, 談了九十個回合,終於將兩岸的版圖切割清楚 裕隆保有製造,品牌及銷售則切給日產 2008年,裕隆與浙江中譽汽車(成立於2003年,之前做房地產出身) 雙方簽約在杭州蕭山啟動汽車生產項目,但一直未獲審批,據說是宏觀調控 [color="#0000FF"] 直到2010年東風汽車出現,事情才有轉折,才獲國務院審批通過 才能確定成立『東風裕隆』 [/color] 其中裕隆佔50%、中譽30%、東風20% 並將將納智捷納入東風集團,並定位為兩岸首輛『中華民族車』[驚訝] 年產12萬輛 [color="#0000FF"] 中國納智捷負責人表示,做為項目與所在公司都是一後發品牌 在市場保有量已經相當高的浙江乃至於中國,差異化開發將是成功的關鍵 將採用寬輪距、都採用渦輪增壓技術、將嫁接眾多智能科技 [/color] 看完中國 再看台灣 2009年裕隆汽車發表的自有品牌『納智捷』,推出「Luxgen7 MPV」 2010年正式發表「Luxgen7 SUV」 2011年發表「Luxgen 5 Sedan」 2013年發表「Luxgen U6 Turbo」 2016年發表「Luxgen S3」 [color="#0000FF"] 有看出裕隆為什麼傻乎乎的去跟中譽簽約,卻一直沒被通過嗎? [/color] 第十章完 待續

2016/10/23 21:59:10

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第十章 納智捷的中國與台灣 談納智捷 要先從中國談起 要從 中國東風汽車談起 中國4大汽車集團,前身為湖北第二汽車製造廠,成立於1969年 屬國務院央企 1998年成『東風汽車股份有限公司』 1999年掛牌上市 2003年與日本日產合資成立『東風汽車有限公司』雙方各占一半股份 還有 與法國PSA集團合資,神龍汽車,50% 與日本本田合資,東風本田,50% 2000年,裕隆與中國東風汽車合資成立『東風風神汽車』 東風60%,裕隆40% 風神成立第一年,大賺六十多億元 裕隆投資一億多元就分得三十二億元 日產的新執行長高恩秘密跑去與東風總經理苗圩簽定合作協議 將最賺錢的風神銷售系統直接納入新公司。 裕隆嚴凱泰決定與日產分家, 談了九十個回合,終於將兩岸的版圖切割清楚 裕隆保有製造,品牌及銷售則切給日產 2008年,裕隆與浙江中譽汽車(成立於2003年,之前做房地產出身) 雙方簽約在杭州蕭山啟動汽車生產項目,但一直未獲審批,據說是宏觀調控 [color="#0000FF"] 直到2010年東風汽車出現,事情才有轉折,才獲國務院審批通過 才能確定成立『東風裕隆』 [/color] 其中裕隆佔50%、中譽30%、東風20% 並將將納智捷納入東風集團,並定位為兩岸首輛『中華民族車』[驚訝] 年產12萬輛 [color="#0000FF"] 中國納智捷負責人表示,做為項目與所在公司都是一後發品牌 在市場保有量已經相當高的浙江乃至於中國,差異化開發將是成功的關鍵 將採用寬輪距、都採用渦輪增壓技術、將嫁接眾多智能科技 [/color] 看完中國 再看台灣 2009年裕隆汽車發表的自有品牌『納智捷』,推出「Luxgen7 MPV」 2010年正式發表「Luxgen7 SUV」 2011年發表「Luxgen 5 Sedan」 2013年發表「Luxgen U6 Turbo」 2016年發表「Luxgen S3」 [color="#0000FF"] 有看出裕隆為什麼傻乎乎的去跟中譽簽約,卻一直沒被通過嗎? [/color] 第十章完 待續

2016/10/24 08:10:13

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第十章 納智捷的中國、台灣 談納智捷 要先從中國談起 要從 中國東風汽車談起 中國4大汽車集團,前身為湖北第二汽車製造廠,成立於1969年 屬國務院央企 1998年成『東風汽車股份有限公司』 1999年掛牌上市 2003年與日本日產合資成立『東風汽車有限公司』雙方各占一半股份 還有 與法國PSA集團合資,神龍汽車,50% 與日本本田合資,東風本田,50% 2000年,裕隆與中國東風汽車合資成立『東風風神汽車』 東風60%,裕隆40% 風神成立第一年,大賺六十多億元 裕隆投資一億多元就分得三十二億元 日產的新執行長高恩秘密跑去與東風總經理苗圩簽定合作協議 將最賺錢的風神銷售系統直接納入新公司。 裕隆嚴凱泰決定與日產分家, 談了九十個回合,終於將兩岸的版圖切割清楚 裕隆保有製造,品牌及銷售則切給日產 2008年,裕隆與浙江中譽汽車(成立於2003年,之前做房地產出身) 雙方簽約在杭州蕭山啟動汽車生產項目,但一直未獲審批,據說是宏觀調控 [color="#0000FF"] 直到2010年東風汽車出現,事情才有轉折,才獲國務院審批通過 才能確定成立『東風裕隆』 [/color] 其中裕隆佔50%、中譽30%、東風20% 並將將納智捷納入東風集團,並定位為兩岸首輛『中華民族車』[驚訝] 年產12萬輛 [color="#0000FF"] 中國納智捷負責人表示,做為項目與所在公司都是一後發品牌 在市場保有量已經相當高的浙江乃至於中國,差異化開發將是成功的關鍵 將採用寬輪距、都採用渦輪增壓技術、將嫁接眾多智能科技 [/color] 看完中國 再看台灣 2009年裕隆汽車發表的自有品牌『納智捷』,推出「Luxgen7 MPV」 2010年正式發表「Luxgen7 SUV」 2011年發表「Luxgen 5 Sedan」 2013年發表「Luxgen U6 Turbo」 2016年發表「Luxgen S3」 [color="#0000FF"] 有看出裕隆為什麼傻乎乎的去跟中譽簽約,卻一直沒被通過嗎? [/color] 第十章完 待續

2016/10/24 08:12:54

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第十章 納智捷的中國、台灣 談納智捷 要先從中國談起 要從 中國東風汽車談起 中國東風 中國4大汽車集團,前身為湖北第二汽車製造廠,成立於1969年 屬國務院央企 1998年成『東風汽車股份有限公司』 1999年掛牌上市 2003年與日本日產合資成立『東風汽車有限公司』雙方各占一半股份 還有 與法國PSA集團合資,神龍汽車,50% 與日本本田合資,東風本田,50% 2000年,裕隆與中國東風汽車合資成立『東風風神汽車』 東風60%,裕隆40% 風神成立第一年,大賺六十多億元 裕隆投資一億多元就分得三十二億元 日產的新執行長高恩秘密跑去與東風總經理苗圩簽定合作協議 將最賺錢的風神銷售系統直接納入新公司。 裕隆嚴凱泰決定與日產分家, 談了九十個回合,終於將兩岸的版圖切割清楚 裕隆保有製造,品牌及銷售則切給日產 2008年,裕隆與浙江中譽汽車(成立於2003年,之前做房地產出身) 雙方簽約在杭州蕭山啟動汽車生產項目,但一直未獲審批,據說是宏觀調控 [color="#0000FF"] 直到2010年東風汽車出現,事情才有轉折,才獲國務院審批通過 才能確定成立『東風裕隆』 [/color] 其中裕隆佔50%、中譽30%、東風20% 並將將納智捷納入東風集團,並定位為兩岸首輛『中華民族車』[驚訝] 年產12萬輛 [color="#0000FF"] 中國納智捷負責人表示,做為項目與所在公司都是一後發品牌 在市場保有量已經相當高的浙江乃至於中國,差異化開發將是成功的關鍵 將採用寬輪距、都採用渦輪增壓技術、將嫁接眾多智能科技 [/color] 看完中國 再看台灣 2009年裕隆汽車發表的自有品牌『納智捷』,推出「Luxgen7 MPV」 2010年正式發表「Luxgen7 SUV」 2011年發表「Luxgen 5 Sedan」 2013年發表「Luxgen U6 Turbo」 2016年發表「Luxgen S3」 [color="#0000FF"] 有看出裕隆為什麼傻乎乎的去跟中譽簽約,卻一直沒被通過嗎? [/color] 第十章完 待續

第十章 納智捷的中國、台灣

談納智捷
要先從中國談起
要從
中國東風汽車談起

中國東風
中國4大汽車集團,前身為湖北第二汽車製造廠,成立於1969年
屬國務院央企

1998年成『東風汽車股份有限公司』
1999年掛牌上市
2003年與日本日產合資成立『東風汽車有限公司』雙方各占一半股份
還有
與法國PSA集團合資,神龍汽車,50%
與日本本田合資,東風本田,50%


2000年,裕隆與中國東風汽車合資成立『東風風神汽車』
東風60%,裕隆40%

風神成立第一年,大賺六十多億元
裕隆投資一億多元就分得三十二億元
日產的新執行長高恩眼紅,秘密跑去與東風總經理苗圩簽定合作協議
將最賺錢的風神銷售系統直接納入新公司。

裕隆嚴凱泰氣的決定與日產分家,
談了九十個回合,終於將兩岸的版圖切割清楚
裕隆保有製造
品牌及銷售則切給日產

2008年,裕隆與浙江中譽汽車(成立於2003年,之前做房地產出身)
雙方簽約在杭州蕭山啟動汽車生產項目,但一直未獲審批,據說是宏觀調控

直到2010年東風汽車再度現身,事情才有轉折,才獲國務院審批通過
才能確定成立『東風裕隆』

其中裕隆佔50%、中譽30%、東風20%
並將將納智捷納入東風集團,並定位為兩岸首輛『中華民族車』😲
年產12萬輛

中國納智捷負責人表示,做為項目與所在公司都是一後發品牌
在市場保有量已經相當高的浙江乃至於中國,差異化開發將是成功的關鍵
將採用寬輪距、都採用渦輪增壓技術、將嫁接眾多智能科技


看完中國

再看台灣

2009年裕隆汽車發表的自有品牌『納智捷』
推出「Luxgen7 MPV」
2010年正式發表「Luxgen7 SUV」
2011年發表「Luxgen 5 Sedan」
2013年發表「Luxgen U6 Turbo」
2016年發表「Luxgen S3」

有看出裕隆為什麼傻乎乎的去跟中譽簽約,卻一直沒被通過嗎?

第十章完 待續
前往討論:聊聊裕隆歷史兼論納智捷


可可亞(c137)

2016/10/23 17:41:28

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2016/10/23 17:41:28

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[quote=c137 (可可亞)][quote=hilllotus (a_fa)]短線嚴 無良車商嚴[color="#FF0000"]某人說一台日本當地價到台灣漲了好幾翻就是無良奸商、納中國售價是台灣的50%~70&的納台車自然也算無良奸商[/color][/quote] 看看裕隆股票下圖 裕隆股票績效從2016年3月一直到8月都高於同類的汽車股表現 8月開始卻低於同類的汽車股 應該是有什麼事,不知是否與中國納智捷發生召回有關?[/quote] 卡忍耐內耶,勘一下簡體字蛤[大笑] 搜狐媒体平台 2016 08-19 14:04 纳智捷旗下拥有轿车、SUV以及MPV。其中,纳5是紧凑级轿车,优6是紧凑级SUV车型。网通社从国家质检总局缺陷产品管理中心了解到,部分纳5、优6由于供应商制造原因,碰撞传感器异常,可能出现警告灯点亮以及碰撞时气囊不弹开等情况,存安全隐患。纳智捷将实施召回计划,据统计, [color="#0000FF"] 此次共有8,919辆车受到影响。 纳智捷 纳5 1,140 2015年6月4日至8月31日 碰撞传感器隐患 优6 7,779 [/color]

2016/10/23 17:44:44

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[quote=c137 (可可亞)][quote=hilllotus (a_fa)]短線嚴 無良車商嚴[color="#FF0000"]某人說一台日本當地價到台灣漲了好幾翻就是無良奸商、納中國售價是台灣的50%~70&的納台車自然也算無良奸商[/color][/quote] 看看裕隆股票下圖 裕隆股票績效從2016年3月一直到8月都高於同類的汽車股表現 8月開始卻低於同類的汽車股 應該是有什麼事,不知是否與中國納智捷發生召回有關?[/quote] 卡忍耐內耶,勘一下簡體字蛤[大笑] 搜狐媒体平台 2016 08-19 14:04 纳智捷旗下拥有轿车、SUV以及MPV。其中,纳5是紧凑级轿车,优6是紧凑级SUV车型。网通社从国家质检总局缺陷产品管理中心了解到,部分纳5、优6由于供应商制造原因,碰撞传感器异常,可能出现警告灯点亮以及碰撞时气囊不弹开等情况,存安全隐患。纳智捷将实施召回计划,据统计, [color="#0000FF"] 此次共有8,919辆车受到影响。 纳智捷 纳5 1,140 2015年6月4日至8月31日 碰撞传感器隐患 优6 7,779 [/color]

2016/10/23 21:25:29

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[quote=c137 (可可亞)][quote=hilllotus (a_fa)]短線嚴 無良車商嚴[color="#FF0000"]某人說一台日本當地價到台灣漲了好幾翻就是無良奸商、納中國售價是台灣的50%~70&的納台車自然也算無良奸商[/color][/quote] 看看裕隆股票下圖 裕隆股票績效從2016年3月一直到8月都高於同類的汽車股表現 8月開始卻低於同類的汽車股 應該是有什麼事,不知是否與中國納智捷發生召回有關?[/quote] 卡忍耐內耶,勘一下簡體字蛤[大笑] 搜狐媒体平台 2016 08-19 14:04 纳智捷旗下拥有轿车、SUV以及MPV。其中,纳5是紧凑级轿车,优6是紧凑级SUV车型。网通社从国家质检总局缺陷产品管理中心了解到,部分纳5、优6由于供应商制造原因,碰撞传感器异常,可能出现警告灯点亮以及碰撞时气囊不弹开等情况,存安全隐患。纳智捷将实施[color="#0000FF"] 召回 [/color]计划,据统计, [color="#0000FF"] 此次共有8,919辆车受到影响。 纳智捷 纳5 1,140 2015年6月4日至8月31日 碰撞传感器隐患 优6 7,779 [/color]

2016/10/23 21:28:40

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[quote=c137 (可可亞)][quote=hilllotus (a_fa)]短線嚴 無良車商嚴[color="#FF0000"]某人說一台日本當地價到台灣漲了好幾翻就是無良奸商、納中國售價是台灣的50%~70&的納台車自然也算無良奸商[/color][/quote] 看看裕隆股票下圖 裕隆股票績效從2016年3月一直到8月都高於同類的汽車股表現 8月開始卻低於同類的汽車股 應該是有什麼事,不知是否與中國納智捷發生召回有關?[/quote] 卡忍耐內耶,勘一下簡體字蛤[大笑] 搜狐媒体平台 2016 08-19 14:04 纳智捷旗下拥有轿车、SUV以及MPV。其中,纳5是紧凑级轿车,优6是紧凑级SUV车型。网通社从国家质检总局缺陷产品管理中心了解到,部分纳5、优6由于供应商制造原因,碰撞传感器异常,可能出现警告灯点亮以及碰撞时气囊不弹开等情况, 存安全隐患。纳智捷将实施[color="#0000FF"] 召回 [/color]计划,据统计, [color="#0000FF"] 此次共有8,919辆车受到影响。 纳智捷 纳5 1,140 2015年6月4日至8月31日 碰撞传感器隐患 优6 7,779 [/color]
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
短線嚴

無良車商嚴某人說一台日本當地價到台灣漲了好幾翻就是無良奸商、納中國售價是台灣的50%~70&的納台車自然也算無良奸商

看看裕隆股票下圖
裕隆股票績效從2016年3月一直到8月都高於同類的汽車股表現
8月開始卻低於同類的汽車股
應該是有什麼事,不知是否與中國納智捷發生召回有關?

卡忍耐內耶,勘一下簡體字蛤😀

搜狐媒体平台 2016 08-19 14:04
纳智捷旗下拥有轿车、SUV以及MPV。其中,纳5是紧凑级轿车,优6是紧凑级SUV车型。网通社从国家质检总局缺陷产品管理中心了解到,部分纳5、优6由于供应商制造原因,碰撞传感器异常,可能出现警告灯点亮以及碰撞时气囊不弹开等情况,

存安全隐患。纳智捷将实施

召回
计划,据统计,



此次共有8,919辆车受到影响。
纳智捷 纳5
1,140 2015年6月4日至8月31日 碰撞传感器隐患
优6
7,779
前往討論:聊聊裕隆歷史兼論納智捷


可可亞(c137)

2016/10/23 17:25:06

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2016/10/23 17:25:06

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[quote=zerosen (歐~z 桑)]可可亞大厲害,欽佩! 我說說個人觀點,韓國是傾國力抓世界目標發展,而且是集各家精華做成品牌. 台灣早期反攻大陸復興基地只是路過,一切打帶跑先賺先贏. 約民國60年裕隆招考汽車工程師,我到新店大坪林應考,複試是汽車故障排除, 12台故障 DATSUN Bluebird 前站12位老士官長,我自信滿滿因為大學寒暑假都在 大車廠修車,結果敗給他,我知道沒跳電但不知道有人會去磨新分電頭頂接點, 我要拆白金士官長說不必,換一個分電頭馬上發動,當天有4台過關,應該錄取了. 我自信心傷很重,後改行去中華工程做高速公路. 我父親在國產做過經理,他說日產會做車不會銷售,而且knowhow抓得很緊, 光一個飛羚後斜背門橡膠條公差不給,你可以看到後門摳摳叫. 飛羚最後應該是敗在計程車司機的煞車問題示威吧! DATSUN我映象中民國75年左右收起來,前些日子u-car有說復出在新興國家賣, 民國50幾年的口語是說開 < da 多 尚> 的車.[/quote] 哪裡,不敢不敢,感謝歐大的謬讚[害羞] 我只是做做搬運工[大笑] 用我個人的理解,去把當時的事情重新整理一番罷了[微笑] 1.韓國政府有系統,有效管理各個車廠,用鞭子與胡蘿蔔令他們共同開發、整併 我們這兒有些人會說韓國人比台灣多市場大 我認為是沒把事情的本質想清楚及受到媒體不敢太碰觸也有點關係吧 我認為台灣與韓國比起來最大的問題 一直到現在都是 政府管理單位無法、不敢善用『胡蘿蔔與棍子』 譬如,金管單位vs銀行,原委會vs核電廠,民航局vs航空公司、、、 高官退休轉任,你要如何切實嚴格去管理以前的提拔你的老長官? 2.當時黨國播遷過來台灣 驚弓之鳥加上之後當時美國總統公布亞洲盟國防線沒有台灣 等於公開放棄台灣那更是雪上加霜, 要不是金太陽盲動韓戰。。。 某些人播遷過來的人,有辦法的台灣只是暫時棲身之地,隨時準備落泡 但也有人只能是把台灣視為他們共存亡的最後身所 3.歐大60年就大學畢業,失敬失敬,台灣就是靠你們這群人一步一腳印撐起來的 當時大學錄取率不到10趴吧? 4.沒跳電,高壓器、分電盤、白金都有可能吧,士官長的是故意刁難嗎? 其實很多都是事先已經喬好多 5.中華工程也很好阿,第一條高速公路品質很好,不像現在[嘆氣] 6.國產可惜後來OPEL也沒做起來,可惜,似乎都是運氣不好跟錯人 其實以前那個年代都是計畫經濟,只要你把東西做好就可以了就有人買,大家比的是誰的技術好 但後來競爭多了,市場經濟來了,光有技術還不行 所以豐田轉過來了 日產轉不過來,所有現在叫做雷諾日產 7.是是,感謝提供[愛心][愛心],飛羚計程車司機示威刹車是最後一根稻草 8.呵呵日本式英語真是影響台灣幾代人啊,含多魯,卡多落估[大笑]

2016/10/23 17:27:57

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[quote=zerosen (歐~z 桑)]可可亞大厲害,欽佩! 我說說個人觀點,韓國是傾國力抓世界目標發展,而且是集各家精華做成品牌. 台灣早期反攻大陸復興基地只是路過,一切打帶跑先賺先贏. 約民國60年裕隆招考汽車工程師,我到新店大坪林應考,複試是汽車故障排除, 12台故障 DATSUN Bluebird 前站12位老士官長,我自信滿滿因為大學寒暑假都在 大車廠修車,結果敗給他,我知道沒跳電但不知道有人會去磨新分電頭頂接點, 我要拆白金士官長說不必,換一個分電頭馬上發動,當天有4台過關,應該錄取了. 我自信心傷很重,後改行去中華工程做高速公路. 我父親在國產做過經理,他說日產會做車不會銷售,而且knowhow抓得很緊, 光一個飛羚後斜背門橡膠條公差不給,你可以看到後門摳摳叫. 飛羚最後應該是敗在計程車司機的煞車問題示威吧! DATSUN我映象中民國75年左右收起來,前些日子u-car有說復出在新興國家賣, 民國50幾年的口語是說開 < da 多 尚> 的車.[/quote] 哪裡,不敢不敢,感謝歐大的謬讚[害羞] 我只是做做搬運工[大笑] 用我個人的理解,去把當時的事情重新整理一番罷了[微笑] 1.韓國政府有系統,有效管理各個車廠,用鞭子與胡蘿蔔令他們共同開發、整併 我們這兒有些人會說韓國人比台灣多市場大 我認為是沒把事情的本質想清楚及受到媒體不敢太碰觸也有點關係吧 我認為台灣與韓國比起來最大的問題 一直到現在都是 政府管理單位無法、不敢善用『胡蘿蔔與棍子』 譬如,金管單位vs銀行,原委會vs核電廠,民航局vs航空公司、、、 高官退休轉任,你要如何切實嚴格去管理以前的提拔你的老長官? 2.當時黨國播遷過來台灣 驚弓之鳥加上之後當時美國總統公布亞洲盟國防線沒有台灣 等於公開放棄台灣,那更是雪上加霜, 要不是金太陽盲動韓戰。。。 某些人播遷過來的人,有辦法的台灣只是暫時棲身之地,隨時準備落泡 但也有人只能是把台灣視為他們共存亡的最後身所 3.歐大60年就大學畢業,失敬失敬,台灣就是靠你們這群人一步一腳印撐起來的 當時大學錄取率不到10趴吧? 4.沒跳電,高壓器、分電盤、白金都有可能吧,士官長的是故意刁難嗎? 其實很多人事都是事先已經喬好了 5.中華工程也很好阿,第一條高速公路品質很好,不像現在[嘆氣] 6.國產可惜後來OPEL也沒做起來,可惜,似乎都是運氣不好跟錯人 其實以前那個年代都是計畫經濟,只要你把東西做好就可以了就有人買,大家比的是誰的技術好 但後來競爭多了,市場經濟來了,光有技術還不行 所以豐田轉過來了 日產轉不過來,所有現在叫做雷諾日產 7.是是,感謝提供[愛心][愛心],飛羚計程車司機示威刹車是最後一根稻草 8.呵呵日本式英語真是影響台灣幾代人啊,含多魯,卡多落估[大笑]

2016/10/23 17:33:39

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[quote=zerosen (歐~z 桑)]可可亞大厲害,欽佩! 我說說個人觀點,韓國是傾國力抓世界目標發展,而且是集各家精華做成品牌. 台灣早期反攻大陸復興基地只是路過,一切打帶跑先賺先贏. 約民國60年裕隆招考汽車工程師,我到新店大坪林應考,複試是汽車故障排除, 12台故障 DATSUN Bluebird 前站12位老士官長,我自信滿滿因為大學寒暑假都在 大車廠修車,結果敗給他,我知道沒跳電但不知道有人會去磨新分電頭頂接點, 我要拆白金士官長說不必,換一個分電頭馬上發動,當天有4台過關,應該錄取了. 我自信心傷很重,後改行去中華工程做高速公路. 我父親在國產做過經理,他說日產會做車不會銷售,而且knowhow抓得很緊, 光一個飛羚後斜背門橡膠條公差不給,你可以看到後門摳摳叫. 飛羚最後應該是敗在計程車司機的煞車問題示威吧! DATSUN我映象中民國75年左右收起來,前些日子u-car有說復出在新興國家賣, 民國50幾年的口語是說開 < da 多 尚> 的車.[/quote] 哪裡,不敢不敢,感謝歐大的謬讚[害羞] 我只是做做搬運工[大笑] 用我個人的理解,去把當時的事情重新整理一番罷了[微笑] 1.韓國政府有系統,有效管理各個車廠,用鞭子與胡蘿蔔令他們共同開發、整併 我們這兒有些人會說韓國人比台灣多市場大 我認為是沒把事情的本質想清楚及受到媒體不敢太碰觸也有點關係吧 我認為台灣與韓國比起來最大的問題 一直到現在都是 政府管理單位無法、不敢善用『胡蘿蔔與棍子』 譬如,金管單位vs銀行,原委會vs核電廠,民航局vs航空公司、、、 高官退休轉任,你要如何切實嚴格去管理以前的提拔你的老長官? 2.當時黨國播遷過來台灣 驚弓之鳥加上之後當時美國總統公布亞洲盟國防線沒有台灣 等於公開放棄台灣,那更是雪上加霜, 要不是金太陽盲動韓戰。。。 某些人播遷過來的人,有辦法的台灣只是暫時棲身之地,隨時準備落泡 但也有人只能是把台灣視為他們共存亡的最後身所 3.歐大60年就大學畢業,失敬失敬,台灣就是靠你們這群人一步一腳印撐起來的 當時大學錄取率不到10趴吧? 4.沒跳電,Coil、分電盤、白金都有可能吧,士官長的是故意刁難嗎? 其實很多人事都是事先已經喬好了 5.中華工程也很好阿,第一條高速公路品質很好,不像現在[嘆氣] 6.國產可惜後來OPEL也沒做起來,可惜,似乎都是運氣不好跟錯人 其實以前那個年代都是計畫經濟,只要你把東西做好就可以了就有人買,大家比的是誰的技術好 但後來競爭多了,市場經濟來了,光有技術還不行 所以豐田轉過來了 日產轉不過來,所有現在叫做雷諾日產 7.是是,感謝提供[愛心][愛心],飛羚計程車司機示威刹車是最後一根稻草 8.呵呵日本式英語真是影響台灣幾代人啊,含多魯,卡多落估[大笑]

2016/10/23 17:35:21

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[quote=zerosen (歐~z 桑)]可可亞大厲害,欽佩! 我說說個人觀點,韓國是傾國力抓世界目標發展,而且是集各家精華做成品牌. 台灣早期反攻大陸復興基地只是路過,一切打帶跑先賺先贏. 約民國60年裕隆招考汽車工程師,我到新店大坪林應考,複試是汽車故障排除, 12台故障 DATSUN Bluebird 前站12位老士官長,我自信滿滿因為大學寒暑假都在 大車廠修車,結果敗給他,我知道沒跳電但不知道有人會去磨新分電頭頂接點, 我要拆白金士官長說不必,換一個分電頭馬上發動,當天有4台過關,應該錄取了. 我自信心傷很重,後改行去中華工程做高速公路. 我父親在國產做過經理,他說日產會做車不會銷售,而且knowhow抓得很緊, 光一個飛羚後斜背門橡膠條公差不給,你可以看到後門摳摳叫. 飛羚最後應該是敗在計程車司機的煞車問題示威吧! DATSUN我映象中民國75年左右收起來,前些日子u-car有說復出在新興國家賣, 民國50幾年的口語是說開 < da 多 尚> 的車.[/quote] 哪裡,不敢不敢,感謝歐大的謬讚[害羞] 我只是做做搬運工[大笑] 用我個人的理解,去把當時的事情重新整理一番罷了[微笑] 1.韓國政府有系統,有效管理各個車廠,用鞭子與胡蘿蔔令他們共同開發、整併 我們這兒有些人會說韓國人比台灣多市場大 我認為是沒把事情的本質想清楚及受到媒體不敢太碰觸也有點關係吧 我認為台灣與韓國比起來最大的問題 一直到現在都是 政府管理單位無法、不敢善用『胡蘿蔔與棍子』 譬如,金管單位vs銀行,原委會vs核電廠,民航局vs航空公司、、、 高官退休轉任,你要如何切實嚴格去管理以前的提拔你的老長官? 2.當時黨國播遷過來台灣 驚弓之鳥加上之後當時美國總統公布亞洲盟國防線沒有台灣 等於公開放棄台灣,那更是雪上加霜, 要不是金太陽盲動韓戰。。。 某些人播遷過來的人,有辦法的台灣只是暫時棲身之地,隨時準備落泡 但也有人只能是把台灣視為他們共存亡的最後身所 3.歐大60年就大學畢業,失敬失敬,台灣就是靠你們這群人一步一腳印撐起來的 當時大學錄取率不到10趴吧? 4.沒跳電,Coil、分電盤、白金都有可能吧,士官長的是故意刁難嗎? 其實很多人事都是事先已經喬好了 5.中華工程也很好阿,第一條高速公路品質很好,不像現在[嘆氣] 6.國產可惜後來OPEL也沒做起來,可惜,似乎都是運氣不好跟錯人 其實以前那個年代都是計畫經濟 只要你把東西做好就可以了就有人買,大家比的是誰的技術好 但後來競爭多了,市場經濟來了,光有技術還不行 所以豐田轉過來了 日產轉不過來,所有現在叫做雷諾日產 7.是是,感謝提供[愛心][愛心],飛羚計程車司機示威刹車是最後一根稻草 8.呵呵日本式英語真是影響台灣幾代人啊,含多魯,卡多落估[大笑]

2016/10/23 17:36:45

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[quote=zerosen (歐~z 桑)]可可亞大厲害,欽佩! 我說說個人觀點,韓國是傾國力抓世界目標發展,而且是集各家精華做成品牌. 台灣早期反攻大陸復興基地只是路過,一切打帶跑先賺先贏. 約民國60年裕隆招考汽車工程師,我到新店大坪林應考,複試是汽車故障排除, 12台故障 DATSUN Bluebird 前站12位老士官長,我自信滿滿因為大學寒暑假都在 大車廠修車,結果敗給他,我知道沒跳電但不知道有人會去磨新分電頭頂接點, 我要拆白金士官長說不必,換一個分電頭馬上發動,當天有4台過關,應該錄取了. 我自信心傷很重,後改行去中華工程做高速公路. 我父親在國產做過經理,他說日產會做車不會銷售,而且knowhow抓得很緊, 光一個飛羚後斜背門橡膠條公差不給,你可以看到後門摳摳叫. 飛羚最後應該是敗在計程車司機的煞車問題示威吧! DATSUN我映象中民國75年左右收起來,前些日子u-car有說復出在新興國家賣, 民國50幾年的口語是說開 < da 多 尚> 的車.[/quote] 哪裡,不敢不敢,感謝歐大的謬讚[害羞] 我只是做做搬運工[大笑] 用我個人的理解,去把當時的事情重新整理一番罷了[微笑] 1.韓國政府有系統,有效管理各個車廠,用鞭子與胡蘿蔔令他們共同開發、整併 我們這兒有些人會說韓國人比台灣多市場大 我認為是沒把事情的本質想清楚及受到媒體不敢太碰觸也有點關係吧 我認為台灣與韓國比起來最大的問題 一直到現在都是 政府管理單位無法、不敢善用『胡蘿蔔與棍子』 譬如,金管單位vs銀行,原委會vs核電廠,民航局vs航空公司、、、 高官退休轉任,你要如何切實嚴格去管理以前的提拔你的老長官? 2.當時黨國播遷過來台灣 驚弓之鳥加上之後當時美國總統公布亞洲盟國防線沒有台灣 等於公開放棄台灣,那更是雪上加霜, 要不是金太陽盲動韓戰。。。 某些人播遷過來的人,有辦法的台灣只是暫時棲身之地,隨時準備落泡 但也有人只能是把台灣視為他們共存亡的最後身所 3.歐大60年就大學畢業,失敬失敬,台灣就是靠你們這群人一步一腳印撐起來的 當時大學錄取率不到10趴吧? 4.沒跳電,Coil、分電盤、白金都有可能吧,士官長的是故意刁難嗎? 其實很多人事都是事先已經喬好了 5.中華工程也很好阿,第一條高速公路品質很好,不像現在[嘆氣] 6.國產可惜後來OPEL也沒做起來,可惜,似乎都是運氣不好跟錯人 其實以前那個年代都是計畫經濟 只要你把東西做好就可以了就有人買,大家比的是誰的技術好 但後來競爭多了,市場經濟來了,光有技術還不行 所以豐田轉過來了 日產轉不過來,所有現在叫做雷諾日產 7.是是,感謝提供[愛心][愛心],飛羚計程車司機示威刹車是最後一根稻草 8.呵呵日本式英語真是影響台灣幾代人啊,含多魯,卡多落估、18『趴』[大笑]
回應 zerosen (歐~z 桑) 所寫
可可亞大厲害,欽佩!

我說說個人觀點,韓國是傾國力抓世界目標發展,而且是集各家精華做成品牌.

台灣早期反攻大陸復興基地只是路過,一切打帶跑先賺先贏.

約民國60年裕隆招考汽車工程師,我到新店大坪林應考,複試是汽車故障排除,

12台故障 DATSUN Bluebird 前站12位老士官長,我自信滿滿因為大學寒暑假都在

大車廠修車,結果敗給他,我知道沒跳電但不知道有人會去磨新分電頭頂接點,

我要拆白金士官長說不必,換一個分電頭馬上發動,當天有4台過關,應該錄取了.

我自信心傷很重,後改行去中華工程做高速公路.

我父親在國產做過經理,他說日產會做車不會銷售,而且knowhow抓得很緊,

光一個飛羚後斜背門橡膠條公差不給,你可以看到後門摳摳叫.

飛羚最後應該是敗在計程車司機的煞車問題示威吧!

DATSUN我映象中民國75年左右收起來,前些日子u-car有說復出在新興國家賣,

民國50幾年的口語是說開 < da 多 尚> 的車.


哪裡,不敢不敢,感謝歐大的謬讚😊

我只是做做搬運工😀
用我個人的理解,去把當時的事情重新整理一番罷了🙂

1.韓國政府有系統、有效管理各個車廠,用鞭子與胡蘿蔔令他們共同開發、整併
我們這兒有些人會說韓國人比台灣多,市場大
我認為是沒把事情的本質想清楚及受到媒體不敢太碰觸也有點關係吧

我認為台灣最大的問題
一直到現在都是
政府管理單位無法、不敢善用『胡蘿蔔與棍子』
譬如,金管單位vs銀行,原委會vs核電廠,民航局vs航空公司、、、
高官退休轉任,你要如何切實嚴格去管理以前的提拔你的老長官?
大汽車廠就是個例子,連經濟部長都揮不動甚至還夭折😵😌😩
黨國時代大商人背後深不可測,小蔣上海打不動老虎亦足以說明也

2.當時黨國播遷過來台灣
驚弓之鳥加上之後當時美國總統公布亞洲盟國防線沒有台灣
等於公開放棄台灣,那更是雪上加霜,
要不是金太陽盲動韓戰。。。

某些播遷過來的高等人,台灣只是暫時棲身之地,隨時準備落泡
但也有人只能是把台灣視為他們共存亡的最後身所

3.歐大60年就大學畢業,失敬失敬,台灣就是靠你們這群人一步一腳印撐起來的
當時大學錄取率不到10趴吧?

4.沒跳電,Coil、分電盤、白金都有可能吧,士官長的是故意刁難嗎?
其實很多人事都是事先已經喬好了

5.中華工程也很好阿,第一條高速公路品質很好,不像現在😌

6.國產可惜後來OPEL也沒做起來,可惜,似乎都是運氣不好跟錯人

其實以前那個年代都是計畫經濟
只要你把東西做好就可以了,就有人買,大家比的是誰的技術好

但後來競爭多了,市場經濟來了,光有技術還不行
所以
豐田轉過來了
日產轉不過來,所以現在叫做『雷諾日產』😌

7.是是,感謝提供😍😍,飛羚計程車司機示威刹車是最後一根稻草

8.呵呵日本式英語真是影響台灣幾代人啊,含多魯,卡多落估、18『趴』😀


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可可亞(c137)

2016/10/23 08:33:07

發文

#5955547 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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短線嚴

無良車商嚴某人說一台日本當地價到台灣漲了好幾翻就是無良奸商、納中國售價是台灣的50%~70&的納台車自然也算無良奸商

看看裕隆股票下圖
裕隆股票績效從2016年3月一直到8月都高於同類的汽車股表現
8月開始卻低於同類的汽車股
應該是有什麼事,不知是否與中國納智捷發生召回有關?
前往討論:聊聊裕隆歷史兼論納智捷


可可亞(c137)

2016/10/22 22:19:24

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#5955511 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 okfat (okfat) 所寫
回應 kaede5032 (飲料大白) 所寫
自己來個不像樣的古巴三明治....


牽絲😍

這張更水....


好好吃😍
前往討論:我的午餐 平民餐點


可可亞(c137)

2016/10/22 21:50:25

發文

#5955500 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/22 21:50:25

發文IP 187.127.*.*

[quote=taiwangod (taiwangad)][quote=wangoldmr (Mr. Wang)][quote=c137 (可可亞)][quote=wangoldmr (Mr. Wang)]如果了解台灣汽車工業發展歷史的老一輩的人都知道 台灣最好發展汽車工業的那段二十年時光,被嚴x齡和吳x文蹉跎掉了. 現在要自主發展只能說太遲了. [/quote] 沒能跟上臺灣的經濟隨著四小龍起飛很可惜 只會圈起來任其爽吃胡蘿蔔,卻不㑹用鞭子鞭策[嘆氣] [/quote] 台灣雖小但當時台灣房車車廠只有一兩家,韓國車廠也是剛起步,國內汽車工業是有自主發展契機的. 到了80年代台灣汽車銷售量達到近50萬輛,以此銷量台灣若能70年代打好基礎,相信到了80/90年代不難達到自主品牌站穩腳步的目標. 可惜在福特推出escort雅士國產車預計要以售價20萬以下進入市場時卻被作梗改以較高價推出以維護裕隆有更多獲利繼續剝削台灣消費者. 所以先父以"敗家x"形容裕隆這個被政府保護幾十年且大量融資挹注的阿斗汽車工業.[/quote] 鹽董 哪是敗家子[吐舌頭] 士林官邸 億萬豪宅 現金不貸款 玩房地產 賺租金 賺輕鬆錢 才是王道[吐舌頭] 你到底懂不懂?[嘆氣] 祖父輩都有政商關係,憑良心說 我覺得它算很努力了[/quote] 其實許多老臣與與論界指的『敗家』 指的是他把祖宗的牌子拿掉,換上nissan 還讓日方入股一半 敗家,賣祖求榮,指的是這個 至於嚴這個選擇對不對,好不好,那就見仁見智 但是當時難免老臣痛心阿

2016/10/23 08:36:10

發文IP 187.127.*.*

[quote=taiwangod (taiwangad)][quote=wangoldmr (Mr. Wang)][quote=c137 (可可亞)][quote=wangoldmr (Mr. Wang)]如果了解台灣汽車工業發展歷史的老一輩的人都知道 台灣最好發展汽車工業的那段二十年時光,被嚴x齡和吳x文蹉跎掉了. 現在要自主發展只能說太遲了. [/quote] 沒能跟上臺灣的經濟隨著四小龍起飛很可惜 只會圈起來任其爽吃胡蘿蔔,卻不㑹用鞭子鞭策[嘆氣] [/quote] 台灣雖小但當時台灣房車車廠只有一兩家,韓國車廠也是剛起步,國內汽車工業是有自主發展契機的. 到了80年代台灣汽車銷售量達到近50萬輛,以此銷量台灣若能70年代打好基礎,相信到了80/90年代不難達到自主品牌站穩腳步的目標. 可惜在福特推出escort雅士國產車預計要以售價20萬以下進入市場時卻被作梗改以較高價推出以維護裕隆有更多獲利繼續剝削台灣消費者. 所以先父以"敗家x"形容裕隆這個被政府保護幾十年且大量融資挹注的阿斗汽車工業.[/quote] 鹽董 哪是敗家子[吐舌頭] 士林官邸 億萬豪宅 現金不貸款 玩房地產 賺租金 賺輕鬆錢 才是王道[吐舌頭] 你到底懂不懂?[嘆氣] 祖父輩都有政商關係,憑良心說 我覺得它算很努力了[/quote] 指他愛玩敗家的是股東㑹的小股東 其實許多老臣與與論界指的『敗家』 指的是他把祖宗的牌子拿掉,換上nissan 還讓日方入股一半 敗家,賣祖求榮,指的是這個 至於嚴這個選擇對不對,好不好,那就見仁見智 但是當時難免老臣痛心阿
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回應 wangoldmr (Mr. Wang) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 wangoldmr (Mr. Wang) 所寫
如果了解台灣汽車工業發展歷史的老一輩的人都知道
台灣最好發展汽車工業的那段二十年時光,被嚴x齡和吳x文蹉跎掉了.

現在要自主發展只能說太遲了.

沒能跟上臺灣的經濟隨著四小龍起飛很可惜
只會圈起來任其爽吃胡蘿蔔,卻不㑹用鞭子鞭策😌

台灣雖小但當時台灣房車車廠只有一兩家,韓國車廠也是剛起步,國內汽車工業是有自主發展契機的.
到了80年代台灣汽車銷售量達到近50萬輛,以此銷量台灣若能70年代打好基礎,相信到了80/90年代不難達到自主品牌站穩腳步的目標.
可惜在福特推出escort雅士國產車預計要以售價20萬以下進入市場時卻被作梗改以較高價推出以維護裕隆有更多獲利繼續剝削台灣消費者.

所以先父以"敗家x"形容裕隆這個被政府保護幾十年且大量融資挹注的阿斗汽車工業.


鹽董 哪是敗家子😝

士林官邸 億萬豪宅 現金不貸款

玩房地產 賺租金 賺輕鬆錢 才是王道😝

你到底懂不懂?😌

祖父輩都有政商關係,憑良心說 我覺得它算很努力了

指他愛玩敗家的是股東㑹的小股東
其實許多老臣與與論界指的『敗家』
指的是他把祖宗的牌子拿掉,換上nissan
還讓日方入股一半
敗家,賣祖求榮,指的是這個
至於嚴這個選擇對不對,好不好,那就見仁見智
但是當時難免老臣痛心阿
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可可亞(c137)

2016/10/22 20:53:03

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#5955481 IP 187.127.*.* 修改過3 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/22 20:53:03

發文IP 187.127.*.*

第七章 是敗家嚴還是少主中興 話說民國78年 時年66歲的吳舜文女士召回在國外的24歲的養子嚴凱泰先生 回來擔任副總 當時裕隆 下游的『國產汽車』要拆伙,面臨銷售渠道喪失必須重建 還有與上游的日產關係緊張 吳女士讓14歲就出國留學的嚴凱泰回來見習 民國79年,嚴凱泰任裕隆執行長 民國80年與女籃國手陳莉蓮結婚 嚴凱泰愛玩出名,玩車、玩名錶還玩亞曼尼 民國84年,裕隆連續三年大虧 股東大會中「敗家嚴!不好好經營公司,只知道天天跑去打籃球」[驚訝] 民國85年裕隆股票被降為第二類股 民國84年裕隆終於定奪放棄『裕隆』的自有品牌專心做日產的代工 並讓日產入股裕隆從30%提高為50%(有錯請指正) 這也是讓許多老臣及外界再次落實『敗家嚴』 日產終於改變原先抵制的態度 給了裕隆一部Cefiro 掛著Nissan標誌的Cefiro 由於有了日產支持 裕隆推出這部,掛『日產牌』國產豪華轎車大賣 大街小巷,隨處可見CEFIRO 老師也買,麵攤也買、書店也買、成衣批發也買,許多網友也買[大笑] 民國85年底,裕隆尾牙,嚴凱泰在尾牙會場上又哭又笑 一邊喝酒一邊哭,足足哭了二個半小時 第二天還得了重感冒,上吐下瀉 他對朋友說,「那天的發洩還滿過癮的!」 馬友友的嚴少東是敗家嚴還是少主中興呢? [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784796.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784797.jpg[/img]

2016/10/22 20:57:39

發文IP 187.127.*.*

第七章 是敗家嚴還是少主中興 話說民國78年 時年66歲的吳舜文女士召回在國外的24歲的養子嚴凱泰先生 回來擔任副總 當時裕隆 下游的『國產汽車』要拆伙,面臨銷售渠道喪失必須重建 還有與上游的日產關係緊張 吳女士讓14歲就出國留學的嚴凱泰回來見習 民國79年,嚴凱泰任裕隆執行長 民國80年與女籃國手陳莉蓮結婚 嚴凱泰愛玩出名,玩車、玩名錶還玩亞曼尼 民國84年,裕隆連續三年大虧 股東大會中「敗家嚴!不好好經營公司,只知道天天跑去打籃球」[驚訝] 民國85年裕隆股票被降為第二類股 民國84年裕隆終於定奪『放棄裕隆』的自有品牌專心做日產的代工 並讓日產入股裕隆從30%提高為50%(有錯請指正) 這也是讓許多老臣及外界再次落實『敗家嚴』 日產終於改變原先抵制的態度 給了裕隆一部Cefiro 掛著Nissan標誌的Cefiro 由於有了日產支持 裕隆推出這部,掛『日產牌』國產豪華轎車大賣 大街小巷,隨處可見CEFIRO 老師也買,麵攤也買、書店也買、成衣批發也買,許多網友也買[大笑] 民國85年底,裕隆尾牙,嚴凱泰在尾牙會場上又哭又笑 一邊喝酒一邊哭,足足哭了二個半小時 第二天還得了重感冒,上吐下瀉 他對朋友說,「那天的發洩還滿過癮的!」 馬友友的嚴少東是敗家嚴還是少主中興呢? [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784796.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784797.jpg[/img]

2016/10/23 08:12:29

發文IP 187.127.*.*

第九章 是敗家嚴還是少主中興 話說民國78年 時年66歲的吳舜文女士召回在國外的24歲的養子嚴凱泰先生 回來擔任副總 當時裕隆 下游的『國產汽車』要拆伙,面臨銷售渠道喪失必須重建 還有與上游的日產關係緊張 吳女士讓14歲就出國留學的嚴凱泰回來見習 民國79年,嚴凱泰任裕隆執行長 民國80年與女籃國手陳莉蓮結婚 嚴凱泰愛玩出名,玩車、玩名錶還玩亞曼尼 民國84年,裕隆連續三年大虧 股東大會中「敗家嚴!不好好經營公司,只知道天天跑去打籃球」[驚訝] 民國85年裕隆股票被降為第二類股 民國84年裕隆終於定奪『放棄裕隆』的自有品牌專心做日產的代工 並讓日產入股裕隆從30%提高為50%(有錯請指正) 這也是讓許多老臣及外界再次落實『敗家嚴』 日產終於改變原先抵制的態度 給了裕隆一部Cefiro 掛著Nissan標誌的Cefiro 由於有了日產支持 裕隆推出這部,掛『日產牌』國產豪華轎車大賣 大街小巷,隨處可見CEFIRO 老師也買,麵攤也買、書店也買、成衣批發也買,許多網友也買[大笑] 民國85年底,裕隆尾牙,嚴凱泰在尾牙會場上又哭又笑 一邊喝酒一邊哭,足足哭了二個半小時 第二天還得了重感冒,上吐下瀉 他對朋友說,「那天的發洩還滿過癮的!」 馬友友的嚴少東是敗家嚴還是少主中興呢? [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784796.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784797.jpg[/img] 第九章完 待續

2016/10/25 00:07:05

發文IP 187.127.*.*

[color="#0000FF"] 第九章 是敗家嚴還是少主中興 [/color] 話說民國78年 時年66歲的吳舜文女士召回在國外的24歲的養子嚴凱泰先生 回來擔任副總 當時裕隆 下游的『國產汽車』要拆伙,面臨銷售渠道喪失必須重建 還有與上游的日產關係緊張 吳女士讓14歲就出國留學的嚴凱泰回來見習 民國79年,嚴凱泰任裕隆執行長 民國80年與女籃國手陳莉蓮結婚 嚴凱泰愛玩出名,玩車、玩名錶還玩亞曼尼 民國84年,裕隆連續三年大虧 股東大會中「敗家嚴!不好好經營公司,只知道天天跑去打籃球」[驚訝] 民國85年裕隆股票被降為第二類股 民國84年裕隆終於定奪『放棄裕隆』的自有品牌專心做日產的代工 並讓日產入股裕隆從30%提高為50%(有錯請指正) 這也是讓許多老臣及外界再次落實『敗家嚴』 日產終於改變原先抵制的態度 給了裕隆一部Cefiro 掛著Nissan標誌的Cefiro 由於有了日產支持 裕隆推出這部,掛『日產牌』國產豪華轎車大賣 大街小巷,隨處可見CEFIRO 老師也買,麵攤也買、書店也買、成衣批發也買,許多網友也買[大笑] 民國85年底,裕隆尾牙,嚴凱泰在尾牙會場上又哭又笑 一邊喝酒一邊哭,足足哭了二個半小時 第二天還得了重感冒,上吐下瀉 他對朋友說,「那天的發洩還滿過癮的!」 馬友友的嚴少東是敗家嚴還是少主中興呢? [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784796.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784797.jpg[/img] 第九章完 待續

第九章 是敗家嚴還是少主中興

話說民國78年
時年66歲的吳舜文女士召回在國外的24歲的養子嚴凱泰先生
回來擔任副總
當時裕隆
下游的『國產汽車』要拆伙,面臨銷售渠道喪失必須重建
還有與上游的日產關係緊張
吳女士讓14歲就出國留學的嚴凱泰回來見習

民國79年,嚴凱泰任裕隆執行長
民國80年與女籃國手陳莉蓮結婚

嚴凱泰愛玩出名,玩車、玩名錶還玩亞曼尼

民國84年,裕隆連續三年大虧
股東大會中「敗家嚴!不好好經營公司,只知道天天跑去打籃球」😲

民國85年裕隆股票被降為第二類股

民國84年裕隆終於定奪『放棄裕隆』的自有品牌專心做日產的代工
並讓日產入股裕隆從30%提高為50%(有錯請指正)
這也是讓許多老臣及外界再次落實『敗家嚴』

日產終於改變原先抵制的態度
給了裕隆一部Cefiro
掛著Nissan標誌的Cefiro

由於有了日產支持
裕隆推出這部,掛『日產牌』國產豪華轎車大賣

大街小巷,隨處可見CEFIRO
老師也買,麵攤也買、書店也買、成衣批發也買,許多網友也買😀

民國85年底,裕隆尾牙,嚴凱泰在尾牙會場上又哭又笑
一邊喝酒一邊哭,足足哭了二個半小時
第二天還得了重感冒,上吐下瀉
他對朋友說,「那天的發洩還滿過癮的!」

馬友友的嚴少東是敗家嚴還是少主中興呢?










第九章完
待續
前往討論:聊聊裕隆歷史兼論納智捷


可可亞(c137)

2016/10/22 20:29:19

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#5955475 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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真要大汽車廠起來了、現在路上應該沒有裕隆&納志捷了


真要大汽車廠起來,現在國產車至少要便宜3~5成!否則㑹被告傾銷
前往討論:聊聊裕隆歷史兼論納智捷


可可亞(c137)

2016/10/22 17:51:15

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#5955459 IP 187.127.*.* 修改過12 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/22 17:51:15

發文IP 187.127.*.*

第六章 趙耀東出身中鋼,人稱趙鐵頭,個性耿介不阿,頗有魄力 有中鋼的成功經驗 當上經濟部長自是滿腔熱血,想要大大的報效國家 鑑於國內6大生產車廠的不爭氣 他想以效率奇高的中鋼班底與豐田合作 建立一個年產30萬輛的『大汽車廠』 藉此來鞭策以裕隆為主的六大汽車廠 結果,用腳頭屋想嘛哉 真是『我本將心托明月,誰知明月照溝渠 』 強龍要如何壓的過6隻後台比你還硬的地頭蛇? 以史為鑑,看看過往歷史就知,所以我說他是頭版的朱容基[嘆氣] 以下摘自天下載的日本東洋經濟週刊,事後的文章 中華民國行政院於九月六日當天,決定撤回和豐田合作建立大汽車廠計劃。這個決定,對雙方而言,都造成不小的損失,豐田於痛失台灣這個被認為「無法替代」的生產據點後,其在東南亞的汽車戰略計劃,勢得重擬;而台灣在幾乎達成協議前一剎那取消合作閃爍不定的態度,可能影響日本往後對台灣大規模投資的意願。 癥結何在? 據台灣方面的說法,不能達成協議的癥結在於,日本無法針對其提出的三項條件給予滿意的答覆。條件是:一、大汽車廠開始生產後第八年的輸出比率為五○%,二、生產後第五年,在汽車零件方面,台灣自製率應提高為○%,九三、技術轉移。 可是,據瞭解,豐田方面曾提出極富彈性的「讓步案」,再且,雙方應不可能設想不出「東方式的解決方案」,可是,台灣卻放棄妥協之道,無意貫徹原有計劃,原因何在? 其中有三個主因,第一,台灣方面認為計劃中原本就有不合理之處,而且台灣政府內部的反對聲浪極高;第二,台灣當局對本身經濟及汽車工業太過自信,並主觀斷定即使不與豐田合作,也能靠自己的能力提昇經濟和汽車工業的水準;第三,台灣經濟界始終不相信日本能做到毫不保留的技術轉移。 台灣汽車的國內需求量一年為十五萬輛,可是,一旦年產三十萬輛的大汽車廠成立後,雖其中半數–十五萬輛打算輸出,但另外還有十五萬輛要內銷,這個數目若再加上台灣國內六家汽車工廠生產的汽車數量,那麼,供過於求勢必難免。因此,台灣當局雖希望藉大汽車廠來刺激國內汽車廠的競爭力,使其能獨力製造具有國際競爭力的汽車,但反對聲浪卻不絕於耳。 台灣今年五月下旬實行內閣改組,產生了以行政院長俞國華為首的新內閣,新內閣在大汽車案方面,態度保守。跡象顯示,在今年七月,新內閣事實上就已初步決定,如果豐田不肯針對前述三條件作大幅讓步的話,便撤回與其合作的計劃。 「豐田和我國合作生產小型汽車的計劃恐怕不那麼容易成功吧,我們並不擔心,」台灣裕隆汽車公司董事長吳舜文女士曾說。觀察家起初只將吳女士的這段話,當作是裕隆本身的姿態和願望,現在認真追究起來,吳女士充滿自信的言談,其靈感莫不源自台灣當局的態度。 合作計劃被封殺 另有一件值得玩味的事,台灣的中國時報在大汽車廠談判破裂前,就曾出現如下的說法:「在最高階層尚未指示更新的政策之前,大汽車廠的合作計劃,恐怕會遭『封箱』!」 [color="#0000FF"] 儘管「趙鐵頭」–台灣前經濟部長趙耀東曾幼力排除所有反對意見,堅決執行及貫徹大汽車廠合作計劃,但新任行政院長俞國華及經濟部長徐立德顯然對這份被許多人強烈反對的計劃缺乏信心,終在唯恐節外生枝的的心情作祟下,導致談判破裂。 [/color] 此外,裕隆等幾家台灣汽車廠為使大汽車廠計劃告吹,曾不惜透過政界人士向政府當局進行遊說,另一方面,據豐田副社長神尾秀雄指出:「豐田卻絲毫沒有借助任何一位政界人士的力量。」據他透露,曾有政界人士自告奮勇要為豐田出力,作其與台灣當局談判時的橋樑,但為豐田所拒。 依台灣政府最初的計劃,是想藉大汽車廠及部份零件製造商的壯大來提昇汽車工業,並據此帶動台灣經濟全面的發展。但就在大汽車廠計劃發表後幾年間,台灣原有的汽車工廠不僅在各方面均有所改善,而且,與高科技相關的產業也相繼產生。這個令人雀躍的現象,促使台灣政府下定重擬經濟發展策略的決心,而改以重組現有的汽車工業為基礎,使這兩項條件成為帶動整體經濟發展的動力。 台灣對本身經濟力過度的自信,不僅導使大汽車廠案流產,而且,這種心態,也影響了和日產或福特合作的可能性。日產汽車似乎覺察了這一點,日產副社長久米豐表示:「日產和台灣裕隆公司的關係在強化中,以目前情形來說,即使確定豐田與台灣合作計劃宣告失敗,日產也並沒有針對大汽車廠一事提出新提案的打算。」 儘管台灣對自身經濟能力顯得自信自滿,但據客觀觀察,以目前台灣的汽車工業和尖端科技產業的水準看來,這兩項條件都不足成為帶動整體經濟起飛的牽引力。因此,可以說這次,台灣是失算於對本身能力的過度自信。 台灣經濟界對日本企業的不信任感,也是使大汽車廠計劃胎死腹中的主因。即使連台灣塑膠大王–原本要擔任大汽車廠董事長的王永慶都說:「和日本企業合作的台灣企業,沒有一個不曾吃過虧的。」 雙雙受害 不管怎麼說,大汽車廠一案,其結果不歡而散,台灣和豐田雙受其害。 先談豐田。豐田在美國、西歐及東南亞等地各擁有市場,和美國的GM合作順利,與西歐各國的合作關係已相當堅固,東西亞方面,原計劃以台灣為生產要地,再據此作為豐田汽車外銷東南亞的據點。雖說東南亞各國的目標都指向「汽車國產化」,但目前無論其技術和生產力,都仍無法做到完全國產化的境地,這項事實,更使足以擔當汽車零件供給線及具有製造完整汽車能力的台灣,其地位更趨 重要。 此外,豐田原預測台灣製的豐田車外銷美國後,將可在小型汽車戰爭中攻佔一席之地,成為極有力的秘密武器。因此,對於已失去韓國(因韓國已與其他日本及美國汽車廠合作)這個據點的豐田來說,確保台灣實屬必要,台灣的重要性至此已被認定「無法取代」,因此,把失去台灣看作是使豐田海外作戰策略受到重創的觀點,應不為過。 雖說台灣當局於起草「汽車工業發展方案」後,豐田不僅再度出入台灣的可能性,而且,豐田的社長豐田章一郎也曾意味深長的透露:「我們已與台灣方面取得默契,相信日後仍有協助台灣的機會。」可是,大汽車案的失利,對豐田來說,打擊頗大是不容否認的事實。 對台灣而言,亦損失不貲。首先,新的汽車工業發展計劃,從確定直到能夠執行,還需花費一段時間,在這方面,又不能對保守的新內閣寄予厚望,由此,台灣在發展汽車工業上將落後韓國,是可以預知的;其次,就在雙方即將達成協議前一瞬間,合作計劃卻宣告流產,這次經驗,恐將影響日本往後對台灣大規模投資的積極性。 代價太大 總之,到目前為止,仍無法看出台灣意圖利用既有汽車工業和高科技產業為踏板,藉以帶動經濟全面發展的想法有成功的可能,雖明知這種結果是政策一再搖擺及「對經濟能力太過自信」等失誤所帶來的,台灣為此付出的代價太大了。 (取代自東洋經濟週刊) [三條線] 上面領導不支持啊,柰何 至於上面領導為何不支持 是心態保守,不是大開大闔之人? 還是背後有什麼像是上海打老虎之事? 還是計畫不可行? 臺灣 又喪失一次經濟火車頭工業起飛的機會[嘆氣] 第六章完 待續

2016/10/22 18:04:42

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第六章 趙耀東出身中鋼,人稱趙鐵頭,個性耿介不阿,頗有魄力 有中鋼的成功經驗 當上經濟部長自是滿腔熱血,想要大大的報效國家 鑑於國內6大生產車廠的不爭氣 他想以效率奇高的中鋼班底與豐田合作 建立一個年產30萬輛的『大汽車廠』 藉此來鞭策以裕隆為主的六大汽車廠 結果,用腳頭屋想嘛哉 真是『我本將心托明月,誰知明月照溝渠 』 強龍要如何壓的過6隻後台比你還硬的地頭蛇? 以史為鑑,看看過往歷史就知,所以我說他是頭版的朱容基[嘆氣] 以下摘自天下載的日本東洋經濟週刊,事後的文章 中華民國行政院於九月六日當天,決定撤回和豐田合作建立大汽車廠計劃。這個決定,對雙方而言,都造成不小的損失,豐田於痛失台灣這個被認為「無法替代」的生產據點後,其在東南亞的汽車戰略計劃,勢得重擬;而台灣在幾乎達成協議前一剎那取消合作閃爍不定的態度,可能影響日本往後對台灣大規模投資的意願。 癥結何在? 據台灣方面的說法,不能達成協議的癥結在於,日本無法針對其提出的三項條件給予滿意的答覆。條件是:一、大汽車廠開始生產後第八年的輸出比率為五○%,二、生產後第五年,在汽車零件方面,台灣自製率應提高為○%,九三、技術轉移。 可是,據瞭解,豐田方面曾提出極富彈性的「讓步案」,再且,雙方應不可能設想不出「東方式的解決方案」,可是,台灣卻放棄妥協之道,無意貫徹原有計劃,原因何在? 其中有三個主因,第一,台灣方面認為計劃中原本就有不合理之處,而且台灣政府內部的反對聲浪極高;第二,台灣當局對本身經濟及汽車工業太過自信,並主觀斷定即使不與豐田合作,也能靠自己的能力提昇經濟和汽車工業的水準;第三,台灣經濟界始終不相信日本能做到毫不保留的技術轉移。 台灣汽車的國內需求量一年為十五萬輛,可是,一旦年產三十萬輛的大汽車廠成立後,雖其中半數–十五萬輛打算輸出,但另外還有十五萬輛要內銷,這個數目若再加上台灣國內六家汽車工廠生產的汽車數量,那麼,供過於求勢必難免。因此,台灣當局雖希望藉大汽車廠來刺激國內汽車廠的競爭力,使其能獨力製造具有國際競爭力的汽車,但反對聲浪卻不絕於耳。 台灣今年五月下旬實行內閣改組,產生了以行政院長俞國華為首的新內閣,新內閣在大汽車案方面,態度保守。跡象顯示,在今年七月,新內閣事實上就已初步決定,如果豐田不肯針對前述三條件作大幅讓步的話,便撤回與其合作的計劃。 「豐田和我國合作生產小型汽車的計劃恐怕不那麼容易成功吧,我們並不擔心,」台灣裕隆汽車公司董事長吳舜文女士曾說。觀察家起初只將吳女士的這段話,當作是裕隆本身的姿態和願望,現在認真追究起來,吳女士充滿自信的言談,其靈感莫不源自台灣當局的態度。 合作計劃被封殺 另有一件值得玩味的事,台灣的中國時報在大汽車廠談判破裂前,就曾出現如下的說法:「在最高階層尚未指示更新的政策之前,大汽車廠的合作計劃,恐怕會遭『封箱』!」 [color="#0000FF"] 儘管「趙鐵頭」–台灣前經濟部長趙耀東曾幼力排除所有反對意見,堅決執行及貫徹大汽車廠合作計劃,但新任行政院長俞國華及經濟部長徐立德顯然對這份被許多人強烈反對的計劃缺乏信心,終在唯恐節外生枝的的心情作祟下,導致談判破裂。 [/color] 此外,裕隆等幾家台灣汽車廠為使大汽車廠計劃告吹,曾不惜透過政界人士向政府當局進行遊說,另一方面,據豐田副社長神尾秀雄指出:「豐田卻絲毫沒有借助任何一位政界人士的力量。」據他透露,曾有政界人士自告奮勇要為豐田出力,作其與台灣當局談判時的橋樑,但為豐田所拒。 依台灣政府最初的計劃,是想藉大汽車廠及部份零件製造商的壯大來提昇汽車工業,並據此帶動台灣經濟全面的發展。但就在大汽車廠計劃發表後幾年間,台灣原有的汽車工廠不僅在各方面均有所改善,而且,與高科技相關的產業也相繼產生。這個令人雀躍的現象,促使台灣政府下定重擬經濟發展策略的決心,而改以重組現有的汽車工業為基礎,使這兩項條件成為帶動整體經濟發展的動力。 台灣對本身經濟力過度的自信,不僅導使大汽車廠案流產,而且,這種心態,也影響了和日產或福特合作的可能性。日產汽車似乎覺察了這一點,日產副社長久米豐表示:「日產和台灣裕隆公司的關係在強化中,以目前情形來說,即使確定豐田與台灣合作計劃宣告失敗,日產也並沒有針對大汽車廠一事提出新提案的打算。」 儘管台灣對自身經濟能力顯得自信自滿,但據客觀觀察,以目前台灣的汽車工業和尖端科技產業的水準看來,這兩項條件都不足成為帶動整體經濟起飛的牽引力。因此,可以說這次,台灣是失算於對本身能力的過度自信。 台灣經濟界對日本企業的不信任感,也是使大汽車廠計劃胎死腹中的主因。即使連台灣塑膠大王–原本要擔任大汽車廠董事長的王永慶都說:「和日本企業合作的台灣企業,沒有一個不曾吃過虧的。」 雙雙受害 不管怎麼說,大汽車廠一案,其結果不歡而散,台灣和豐田雙受其害。 先談豐田。豐田在美國、西歐及東南亞等地各擁有市場,和美國的GM合作順利,與西歐各國的合作關係已相當堅固,東西亞方面,原計劃以台灣為生產要地,再據此作為豐田汽車外銷東南亞的據點。雖說東南亞各國的目標都指向「汽車國產化」,但目前無論其技術和生產力,都仍無法做到完全國產化的境地,這項事實,更使足以擔當汽車零件供給線及具有製造完整汽車能力的台灣,其地位更趨 重要。 此外,豐田原預測台灣製的豐田車外銷美國後,將可在小型汽車戰爭中攻佔一席之地,成為極有力的秘密武器。因此,對於已失去韓國(因韓國已與其他日本及美國汽車廠合作)這個據點的豐田來說,確保台灣實屬必要,台灣的重要性至此已被認定「無法取代」,因此,把失去台灣看作是使豐田海外作戰策略受到重創的觀點,應不為過。 雖說台灣當局於起草「汽車工業發展方案」後,豐田不僅再度出入台灣的可能性,而且,豐田的社長豐田章一郎也曾意味深長的透露:「我們已與台灣方面取得默契,相信日後仍有協助台灣的機會。」可是,大汽車案的失利,對豐田來說,打擊頗大是不容否認的事實。 對台灣而言,亦損失不貲。首先,新的汽車工業發展計劃,從確定直到能夠執行,還需花費一段時間,在這方面,又不能對保守的新內閣寄予厚望,由此,台灣在發展汽車工業上將落後韓國,是可以預知的;其次,就在雙方即將達成協議前一瞬間,合作計劃卻宣告流產,這次經驗,恐將影響日本往後對台灣大規模投資的積極性。 代價太大 總之,到目前為止,仍無法看出台灣意圖利用既有汽車工業和高科技產業為踏板,藉以帶動經濟全面發展的想法有成功的可能,雖明知這種結果是政策一再搖擺及「對經濟能力太過自信」等失誤所帶來的,台灣為此付出的代價太大了。 (取代自東洋經濟週刊) [三條線] 上面領導不支持啊,柰何 至於上面領導為何不支持 是心態保守,不是大開大闔之人? 還是背後有什麼像是上海打老虎之事? 還是計畫不可行? 臺灣 又喪失一次經濟火車頭工業起飛的機會[嘆氣] (這個末班車再沒搭上,韓國更茁壯更敢不上韓國,隨後泰國也在搞亞太汽車中心,亞洲底特律, 再隨後中國起來了,臺灣[嘆氣]) 第六章完 待續

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第六章 趙耀東出身中鋼,人稱趙鐵頭,個性耿介不阿,頗有魄力 有中鋼的成功經驗 當上經濟部長自是滿腔熱血,想要大大的報效國家 鑑於國內6大生產車廠的不爭氣 他想以效率奇高的中鋼班底與豐田合作 建立一個年產30萬輛的『大汽車廠』 藉此來鞭策以裕隆為主的六大汽車廠 結果,用腳頭屋想嘛哉 真是『我本將心托明月,誰知明月照溝渠 』 強龍要如何壓的過6隻後台比你還硬的地頭蛇? 以史為鑑,看看過往歷史就知,所以我說他是頭版的朱容基[嘆氣] 以下摘自天下載的日本東洋經濟週刊,事後的文章 中華民國行政院於九月六日當天,決定撤回和豐田合作建立大汽車廠計劃。這個決定,對雙方而言,都造成不小的損失,豐田於痛失台灣這個被認為「無法替代」的生產據點後,其在東南亞的汽車戰略計劃,勢得重擬;而台灣在幾乎達成協議前一剎那取消合作閃爍不定的態度,可能影響日本往後對台灣大規模投資的意願。 癥結何在? 據台灣方面的說法,不能達成協議的癥結在於,日本無法針對其提出的三項條件給予滿意的答覆。條件是:一、大汽車廠開始生產後第八年的輸出比率為五○%,二、生產後第五年,在汽車零件方面,台灣自製率應提高為○%,九三、技術轉移。 可是,據瞭解,豐田方面曾提出極富彈性的「讓步案」,再且,雙方應不可能設想不出「東方式的解決方案」,可是,台灣卻放棄妥協之道,無意貫徹原有計劃,原因何在? 其中有三個主因,第一,台灣方面認為計劃中原本就有不合理之處,而且台灣政府內部的反對聲浪極高;第二,台灣當局對本身經濟及汽車工業太過自信,並主觀斷定即使不與豐田合作,也能靠自己的能力提昇經濟和汽車工業的水準;第三,台灣經濟界始終不相信日本能做到毫不保留的技術轉移。 台灣汽車的國內需求量一年為十五萬輛,可是,一旦年產三十萬輛的大汽車廠成立後,雖其中半數–十五萬輛打算輸出,但另外還有十五萬輛要內銷,這個數目若再加上台灣國內六家汽車工廠生產的汽車數量,那麼,供過於求勢必難免。因此,台灣當局雖希望藉大汽車廠來刺激國內汽車廠的競爭力,使其能獨力製造具有國際競爭力的汽車,但反對聲浪卻不絕於耳。 台灣今年五月下旬實行內閣改組,產生了以行政院長俞國華為首的新內閣,新內閣在大汽車案方面,態度保守。跡象顯示,在今年七月,新內閣事實上就已初步決定,如果豐田不肯針對前述三條件作大幅讓步的話,便撤回與其合作的計劃。 「豐田和我國合作生產小型汽車的計劃恐怕不那麼容易成功吧,我們並不擔心,」台灣裕隆汽車公司董事長吳舜文女士曾說。觀察家起初只將吳女士的這段話,當作是裕隆本身的姿態和願望,現在認真追究起來,吳女士充滿自信的言談,其靈感莫不源自台灣當局的態度。 合作計劃被封殺 另有一件值得玩味的事,台灣的中國時報在大汽車廠談判破裂前,就曾出現如下的說法:「在最高階層尚未指示更新的政策之前,大汽車廠的合作計劃,恐怕會遭『封箱』!」 [color="#0000FF"] 儘管「趙鐵頭」–台灣前經濟部長趙耀東曾幼力排除所有反對意見,堅決執行及貫徹大汽車廠合作計劃,但新任行政院長俞國華及經濟部長徐立德顯然對這份被許多人強烈反對的計劃缺乏信心,終在唯恐節外生枝的的心情作祟下,導致談判破裂。 [/color] 此外,裕隆等幾家台灣汽車廠為使大汽車廠計劃告吹,曾不惜透過政界人士向政府當局進行遊說,另一方面,據豐田副社長神尾秀雄指出:「豐田卻絲毫沒有借助任何一位政界人士的力量。」據他透露,曾有政界人士自告奮勇要為豐田出力,作其與台灣當局談判時的橋樑,但為豐田所拒。 依台灣政府最初的計劃,是想藉大汽車廠及部份零件製造商的壯大來提昇汽車工業,並據此帶動台灣經濟全面的發展。但就在大汽車廠計劃發表後幾年間,台灣原有的汽車工廠不僅在各方面均有所改善,而且,與高科技相關的產業也相繼產生。這個令人雀躍的現象,促使台灣政府下定重擬經濟發展策略的決心,而改以重組現有的汽車工業為基礎,使這兩項條件成為帶動整體經濟發展的動力。 台灣對本身經濟力過度的自信,不僅導使大汽車廠案流產,而且,這種心態,也影響了和日產或福特合作的可能性。日產汽車似乎覺察了這一點,日產副社長久米豐表示:「日產和台灣裕隆公司的關係在強化中,以目前情形來說,即使確定豐田與台灣合作計劃宣告失敗,日產也並沒有針對大汽車廠一事提出新提案的打算。」 儘管台灣對自身經濟能力顯得自信自滿,但據客觀觀察,以目前台灣的汽車工業和尖端科技產業的水準看來,這兩項條件都不足成為帶動整體經濟起飛的牽引力。因此,可以說這次,台灣是失算於對本身能力的過度自信。 台灣經濟界對日本企業的不信任感,也是使大汽車廠計劃胎死腹中的主因。即使連台灣塑膠大王–原本要擔任大汽車廠董事長的王永慶都說:「和日本企業合作的台灣企業,沒有一個不曾吃過虧的。」 雙雙受害 不管怎麼說,大汽車廠一案,其結果不歡而散,台灣和豐田雙受其害。 先談豐田。豐田在美國、西歐及東南亞等地各擁有市場,和美國的GM合作順利,與西歐各國的合作關係已相當堅固,東西亞方面,原計劃以台灣為生產要地,再據此作為豐田汽車外銷東南亞的據點。雖說東南亞各國的目標都指向「汽車國產化」,但目前無論其技術和生產力,都仍無法做到完全國產化的境地,這項事實,更使足以擔當汽車零件供給線及具有製造完整汽車能力的台灣,其地位更趨 重要。 此外,豐田原預測台灣製的豐田車外銷美國後,將可在小型汽車戰爭中攻佔一席之地,成為極有力的秘密武器。因此,對於已失去韓國(因韓國已與其他日本及美國汽車廠合作)這個據點的豐田來說,確保台灣實屬必要,台灣的重要性至此已被認定「無法取代」,因此,把失去台灣看作是使豐田海外作戰策略受到重創的觀點,應不為過。 雖說台灣當局於起草「汽車工業發展方案」後,豐田不僅再度出入台灣的可能性,而且,豐田的社長豐田章一郎也曾意味深長的透露:「我們已與台灣方面取得默契,相信日後仍有協助台灣的機會。」可是,大汽車案的失利,對豐田來說,打擊頗大是不容否認的事實。 對台灣而言,亦損失不貲。首先,新的汽車工業發展計劃,從確定直到能夠執行,還需花費一段時間,在這方面,又不能對保守的新內閣寄予厚望,由此,台灣在發展汽車工業上將落後韓國,是可以預知的;其次,就在雙方即將達成協議前一瞬間,合作計劃卻宣告流產,這次經驗,恐將影響日本往後對台灣大規模投資的積極性。 代價太大 總之,到目前為止,仍無法看出台灣意圖利用既有汽車工業和高科技產業為踏板,藉以帶動經濟全面發展的想法有成功的可能,雖明知這種結果是政策一再搖擺及「對經濟能力太過自信」等失誤所帶來的,台灣為此付出的代價太大了。 (取代自東洋經濟週刊) [三條線] 上面領導不支持啊,柰何 至於上面領導為何不支持 是心態保守,不是大開大闔之人? 還是背後有什麼像是上海打老虎之事? 還是計畫不可行? 臺灣 又喪失一次經濟火車頭工業起飛的機會[嘆氣] (這個末班車再沒搭上,韓國更茁壯更趕不上韓國,隨後泰國也在搞亞太汽車中心,亞洲底特律, 再隨後中國起來了,臺灣[嘆氣]) 第六章完 待續

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第六章 趙耀東出身中鋼,人稱趙鐵頭,個性耿介不阿,頗有魄力 有中鋼的成功經驗 當上經濟部長自是滿腔熱血,想要大大的報效國家 鑑於國內6大生產車廠的不爭氣 他想以效率奇高的中鋼班底與豐田合作 建立一個年產30萬輛的『大汽車廠』 藉此來鞭策以裕隆為主的六大汽車廠 結果,用腳頭屋想嘛哉 真是『我本將心托明月,誰知明月照溝渠 』 強龍要如何壓的過6隻後台比你還硬的地頭蛇? 以史為鑑,看看過往歷史就知,所以我說他是頭版的朱容基[嘆氣] 以下摘自天下載的日本東洋經濟週刊,事後的文章 中華民國行政院於九月六日當天,決定撤回和豐田合作建立大汽車廠計劃。這個決定,對雙方而言,都造成不小的損失,豐田於痛失台灣這個被認為「無法替代」的生產據點後,其在東南亞的汽車戰略計劃,勢得重擬;而台灣在幾乎達成協議前一剎那取消合作閃爍不定的態度,可能影響日本往後對台灣大規模投資的意願。 癥結何在? 據台灣方面的說法,不能達成協議的癥結在於,日本無法針對其提出的三項條件給予滿意的答覆。條件是:一、大汽車廠開始生產後第八年的輸出比率為五○%,二、生產後第五年,在汽車零件方面,台灣自製率應提高為○%,九三、技術轉移。 可是,據瞭解,豐田方面曾提出極富彈性的「讓步案」,再且,雙方應不可能設想不出「東方式的解決方案」,可是,台灣卻放棄妥協之道,無意貫徹原有計劃,原因何在? 其中有三個主因,第一,台灣方面認為計劃中原本就有不合理之處,而且台灣政府內部的反對聲浪極高;第二,台灣當局對本身經濟及汽車工業太過自信,並主觀斷定即使不與豐田合作,也能靠自己的能力提昇經濟和汽車工業的水準;第三,台灣經濟界始終不相信日本能做到毫不保留的技術轉移。 台灣汽車的國內需求量一年為十五萬輛,可是,一旦年產三十萬輛的大汽車廠成立後,雖其中半數–十五萬輛打算輸出,但另外還有十五萬輛要內銷,這個數目若再加上台灣國內六家汽車工廠生產的汽車數量,那麼,供過於求勢必難免。因此,台灣當局雖希望藉大汽車廠來刺激國內汽車廠的競爭力,使其能獨力製造具有國際競爭力的汽車,但反對聲浪卻不絕於耳。 台灣今年五月下旬實行內閣改組,產生了以行政院長俞國華為首的新內閣,新內閣在大汽車案方面,態度保守。跡象顯示,在今年七月,新內閣事實上就已初步決定,如果豐田不肯針對前述三條件作大幅讓步的話,便撤回與其合作的計劃。 「豐田和我國合作生產小型汽車的計劃恐怕不那麼容易成功吧,我們並不擔心,」台灣裕隆汽車公司董事長吳舜文女士曾說。觀察家起初只將吳女士的這段話,當作是裕隆本身的姿態和願望,現在認真追究起來,吳女士充滿自信的言談,其靈感莫不源自台灣當局的態度。 合作計劃被封殺 另有一件值得玩味的事,台灣的中國時報在大汽車廠談判破裂前,就曾出現如下的說法:「在最高階層尚未指示更新的政策之前,大汽車廠的合作計劃,恐怕會遭『封箱』!」 [color="#0000FF"] 儘管「趙鐵頭」–台灣前經濟部長趙耀東曾幼力排除所有反對意見,堅決執行及貫徹大汽車廠合作計劃,但新任行政院長俞國華及經濟部長徐立德顯然對這份被許多人強烈反對的計劃缺乏信心,終在唯恐節外生枝的的心情作祟下,導致談判破裂。 [/color] 此外,裕隆等幾家台灣汽車廠為使大汽車廠計劃告吹,曾不惜透過政界人士向政府當局進行遊說,另一方面,據豐田副社長神尾秀雄指出:「豐田卻絲毫沒有借助任何一位政界人士的力量。」據他透露,曾有政界人士自告奮勇要為豐田出力,作其與台灣當局談判時的橋樑,但為豐田所拒。 依台灣政府最初的計劃,是想藉大汽車廠及部份零件製造商的壯大來提昇汽車工業,並據此帶動台灣經濟全面的發展。但就在大汽車廠計劃發表後幾年間,台灣原有的汽車工廠不僅在各方面均有所改善,而且,與高科技相關的產業也相繼產生。這個令人雀躍的現象,促使台灣政府下定重擬經濟發展策略的決心,而改以重組現有的汽車工業為基礎,使這兩項條件成為帶動整體經濟發展的動力。 台灣對本身經濟力過度的自信,不僅導使大汽車廠案流產,而且,這種心態,也影響了和日產或福特合作的可能性。日產汽車似乎覺察了這一點,日產副社長久米豐表示:「日產和台灣裕隆公司的關係在強化中,以目前情形來說,即使確定豐田與台灣合作計劃宣告失敗,日產也並沒有針對大汽車廠一事提出新提案的打算。」 儘管台灣對自身經濟能力顯得自信自滿,但據客觀觀察,以目前台灣的汽車工業和尖端科技產業的水準看來,這兩項條件都不足成為帶動整體經濟起飛的牽引力。因此,可以說這次,台灣是失算於對本身能力的過度自信。 台灣經濟界對日本企業的不信任感,也是使大汽車廠計劃胎死腹中的主因。即使連台灣塑膠大王–原本要擔任大汽車廠董事長的王永慶都說:「和日本企業合作的台灣企業,沒有一個不曾吃過虧的。」 雙雙受害 不管怎麼說,大汽車廠一案,其結果不歡而散,台灣和豐田雙受其害。 先談豐田。豐田在美國、西歐及東南亞等地各擁有市場,和美國的GM合作順利,與西歐各國的合作關係已相當堅固,東西亞方面,原計劃以台灣為生產要地,再據此作為豐田汽車外銷東南亞的據點。雖說東南亞各國的目標都指向「汽車國產化」,但目前無論其技術和生產力,都仍無法做到完全國產化的境地,這項事實,更使足以擔當汽車零件供給線及具有製造完整汽車能力的台灣,其地位更趨 重要。 此外,豐田原預測台灣製的豐田車外銷美國後,將可在小型汽車戰爭中攻佔一席之地,成為極有力的秘密武器。因此,對於已失去韓國(因韓國已與其他日本及美國汽車廠合作)這個據點的豐田來說,確保台灣實屬必要,台灣的重要性至此已被認定「無法取代」,因此,把失去台灣看作是使豐田海外作戰策略受到重創的觀點,應不為過。 雖說台灣當局於起草「汽車工業發展方案」後,豐田不僅再度出入台灣的可能性,而且,豐田的社長豐田章一郎也曾意味深長的透露:「我們已與台灣方面取得默契,相信日後仍有協助台灣的機會。」可是,大汽車案的失利,對豐田來說,打擊頗大是不容否認的事實。 對台灣而言,亦損失不貲。首先,新的汽車工業發展計劃,從確定直到能夠執行,還需花費一段時間,在這方面,又不能對保守的新內閣寄予厚望,由此,台灣在發展汽車工業上將落後韓國,是可以預知的;其次,就在雙方即將達成協議前一瞬間,合作計劃卻宣告流產,這次經驗,恐將影響日本往後對台灣大規模投資的積極性。 代價太大 總之,到目前為止,仍無法看出台灣意圖利用既有汽車工業和高科技產業為踏板,藉以帶動經濟全面發展的想法有成功的可能,雖明知這種結果是政策一再搖擺及「對經濟能力太過自信」等失誤所帶來的,台灣為此付出的代價太大了。 (取代自東洋經濟週刊) [三條線] 上面領導不支持啊,柰何 至於上面領導為何不支持 是心態保守,不是大開大闔之人? 還是背後有什麼像是上海打老虎之事? 還是計畫不可行? 臺灣 又喪失一次經濟火車頭工業起飛的機會[嘆氣] (這個末班車再沒搭上,韓國更茁壯更趕不上韓國,隨後泰國也在搞亞太汽車中心,亞洲底特律,再隨後中國起來了,臺灣[嘆氣]) 第六章完 待續

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第六章 趙耀東出身中鋼,人稱趙鐵頭,個性耿介不阿,頗有魄力 有中鋼的成功經驗 當上經濟部長自是滿腔熱血,想要大大的報效國家 鑑於國內6大生產車廠的不爭氣 他想以效率奇高的中鋼班底與豐田合作 建立一個年產30萬輛的『大汽車廠』 藉此來鞭策以裕隆為主的六大汽車廠 結果,用腳頭屋想嘛哉 真是『我本將心托明月,誰知明月照溝渠 』 強龍要如何壓的過6隻後台比你還硬的地頭蛇? 以史為鑑,看看過往歷史就知,所以我說他是頭版的朱容基[嘆氣] 以下摘自天下載的日本東洋經濟週刊,事後的文章 中華民國行政院於九月六日當天,決定撤回和豐田合作建立大汽車廠計劃。這個決定,對雙方而言,都造成不小的損失,豐田於痛失台灣這個被認為「無法替代」的生產據點後,其在東南亞的汽車戰略計劃,勢得重擬;而台灣在幾乎達成協議前一剎那取消合作閃爍不定的態度,可能影響日本往後對台灣大規模投資的意願。 癥結何在? 據台灣方面的說法,不能達成協議的癥結在於,日本無法針對其提出的三項條件給予滿意的答覆。條件是:一、大汽車廠開始生產後第八年的輸出比率為五○%,二、生產後第五年,在汽車零件方面,台灣自製率應提高為○%,九三、技術轉移。 可是,據瞭解,豐田方面曾提出極富彈性的「讓步案」,再且,雙方應不可能設想不出「東方式的解決方案」,可是,台灣卻放棄妥協之道,無意貫徹原有計劃,原因何在? 其中有三個主因,第一,台灣方面認為計劃中原本就有不合理之處,而且台灣政府內部的反對聲浪極高;第二,台灣當局對本身經濟及汽車工業太過自信,並主觀斷定即使不與豐田合作,也能靠自己的能力提昇經濟和汽車工業的水準;第三,台灣經濟界始終不相信日本能做到毫不保留的技術轉移。 台灣汽車的國內需求量一年為十五萬輛,可是,一旦年產三十萬輛的大汽車廠成立後,雖其中半數–十五萬輛打算輸出,但另外還有十五萬輛要內銷,這個數目若再加上台灣國內六家汽車工廠生產的汽車數量,那麼,供過於求勢必難免。因此,台灣當局雖希望藉大汽車廠來刺激國內汽車廠的競爭力,使其能獨力製造具有國際競爭力的汽車,但反對聲浪卻不絕於耳。 台灣今年五月下旬實行內閣改組,產生了以行政院長俞國華為首的新內閣,新內閣在大汽車案方面,態度保守。跡象顯示,在今年七月,新內閣事實上就已初步決定,如果豐田不肯針對前述三條件作大幅讓步的話,便撤回與其合作的計劃。 「豐田和我國合作生產小型汽車的計劃恐怕不那麼容易成功吧,我們並不擔心,」台灣裕隆汽車公司董事長吳舜文女士曾說。觀察家起初只將吳女士的這段話,當作是裕隆本身的姿態和願望,現在認真追究起來,吳女士充滿自信的言談,其靈感莫不源自台灣當局的態度。 合作計劃被封殺 另有一件值得玩味的事,台灣的中國時報在大汽車廠談判破裂前,就曾出現如下的說法:「在最高階層尚未指示更新的政策之前,大汽車廠的合作計劃,恐怕會遭『封箱』!」 [color="#0000FF"] 儘管「趙鐵頭」–台灣前經濟部長趙耀東曾幼力排除所有反對意見,堅決執行及貫徹大汽車廠合作計劃,但新任行政院長俞國華及經濟部長徐立德顯然對這份被許多人強烈反對的計劃缺乏信心,終在唯恐節外生枝的的心情作祟下,導致談判破裂。 [/color] 此外,裕隆等幾家台灣汽車廠為使大汽車廠計劃告吹,曾不惜透過政界人士向政府當局進行遊說,另一方面,據豐田副社長神尾秀雄指出:「豐田卻絲毫沒有借助任何一位政界人士的力量。」據他透露,曾有政界人士自告奮勇要為豐田出力,作其與台灣當局談判時的橋樑,但為豐田所拒。 依台灣政府最初的計劃,是想藉大汽車廠及部份零件製造商的壯大來提昇汽車工業,並據此帶動台灣經濟全面的發展。但就在大汽車廠計劃發表後幾年間,台灣原有的汽車工廠不僅在各方面均有所改善,而且,與高科技相關的產業也相繼產生。這個令人雀躍的現象,促使台灣政府下定重擬經濟發展策略的決心,而改以重組現有的汽車工業為基礎,使這兩項條件成為帶動整體經濟發展的動力。 台灣對本身經濟力過度的自信,不僅導使大汽車廠案流產,而且,這種心態,也影響了和日產或福特合作的可能性。日產汽車似乎覺察了這一點,日產副社長久米豐表示:「日產和台灣裕隆公司的關係在強化中,以目前情形來說,即使確定豐田與台灣合作計劃宣告失敗,日產也並沒有針對大汽車廠一事提出新提案的打算。」 儘管台灣對自身經濟能力顯得自信自滿,但據客觀觀察,以目前台灣的汽車工業和尖端科技產業的水準看來,這兩項條件都不足成為帶動整體經濟起飛的牽引力。因此,可以說這次,台灣是失算於對本身能力的過度自信。 台灣經濟界對日本企業的不信任感,也是使大汽車廠計劃胎死腹中的主因。即使連台灣塑膠大王–原本要擔任大汽車廠董事長的王永慶都說:「和日本企業合作的台灣企業,沒有一個不曾吃過虧的。」 雙雙受害 不管怎麼說,大汽車廠一案,其結果不歡而散,台灣和豐田雙受其害。 先談豐田。豐田在美國、西歐及東南亞等地各擁有市場,和美國的GM合作順利,與西歐各國的合作關係已相當堅固,東西亞方面,原計劃以台灣為生產要地,再據此作為豐田汽車外銷東南亞的據點。雖說東南亞各國的目標都指向「汽車國產化」,但目前無論其技術和生產力,都仍無法做到完全國產化的境地,這項事實,更使足以擔當汽車零件供給線及具有製造完整汽車能力的台灣,其地位更趨 重要。 此外,豐田原預測台灣製的豐田車外銷美國後,將可在小型汽車戰爭中攻佔一席之地,成為極有力的秘密武器。因此,對於已失去韓國(因韓國已與其他日本及美國汽車廠合作)這個據點的豐田來說,確保台灣實屬必要,台灣的重要性至此已被認定「無法取代」,因此,把失去台灣看作是使豐田海外作戰策略受到重創的觀點,應不為過。 雖說台灣當局於起草「汽車工業發展方案」後,豐田不僅再度出入台灣的可能性,而且,豐田的社長豐田章一郎也曾意味深長的透露:「我們已與台灣方面取得默契,相信日後仍有協助台灣的機會。」可是,大汽車案的失利,對豐田來說,打擊頗大是不容否認的事實。 對台灣而言,亦損失不貲。首先,新的汽車工業發展計劃,從確定直到能夠執行,還需花費一段時間,在這方面,又不能對保守的新內閣寄予厚望,由此,台灣在發展汽車工業上將落後韓國,是可以預知的;其次,就在雙方即將達成協議前一瞬間,合作計劃卻宣告流產,這次經驗,恐將影響日本往後對台灣大規模投資的積極性。 代價太大 總之,到目前為止,仍無法看出台灣意圖利用既有汽車工業和高科技產業為踏板,藉以帶動經濟全面發展的想法有成功的可能,雖明知這種結果是政策一再搖擺及「對經濟能力太過自信」等失誤所帶來的,台灣為此付出的代價太大了。 (取代自東洋經濟週刊) [三條線] 上面領導不支持啊,柰何 至於上面領導為何不支持 是心態保守,不是大開大闔之人? 還是背後有什麼像是上海打老虎之事? 還是計畫不可行? 臺灣 又喪失一次經濟火車頭工業起飛的機會[嘆氣] (這個末班車再沒搭上,韓國更茁壯更趕不上韓國,隨後泰國也在搞亞太汽車中心,亞洲底特律,再隨後中國起來了,臺灣[嘆氣]) 第六章完 待續

第八章 大汽車廠暗濤洶湧的背後

趙耀東部長出身中鋼,人稱趙鐵頭,個性耿介不阿,頗有魄力

有中鋼的成功經驗
被拔擢為經濟部長自是滿腔熱血,想要大大的報效國家

鑑於國內6大生產車廠的不爭氣
他想以效率奇高的中鋼班底與豐田合作
建立一個年產30萬輛的『大汽車廠』
藉此來鞭策以裕隆為主的六大汽車廠

結果,用腳頭屋想嘛哉
真是『我本將心托明月,誰知明月照溝渠 』

強龍要如何壓的過6隻後台比你還硬的地頭蛇?

以史為鑑,看看過往歷史就知,所以我說他是頭版的朱容基😌


以下摘自天下載的日本東洋經濟週刊,事後日本觀點的文章
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中華民國行政院於九月六日當天,決定撤回和豐田合作建立大汽車廠計劃。這個決定,對雙方而言,都造成不小的損失,豐田於痛失台灣這個被認為「無法替代」的生產據點後,其在東南亞的汽車戰略計劃,勢得重擬;而台灣在幾乎達成協議前一剎那取消合作閃爍不定的態度,可能影響日本往後對台灣大規模投資的意願。

癥結何在?

據台灣方面的說法,不能達成協議的癥結在於,日本無法針對其提出的三項條件給予滿意的答覆。條件是:一、大汽車廠開始生產後第八年的輸出比率為五○%,二、生產後第五年,在汽車零件方面,台灣自製率應提高為○%,九三、技術轉移。

可是,據瞭解,豐田方面曾提出極富彈性的「讓步案」,再且,雙方應不可能設想不出「東方式的解決方案」,可是,台灣卻放棄妥協之道,無意貫徹原有計劃,原因何在?

其中有三個主因,第一,台灣方面認為計劃中原本就有不合理之處,而且台灣政府內部的反對聲浪極高;第二,台灣當局對本身經濟及汽車工業太過自信,並主觀斷定即使不與豐田合作,也能靠自己的能力提昇經濟和汽車工業的水準;第三,台灣經濟界始終不相信日本能做到毫不保留的技術轉移。

台灣汽車的國內需求量一年為十五萬輛,可是,一旦年產三十萬輛的大汽車廠成立後,雖其中半數–十五萬輛打算輸出,但另外還有十五萬輛要內銷,這個數目若再加上台灣國內六家汽車工廠生產的汽車數量,那麼,供過於求勢必難免。因此,台灣當局雖希望藉大汽車廠來刺激國內汽車廠的競爭力,使其能獨力製造具有國際競爭力的汽車,但反對聲浪卻不絕於耳。


台灣今年五月下旬實行內閣改組,產生了以行政院長俞國華為首的新內閣,新內閣在大汽車案方面,態度保守。

跡象顯示,在今年七月,新內閣事實上就已初步決定,如果豐田不肯針對前述三條件作大幅讓步的話,便撤回與其合作的計劃。

「豐田和我國合作生產小型汽車的計劃恐怕不那麼容易成功吧,我們並不擔心,」台灣裕隆汽車公司董事長吳舜文女士曾說。觀察家起初只將吳女士的這段話,當作是裕隆本身的姿態和願望,現在認真追究起來,吳女士充滿自信的言談,其靈感莫不源自台灣當局的態度。


合作計劃被封殺

另有一件值得玩味的事,台灣的中國時報在大汽車廠談判破裂前,就曾出現如下的說法:「在最高階層尚未指示更新的政策之前,大汽車廠的合作計劃,恐怕會遭『封箱』!」

儘管「趙鐵頭」–台灣前經濟部長趙耀東曾幼力排除所有反對意見,堅決執行及貫徹大汽車廠合作計劃,但新任行政院長俞國華及經濟部長徐立德顯然對這份被許多人強烈反對的計劃缺乏信心,終在唯恐節外生枝的的心情作祟下,導致談判破裂。


此外,裕隆等幾家台灣汽車廠為使大汽車廠計劃告吹,曾不惜透過政界人士向政府當局進行遊說,另一方面,據豐田副社長神尾秀雄指出:「豐田卻絲毫沒有借助任何一位政界人士的力量。」據他透露,曾有政界人士自告奮勇要為豐田出力,作其與台灣當局談判時的橋樑,但為豐田所拒。

依台灣政府最初的計劃,是想藉大汽車廠及部份零件製造商的壯大來提昇汽車工業,並據此帶動台灣經濟全面的發展。
但就在大汽車廠計劃發表後幾年間,台灣原有的汽車工廠不僅在各方面均有所改善,而且,與高科技相關的產業也相繼產生。這個令人雀躍的現象,促使台灣政府下定重擬經濟發展策略的決心,而改以重組現有的汽車工業為基礎,使這兩項條件成為帶動整體經濟發展的動力。

台灣對本身經濟力過度的自信,不僅導使大汽車廠案流產,而且,這種心態,也影響了和日產或福特合作的可能性。日產汽車似乎覺察了這一點,日產副社長久米豐表示:「日產和台灣裕隆公司的關係在強化中,以目前情形來說,即使確定豐田與台灣合作計劃宣告失敗,日產也並沒有針對大汽車廠一事提出新提案的打算。」

儘管台灣對自身經濟能力顯得自信自滿,但據客觀觀察,以目前台灣的汽車工業和尖端科技產業的水準看來,這兩項條件都不足成為帶動整體經濟起飛的牽引力。因此,可以說這次,台灣是失算於對本身能力的過度自信。

台灣經濟界對日本企業的不信任感,也是使大汽車廠計劃胎死腹中的主因。即使連台灣塑膠大王–原本要擔任大汽車廠董事長的王永慶都說:「和日本企業合作的台灣企業,沒有一個不曾吃過虧的。」

雙雙受害

不管怎麼說,大汽車廠一案,其結果不歡而散,台灣和豐田雙受其害。

先談豐田。豐田在美國、西歐及東南亞等地各擁有市場,和美國的GM合作順利,與西歐各國的合作關係已相當堅固,東西亞方面,原計劃以台灣為生產要地,再據此作為豐田汽車外銷東南亞的據點。雖說東南亞各國的目標都指向「汽車國產化」,但目前無論其技術和生產力,都仍無法做到完全國產化的境地,這項事實,更使足以擔當汽車零件供給線及具有製造完整汽車能力的台灣,其地位更趨

重要。

此外,豐田原預測台灣製的豐田車外銷美國後,將可在小型汽車戰爭中攻佔一席之地,成為極有力的秘密武器。因此,對於已失去韓國(因韓國已與其他日本及美國汽車廠合作)這個據點的豐田來說,確保台灣實屬必要,台灣的重要性至此已被認定「無法取代」,因此,把失去台灣看作是使豐田海外作戰策略受到重創的觀點,應不為過。

雖說台灣當局於起草「汽車工業發展方案」後,豐田不僅再度出入台灣的可能性,而且,豐田的社長豐田章一郎也曾意味深長的透露:「我們已與台灣方面取得默契,相信日後仍有協助台灣的機會。」可是,大汽車案的失利,對豐田來說,打擊頗大是不容否認的事實。

對台灣而言,亦損失不貲。首先,新的汽車工業發展計劃,從確定直到能夠執行,還需花費一段時間,在這方面,又不能對保守的新內閣寄予厚望,由此,台灣在發展汽車工業上將落後韓國,是可以預知的;其次,就在雙方即將達成協議前一瞬間,合作計劃卻宣告流產,這次經驗,恐將影響日本往後對台灣大規模投資的積極性。

代價太大

總之,到目前為止,仍無法看出台灣意圖利用既有汽車工業和高科技產業為踏板,藉以帶動經濟全面發展的想法有成功的可能,雖明知這種結果是政策一再搖擺及「對經濟能力太過自信」等失誤所帶來的,台灣為此付出的代價太大了。

(取代自東洋經濟週刊)
😰

上面領導不支持啊,柰何

至於上面領導為何不支持

是心態保守,不是大開大闔之人?

還是背後有什麼像是上海打老虎之事?

還是計畫不可行?

臺灣
又喪失一次經濟火車頭工業起飛的機會😌

(這個末班車再沒搭上,韓國更茁壯更趕不上韓國,隨後泰國也在搞亞太汽車中心,亞洲底特律,再隨後中國起來了,臺灣😌)

第八章完
待續
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可可亞(c137)

2016/10/22 16:37:05

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#5955450 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/22 16:37:05

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[quote=naive888 (阿哲)]其實在我眼裡目前 只要在台灣組裝都叫國產車 買哪家對於員工生計都有幫助. 只差別給人賺多賺少 我內心只希望以後真的有國產價錢的車出來[/quote] 大陸會去分『合資品牌』,與『自主品牌』 自主品牌通常比合資品牌便宜才會有競爭力 許多5萬6萬7萬8萬的車子大都是自主品牌

2016/10/22 16:52:01

發文IP 187.127.*.*

[quote=naive888 (阿哲)]其實在我眼裡目前 只要在台灣組裝都叫國產車 買哪家對於員工生計都有幫助. 只差別給人賺多賺少 我內心只希望以後真的有國產價錢的車出來[/quote] 大陸會去分『合資品牌』,與『自主品牌』 自主品牌通常比合資品牌便宜才會有競爭力,才會有人買單 許多5萬6萬7萬8萬的車子大都是自主品牌
回應 naive888 (阿哲) 所寫
其實在我眼裡目前 只要在台灣組裝都叫國產車 買哪家對於員工生計都有幫助. 只差別給人賺多賺少

我內心只希望以後真的有國產價錢的車出來

大陸會去分『合資品牌』,與『自主品牌』
自主品牌通常比合資品牌便宜才會有競爭力,才會有人買單
許多5萬6萬7萬8萬的車子大都是自主品牌
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可可亞(c137)

2016/10/22 16:32:38

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#5955449 IP 187.127.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/22 16:32:38

發文IP 187.127.*.*

[quote=rolkilos (小光)][quote=c137 (可可亞)][quote=rolkilos (小光)][quote=c137 (可可亞)] 現代小馬與裕隆飛羚其實是龜笑鱉,飛羚外銷都被拒收[/quote] 但是現代會做生意,賠錢低價賣也要把量衝出來,想辦法佔有市場。 [/quote] 恩,這倒是的,不過不知道有沒有真的賠錢[/quote] 應該有賠吧,pony後來由excel接班,品質爛到賣不動,現代就改用保固10年吸引客戶。 [/quote] 所以這是一個過程,韓國現代2004年就已經達到了,達到與日本頂尖車廠一樣的水平!

2016/10/23 07:14:05

發文IP 187.127.*.*

[quote=rolkilos (小光)][quote=c137 (可可亞)][quote=rolkilos (小光)][quote=c137 (可可亞)] 現代小馬與裕隆飛羚其實是龜笑鱉,飛羚外銷都被拒收[/quote] 但是現代會做生意,賠錢低價賣也要把量衝出來,想辦法佔有市場。 [/quote] 恩,這倒是的,不過不知道有沒有真的賠錢[/quote] 應該有賠吧,pony後來由excel接班,品質爛到賣不動,現代就改用保固10年吸引客戶。 [/quote] 所以這是一個過程 后来韓國現代2004年就已經達到了 達到與日本頂尖車廠一樣的水平!

2016/10/23 07:17:52

發文IP 187.127.*.*

[quote=rolkilos (小光)][quote=c137 (可可亞)][quote=rolkilos (小光)][quote=c137 (可可亞)] 現代小馬與裕隆飛羚其實是龜笑鱉,飛羚外銷都被拒收[/quote] 但是現代會做生意,賠錢低價賣也要把量衝出來,想辦法佔有市場。 [/quote] 恩,這倒是的,不過不知道有沒有真的賠錢[/quote] 應該有賠吧,pony後來由excel接班,品質爛到賣不動,現代就改用保固10年吸引客戶。 [/quote] 所以這是一個過程 后来品质韓國現代2004年就已經達到了 達到與日本頂尖車廠一樣的水平!
回應 rolkilos (小光) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 rolkilos (小光) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫

現代小馬與裕隆飛羚其實是龜笑鱉,飛羚外銷都被拒收


但是現代會做生意,賠錢低價賣也要把量衝出來,想辦法佔有市場。


恩,這倒是的,不過不知道有沒有真的賠錢


應該有賠吧,pony後來由excel接班,品質爛到賣不動,現代就改用保固10年吸引客戶。

所以這是一個過程
后来品质韓國現代2004年就已經達到了
達到與日本頂尖車廠一樣的水平!
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可可亞(c137)

2016/10/22 16:20:34

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#5955448 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wangoldmr (Mr. Wang) 所寫
如果了解台灣汽車工業發展歷史的老一輩的人都知道
台灣最好發展汽車工業的那段二十年時光,被嚴x齡和吳x文蹉跎掉了.

現在要自主發展只能說太遲了.

沒能跟上臺灣的經濟隨著四小龍起飛很可惜
只會圈起來任其爽吃胡蘿蔔,卻不㑹用鞭子鞭策😌
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可可亞(c137)

2016/10/22 16:06:15

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#5955445 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wangoldmr (Mr. Wang) 所寫
先父曾在裕隆集團工作多年

對於裕隆與政府之間的關係(嚴x齡時代)和對台灣汽車發展的不求長進甚為了解

所以我對裕隆的印象極差


恩,能理解🙂
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可可亞(c137)

2016/10/22 16:02:04

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#5955444 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 rolkilos (小光) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 rolkilos (小光) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫

現代小馬與裕隆飛羚其實是龜笑鱉,飛羚外銷都被拒收


但是現代會做生意,賠錢低價賣也要把量衝出來,想辦法佔有市場。


恩,這倒是的,不過不知道有沒有真的賠錢


應該有賠吧,pony後來由excel接班,品質爛到賣不動,現代就改用保固10年吸引客戶。

可能由韓國政府補貼
可能由現代賠錢
也許都有吧😀


如果能賺回來,賠錢就是成功的投資。
如果賺不回來,賠錢就是經驗的學習。

說的真好😍
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可可亞(c137)

2016/10/22 16:01:38

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#5955443 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
提一下當時日中台三者牽扯的背景環境

民國61年台日斷交,中日建交

之前说到
臺灣硬拆散六和豐田 其實有對豐田提出由台塑、聯合報主導😲,和豐田合資在新竹工業區設立年產十萬輛的大汽車廠😲

當時雙方談的正歡
卻遭中國宣布要抵制和台灣有投資關係的外國廠商😌

豐田又碰一鼻子灰撤走臺灣😩

待續


原來台塑這麼早就想做車了🙂
賣化工的來了,
賣報的也來了😲
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可可亞(c137)

2016/10/22 11:27:00

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#5955434 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 rolkilos (小光) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 rolkilos (小光) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫

現代小馬與裕隆飛羚其實是龜笑鱉,飛羚外銷都被拒收


但是現代會做生意,賠錢低價賣也要把量衝出來,想辦法佔有市場。


恩,這倒是的,不過不知道有沒有真的賠錢


應該有賠吧,pony後來由excel接班,品質爛到賣不動,現代就改用保固10年吸引客戶。

可能由韓國政府補貼
可能由現代賠錢
也許都有吧😀
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可可亞(c137)

2016/10/22 09:46:23

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#5955408 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 rolkilos (小光) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 lotus_flow3r (7) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫

韓國現代比裕隆晚8年成立生產汽車,卻比裕隆早12年有自主品牌汽車,這是什麼情況呀

民國60幾年?韓國現代小馬汽車曾銷到台灣,加上高價進口稅的小馬居然賣的比台灣國產車便宜

這當中是不是有甚麼誤會啊?



Hyundai Pony那種垃圾又可以拿來當成神主牌了。

現代小馬與裕隆飛羚其實是龜笑鱉,飛羚外銷都被拒收


但是現代會做生意,賠錢低價賣也要把量衝出來,想辦法佔有市場。


恩,這倒是的,不過不知道有沒有真的賠錢
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可可亞(c137)

2016/10/22 09:21:15

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#5955403 IP 187.127.*.* 修改過6 次 (顯示最近5筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/22 09:21:15

發文IP 187.127.*.*

提一下當時日中台三者牽扯的背景環境 民國61年台日斷交,中日建交, 日方為的是中國廣大的市場、幫日本廠商找出路 中方是要日本技術 所以中國同意跟中華民國政府一樣 免除了日本明治維新後至第二次世界大戰前各起戰事的官方戰爭賠償 日方有所謂的發展援助(ODA),自1979年至2010年間,中國共獲得日本33164.86億日元,其中有無償的、有極低利息的 之前说到 臺灣硬拆散六和豐田 其實有對豐田提出由台塑、聯合報主導[驚訝],和豐田合資在新竹工業區設立年產十萬輛的大汽車廠[驚訝] 當時雙方談的正歡 卻遭中國宣布要抵制和台灣有投資關係的外國廠商[嘆氣] 豐田又碰一鼻子灰撤走臺灣[昏倒] 話說被用來祭旗的豐田,在中國二年做不到穩定的生意[嘆氣] 眼見韓國現代又自主成功的開發出pony小轎車[驚訝] 因此,民國63年又來臺灣找上三陽機車,提出入股百分之20,生產三陽豐田可樂那 三陽的技術母廠本田一看,乾脆說我來投資百分之13生產三陽喜美 這就是臺灣第一代喜美的由來,知道那車的樣子嗎?[大笑] 在台灣屢受挫折的豐田,好不容易等到趙耀東當經濟部長[愛心] 趙耀東,趙鐵頭,江蘇武進仁人 民國57年,時年52歲被小蔣先生找來擔任中鋼籌備處主任 民國67年擔任中鋼董事長兼任總經理 民國70年擔任經濟部長 在擔任部長任內極力推動另闢爐灶成立年產30萬輛大汽車廠[驚訝](宜,大陸朱容基很像他的翻版) 此時剛好豐田被美國要求自我設限,豐田為了保美國市場,自是一拍即合 同意與中鋼合資成立自製率百分之85,產能一半外銷的三十萬輛大汽車廠 第五章完 [大笑] 待續

2016/10/22 09:23:49

發文IP 187.127.*.*

提一下當時日中台三者牽扯的背景環境 民國61年台日斷交,中日建交 日方為的是中國廣大的市場、幫日本廠商找出路 中方是要日本技術 所以中國同意跟中華民國政府一樣 免除了日本明治維新後至第二次世界大戰前各起戰事的官方戰爭賠償 日方有所謂的發展援助(ODA),自1979年至2010年間,中國共獲得日本33164.86億日元,其中有無償的、有極低利息的 之前说到 臺灣硬拆散六和豐田 其實有對豐田提出由台塑、聯合報主導[驚訝],和豐田合資在新竹工業區設立年產十萬輛的大汽車廠[驚訝] 當時雙方談的正歡 卻遭中國宣布要抵制和台灣有投資關係的外國廠商[嘆氣] 豐田又碰一鼻子灰撤走臺灣[昏倒] 話說被用來祭旗的豐田,在中國二年做不到穩定的生意[嘆氣] 眼見韓國現代又自主成功的開發出pony小轎車[驚訝] 因此,民國63年又來臺灣找上三陽機車,提出入股百分之20,生產三陽豐田可樂那 三陽的技術母廠本田一看,乾脆說我來投資百分之13生產三陽喜美 這就是臺灣第一代喜美的由來,知道那車的樣子嗎?[大笑] 在台灣屢受挫折的豐田,好不容易等到趙耀東當經濟部長[愛心] 趙耀東,趙鐵頭,江蘇武進仁人 民國57年,時年52歲被小蔣先生找來擔任中鋼籌備處主任 民國67年擔任中鋼董事長兼任總經理 民國70年擔任經濟部長 在擔任部長任內極力推動另闢爐灶成立年產30萬輛大汽車廠[驚訝](宜,大陸朱容基很像他的翻版) 此時剛好豐田被美國要求自我設限,豐田為了保美國市場,自是一拍即合 同意與中鋼合資成立自製率百分之85,產能一半外銷的三十萬輛大汽車廠 第五章完 [大笑] 待續

2016/10/22 09:29:24

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提一下當時日中台三者牽扯的背景環境 民國61年台日斷交,中日建交 日方為的是中國廣大的市場、幫日本廠商找出路 中方要的是日本技術 所以中國同意跟中華民國政府一樣 免除了日本明治維新後至第二次世界大戰前各起戰事的官方戰爭賠償 日方有所謂的發展援助(ODA) 自1979年至2010年間,中國共獲得日本33164.86億日元,其中有無償的、有極低利息的 之前说到 臺灣硬拆散六和豐田 其實有對豐田提出由台塑、聯合報主導[驚訝],和豐田合資在新竹工業區設立年產十萬輛的大汽車廠[驚訝] 當時雙方談的正歡 卻遭中國宣布要抵制和台灣有投資關係的外國廠商[嘆氣] 豐田又碰一鼻子灰撤走臺灣[昏倒] 話說被用來祭旗的豐田,在中國二年做不到穩定的生意[嘆氣] 眼見韓國現代又自主成功的開發出pony小轎車[驚訝] 因此,民國63年又來臺灣找上三陽機車,提出入股百分之20,生產三陽豐田可樂那 三陽的技術母廠本田一看,乾脆說我來投資百分之13生產三陽喜美 這就是臺灣第一代喜美的由來,知道那車的樣子嗎?[大笑] 在台灣屢受挫折的豐田,好不容易等到趙耀東當經濟部長[愛心] 趙耀東,趙鐵頭,江蘇武進仁人 民國57年,時年52歲被小蔣先生找來擔任中鋼籌備處主任 民國67年擔任中鋼董事長兼任總經理 民國70年擔任經濟部長 在擔任部長任內極力推動另闢爐灶成立年產30萬輛大汽車廠[驚訝](宜,大陸朱容基很像他的翻版) 此時剛好豐田被美國要求自我設限,豐田為了保美國市場,自是一拍即合 同意與中鋼合資成立自製率百分之85,產能一半外銷的三十萬輛大汽車廠 第五章完 [大笑] 待續

2016/10/22 09:31:53

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提一下當時日中台三者牽扯的背景環境 民國61年台日斷交,中日建交 日方為的是中國廣大的市場、幫日本廠商找出路 中方要的是日本技術 所以中國同意跟中華民國政府一樣 免除了日本明治維新後至第二次世界大戰前各起戰事的官方戰爭賠償 所以,日方有所謂的發展援助(ODA) 自1979年至2010年間,中國共獲得日本33164.86億日元,其中有無償的、有極低利息的 之前说到 臺灣硬拆散六和豐田 其實有對豐田提出由台塑、聯合報主導[驚訝],和豐田合資在新竹工業區設立年產十萬輛的大汽車廠[驚訝] 當時雙方談的正歡 卻遭中國宣布要抵制和台灣有投資關係的外國廠商[嘆氣] 豐田又碰一鼻子灰撤走臺灣[昏倒] 話說被用來祭旗的豐田,在中國二年做不到穩定的生意[嘆氣] 眼見韓國現代又自主成功的開發出pony小轎車[驚訝] 因此,民國63年又來臺灣找上三陽機車,提出入股百分之20,生產三陽豐田可樂那 三陽的技術母廠本田一看,乾脆說我來投資百分之13生產三陽喜美 這就是臺灣第一代喜美的由來,知道那車的樣子嗎?[大笑] 在台灣屢受挫折的豐田,好不容易等到趙耀東當經濟部長[愛心] 趙耀東,趙鐵頭,江蘇武進仁人 民國57年,時年52歲被小蔣先生找來擔任中鋼籌備處主任 民國67年擔任中鋼董事長兼任總經理 民國70年擔任經濟部長 在擔任部長任內極力推動另闢爐灶成立年產30萬輛大汽車廠[驚訝](宜,大陸朱容基很像他的翻版) 此時剛好豐田被美國要求自我設限,豐田為了保美國市場,自是一拍即合 同意與中鋼合資成立自製率百分之85,產能一半外銷的三十萬輛大汽車廠 第五章完 [大笑] 待續

2016/10/23 08:06:07

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第七章 那些年豐田與台灣三次短暫、無緣的機緣 提一下當時日中台三者牽扯的背景環境 民國61年台日斷交,中日建交 日方為的是中國廣大的市場、幫日本廠商找出路 中方要的是日本技術 所以中國同意跟中華民國政府一樣 免除了日本明治維新後至第二次世界大戰前各起戰事的官方戰爭賠償 所以,日方有所謂的發展援助(ODA) 自1979年至2010年間,中國共獲得日本33164.86億日元,其中有無償的、有極低利息的 之前说到 臺灣硬拆散六和豐田 其實有對豐田提出由台塑、聯合報主導[驚訝],和豐田合資在新竹工業區設立年產十萬輛的大汽車廠[驚訝] 當時雙方談的正歡 卻遭中國宣布要抵制和台灣有投資關係的外國廠商[嘆氣] 豐田又碰一鼻子灰撤走臺灣[昏倒] 話說被用來祭旗的豐田,在中國二年做不到穩定的生意[嘆氣] 眼見韓國現代又自主成功的開發出pony小轎車[驚訝] 因此,民國63年又來臺灣找上三陽機車,提出入股百分之20,生產三陽豐田可樂那 三陽的技術母廠本田一看,乾脆說我來投資百分之13生產三陽喜美 這就是臺灣第一代喜美的由來,知道那車的樣子嗎?[大笑] 在台灣屢受挫折的豐田,好不容易等到趙耀東當經濟部長[愛心] 趙耀東,趙鐵頭,江蘇武進仁人 民國57年,時年52歲被小蔣先生找來擔任中鋼籌備處主任 民國67年擔任中鋼董事長兼任總經理 民國70年擔任經濟部長 在擔任部長任內極力推動另闢爐灶成立年產30萬輛大汽車廠[驚訝](宜,大陸朱容基很像他的翻版) 此時剛好豐田被美國要求自我設限,豐田為了保美國市場,自是一拍即合 同意與中鋼合資成立自製率百分之85,產能一半外銷的三十萬輛大汽車廠 第七章完 [大笑] 待續

第七章 那些年豐田與台灣三次短暫、無緣的機緣

提一下當時日中台三者牽扯的背景環境

民國61年台日斷交,中日建交
日方為的是中國廣大的市場、幫日本廠商找出路

中方要的是日本技術

所以中國同意跟中華民國政府一樣
免除了日本明治維新後至第二次世界大戰前各起戰事的官方戰爭賠償
所以,日方有所謂的發展援助(ODA)
自1979年至2010年間,中國共獲得日本33164.86億日元,其中有無償的、有極低利息的

之前说到
臺灣硬拆散六和豐田 其實有對豐田提出由台塑、聯合報主導😲,和豐田合資在新竹工業區設立年產十萬輛的大汽車廠😲

當時雙方談的正歡
卻遭中國宣布要抵制和台灣有投資關係的外國廠商😌

豐田又碰一鼻子灰撤走臺灣😩

話說被用來祭旗的豐田,在中國二年做不到穩定的生意😌

眼見韓國現代又自主成功的開發出pony小轎車😲

因此,民國63年又來臺灣找上三陽機車,提出入股百分之20,生產三陽豐田可樂那
三陽的技術母廠本田一看,乾脆說我來投資百分之13生產三陽喜美
這就是臺灣第一代喜美的由來,知道那車的樣子嗎?😀




在台灣屢受挫折的豐田,好不容易等到趙耀東當經濟部長😍

趙耀東,趙鐵頭,江蘇武進仁人
民國57年,時年52歲被小蔣先生找來擔任中鋼籌備處主任
民國67年擔任中鋼董事長兼任總經理
民國70年擔任經濟部長
在擔任部長任內極力推動另闢爐灶成立年產30萬輛大汽車廠😲(宜,大陸朱容基很像他的翻版)
此時剛好豐田被美國要求自我設限,豐田為了保美國市場,自是一拍即合

同意與中鋼合資成立自製率百分之85,產能一半外銷的三十萬輛大汽車廠

第七章完 😀
待續
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可可亞(c137)

2016/10/21 22:55:43

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#5955315 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 lotus_flow3r (7) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫

韓國現代比裕隆晚8年成立生產汽車,卻比裕隆早12年有自主品牌汽車,這是什麼情況呀

民國60幾年?韓國現代小馬汽車曾銷到台灣,加上高價進口稅的小馬居然賣的比台灣國產車便宜

這當中是不是有甚麼誤會啊?



Hyundai Pony那種垃圾又可以拿來當成神主牌了。

現代小馬與裕隆飛羚其實是龜笑鱉,飛羚外銷都被拒收
前往討論:聊聊裕隆歷史兼論納智捷


可可亞(c137)

2016/10/21 22:41:31

發文

#5955309 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
好評,此妻非彼妻😀
前往討論:Seven 普辣司


可可亞(c137)

2016/10/21 22:32:02

發文

#5955306 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kyo7878 (RC肥肥不運動風) 所寫
感謝分享,好評全上了🙂

感謝支持😀
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可可亞(c137)

2016/10/21 22:29:33

發文

#5955305 IP 187.127.*.* 修改過4 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/21 22:29:33

發文IP 187.127.*.*

本來我要先講大汽車廠 不過先來把韓國汽車談完也沒事地,小事兒 話說韓國現代小馬銷到臺灣售價是三十萬,臺灣國產車同級的都要三十幾萬。有錯請指正[微笑] 許多人貪便宜去買,至於品質說法不一,有說比臺灣國產車差,有說差不多 但重點是維修嚇死人,特別是他的客戶群都是為了便宜的經濟因素,因此市場一片罵聲 這個有點像買整組刮鬍刀很便宜吸引你,結果後來要買消耗品的刀片卻貴死你[生氣] 其實很多平價歐洲車早期也是如此,包括小眾的日本車 所以韓國現代沈寂好一陣子 對我來說我從不關心韓國車,甚至有點討厭 直到 2005年[大笑]改換公元了,因為在大陸 打的,第一次坐到韓國現代Sonata我嚇一跳,還跟司機聊下 哇凜冽,曾幾何時的吳下阿蒙,居然做到不比當時從讓敗家嚴變少主中興的車款差 我心理就知道,此物非池中物,他日定飛天成龍鳳 因為,由韓國人設計的自主轎車,在大陸生產 居然不比日本人設計授權指導,在臺灣生產的車差[驚訝] 韓國車之後為了要提昇品質印象,在美國提出特別長的保固年限,這就有待各位大大指教了 但結果論 時至今日現代穩坐世界第五大 以下摘自維基 2004年,現代汽車在J.D.Power(英語:J. D. Power and Associates)按不同品牌進行的IQS調查中,在車輛初期質量調查方面優於豐田,在按不同廠商的調查中與本田並列第二,在重複購買率方面名列第四位。現代汽車生產的索納塔被美國消費者聯盟發行的《消費者購物指南(英語:Consumer Reports)》選定為「缺點最少的汽車」。[18]此外,韓國汽車企業加快了國際化的進程,開始把生產線向海外轉移,紛紛在美國、中國、伊朗等國家投資建廠[16]:49。2002年10月18日,現代汽車與北京汽車投資有限公司共同投資成立北京現代汽車有限公司。2008年2月,北京現代第100萬輛汽車下線。僅僅5年的時間,北京現代就成了中國汽車百萬輛俱樂部的成員[10]:142。 此篇算是意外的蕃外篇[大笑]

2016/10/23 08:02:02

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[color="#0000FF"] 番外篇 韓國現代汽車的今昔 [/color] 本來我要先講大汽車廠 不過先來把韓國汽車談完也沒事地,小事兒 話說韓國現代小馬銷到臺灣售價是三十萬,臺灣國產車同級的都要三十幾萬。有錯請指正[微笑] 許多人貪便宜去買,至於品質說法不一,有說比臺灣國產車差,有說差不多 但重點是維修嚇死人,特別是他的客戶群都是為了便宜的經濟因素,因此市場一片罵聲 這個有點像買整組刮鬍刀很便宜吸引你,結果後來要買消耗品的刀片卻貴死你[生氣] 其實很多平價歐洲車早期也是如此,包括小眾的日本車 所以韓國現代沈寂好一陣子 對我來說我從不關心韓國車,甚至有點討厭 直到 2005年[大笑]改換公元了,因為在大陸 打的,第一次坐到韓國現代Sonata我嚇一跳,還跟司機聊下 哇凜冽,曾幾何時的吳下阿蒙,居然做到不比當時從讓敗家嚴變少主中興的車款差 我心理就知道,此物非池中物,他日定飛天成龍鳳 因為,由韓國人設計的自主轎車,在大陸生產 居然不比日本人設計授權指導,在臺灣生產的車差[驚訝] 韓國車之後為了要提昇品質印象,在美國提出特別長的保固年限,這就有待各位大大指教了 但結果論 時至今日現代穩坐世界第五大 以下摘自維基 2004年,現代汽車在J.D.Power(英語:J. D. Power and Associates)按不同品牌進行的IQS調查中,在車輛初期質量調查方面優於豐田,在按不同廠商的調查中與本田並列第二,在重複購買率方面名列第四位。現代汽車生產的索納塔被美國消費者聯盟發行的《消費者購物指南(英語:Consumer Reports)》選定為「缺點最少的汽車」。[18]此外,韓國汽車企業加快了國際化的進程,開始把生產線向海外轉移,紛紛在美國、中國、伊朗等國家投資建廠[16]:49。2002年10月18日,現代汽車與北京汽車投資有限公司共同投資成立北京現代汽車有限公司。2008年2月,北京現代第100萬輛汽車下線。僅僅5年的時間,北京現代就成了中國汽車百萬輛俱樂部的成員[10]:142。 此篇算是意外的蕃外篇[大笑] 番外篇完

2016/10/23 08:02:45

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[color="#0000FF"] 番外篇 韓國現代汽車的今昔 [/color] 本來我要先講大汽車廠 不過先來把韓國汽車談完也沒事地,小事兒 話說韓國現代小馬銷到臺灣售價是三十萬,臺灣國產車同級的都要三十幾萬。有錯請指正[微笑] 許多人貪便宜去買,至於品質說法不一,有說比臺灣國產車差,有說差不多 但重點是維修嚇死人,特別是他的客戶群都是為了便宜的經濟因素,因此市場一片罵聲 這個有點像買整組刮鬍刀很便宜吸引你,結果後來要買消耗品的刀片卻貴死你[生氣] 其實很多平價歐洲車早期也是如此,包括小眾的日本車 所以韓國現代沈寂好一陣子 對我來說我從不關心韓國車,甚至有點討厭 直到 2005年[大笑]改換公元了,因為在大陸 打的,第一次坐到韓國現代Sonata我嚇一跳,還跟司機聊下 哇凜冽,曾幾何時的吳下阿蒙,居然做到不比當時從讓敗家嚴變少主中興的車款差 我心理就知道,此物非池中物,他日定飛天成龍鳳 因為,由韓國人設計的自主轎車,在大陸生產 居然不比日本人設計授權指導,在臺灣生產的車差[驚訝] 韓國車之後為了要提昇品質印象,在美國提出特別長的保固年限,這就有待各位大大指教了 但結果論 時至今日現代穩坐世界第五大 以下摘自維基 2004年,現代汽車在J.D.Power(英語:J. D. Power and Associates)按不同品牌進行的IQS調查中,在車輛初期質量調查方面優於豐田,在按不同廠商的調查中與本田並列第二,在重複購買率方面名列第四位。現代汽車生產的索納塔被美國消費者聯盟發行的《消費者購物指南(英語:Consumer Reports)》選定為「缺點最少的汽車」。[18]此外,韓國汽車企業加快了國際化的進程,開始把生產線向海外轉移,紛紛在美國、中國、伊朗等國家投資建廠[16]:49。2002年10月18日,現代汽車與北京汽車投資有限公司共同投資成立北京現代汽車有限公司。2008年2月,北京現代第100萬輛汽車下線。僅僅5年的時間,北京現代就成了中國汽車百萬輛俱樂部的成員[10]:142。 此篇算是意外的蕃外篇[大笑] 番外篇完

2016/10/23 15:30:46

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[color="#0000FF"] 番外篇 韓國現代汽車的今昔 [/color] 本來我要先講大汽車廠 不過先來把韓國汽車談完也沒事地,小事兒 話說韓國現代小馬銷到臺灣售價是三十萬,臺灣國產車同級的都要三十幾萬。有錯請指正[微笑] 許多人貪便宜去買,至於品質說法不一,有說比臺灣國產車差,有說差不多 但重點是維修嚇死人,特別是他的客戶群都是為了便宜的經濟因素,因此市場一片罵聲 這個有點像買整組刮鬍刀很便宜吸引你,結果後來要買消耗品的刀片卻貴死你[生氣] 其實很多平價歐洲車早期也是如此,包括小眾的日本車 所以韓國現代沈寂好一陣子 對我來說我從不關心韓國車,甚至有點討厭 直到 2005年[大笑]改換公元了,因為在大陸 打的,第一次坐到韓國現代Sonata我嚇一跳,還跟司機聊下 哇凜冽,曾幾何時的吳下阿蒙,居然做到不比當時從讓敗家嚴變少主中興的車款差 我心理就知道,此物非池中物,他日定飛天成龍鳳 [color="#0000FF"] 因為,由韓國人設計的自主轎車,在大陸生產 居然不比日本人設計授權指導,在臺灣生產的車差[驚訝] [/color] 韓國車之後為了要提昇品質印象,在美國提出特別長的保固年限,這就有待各位大大指教了 [color="#0000FF"] 但結果論 時至今日現代穩坐世界第五大 [/color] 以下摘自維基 2004年,現代汽車在J.D.Power(英語:J. D. Power and Associates)按不同品牌進行的IQS調查中,在車輛初期質量調查方面優於豐田,在按不同廠商的調查中與本田並列第二,在重複購買率方面名列第四位。現代汽車生產的索納塔被美國消費者聯盟發行的《消費者購物指南(英語:Consumer Reports)》選定為「缺點最少的汽車」。[18]此外,韓國汽車企業加快了國際化的進程,開始把生產線向海外轉移,紛紛在美國、中國、伊朗等國家投資建廠[16]:49。2002年10月18日,現代汽車與北京汽車投資有限公司共同投資成立北京現代汽車有限公司。2008年2月,北京現代第100萬輛汽車下線。僅僅5年的時間,北京現代就成了中國汽車百萬輛俱樂部的成員[10]:142。 此篇算是意外的蕃外篇[大笑] 番外篇完

2016/10/23 15:32:37

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[color="#0000FF"] 番外篇 韓國現代汽車的今昔 [/color] 本來我要先講大汽車廠 不過先來把韓國汽車談完也沒事地,小事兒 話說韓國現代小馬銷到臺灣售價是三十萬,臺灣國產車同級的都要三十幾萬。有錯請指正[微笑] 許多人貪便宜去買,至於品質說法不一,有說比臺灣國產車差,有說差不多 但重點是維修嚇死人,特別是他的客戶群都是為了便宜的經濟因素,因此市場一片罵聲 這個有點像買整組刮鬍刀很便宜吸引你,結果後來要買消耗品的刀片卻貴死你[生氣] 其實很多平價歐洲車早期也是如此,包括小眾的日本車 所以韓國現代沈寂好一陣子 對我來說我從不關心韓國車,甚至有點討厭 直到 2005年[大笑]改換公元了,因為在大陸 打的,第一次坐到韓國現代Sonata我嚇一跳,還跟司機聊下 哇凜冽,曾幾何時的吳下阿蒙,居然做到不比當時從讓敗家嚴變少主中興的車款差 我心理就知道,此物非池中物,他日定飛天成龍鳳 [color="#0000FF"] 因為,由韓國人設計的自主轎車,在大陸生產的中國車 居然不比日本人設計授權指導,在臺灣生產的台灣車差[驚訝] [/color] 韓國車之後為了要提昇品質印象,在美國提出特別長的保固年限,這就有待各位大大指教了 [color="#0000FF"] 但結果論 時至今日現代穩坐世界第五大 [/color] 以下摘自維基 2004年,現代汽車在J.D.Power(英語:J. D. Power and Associates)按不同品牌進行的IQS調查中,在車輛初期質量調查方面優於豐田,在按不同廠商的調查中與本田並列第二,在重複購買率方面名列第四位。現代汽車生產的索納塔被美國消費者聯盟發行的《消費者購物指南(英語:Consumer Reports)》選定為「缺點最少的汽車」。[18]此外,韓國汽車企業加快了國際化的進程,開始把生產線向海外轉移,紛紛在美國、中國、伊朗等國家投資建廠[16]:49。2002年10月18日,現代汽車與北京汽車投資有限公司共同投資成立北京現代汽車有限公司。2008年2月,北京現代第100萬輛汽車下線。僅僅5年的時間,北京現代就成了中國汽車百萬輛俱樂部的成員[10]:142。 此篇算是意外的蕃外篇[大笑] 番外篇完
番外篇 韓國現代汽車的今昔

本來我要先講大汽車廠

不過先來把韓國汽車談完也沒事地,小事兒

話說韓國現代小馬銷到臺灣售價是三十萬,臺灣國產車同級的都要三十幾萬。有錯請指正🙂

許多人貪便宜去買,至於品質說法不一,有說比臺灣國產車差,有說差不多
但重點是維修嚇死人,特別是他的客戶群都是為了便宜的經濟因素,因此市場一片罵聲

這個有點像買整組刮鬍刀很便宜吸引你,結果後來要買消耗品的刀片卻貴死你😡
其實很多平價歐洲車早期也是如此,包括小眾的日本車

所以韓國現代沈寂好一陣子
對我來說我從不關心韓國車,甚至有點討厭

直到
2005年😀改換公元了,因為在大陸

打的,第一次坐到韓國現代Sonata我嚇一跳,還跟司機聊下
哇凜冽,曾幾何時的吳下阿蒙,居然做到不比當時從讓敗家嚴變少主中興的車款差

我心理就知道,此物非池中物,他日定飛天成龍鳳

因為,由韓國人設計的自主轎車,在大陸生產的中國車
居然不比日本人設計授權指導,在臺灣生產的台灣車差😲


韓國車之後為了要提昇品質印象,在美國提出特別長的保固年限,這就有待各位大大指教了


但結果論
時至今日現代穩坐世界第五大


以下摘自維基
2004年,現代汽車在J.D.Power(英語:J. D. Power and Associates)按不同品牌進行的IQS調查中,在車輛初期質量調查方面優於豐田,在按不同廠商的調查中與本田並列第二,在重複購買率方面名列第四位。現代汽車生產的索納塔被美國消費者聯盟發行的《消費者購物指南(英語:Consumer Reports)》選定為「缺點最少的汽車」。[18]此外,韓國汽車企業加快了國際化的進程,開始把生產線向海外轉移,紛紛在美國、中國、伊朗等國家投資建廠[16]:49。2002年10月18日,現代汽車與北京汽車投資有限公司共同投資成立北京現代汽車有限公司。2008年2月,北京現代第100萬輛汽車下線。僅僅5年的時間,北京現代就成了中國汽車百萬輛俱樂部的成員[10]:142。

此篇算是意外的蕃外篇😀


番外篇完
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可可亞(c137)

2016/10/21 21:48:26

發文

#5955298 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/21 21:48:26

發文IP 187.127.*.*

[quote=lotus_flow3r (7)][quote=c137 (可可亞)] 韓國現代比裕隆晚8年成立生產汽車,卻比裕隆早12年有自主品牌汽車,這是什麼情況呀 民國60幾年?韓國現代小馬汽車曾銷到台灣,加上高價進口稅的小馬居然賣的比台灣國產車便宜 [/quote] 這當中是不是有甚麼誤會啊? [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784756.jpg[/img] Hyundai Pony那種垃圾又可以拿來當成神主牌了。[/quote] 沒有誤會,我會幫你罵現代小馬,包括臺灣代理王記汽車,我正在照當時售價及正確年間 ,其實也在等看看有人㑹回應,稍等蛤

2016/10/23 15:25:55

發文IP 187.127.*.*

[quote=lotus_flow3r (7)][quote=c137 (可可亞)] 韓國現代比裕隆晚8年成立生產汽車,卻比裕隆早12年有自主品牌汽車,這是什麼情況呀 民國60幾年?韓國現代小馬汽車曾銷到台灣,加上高價進口稅的小馬居然賣的比台灣國產車便宜 [/quote] 這當中是不是有甚麼誤會啊? [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784756.jpg[/img] Hyundai Pony那種垃圾又可以拿來當成神主牌了。[/quote] 沒有誤會,我會幫你罵現代小馬,包括臺灣代理王記汽車,我正在照找當時售價及正確年間 ,其實也在等看看有人㑹回應,稍等蛤
回應 lotus_flow3r (7) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫

韓國現代比裕隆晚8年成立生產汽車,卻比裕隆早12年有自主品牌汽車,這是什麼情況呀

民國60幾年?韓國現代小馬汽車曾銷到台灣,加上高價進口稅的小馬居然賣的比台灣國產車便宜

這當中是不是有甚麼誤會啊?



Hyundai Pony那種垃圾又可以拿來當成神主牌了。

沒有誤會,我會幫你罵現代小馬,包括臺灣代理王記汽車,我正在照找當時售價及正確年間
,其實也在等看看有人㑹回應,稍等蛤
前往討論:聊聊裕隆歷史兼論納智捷


可可亞(c137)

2016/10/21 19:44:39

發文

#5955278 IP 187.127.*.* 修改過4 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/21 19:44:39

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民國70年嚴慶齡先生因病過世,其妻嚴吳舜文女生接手裕隆 嚴家與吳家皆是當時大上海區的紡織世家,他們倆的婚姻算是『強強聯手』 關於他們的婚姻,有一段憑嚴家提供二子在外留學家書供吳家擇婿的故事[微笑] 吳舜文女士算是當時出類拔萃的女性企業家,號稱汽車鐵娘子 民國69年吳董事長挖來當時年僅34歲的中央大學工學院長朱信,主持自主品牌汽車的開發 民國70年在桃園龜山設立工程中心,由號稱鐵三角的博士三人組領導整個工程團隊開發 五年之後 民國75年選在台灣光復日12月25日,推出國人自主設計的汽車飛羚101 [color=blue] 民國63年韓國自主研發的現代小馬pony問世,足足比裕隆早了12年,民國65年開始外銷南美 ,幾年之後?,也銷售到台灣,加上高價的進口稅之後居然比台灣的國產車便宜 [/color] 民國78年推出小改款飛羚102,同時時年已經66歲的吳女士召回在國外的24歲的養子嚴凱泰先生回來擔任副總[無辜],應該是已經意識到接班問題的未雨綢繆[微笑] 汽車主要三核心,底盤、引擎、變速箱 可以說是控制在日本人手裡 底盤用的是日產快得利(Stanza) 引擎是將吉利青鳥1809cc修改成1796cc以符合台灣優惠稅制 變速箱則有五速手排與三速自排 據說有hud抬頭顯示器[驚訝] 當時強調第一台車身有中文的汽車 激發一片愛國心,一上市旋即引起一片訂購熱潮,並準備外銷 飛羚102通過了歐洲安全測試,外銷荷蘭數百台?結果招到拒收,轉賣到蘇聯[三條線] 民國84年飛羚汽車下台一鞠躬,共銷售23578台 飛羚失敗原因眾說 當時工業水平不高,配套不足,小毛病多 日本封鎖相關技術,怕台灣站起來後成為競爭對手 惹惱日產,挑撥當時銷售總代理國產汽車結束與裕隆的關係,裕隆得另行建立銷售通道 看起來都是,又好像不全是 先到此,有錯請指正 第三章完

2016/10/21 20:00:56

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民國70年嚴慶齡先生因病過世,其妻嚴吳舜文女生接手裕隆 嚴家與吳家皆是當時大上海區的紡織世家,他們倆的婚姻算是『強強聯手』 關於他們的婚姻,有一段憑嚴家提供二子在外留學家書供吳家擇婿的故事[微笑] 吳舜文女士算是當時出類拔萃的女性企業家,號稱汽車鐵娘子 民國69年吳董事長挖來當時年僅34歲的中央大學工學院長朱信,主持自主品牌汽車的開發 民國70年在桃園龜山設立工程中心,由號稱鐵三角的博士三人組領導整個工程團隊開發 五年之後 民國75年選在台灣光復日12月25日,推出國人自主設計的汽車飛羚101 [color=blue] 民國63年韓國自主研發的現代小馬pony問世,足足比裕隆早了12年 [/color] 民國78年推出小改款飛羚102,外銷荷蘭被拒收轉賣到蘇聯 [color=blue] 民國65年韓國現代小馬外銷南美足足比裕隆早了十三年 [/color] 同時時年已經66歲的吳女士召回在國外的24歲的養子嚴凱泰先生回來擔任副總[無辜],應該是已經意識到接班問題的未雨綢繆[微笑] 汽車主要三核心,底盤、引擎、變速箱 可以說是控制在日本人手裡 底盤用的是日產快得利(Stanza) 引擎是將吉利青鳥1809cc修改成1796cc以符合台灣優惠稅制 變速箱則有五速手排與三速自排 據說有hud抬頭顯示器[驚訝] 當時強調第一台車身有中文的汽車 激發一片愛國心,一上市旋即引起一片訂購熱潮,並準備外銷 飛羚102通過了歐洲安全測試,外銷荷蘭數百台?結果招到拒收,轉賣到蘇聯[三條線] 民國84年飛羚汽車下台一鞠躬,共銷售23578台 飛羚失敗原因眾說 當時工業水平不高,配套不足,小毛病多 日本封鎖相關技術,怕台灣站起來後成為競爭對手 惹惱日產,挑撥當時銷售總代理國產汽車結束與裕隆的關係,裕隆得另行建立銷售通道 看起來都是,又好像不全是 [color=blue] 韓國現代比裕隆晚8年成立生產汽車,卻比裕隆早12年有自主品牌汽車,這是什麼情況呀 [/color] 先到此,有錯請指正 第三章完

2016/10/21 20:08:59

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民國70年嚴慶齡先生因病過世,其妻嚴吳舜文女生接手裕隆 嚴家與吳家皆是當時大上海區的紡織世家,他們倆的婚姻算是『強強聯手』 關於他們的婚姻,有一段憑嚴家提供二子在外留學家書供吳家擇婿的故事[微笑] 吳舜文女士算是當時出類拔萃的女性企業家,號稱汽車鐵娘子 民國69年吳董事長挖來當時年僅34歲的中央大學工學院長朱信,主持自主品牌汽車的開發 民國70年在桃園龜山設立工程中心,由號稱鐵三角的博士三人組領導整個工程團隊開發 五年之後 民國75年選在台灣光復日12月25日,推出國人自主設計的汽車飛羚101 [color=blue] 民國63年韓國自主研發的現代小馬pony問世,足足比裕隆早了12年 [/color] 民國78年推出小改款飛羚102,外銷荷蘭被拒收轉賣到蘇聯 [color=blue] 民國65年韓國現代小馬外銷南美足足比裕隆早了十三年 [/color] 同時時年已經66歲的吳女士召回在國外的24歲的養子嚴凱泰先生回來擔任副總[無辜],應該是已經意識到接班問題的未雨綢繆[微笑] 汽車主要三核心,底盤、引擎、變速箱 可以說是控制在日本人手裡 底盤用的是日產快得利(Stanza) 引擎是將吉利青鳥1809cc修改成1796cc以符合台灣優惠稅制 變速箱則有五速手排與三速自排 據說有hud抬頭顯示器[驚訝] 當時強調第一台車身有中文的汽車 激發一片愛國心,一上市旋即引起一片訂購熱潮,並準備外銷 飛羚102通過了歐洲安全測試,外銷荷蘭數百台?結果招到拒收,轉賣到蘇聯[三條線] 民國84年飛羚汽車下台一鞠躬,共銷售23578台 飛羚失敗原因眾說 當時工業水平不高,配套不足,小毛病多 日本封鎖相關技術,怕台灣站起來後成為競爭對手 惹惱日產,挑撥當時銷售總代理國產汽車結束與裕隆的關係,裕隆得另行建立銷售通道 看起來都是,又好像不全是 [color=blue] 韓國現代比裕隆晚8年成立生產汽車,卻比裕隆早12年有自主品牌汽車,這是什麼情況呀 民國60幾年?韓國現代小馬汽車曾銷到台灣,加上高價進口稅的小馬居然賣的比台灣國產車便宜[驚訝][/color] 先到此,有錯請指正 第三章完

2016/10/23 07:57:21

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第六章 裕隆汽車與現代汽車的那些年那些事兒 民國70年嚴慶齡先生因病過世,其妻嚴吳舜文女生接手裕隆 嚴家與吳家皆是當時大上海區的紡織世家,他們倆的婚姻算是『強強聯手』 關於他們的婚姻,有一段憑嚴家提供二子在外留學家書供吳家擇婿的故事[微笑] 吳舜文女士算是當時出類拔萃的女性企業家,號稱汽車鐵娘子 民國69年吳董事長挖來當時年僅34歲的中央大學工學院長朱信,主持自主品牌汽車的開發 民國70年在桃園龜山設立工程中心,由號稱鐵三角的博士三人組領導整個工程團隊開發 五年之後 民國75年選在台灣光復日12月25日,推出國人自主設計的汽車飛羚101 [color=blue] 民國63年韓國自主研發的現代小馬pony問世,足足比裕隆早了12年 [/color] 民國78年推出小改款飛羚102,外銷荷蘭被拒收轉賣到蘇聯 [color=blue] 民國65年韓國現代小馬外銷南美足足比裕隆早了十三年 [/color] 同時時年已經66歲的吳女士召回在國外的24歲的養子嚴凱泰先生回來擔任副總[無辜],應該是已經意識到接班問題的未雨綢繆[微笑] 汽車主要三核心,底盤、引擎、變速箱 可以說是控制在日本人手裡 底盤用的是日產快得利(Stanza) 引擎是將吉利青鳥1809cc修改成1796cc以符合台灣優惠稅制 變速箱則有五速手排與三速自排 據說有hud抬頭顯示器[驚訝] 當時強調第一台車身有中文的汽車 激發一片愛國心,一上市旋即引起一片訂購熱潮,並準備外銷 飛羚102通過了歐洲安全測試,外銷荷蘭數百台?結果招到拒收,轉賣到蘇聯[三條線] 民國84年飛羚汽車下台一鞠躬,共銷售23578台 飛羚失敗原因眾說 當時工業水平不高,配套不足,小毛病多 日本封鎖相關技術,怕台灣站起來後成為競爭對手 惹惱日產,挑撥當時銷售總代理國產汽車結束與裕隆的關係,裕隆得另行建立銷售通道 看起來都是,又好像不全是 [color=blue] 韓國現代比裕隆晚8年成立生產汽車,卻比裕隆早12年有自主品牌汽車,這是什麼情況呀 民國60幾年?韓國現代小馬汽車曾銷到台灣,加上高價進口稅的小馬居然賣的比台灣國產車便宜[驚訝][/color] [color="#0000FF"] 差距呀差距呀 [/color] 第六章完

2016/10/25 00:09:49

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[color="#0000FF"] 第六章 裕隆汽車與現代汽車的那些年那些事兒 [/color] 民國70年嚴慶齡先生因病過世,其妻嚴吳舜文女生接手裕隆 嚴家與吳家皆是當時大上海區的紡織世家,他們倆的婚姻算是『強強聯手』 關於他們的婚姻,有一段憑嚴家提供二子在外留學家書供吳家擇婿的故事[微笑] 吳舜文女士算是當時出類拔萃的女性企業家,號稱汽車鐵娘子 民國69年吳董事長挖來當時年僅34歲的中央大學工學院長朱信,主持自主品牌汽車的開發 民國70年在桃園龜山設立工程中心,由號稱鐵三角的博士三人組領導整個工程團隊開發 五年之後 民國75年選在台灣光復日12月25日,推出國人自主設計的汽車飛羚101 [color=blue] 民國63年韓國自主研發的現代小馬pony問世,足足比裕隆早了12年 [/color] 民國78年推出小改款飛羚102,外銷荷蘭被拒收轉賣到蘇聯 [color=blue] 民國65年韓國現代小馬外銷南美足足比裕隆早了十三年 [/color] 同時時年已經66歲的吳女士召回在國外的24歲的養子嚴凱泰先生回來擔任副總[無辜],應該是已經意識到接班問題的未雨綢繆[微笑] 汽車主要三核心,底盤、引擎、變速箱 可以說是控制在日本人手裡 底盤用的是日產快得利(Stanza) 引擎是將吉利青鳥1809cc修改成1796cc以符合台灣優惠稅制 變速箱則有五速手排與三速自排 據說有hud抬頭顯示器[驚訝] 當時強調第一台車身有中文的汽車 激發一片愛國心,一上市旋即引起一片訂購熱潮,並準備外銷 飛羚102通過了歐洲安全測試,外銷荷蘭數百台?結果招到拒收,轉賣到蘇聯[三條線] 民國84年飛羚汽車下台一鞠躬,共銷售23578台 飛羚失敗原因眾說 當時工業水平不高,配套不足,小毛病多 日本封鎖相關技術,怕台灣站起來後成為競爭對手 惹惱日產,挑撥當時銷售總代理國產汽車結束與裕隆的關係,裕隆得另行建立銷售通道 看起來都是,又好像不全是 [color=blue] 韓國現代比裕隆晚8年成立生產汽車,卻比裕隆早12年有自主品牌汽車,這是什麼情況呀 民國60幾年?韓國現代小馬汽車曾銷到台灣,加上高價進口稅的小馬居然賣的比台灣國產車便宜[驚訝][/color] [color="#0000FF"] 差距呀差距呀 [/color] 第六章完

第六章 裕隆汽車與現代汽車的那些年那些事兒

民國70年嚴慶齡先生因病過世,其妻嚴吳舜文女生接手裕隆
嚴家與吳家皆是當時大上海區的紡織世家,他們倆的婚姻算是『強強聯手』
關於他們的婚姻,有一段憑嚴家提供二子在外留學家書供吳家擇婿的故事🙂

吳舜文女士算是當時出類拔萃的女性企業家,號稱汽車鐵娘子

民國69年吳董事長挖來當時年僅34歲的中央大學工學院長朱信,主持自主品牌汽車的開發
民國70年在桃園龜山設立工程中心,由號稱鐵三角的博士三人組領導整個工程團隊開發

五年之後
民國75年選在台灣光復日12月25日,推出國人自主設計的汽車飛羚101
民國63年韓國自主研發的現代小馬pony問世,足足比裕隆早了12年
民國78年推出小改款飛羚102,外銷荷蘭被拒收轉賣到蘇聯
民國65年韓國現代小馬外銷南美足足比裕隆早了十三年
同時時年已經66歲的吳女士召回在國外的24歲的養子嚴凱泰先生回來擔任副總😇,應該是已經意識到接班問題的未雨綢繆🙂

汽車主要三核心,底盤、引擎、變速箱
可以說是控制在日本人手裡
底盤用的是日產快得利(Stanza)
引擎是將吉利青鳥1809cc修改成1796cc以符合台灣優惠稅制
變速箱則有五速手排與三速自排

據說有hud抬頭顯示器😲

當時強調第一台車身有中文的汽車
激發一片愛國心,一上市旋即引起一片訂購熱潮,並準備外銷

飛羚102通過了歐洲安全測試,外銷荷蘭數百台?結果招到拒收,轉賣到蘇聯😰

民國84年飛羚汽車下台一鞠躬,共銷售23578台

飛羚失敗原因眾說
當時工業水平不高,配套不足,小毛病多
日本封鎖相關技術,怕台灣站起來後成為競爭對手
惹惱日產,挑撥當時銷售總代理國產汽車結束與裕隆的關係,裕隆得另行建立銷售通道
看起來都是,又好像不全是

韓國現代比裕隆晚8年成立生產汽車,卻比裕隆早12年有自主品牌汽車,這是什麼情況呀

民國60幾年?韓國現代小馬汽車曾銷到台灣,加上高價進口稅的小馬居然賣的比台灣國產車便宜😲


差距呀差距呀

第六章完
前往討論:聊聊裕隆歷史兼論納智捷


可可亞(c137)

2016/10/21 19:33:04

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2016/10/21 19:33:04

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[quote=c137 (可可亞)]話說Long time ago,台灣知名的上海商人企業家嚴慶齡先生,知道當時在台灣複行視事的 老蔣先生想要『引擎救國』,『汽車即國防』,於是去遊說讓其建立民族汽車工業,蔣嚴二人一拍即合。 於是嚴慶齡先生於民國42年成立裕隆機器製造有限公司。 民國45年裕隆以美軍KD件製造出第一台吉普車做為同年國慶獻禮,這是名義上台灣第一台『國產車』[大笑] 隔年與日產簽訂技術合作,民國49年更名『裕隆汽車製造有限公司』,開始製造小汽車與小卡車 [color=blue] 民國51年韓國與日產開始合作KD組裝小汽車,並透過日產到裕隆參觀 ,並制定汽車工業五年計劃 [/color] 同時政府開始『管制』與裕隆生產同型的小轎車進口 註:『管制』進口可視為『準禁止』進口,意即對某些人可例外,所以稱為『管制』[大笑] 但裕隆汽車大滯銷,於是政府再助其一把,在民國52年宣布『禁止』進口小轎車與3.5頓以下貨車。看看這時政府是多麼力挺裕隆 保護襁褓中的民族工業,是必要的手段,就像後來的中鋼設立伊始,也是禁止許多項目進口,民間只能去採用質量較差、價錢又貴的中鋼產品,但人家中鋼後來有爭氣,保護多年後穿中鋼制服變成中鋼人的驕傲。 從結果論看,保護裕隆變成台灣汽車工業濫觴的開始[無辜] 民國50出頭年,這個時期台灣汽車真是蓽路藍縷,我們家有親戚在南部要買裕隆小轎車,只有台北有業務,談一部汽車需從台北連夜搭7個小時火車到嘉義談好簽約[驚訝]。 [color=blue] 民國55年韓國大宇與日本豐田合作生產corona,足足比裕隆慢了6年 [/color] 民國56年政府再收緊政策,連自備外匯進口的『管制』 變成『禁止』外匯進口小汽車,進一步保護裕隆。 但是當時美軍有特權[頭暈][嘆氣] 於是市場上透過美軍『轉售』的二手車非常活絡。 所以民國57年6月再宣布禁止外國人進口汽車,由此可見政府對裕隆有多厚愛,可惜不爭氣呀。 [color=blue] 民國56年韓國現代汽車成立,民國57年與英國福特合作ckd生產跑天下,足足比裕隆慢了8年 [/color] 但此舉引起一片譁然,因為事實上裕隆的品質與產量都跟不上,售價又貴。[嘆氣] 結果政府頂不住壓力,因此57年9月政府再宣布開放外國小汽車進口。[頭暈] 政府朝令夕改毫無章法,在二個月前是毫無保留的保護裕隆。[生氣] 在二個月後卻又『市場經濟』了[頭暈] 和泰、順益等也是這時開始代理日本轎車進口 此後,再放寬國產車廠設置門檻,於是三富、六合、中華、三陽 從此台灣汽車進口、國產市場百家爭鳴,一片混亂。[嘆氣] 要嘛保護太過,要嘛開放以後管理無方,這很像後來開放設立銀行一樣,要嘛長期保護,要嘛開放又擋不住,一下開放太多,又管理無方,看看銀行出了多少紕漏,汽車行業亦然。[吐舌頭] 政府永遠學不㑹[嘆氣] 時間回到民國60幾年 ,這個時期很多人都將裕隆汽車的速利1.2神話化 [color=blue] 民國62年朴正熙宣布將汽車納入十大戰略產業[/color] 我的了解,當時隨便日本一部10年的celica1. 6,車重差不多 比速利1.2的新車會跑嘸打緊,還要省油[驚訝] 不知是裕隆不爭氣,還是日本蓋步太多,認為台灣人這樣就要偷笑了[頭暈] 裕隆汽車的馬克,山寨賓士面魯的馬克,只不過把那三根折彎[頭暈] 許多台灣人㑹自己自嘲開的是台灣面魯的噹共仔車[大笑] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784712.jpg[/img] [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784713.jpg[/img] 第一章完,有空再寫[大笑] 以下開放,隨便聊[大笑][/quote]

2016/10/21 19:46:48

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話說Long time ago,台灣知名的上海商人企業家嚴慶齡先生,知道當時在台灣複行視事的 老蔣先生想要『引擎救國』,『汽車即國防』,於是去遊說讓其建立民族汽車工業,蔣嚴二人一拍即合。 於是嚴慶齡先生於民國42年成立裕隆機器製造有限公司。 民國45年裕隆以美軍KD件製造出第一台吉普車做為同年國慶獻禮,這是名義上台灣第一台『國產車』[大笑] 隔年與日產簽訂技術合作,民國49年更名『裕隆汽車製造有限公司』,開始製造小汽車與小卡車 [color=blue] 民國51年韓國與日產開始合作KD組裝小汽車,並透過日產到裕隆參觀 ,並制定汽車工業五年計劃 [/color] 同時政府開始『管制』與裕隆生產同型的小轎車進口 註:『管制』進口可視為『準禁止』進口,意即對某些人可例外,所以稱為『管制』[大笑] 但裕隆汽車大滯銷,於是政府再助其一把,在民國52年宣布『禁止』進口小轎車與3.5頓以下貨車。看看這時政府是多麼力挺裕隆 保護襁褓中的民族工業,是必要的手段,就像後來的中鋼設立伊始,也是禁止許多項目進口,民間只能去採用質量較差、價錢又貴的中鋼產品,但人家中鋼後來有爭氣,保護多年後穿中鋼制服變成中鋼人的驕傲。 從結果論看,保護裕隆變成台灣汽車工業濫觴的開始[無辜] 民國50出頭年,這個時期台灣汽車真是蓽路藍縷,我們家有親戚在南部要買裕隆小轎車,只有台北有業務,談一部汽車需從台北連夜搭7個小時火車到嘉義談好簽約[驚訝]。 [color=blue] 民國55年韓國大宇與日本豐田合作生產corona,足足比裕隆慢了6年 [/color] 民國56年政府再收緊政策,連自備外匯進口的『管制』 變成『禁止』外匯進口小汽車,進一步保護裕隆。 但是當時美軍有特權[頭暈][嘆氣] 於是市場上透過美軍『轉售』的二手車非常活絡。 所以民國57年6月再宣布禁止外國人進口汽車,由此可見政府對裕隆有多厚愛,可惜不爭氣呀。 [color=blue] 民國56年韓國現代汽車成立,民國57年與英國福特合作ckd生產跑天下,足足比裕隆慢了8年 [/color] 但此舉引起一片譁然,因為事實上裕隆的品質與產量都跟不上,售價又貴。[嘆氣] 結果政府頂不住壓力,因此57年9月政府再宣布開放外國小汽車進口。[頭暈] 政府朝令夕改毫無章法,在二個月前是毫無保留的保護裕隆。[生氣] 在二個月後卻又『市場經濟』了[頭暈] 和泰、順益等也是這時開始代理日本轎車進口 此後,再放寬國產車廠設置門檻,於是三富、六合、中華、三陽 從此台灣汽車進口、國產市場百家爭鳴,一片混亂。[嘆氣] 要嘛保護太過,要嘛開放以後管理無方,這很像後來開放設立銀行一樣,要嘛長期保護,要嘛開放又擋不住,一下開放太多,又管理無方,看看銀行出了多少紕漏,汽車行業亦然。[吐舌頭] 政府永遠學不㑹[嘆氣] 時間回到民國60幾年 ,這個時期很多人都將裕隆汽車的速利1.2神話化 [color=blue] 民國62年朴正熙宣布將汽車納入十大戰略產業[/color] 我的了解,當時隨便日本一部10年的celica1. 6,車重差不多 比速利1.2的新車會跑嘸打緊,還要省油[驚訝] 不知是裕隆不爭氣,還是日本蓋步太多,認為台灣人這樣就要偷笑了[頭暈] 裕隆汽車的馬克,山寨賓士面魯的馬克,只不過把那三根折彎[頭暈] 許多台灣人㑹自己自嘲開的是台灣面魯的噹共仔車[大笑] 第一章完,有空再寫[大笑] 以下開放,隨便聊[大笑]

2016/10/22 16:49:05

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話說Long time ago,台灣知名的上海商人企業家嚴慶齡先生,知道當時在台灣複行視事的 老蔣先生想要『引擎救國』,『汽車即國防』,於是去遊說讓其建立民族汽車工業,蔣嚴二人一拍即合。 於是嚴慶齡先生於民國42年成立裕隆機器製造有限公司。 民國45年裕隆以美軍KD件製造出第一台吉普車做為同年國慶獻禮,這是名義上台灣第一台『國產車』[大笑] 隔年與日產簽訂技術合作,民國49年更名『裕隆汽車製造有限公司』,開始製造小汽車與小卡車 [color=blue] 民國51年韓國與日產開始合作KD組裝小汽車,並透過日產到裕隆參觀 ,並制定汽車工業五年計劃,韓國kd比台灣慢6年 [/color] 同時政府開始『管制』與裕隆生產同型的小轎車進口 註:『管制』進口可視為『準禁止』進口,意即對某些人可例外,所以稱為『管制』[大笑] 但裕隆汽車大滯銷,於是政府再助其一把,在民國52年宣布『禁止』進口小轎車與3.5頓以下貨車。看看這時政府是多麼力挺裕隆 保護襁褓中的民族工業,是必要的手段,就像後來的中鋼設立伊始,也是禁止許多項目進口,民間只能去採用質量較差、價錢又貴的中鋼產品,但人家中鋼後來有爭氣,保護多年後穿中鋼制服變成中鋼人的驕傲。 從結果論看,保護裕隆變成台灣汽車工業濫觴的開始[無辜] 民國50出頭年,這個時期台灣汽車真是蓽路藍縷,我們家有親戚在南部要買裕隆小轎車,只有台北有業務,談一部汽車需從台北連夜搭7個小時火車到嘉義談好簽約[驚訝]。 [color=blue] 民國55年韓國大宇與日本豐田合作生產corona,也比裕隆慢了6年 [/color] 民國56年政府再收緊政策,連自備外匯進口的『管制』 變成『禁止』外匯進口小汽車,進一步保護裕隆。 但是當時美軍有特權[頭暈][嘆氣] 於是市場上透過美軍『轉售』的二手車非常活絡。 所以民國57年6月再宣布禁止外國人進口汽車,由此可見政府對裕隆有多厚愛,可惜不爭氣呀。 [color=blue] 民國56年韓國現代汽車成立,民國57年與英國福特合作ckd生產跑天下,足足比裕隆慢了8年[驚訝] [/color] 但此舉引起一片譁然,因為事實上裕隆的品質與產量都跟不上,售價又貴。[嘆氣] 結果政府頂不住壓力,因此57年9月政府再宣布開放外國小汽車進口。[頭暈] 政府朝令夕改毫無章法,在二個月前是毫無保留的保護裕隆。[生氣] 在二個月後卻又『市場經濟』了[頭暈] 和泰、順益等也是這時開始代理日本轎車進口 此後,再放寬國產車廠設置門檻,於是三富、六合、中華、三陽 從此台灣汽車進口、國產市場百家爭鳴,一片混亂。[嘆氣] 要嘛保護太過,要嘛開放以後管理無方,這很像後來開放設立銀行一樣,要嘛長期保護,要嘛開放又擋不住,一下開放太多,又管理無方,看看銀行出了多少紕漏,汽車行業亦然。[吐舌頭] 政府永遠學不㑹[嘆氣] 時間回到民國60幾年 ,這個時期很多人都將裕隆汽車的速利1.2神話化 [color=blue] 民國62年朴正熙宣布將汽車納入十大戰略產業[/color] 我的了解,當時隨便日本一部10年的celica1. 6,車重差不多 比速利1.2的新車會跑嘸打緊,還要省油[驚訝] 不知是裕隆不爭氣,還是日本蓋步太多,認為台灣人這樣就要偷笑了[頭暈] 裕隆汽車的馬克,山寨賓士面魯的馬克,只不過把那三根折彎[頭暈] 許多台灣人㑹自己自嘲開的是台灣面魯的噹共仔車[大笑] 第一章完,有空再寫[大笑] 以下開放,隨便聊[大笑]

2016/10/23 07:47:25

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第五章 橫向對比才能知道差距 才能鞭策自己縮短差距 話說Long time ago,台灣知名的上海商人企業家嚴慶齡先生,知道當時在台灣複行視事的 老蔣先生想要『引擎救國』,『汽車即國防』,於是去遊說讓其建立民族汽車工業,蔣嚴二人一拍即合。 於是嚴慶齡先生於民國42年成立裕隆機器製造有限公司。 民國45年裕隆以美軍KD件製造出第一台吉普車做為同年國慶獻禮,這是名義上台灣第一台『國產車』[大笑] 隔年與日產簽訂技術合作,民國49年更名『裕隆汽車製造有限公司』,開始製造小汽車與小卡車 [color=blue] 民國51年韓國與日產開始合作KD組裝小汽車,並透過日產到裕隆參觀 ,並制定汽車工業五年計劃,韓國kd比台灣慢6年 [/color] 同時政府開始『管制』與裕隆生產同型的小轎車進口 註:『管制』進口可視為『準禁止』進口,意即對某些人可例外,所以稱為『管制』[大笑] 但裕隆汽車大滯銷,於是政府再助其一把,在民國52年宣布『禁止』進口小轎車與3.5頓以下貨車。看看這時政府是多麼力挺裕隆 保護襁褓中的民族工業,是必要的手段,就像後來的中鋼設立伊始,也是禁止許多項目進口,民間只能去採用質量較差、價錢又貴的中鋼產品,但人家中鋼後來有爭氣,保護多年後穿中鋼制服變成中鋼人的驕傲。 從結果論看,保護裕隆變成台灣汽車工業濫觴的開始[無辜] 民國50出頭年,這個時期台灣汽車真是蓽路藍縷,我們家有親戚在南部要買裕隆小轎車,只有台北有業務,談一部汽車需從台北連夜搭7個小時火車到嘉義談好簽約[驚訝]。 [color=blue] 民國55年韓國大宇與日本豐田合作生產corona,也比裕隆慢了6年 [/color] 民國56年政府再收緊政策,連自備外匯進口的『管制』 變成『禁止』外匯進口小汽車,進一步保護裕隆。 但是當時美軍有特權[頭暈][嘆氣] 於是市場上透過美軍『轉售』的二手車非常活絡。 所以民國57年6月再宣布禁止外國人進口汽車,由此可見政府對裕隆有多厚愛,可惜不爭氣呀。 [color=blue] 民國56年韓國現代汽車成立,民國57年與英國福特合作ckd生產跑天下,足足比裕隆慢了8年[驚訝] [/color] 但此舉引起一片譁然,因為事實上裕隆的品質與產量都跟不上,售價又貴。[嘆氣] 結果政府頂不住壓力,因此57年9月政府再宣布開放外國小汽車進口。[頭暈] 政府朝令夕改毫無章法,在二個月前是毫無保留的保護裕隆。[生氣] 在二個月後卻又『市場經濟』了[頭暈] 和泰、順益等也是這時開始代理日本轎車進口 此後,再放寬國產車廠設置門檻,於是三富、六合、中華、三陽 從此台灣汽車進口、國產市場百家爭鳴,一片混亂。[嘆氣] 要嘛保護太過,要嘛開放以後管理無方,這很像後來開放設立銀行一樣,要嘛長期保護,要嘛開放又擋不住,一下開放太多,又管理無方,看看銀行出了多少紕漏,汽車行業亦然。[吐舌頭] 政府永遠學不㑹[嘆氣] 時間回到民國60幾年 ,這個時期很多人都將裕隆汽車的速利1.2神話化 [color=blue] 民國62年朴正熙宣布將汽車納入十大戰略產業[/color] 我的了解,當時隨便日本一部10年的celica1. 6,車重差不多 比速利1.2的新車會跑嘸打緊,還要省油[驚訝] 不知是裕隆不爭氣,還是日本蓋步太多,認為台灣人這樣就要偷笑了[頭暈] 裕隆汽車的馬克,山寨賓士面魯的馬克,只不過把那三根折彎[頭暈] 許多台灣人㑹自己自嘲開的是台灣面魯的噹共仔車[大笑] 第一章完,有空再寫[大笑] 以下開放,隨便聊[大笑]

2016/10/23 07:51:23

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第五章 橫向對比才能知道差距 才能鞭策自己縮短差距 話說Long time ago,台灣知名的上海商人企業家嚴慶齡先生,知道當時在台灣複行視事的 老蔣先生想要『引擎救國』,『汽車即國防』,於是去遊說讓其建立民族汽車工業,蔣嚴二人一拍即合。 於是嚴慶齡先生於民國42年成立裕隆機器製造有限公司。 民國45年裕隆以美軍KD件製造出第一台吉普車做為同年國慶獻禮,這是名義上台灣第一台『國產車』[大笑] 隔年與日產簽訂技術合作,民國49年更名『裕隆汽車製造有限公司』,開始製造小汽車與小卡車 [color=blue] 民國51年韓國與日產開始合作KD組裝小汽車,並透過日產到裕隆參觀 ,並制定汽車工業五年計劃,韓國kd比台灣慢6年 [/color] 同時政府開始『管制』與裕隆生產同型的小轎車進口 註:『管制』進口可視為『準禁止』進口,意即對某些人可例外,所以稱為『管制』[大笑] 但裕隆汽車大滯銷,於是政府再助其一把,在民國52年宣布『禁止』進口小轎車與3.5頓以下貨車。看看這時政府是多麼力挺裕隆 保護襁褓中的民族工業,是必要的手段,就像後來的中鋼設立伊始,也是禁止許多項目進口,民間只能去採用質量較差、價錢又貴的中鋼產品,但人家中鋼後來有爭氣,保護多年後穿中鋼制服變成中鋼人的驕傲。 從結果論看,保護裕隆變成台灣汽車工業濫觴的開始[無辜] 民國50出頭年,這個時期台灣汽車真是蓽路藍縷,我們家有親戚在南部要買裕隆小轎車,只有台北有業務,談一部汽車需從台北連夜搭7個小時火車到嘉義談好簽約[驚訝]。 [color=blue] 民國55年韓國大宇與日本豐田合作生產corona,也比裕隆慢了6年 [/color] 民國56年政府再收緊政策,連自備外匯進口的『管制』 變成『禁止』外匯進口小汽車,進一步保護裕隆。 但是當時美軍有特權[頭暈][嘆氣] 於是市場上透過美軍『轉售』的二手車非常活絡。 所以民國57年6月再宣布禁止外國人進口汽車,由此可見政府對裕隆有多厚愛,可惜不爭氣呀。 [color=blue] 民國56年韓國現代汽車成立,民國57年與英國福特合作ckd生產跑天下,足足比裕隆慢了8年[驚訝] [/color] 但此舉引起一片譁然,因為事實上裕隆的品質與產量都跟不上,售價又貴。[嘆氣] 結果政府頂不住壓力,因此57年9月政府再宣布開放外國小汽車進口。[頭暈] 政府朝令夕改毫無章法,在二個月前是毫無保留的保護裕隆。[生氣] 在二個月後卻又『市場經濟』了[頭暈] 和泰、順益等也是這時開始代理日本轎車進口 此後,再放寬國產車廠設置門檻,於是三富、六合、中華、三陽 從此台灣汽車進口、國產市場百家爭鳴,一片混亂。[嘆氣] 要嘛保護太過,要嘛開放以後管理無方,這很像後來開放設立銀行一樣,要嘛長期保護,要嘛開放又擋不住,一下開放太多,又管理無方,看看銀行出了多少紕漏,汽車行業亦然。[吐舌頭] 政府永遠學不㑹[嘆氣] 時間回到民國60幾年 ,這個時期很多人都將裕隆汽車的速利1.2神話化 [color=blue] 民國62年朴正熙宣布將汽車納入十大戰略產業[/color] 我的了解,當時隨便日本一部10年的celica1. 6,車重差不多 比速利1.2的新車會跑嘸打緊,還要省油[驚訝] 不知是裕隆不爭氣,還是日本蓋步太多,認為台灣人這樣就要偷笑了[頭暈] 裕隆汽車的馬克,山寨賓士面魯的馬克,只不過把那三根折彎[頭暈] 許多台灣人㑹自己自嘲開的是台灣面魯的噹共仔車[大笑] [color="#0000FF"] 沉痛的台灣汽車歷史[嘆氣] [/color] 第五章完

第五章 橫向對比才能知道差距 才能鞭策自己縮短差距

話說Long time ago,台灣知名的上海商人企業家嚴慶齡先生,知道當時在台灣複行視事的 老蔣先生想要『引擎救國』,『汽車即國防』,於是去遊說讓其建立民族汽車工業,蔣嚴二人一拍即合。

於是嚴慶齡先生於民國42年成立裕隆機器製造有限公司。

民國45年裕隆以美軍KD件製造出第一台吉普車做為同年國慶獻禮,這是名義上台灣第一台『國產車』😀

隔年與日產簽訂技術合作,民國49年更名『裕隆汽車製造有限公司』,開始製造小汽車與小卡車
民國51年韓國與日產開始合作KD組裝小汽車,並透過日產到裕隆參觀 ,並制定汽車工業五年計劃,韓國kd比台灣慢6年
同時政府開始『管制』與裕隆生產同型的小轎車進口
註:『管制』進口可視為『準禁止』進口,意即對某些人可例外,所以稱為『管制』😀

但裕隆汽車大滯銷,於是政府再助其一把,在民國52年宣布『禁止』進口小轎車與3.5頓以下貨車。看看這時政府是多麼力挺裕隆

保護襁褓中的民族工業,是必要的手段,就像後來的中鋼設立伊始,也是禁止許多項目進口,民間只能去採用質量較差、價錢又貴的中鋼產品,但人家中鋼後來有爭氣,保護多年後穿中鋼制服變成中鋼人的驕傲。

從結果論看,保護裕隆變成台灣汽車工業濫觴的開始😇

民國50出頭年,這個時期台灣汽車真是蓽路藍縷,我們家有親戚在南部要買裕隆小轎車,只有台北有業務,談一部汽車需從台北連夜搭7個小時火車到嘉義談好簽約😲。

民國55年韓國大宇與日本豐田合作生產corona,也比裕隆慢了6年
民國56年政府再收緊政策,連自備外匯進口的『管制』
變成『禁止』外匯進口小汽車,進一步保護裕隆。

但是當時美軍有特權😵😌
於是市場上透過美軍『轉售』的二手車非常活絡。

所以民國57年6月再宣布禁止外國人進口汽車,由此可見政府對裕隆有多厚愛,可惜不爭氣呀。
民國56年韓國現代汽車成立,民國57年與英國福特合作ckd生產跑天下,足足比裕隆慢了8年😲

但此舉引起一片譁然,因為事實上裕隆的品質與產量都跟不上,售價又貴。😌

結果政府頂不住壓力,因此57年9月政府再宣布開放外國小汽車進口。😵
政府朝令夕改毫無章法,在二個月前是毫無保留的保護裕隆。😡
在二個月後卻又『市場經濟』了😵

和泰、順益等也是這時開始代理日本轎車進口

此後,再放寬國產車廠設置門檻,於是三富、六合、中華、三陽
從此台灣汽車進口、國產市場百家爭鳴,一片混亂。😌

要嘛保護太過,要嘛開放以後管理無方,這很像後來開放設立銀行一樣,要嘛長期保護,要嘛開放又擋不住,一下開放太多,又管理無方,看看銀行出了多少紕漏,汽車行業亦然。😝
政府永遠學不㑹😌

時間回到民國60幾年 ,這個時期很多人都將裕隆汽車的速利1.2神話化
民國62年朴正熙宣布將汽車納入十大戰略產業
我的了解,當時隨便日本一部10年的celica1. 6,車重差不多
比速利1.2的新車會跑嘸打緊,還要省油😲

不知是裕隆不爭氣,還是日本蓋步太多,認為台灣人這樣就要偷笑了😵
裕隆汽車的馬克,山寨賓士面魯的馬克,只不過把那三根折彎😵
許多台灣人㑹自己自嘲開的是台灣面魯的噹共仔車😀

沉痛的台灣汽車歷史😌

第五章完
前往討論:聊聊裕隆歷史兼論納智捷


可可亞(c137)

2016/10/21 19:06:53

發文

#5955271 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
本田1.5t新、舊款的差別




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可可亞(c137)

2016/10/21 18:23:20

發文

#5955261 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 rolkilos (小光) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
當時裕隆汽車其實用大陸今日的說法叫『合資汽車』
據說日方是30%左右

接著聊聊裕隆的車型,當時的裕隆的『母廠』Nissan其實叫Datsun



Datsun 是當時日產的外銷用品牌,母廠還是日產。

感謝指正🙂
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可可亞(c137)

2016/10/21 18:20:57

發文

#5955260 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
先來科普一下😀
照舊B鈴耶先上



接著上納牌1.8t



接著



看出什麼門道了嗎?
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可可亞(c137)

2016/10/21 15:10:33

發文

#5955199 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/21 15:10:33

發文IP 187.127.*.*

[quote=lotus_flow3r (7)][quote=c137 (可可亞)] 要嘛保護太過,要嘛開放以後管理無方,這很像後來開放設立銀行一樣,要嘛長期保護,要嘛開放又擋不住,一下開放太多,又管理無方,看看銀行出了多少紕漏,汽車行業亦然。 政府永遠學不㑹 時間回到民國60幾年 ,這個時期很多人都將裕隆汽車的速利1.2神話化 我的了解,當時隨便日本一部10年的celica1. 6,車重差不多 比速利1.2的新車會跑嘸打緊,還要省油 不知是裕隆不爭氣,還是日本蓋步太多,認為台灣人這樣就要偷笑了 [/quote] 這中間是不是有甚麼誤會? [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784739.jpg[/img] [/quote] 你怎麼老是搞不清楚,我說的是當時的裕隆 大大的字寫在上面,你是眼睛有問題?還是頭腦有問題?還是怎麼著?[昏倒]

2016/10/21 15:11:45

發文IP 187.127.*.*

[quote=lotus_flow3r (7)][quote=c137 (可可亞)] 要嘛保護太過,要嘛開放以後管理無方,這很像後來開放設立銀行一樣,要嘛長期保護,要嘛開放又擋不住,一下開放太多,又管理無方,看看銀行出了多少紕漏,汽車行業亦然。 政府永遠學不㑹 時間回到民國60幾年 ,這個時期很多人都將裕隆汽車的速利1.2神話化 我的了解,當時隨便日本一部10年的celica1. 6,車重差不多 比速利1.2的新車會跑嘸打緊,還要省油 不知是裕隆不爭氣,還是日本蓋步太多,認為台灣人這樣就要偷笑了 [/quote] 這中間是不是有甚麼誤會? [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784739.jpg[/img] [/quote] 你怎麼老是搞不清楚,我說的是當時的裕隆民國60幾年的裕隆 大大的字寫在上面,你是眼睛有問題?還是頭腦有問題?還是怎麼著?[昏倒]
回應 lotus_flow3r (7) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫

要嘛保護太過,要嘛開放以後管理無方,這很像後來開放設立銀行一樣,要嘛長期保護,要嘛開放又擋不住,一下開放太多,又管理無方,看看銀行出了多少紕漏,汽車行業亦然。
政府永遠學不㑹

時間回到民國60幾年 ,這個時期很多人都將裕隆汽車的速利1.2神話化
我的了解,當時隨便日本一部10年的celica1. 6,車重差不多
比速利1.2的新車會跑嘸打緊,還要省油

不知是裕隆不爭氣,還是日本蓋步太多,認為台灣人這樣就要偷笑了

這中間是不是有甚麼誤會?



你怎麼老是搞不清楚,我說的是當時的裕隆民國60幾年的裕隆
大大的字寫在上面,你是眼睛有問題?還是頭腦有問題?還是怎麼著?😩
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可可亞(c137)

2016/10/21 15:02:02

發文

#5955192 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 rolkilos (小光) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫



據傳這也是為什麼台灣福特能頂著全球唯一『福特六和』的名字而不是福特中國,福特台灣的原因
也開始引進歐洲福特的跑天下、雅士、千里馬,及日後引進福特持股馬自達的一系列車款😀

有錯請指正

第四章完


印象中除了福特六和之外,還有長安福特。

呵呵,這個就比較模糊尷尬了,福特在其他地方上都是福特加地名,長安這個既是地名(西安古名)也是公司名,算半個吧😀😀
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可可亞(c137)

2016/10/21 14:46:42

發文

#5955184 IP 187.127.*.* 修改過5 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/21 14:46:42

發文IP 187.127.*.*

接著來 要講裕隆歷史,我們得橫向比對看看,才不至於眼界太小以至於偏聽偏信 一是同為亞洲四小龍的韓國現代汽車,另一是福特六和汽車 先說神秘的六和宗家,這又是跟嚴家、吳家一樣都是中國紡織大商人,不同的是六和是山東幫出身,是在黨國危急之秋第一家把紡織機器搬來台灣的人,在國共二岸為了面子、裡子都在搶的年代,這麼心向 蔣志清先生,日後受到黨國厚愛也是可理解。 話說民國55年黃烈火的『和泰商社』代理豐田進口汽車,有意在台灣生產豐田汽車,為此準備了一筆錢。 前面說過民國57年9月政府頂不住壓力宣布開放 怎沒想 民國58年,宗家在桃園中壢成立『六和工業汽車』,居然是生產豐田汽車[驚訝] 然後是全交由和泰商行銷售,而且六和豐田不能干涉和泰的豐田進口車業務 坊間普遍認為和泰硬生生吃了啞巴虧,可見六和後台有多硬[驚訝] 六和也從不說明為何能與豐田牽上線並簽約 於是民國59年六和在臺灣生產美力士(mini-Ace)輕型卡車、可樂娜(Corona)轎車 只可惜好果子沒吃多久,中(台)日斷交加上對日逆差太大 黨國在裕隆與六和的日資必須殺一隻來祭旗,可想而知要犧牲誰 (也可見政府對上海裔的裕隆有多厚愛) 黨國也迫於對美的順差,所以剛好借機由政府牽線美國福特與六和合作 據說六和做汽車也沒賺到什麼錢,又被當犧牲品,對於與福特的合作也沒什麼興趣(六和除了紡織外還代理很多孤門獨市利潤很高的項目),但政府與福特談妥了頭洗一半了,只能再硬著頭皮幹了 據傳這也是為什麼台灣福特能頂著全球唯一『福特六和』的名字而不是福特中國,福特台灣的原因 也開始引進歐洲福特的跑天下、雅士、千里馬,及日後引進福特持股馬自達的一系列車款[大笑] 有錯請指正 第四章完

2016/10/21 16:27:01

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接著來 要講裕隆歷史,我們得橫向比對看看,才不至於眼界太小以至於偏聽偏信 一是同為亞洲四小龍的韓國現代汽車,另一是福特六和汽車 先說神秘的六和宗家,這又是跟嚴家、吳家一樣都是中國紡織大商人,不同的是六和是山東幫出身,是在黨國危急之秋第一家把紡織機器搬來台灣的人,在國共二岸為了面子、裡子都在搶的年代,這麼心向 蔣志清先生,日後受到黨國厚愛也是可理解。 話說民國55年黃烈火的『和泰商社』代理豐田進口汽車,有意在台灣生產豐田汽車,為此準備了一筆錢。 前面說過民國57年9月政府頂不住壓力宣布開放 怎沒想 民國58年,宗家在桃園中壢成立『六和工業汽車』,居然是生產豐田汽車[驚訝] 然後是全交由和泰商行銷售,而且六和豐田不能干涉和泰的豐田進口車業務 坊間普遍認為和泰硬生生吃了啞巴虧,被攔胡了,因為某種神秘力量的關係,無論如何, 可見六和後台有多硬[驚訝] 六和也從不說明為何能與豐田牽上線並簽約 於是民國59年六和在臺灣生產美力士(mini-Ace)輕型卡車、可樂娜(Corona)轎車 只可惜好果子沒吃多久,中(台)日斷交加上對日逆差太大 黨國在裕隆與六和的日資必須殺一隻來祭旗,可想而知要犧牲誰 (也可見政府對上海裔的裕隆有多厚愛) 黨國也迫於對美的順差,所以剛好借機由政府牽線美國福特與六和合作 據說六和做汽車也沒賺到什麼錢,又被當犧牲品,對於與福特的合作也沒什麼興趣(六和除了紡織外還代理很多孤門獨市利潤很高的項目),但政府與福特談妥了頭洗一半了,只能再硬著頭皮幹了 據傳這也是為什麼台灣福特能頂著全球唯一『福特六和』的名字而不是福特中國,福特台灣的原因 也開始引進歐洲福特的跑天下、雅士、千里馬,及日後引進福特持股馬自達的一系列車款[大笑] 有錯請指正 第四章完

2016/10/21 17:59:26

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接著來 要講裕隆歷史,我們得橫向比對看看,才不至於眼界太小以至於偏聽偏信 一是同為亞洲四小龍的韓國現代汽車,另一是福特六和汽車 先說神秘的六和宗家,這又是跟嚴家、吳家一樣都是中國紡織大商人,不同的是六和是山東幫出身,是在黨國危急之秋第一家把紡織機器搬來台灣的人,在國共二岸為了面子、裡子都在搶的年代,這麼心向 蔣志清先生,日後受到黨國厚愛也是可理解。 話說民國55年黃烈火的『和泰商社』代理豐田進口汽車,有意在台灣生產豐田汽車,為此準備了一筆錢。 前面說過民國57年9月政府頂不住壓力宣布開放 怎沒想 民國58年,宗家在桃園中壢成立『六和工業汽車』,居然是生產豐田汽車[驚訝] 然後是全交由和泰商行銷售,而且六和豐田不能干涉和泰的豐田進口車業務 坊間普遍認為和泰硬生生吃了啞巴虧,被攔胡了,因為某種神秘力量的關係,無論如何, 可見六和後台有多硬[驚訝] 六和也從不說明為何能與豐田牽上線並簽約 於是民國59年六和在臺灣生產美力士(mini-Ace)輕型卡車、可樂娜(Corona)轎車 只可惜好果子沒吃多久,中(台)日斷交加上對日逆差太大 黨國在裕隆與六和的日資必須殺一隻來祭旗(平衡对日逆差),可想而知要犧牲誰[color=blue] (按理是要停掉日產與裕隆,因為裕隆對日進口金額大,結果卻是停掉六和豐田,六和真是無語問蒼天要對誰說去,由此再次可見政府對上海裔的裕隆有多厚愛) [/color] 黨國也迫於對美的順差,所以剛好借機由政府牽線美國福特與六和合作 據說六和做汽車也沒賺到什麼錢,又被當犧牲品,對於與福特的合作也沒什麼興趣(六和除了紡織外還代理很多孤門獨市利潤很高的項目,[color=blue]同時也怕萬一中美又斷交又被祭旗呢,但上面傳話下來,不幹也得幹[/color] ),政府與福特談妥了頭洗一半了,只能再硬著頭皮幹了 據傳這也是為什麼台灣福特能頂著全球唯一『福特六和』的名字而不是福特中國,福特台灣的原因 也開始引進歐洲福特的跑天下、雅士、千里馬,及日後引進福特持股馬自達的一系列車款[大笑] 有錯請指正 第四章完

2016/10/21 20:25:06

發文IP 187.127.*.*

接著來 要講裕隆歷史,我們得橫向比對看看,才不至於眼界太小以至於偏聽偏信 一是同為亞洲四小龍的韓國現代汽車,另一是福特六和汽車 先說神秘的六和宗家,這又是跟嚴家、吳家一樣都是中國紡織大商人,不同的是六和是山東幫出身,是在黨國危急之秋第一家把紡織機器搬來台灣的人,在國共二岸為了面子、裡子都在搶的年代,這麼心向 蔣志清先生,日後受到黨國厚愛也是可理解。 話說民國55年黃烈火的『和泰商社』代理豐田進口汽車,有意在台灣生產豐田汽車,為此準備了一筆錢。 前面說過民國57年9月政府頂不住壓力宣布開放 怎沒想 民國58年,宗家在桃園中壢成立『六和工業汽車』,居然是生產豐田汽車[驚訝] 然後是全交由和泰商行銷售,而且六和豐田不能干涉和泰的豐田進口車業務 坊間普遍認為和泰硬生生吃了啞巴虧,被攔胡了,因為某種神秘力量的關係,無論如何, 可見六和後台有多硬[驚訝] 六和也從不說明為何能與豐田牽上線並簽約 於是民國59年六和在臺灣生產美力士(mini-Ace)輕型卡車、可樂娜(Corona)轎車 只可惜好果子沒吃多久,中(台)日斷交加上對日逆差太大 黨國在裕隆與六和的日資必須殺一隻來祭旗(平衡对日逆差),可想而知要犧牲誰[color=blue] (按理是要停掉日產與裕隆,因為裕隆對日進口金額大,結果卻是停掉六和豐田,六和真是無語問蒼天要對誰說去,由此再次可見政府對上海裔的裕隆有多厚愛) [/color] 黨國也迫於對美的順差,所以剛好借機由政府牽線美國福特與六和合作 據說六和做汽車也沒賺到什麼錢,又被當犧牲品,對於與福特的合作也沒什麼興趣(六和除了紡織外還代理很多孤門獨市利潤很高的項目,[color=blue]同時也怕萬一中美又斷交又被祭旗呢,但上面傳話下來,不幹也得幹[/color] ),政府與福特談妥了頭洗一半了,只能再硬著頭皮幹了 據傳這也是為什麼台灣福特能頂著全球唯一『福特六和』的名字而不是福特中國,福特台灣的原因 也開始引進歐洲福特的跑天下、雅士、千里馬,及日後引進福特持股馬自達的一系列車款[大笑] 有錯請指正 第四章完,待續[大笑]

2016/10/23 07:41:19

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第四章 看看自己看看別人 橫向對比才知道差距 要講裕隆歷史,我們得橫向比對看看,才不至於眼界太小以至於偏聽偏信 一是同為亞洲四小龍的韓國現代汽車,另一是福特六和汽車 先說神秘的六和宗家,這又是跟嚴家、吳家一樣都是中國紡織大商人,不同的是六和是山東幫出身,是在黨國危急之秋第一家把紡織機器搬來台灣的人,在國共二岸為了面子、裡子都在搶的年代,這麼心向 蔣志清先生,日後受到黨國厚愛也是可理解。 話說民國55年黃烈火的『和泰商社』代理豐田進口汽車,有意在台灣生產豐田汽車,為此準備了一筆錢。 前面說過民國57年9月政府頂不住壓力宣布開放 怎沒想 民國58年,宗家在桃園中壢成立『六和工業汽車』,居然是生產豐田汽車[驚訝] 然後是全交由和泰商行銷售,而且六和豐田不能干涉和泰的豐田進口車業務 坊間普遍認為和泰硬生生吃了啞巴虧,被攔胡了,因為某種神秘力量的關係,無論如何, 可見六和後台有多硬[驚訝] 六和也從不說明為何能與豐田牽上線並簽約 於是民國59年六和在臺灣生產美力士(mini-Ace)輕型卡車、可樂娜(Corona)轎車 只可惜好果子沒吃多久,中(台)日斷交加上對日逆差太大 黨國在裕隆與六和的日資必須殺一隻來祭旗[color="#0000FF"] (平衡对日逆差) [/color] ,可想而知要犧牲誰[color=blue] [color="#0000FF"] (按理是要停掉日產與裕隆,因為裕隆對日進口金額大,[color="#0000FF"] [/color]結果卻是停掉六和豐田,六和真是無語問蒼天要對誰說去,由此再次可見政府對上海裔的裕隆有多厚愛) [/color] 黨國也迫於對美的順差,所以剛好借機由政府牽線美國福特與六和合作 據說六和做汽車也沒賺到什麼錢,又被當犧牲品,對於與福特的合作也沒什麼興趣(六和除了紡織外還代理很多孤門獨市利潤很高的項目,[color=blue]同時也怕萬一中美又斷交又被祭旗呢,但上面傳話下來,不幹也得幹[/color] ),政府與福特談妥了頭洗一半了,只能再硬著頭皮幹了 據傳這也是為什麼台灣福特能頂著全球唯一『福特六和』的名字而不是福特中國,福特台灣的原因 也開始引進歐洲福特的跑天下、雅士、千里馬,及日後引進福特持股馬自達的一系列車款[大笑] 有錯請指正 第四章完,待續[大笑]

第四章 看看自己看看別人 橫向對比才知道差距

要講裕隆歷史,我們得橫向比對看看,才不至於眼界太小以至於偏聽偏信
一是同為亞洲四小龍的韓國現代汽車,另一是福特六和汽車

先說神秘的六和宗家,這又是跟嚴家、吳家一樣都是中國紡織大商人,不同的是六和是山東幫出身,是在黨國危急之秋第一家把紡織機器搬來台灣的人,在國共二岸為了面子、裡子都在搶的年代,這麼心向 蔣志清先生,日後受到黨國厚愛也是可理解。

話說民國55年黃烈火的『和泰商社』代理豐田進口汽車,有意在台灣生產豐田汽車,為此準備了一筆錢。
前面說過民國57年9月政府頂不住壓力宣布開放

怎沒想
民國58年,宗家在桃園中壢成立『六和工業汽車』,居然是生產豐田汽車😲

然後是全交由和泰商行銷售,而且六和豐田不能干涉和泰的豐田進口車業務

坊間普遍認為和泰硬生生吃了啞巴虧,被攔胡了,因為某種神秘力量的關係,無論如何,
可見六和後台有多硬😲
六和也從不說明為何能與豐田牽上線並簽約

於是民國59年六和在臺灣生產美力士(mini-Ace)輕型卡車、可樂娜(Corona)轎車

只可惜好果子沒吃多久,中(台)日斷交加上對日逆差太大

黨國在裕隆與六和的日資必須殺一隻來祭旗 (平衡对日逆差)
,可想而知要犧牲誰[color=blue]
(按理是要停掉日產與裕隆,因為裕隆對日進口金額大, 結果卻是停掉六和豐田,六和真是無語問蒼天要對誰說去,由此再次可見政府對上海裔的裕隆有多厚愛)

黨國也迫於對美的順差,所以剛好借機由政府牽線美國福特與六和合作
據說六和做汽車也沒賺到什麼錢,又被當犧牲品,對於與福特的合作也沒什麼興趣(六和除了紡織外還代理很多孤門獨市利潤很高的項目,同時也怕萬一中美又斷交又被祭旗呢,但上面傳話下來,不幹也得幹
),政府與福特談妥了頭洗一半了,只能再硬著頭皮幹了

據傳這也是為什麼台灣福特能頂著全球唯一『福特六和』的名字而不是福特中國,福特台灣的原因
也開始引進歐洲福特的跑天下、雅士、千里馬,及日後引進福特持股馬自達的一系列車款😀

有錯請指正

第四章完,待續😀
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可可亞(c137)

2016/10/21 10:30:08

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台灣大PM:廁所沒試過,但是有時候忍不住就在陽台..😆😆

😆多采多姿的生活

在中國很無聊,養隻鳥摸來摸去也很正常😇

給你說中了
我還真的看過台幹在宿舍養鳥
當然是要餵飼料清屎那種,晚上睡覺還要蓋黑布免得太早㑹吵人
至於有沒有摸來摸去,我就不知了😊

之前去湖南一家台資企業,晚上說要去洗腳,廠長就拿了一疊沐足卷出來
說是一次買100張可以打折😇😇

我遇到都是預付貴賓卡的,有1000,5000,10000元的,買越多折越多🙂
前往討論:我在合肥,天氣晴


可可亞(c137)

2016/10/21 10:25:00

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#5954970 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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台灣現在賣最好的頭大又,當年就是在政府保護國內產業下屢屢中槍....😆


光哥是內行人🙂
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可可亞(c137)

2016/10/21 10:11:29

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2016/10/21 10:11:29

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民國70年嚴慶齡先生因病過世,其妻嚴吳舜文女生接手裕隆 嚴家與吳家皆是當時大上海區的紡織世家,他們倆的婚姻算是『強強聯手』 關於他們的婚姻,有一段憑嚴家提供二子在外留學家書供吳家擇婿的故事[微笑] 吳舜文女士算是當時出類拔萃的女性企業家,號稱汽車鐵娘子 民國69年吳董事長挖來當時年僅34歲的中央大學工學院長朱信,主持自主品牌汽車的開發 民國70年在桃園龜山設立工程中心,由號稱鐵三角的博士三人組領導整個工程團隊開發 五年之後 民國75年選在台灣光復日12月25日,推出國人自主設計的汽車飛羚101 民國78年推出小改款飛羚102,同時召回在國外的養子嚴凱泰先生回來擔任副總 汽車主要三核心,底盤、引擎、變速箱 可以說是控制在日本人手裡 底盤用的是日產快得利(Stanza) 引擎是將吉利青鳥1809cc修改成1796cc以符合台灣優惠稅制 變速箱則有五速手排與三速自排 據說有hud抬頭顯示器[驚訝] 當時強調第一台車身有中文的汽車 激發一片愛國心,一上市旋即引起一片訂購熱潮,並準備外銷 飛羚102通過了歐洲安全測試,外銷荷蘭數百台?結果招到拒收,轉賣到蘇聯[三條線] 民國84年飛羚汽車下台一鞠躬,共銷售23578台 飛羚失敗原因眾說 當時工業水平不高,配套不足,小毛病多 日本封鎖相關技術,怕台灣站起來後成為競爭對手 惹惱日產,挑撥當時銷售總代理國產汽車結束與裕隆的關係,裕隆得另行建立銷售通道 看起來都是,又好像不全是 先到此,第三章完[大笑]

2016/10/21 13:11:15

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民國70年嚴慶齡先生因病過世,其妻嚴吳舜文女生接手裕隆 嚴家與吳家皆是當時大上海區的紡織世家,他們倆的婚姻算是『強強聯手』 關於他們的婚姻,有一段憑嚴家提供二子在外留學家書供吳家擇婿的故事[微笑] 吳舜文女士算是當時出類拔萃的女性企業家,號稱汽車鐵娘子 民國69年吳董事長挖來當時年僅34歲的中央大學工學院長朱信,主持自主品牌汽車的開發 民國70年在桃園龜山設立工程中心,由號稱鐵三角的博士三人組領導整個工程團隊開發 五年之後 民國75年選在台灣光復日12月25日,推出國人自主設計的汽車飛羚101 民國78年推出小改款飛羚102,同時召回在國外的24歲的養子嚴凱泰先生回來擔任副總 汽車主要三核心,底盤、引擎、變速箱 可以說是控制在日本人手裡 底盤用的是日產快得利(Stanza) 引擎是將吉利青鳥1809cc修改成1796cc以符合台灣優惠稅制 變速箱則有五速手排與三速自排 據說有hud抬頭顯示器[驚訝] 當時強調第一台車身有中文的汽車 激發一片愛國心,一上市旋即引起一片訂購熱潮,並準備外銷 飛羚102通過了歐洲安全測試,外銷荷蘭數百台?結果招到拒收,轉賣到蘇聯[三條線] 民國84年飛羚汽車下台一鞠躬,共銷售23578台 飛羚失敗原因眾說 當時工業水平不高,配套不足,小毛病多 日本封鎖相關技術,怕台灣站起來後成為競爭對手 惹惱日產,挑撥當時銷售總代理國產汽車結束與裕隆的關係,裕隆得另行建立銷售通道 看起來都是,又好像不全是 先到此,有錯請指正 第三章完[大笑]

2016/10/21 13:14:57

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民國70年嚴慶齡先生因病過世,其妻嚴吳舜文女生接手裕隆 嚴家與吳家皆是當時大上海區的紡織世家,他們倆的婚姻算是『強強聯手』 關於他們的婚姻,有一段憑嚴家提供二子在外留學家書供吳家擇婿的故事[微笑] 吳舜文女士算是當時出類拔萃的女性企業家,號稱汽車鐵娘子 民國69年吳董事長挖來當時年僅34歲的中央大學工學院長朱信,主持自主品牌汽車的開發 民國70年在桃園龜山設立工程中心,由號稱鐵三角的博士三人組領導整個工程團隊開發 五年之後 民國75年選在台灣光復日12月25日,推出國人自主設計的汽車飛羚101 民國78年推出小改款飛羚102,同時時年已經66歲的吳女士召回在國外的24歲的養子嚴凱泰先生回來擔任副總[無辜] 汽車主要三核心,底盤、引擎、變速箱 可以說是控制在日本人手裡 底盤用的是日產快得利(Stanza) 引擎是將吉利青鳥1809cc修改成1796cc以符合台灣優惠稅制 變速箱則有五速手排與三速自排 據說有hud抬頭顯示器[驚訝] 當時強調第一台車身有中文的汽車 激發一片愛國心,一上市旋即引起一片訂購熱潮,並準備外銷 飛羚102通過了歐洲安全測試,外銷荷蘭數百台?結果招到拒收,轉賣到蘇聯[三條線] 民國84年飛羚汽車下台一鞠躬,共銷售23578台 飛羚失敗原因眾說 當時工業水平不高,配套不足,小毛病多 日本封鎖相關技術,怕台灣站起來後成為競爭對手 惹惱日產,挑撥當時銷售總代理國產汽車結束與裕隆的關係,裕隆得另行建立銷售通道 看起來都是,又好像不全是 先到此,有錯請指正 第三章完[大笑]

2016/10/21 13:16:44

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民國70年嚴慶齡先生因病過世,其妻嚴吳舜文女生接手裕隆 嚴家與吳家皆是當時大上海區的紡織世家,他們倆的婚姻算是『強強聯手』 關於他們的婚姻,有一段憑嚴家提供二子在外留學家書供吳家擇婿的故事[微笑] 吳舜文女士算是當時出類拔萃的女性企業家,號稱汽車鐵娘子 民國69年吳董事長挖來當時年僅34歲的中央大學工學院長朱信,主持自主品牌汽車的開發 民國70年在桃園龜山設立工程中心,由號稱鐵三角的博士三人組領導整個工程團隊開發 五年之後 民國75年選在台灣光復日12月25日,推出國人自主設計的汽車飛羚101 民國78年推出小改款飛羚102,同時時年已經66歲的吳女士召回在國外的24歲的養子嚴凱泰先生回來擔任副總[無辜],應該是已經意識到接班問題的未雨綢繆[微笑] 汽車主要三核心,底盤、引擎、變速箱 可以說是控制在日本人手裡 底盤用的是日產快得利(Stanza) 引擎是將吉利青鳥1809cc修改成1796cc以符合台灣優惠稅制 變速箱則有五速手排與三速自排 據說有hud抬頭顯示器[驚訝] 當時強調第一台車身有中文的汽車 激發一片愛國心,一上市旋即引起一片訂購熱潮,並準備外銷 飛羚102通過了歐洲安全測試,外銷荷蘭數百台?結果招到拒收,轉賣到蘇聯[三條線] 民國84年飛羚汽車下台一鞠躬,共銷售23578台 飛羚失敗原因眾說 當時工業水平不高,配套不足,小毛病多 日本封鎖相關技術,怕台灣站起來後成為競爭對手 惹惱日產,挑撥當時銷售總代理國產汽車結束與裕隆的關係,裕隆得另行建立銷售通道 看起來都是,又好像不全是 先到此,有錯請指正 第三章完[大笑]

2016/10/23 07:34:00

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第三章 第一輛台灣自主設計的車款 飛羚101 民國70年嚴慶齡先生因病過世,其妻嚴吳舜文女生接手裕隆 嚴家與吳家皆是當時大上海區的紡織世家,他們倆的婚姻算是『強強聯手』 關於他們的婚姻,有一段憑嚴家提供二子在外留學家書供吳家擇婿的故事[微笑] 吳舜文女士算是當時出類拔萃的女性企業家,號稱汽車鐵娘子 民國69年吳董事長挖來當時年僅34歲的中央大學工學院長朱信,主持自主品牌汽車的開發 民國70年在桃園龜山設立工程中心,由號稱鐵三角的博士三人組領導整個工程團隊開發 五年之後 民國75年選在台灣光復日12月25日,推出國人自主設計的汽車飛羚101 民國78年推出小改款飛羚102,同時時年已經66歲的吳女士召回在國外的24歲的養子嚴凱泰先生回來擔任副總[無辜],應該是已經意識到接班問題的未雨綢繆[微笑] 汽車主要三核心,底盤、引擎、變速箱 可以說是控制在日本人手裡 底盤用的是日產快得利(Stanza) 引擎是將吉利青鳥1809cc修改成1796cc以符合台灣優惠稅制 變速箱則有五速手排與三速自排 據說有hud抬頭顯示器[驚訝] 當時強調第一台車身有中文的汽車 激發一片愛國心,一上市旋即引起一片訂購熱潮,並準備外銷 飛羚102通過了歐洲安全測試,外銷荷蘭數百台?結果招到拒收,轉賣到蘇聯[三條線] 民國84年飛羚汽車下台一鞠躬,共銷售23578台 飛羚失敗原因眾說 當時工業水平不高,配套不足,小毛病多 日本封鎖相關技術,怕台灣站起來後成為競爭對手 惹惱日產,挑撥當時銷售總代理國產汽車結束與裕隆的關係,裕隆得另行建立銷售通道 看起來都是,又好像不全是 先到此,有錯請指正 第三章完[大笑]

第三章 第一輛台灣自主設計的車款 飛羚101

民國70年嚴慶齡先生因病過世,其妻嚴吳舜文女生接手裕隆
嚴家與吳家皆是當時大上海區的紡織世家,他們倆的婚姻算是『強強聯手』
關於他們的婚姻,有一段憑嚴家提供二子在外留學家書供吳家擇婿的故事🙂

吳舜文女士算是當時出類拔萃的女性企業家,號稱汽車鐵娘子

民國69年吳董事長挖來當時年僅34歲的中央大學工學院長朱信,主持自主品牌汽車的開發
民國70年在桃園龜山設立工程中心,由號稱鐵三角的博士三人組領導整個工程團隊開發

五年之後
民國75年選在台灣光復日12月25日,推出國人自主設計的汽車飛羚101

民國78年推出小改款飛羚102,同時時年已經66歲的吳女士召回在國外的24歲的養子嚴凱泰先生回來擔任副總😇,應該是已經意識到接班問題的未雨綢繆🙂

汽車主要三核心,底盤、引擎、變速箱
可以說是控制在日本人手裡
底盤用的是日產快得利(Stanza)
引擎是將吉利青鳥1809cc修改成1796cc以符合台灣優惠稅制
變速箱則有五速手排與三速自排

據說有hud抬頭顯示器😲

當時強調第一台車身有中文的汽車
激發一片愛國心,一上市旋即引起一片訂購熱潮,並準備外銷

飛羚102通過了歐洲安全測試,外銷荷蘭數百台?結果招到拒收,轉賣到蘇聯😰

民國84年飛羚汽車下台一鞠躬,共銷售23578台

飛羚失敗原因眾說
當時工業水平不高,配套不足,小毛病多
日本封鎖相關技術,怕台灣站起來後成為競爭對手
惹惱日產,挑撥當時銷售總代理國產汽車結束與裕隆的關係,裕隆得另行建立銷售通道
看起來都是,又好像不全是

補充說明,感謝歐大提供
當時發生飛羚煞車出問題引起計程車司機的遊行抗議成為最後一跟稻草


先到此,有錯請指正

第三章完😀
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可可亞(c137)

2016/10/21 09:30:51

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#5954901 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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🙂板凳、咖啡、花生米

咖啡配花生對味嗎?😀


曼特寧搭鹽味花生,我覺得還蠻速配的....😇

學到了,下次試試🙂
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可可亞(c137)

2016/10/21 08:11:23

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#5954880 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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🙂板凳、咖啡、花生米

咖啡配花生對味嗎?😀
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可可亞(c137)

2016/10/21 08:10:11

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#5954879 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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當時裕隆汽車其實用大陸今日的說法叫『合資汽車』
據說日方是30%左右

接著聊聊裕隆的車型,當時的裕隆的『母廠』Nissan其實叫Datsun

青鳥/吉利/吉利青鳥(Bluebird)
雷鳥(Datsun Truck)
凱利(Cony)
速利(Sunny)
萬利(Auster/Violet)
樂利(Laurel)
快得利(Stanza)
勝利/華貴(Cedric/Gloria)

速利仔,最普及的車款也是計程車的最愛,算是基本款的國民車

萬利1.4,稍微有點能力的選擇為私家車

勝利仔,黑頭仔車

吉利青鳥,其後有出一款吉利青鳥會說話,說話系統是由一家美商汽車電子公司技轉,當然當時台灣電子業沒有像今日般發達,據說當時技轉的工程師對裕隆的工廠管理頗為搖頭。

快得利,後來自主的飛羚用的是這款底盤


第二章完😀

有錯歡迎指正😀


當年的快得利與飛羚還要改如愛快的雙星點火才有那麼一點點有衝力說....................

Alfa Romeo 75 🙂
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可可亞(c137)

2016/10/21 08:08:10

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#5954878 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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從我第一天學修車後就知道速利在當年的世界車種裡有多落後了

不要說速利1.2好了、就是當時的萬利1.4、快得利1.6甚至吉利1.8好了,沒有一台比的過當年的TOYOTA 1600GT及速霸路 Leone

真它X的萬年阿斗車廠!!!!!

可見發哥接觸多,識多見廣😍😀
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可可亞(c137)

2016/10/21 01:31:49

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#5954862 IP 187.127.*.* 修改過5 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/21 01:31:49

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當時裕隆汽車其實用大陸今日的說法叫『合資汽車』 據說日方是30%左右 接著聊聊裕隆的車型,當時的裕隆的『母廠』Nissan其實叫Datsun 青鳥/吉利/吉利青鳥(Bluebird) 雷鳥(Datsun Truck) 凱利(Cony) 速利(Sunny) 萬利(Auster/Violet) 樂利(Laurel) 快得利(Stanza) 勝利/華貴(Cedric/Gloria) 速利仔,最普及的車款也是計程車的最愛,算是基本款的國民車 萬利1.4,稍微有點能力的選擇為私家車 勝利仔,黑頭仔車 吉利青鳥,其後有出一款吉利青鳥會說話,說話系統是由一家美商汽車電子公司技轉,當然當時台灣電子業沒有像今日般發達,據說當時技轉的工程師對裕隆的工廠管理頗為搖頭。 快得利,後來自主的飛羚用的是這款底盤 第二章完[大笑]

2016/10/21 01:32:47

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當時裕隆汽車其實用大陸今日的說法叫『合資汽車』 據說日方是30%左右 接著聊聊裕隆的車型,當時的裕隆的『母廠』Nissan其實叫Datsun 青鳥/吉利/吉利青鳥(Bluebird) 雷鳥(Datsun Truck) 凱利(Cony) 速利(Sunny) 萬利(Auster/Violet) 樂利(Laurel) 快得利(Stanza) 勝利/華貴(Cedric/Gloria) 速利仔,最普及的車款也是計程車的最愛,算是基本款的國民車 萬利1.4,稍微有點能力的選擇為私家車 勝利仔,黑頭仔車 吉利青鳥,其後有出一款吉利青鳥會說話,說話系統是由一家美商汽車電子公司技轉,當然當時台灣電子業沒有像今日般發達,據說當時技轉的工程師對裕隆的工廠管理頗為搖頭。 快得利,後來自主的飛羚用的是這款底盤 第二章完[大笑] 有錯歡迎指正[大笑]

2016/10/21 01:38:32

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當時裕隆汽車其實用大陸今日的說法叫『合資汽車』 據說日方是30%左右 接著聊聊裕隆的車型,當時的裕隆的『母廠』Nissan其實叫Datsun 青鳥/吉利/吉利青鳥(Bluebird) 雷鳥(Datsun Truck) 凱利(Cony) 速利(Sunny) 萬利(Auster/Violet) 樂利(Laurel) 快得利(Stanza) 勝利/華貴(Cedric/Gloria) 速利仔,最普及的車款也是計程車的最愛,算是基本款的國民車 萬利1.4,稍微有點能力的選擇為私家車 勝利仔,黑頭仔車 吉利青鳥,其後有出一款吉利青鳥會說話,說話系統是由一家美商汽車電子公司技轉,當然當時台灣電子業沒有像今日般發達,據說當時技轉的工程師對裕隆的工廠管理頗為搖頭。 快得利,後來自主的飛羚用的是這款底盤 第二章完[大笑] 有錯歡迎指正[大笑]

2016/10/21 23:01:33

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當時裕隆汽車其實用大陸今日的說法叫『合資汽車』 據說日方是30%左右 接著聊聊裕隆的車型,當時的裕隆的『母廠』Nissan 青鳥/吉利/吉利青鳥(Bluebird) 雷鳥(Datsun Truck) 凱利(Cony) 速利(Sunny) 萬利(Auster/Violet) 樂利(Laurel) 快得利(Stanza) 勝利/華貴(Cedric/Gloria) 速利仔,最普及的車款也是計程車的最愛,算是基本款的國民車 萬利1.4,稍微有點能力的選擇為私家車 勝利仔,黑頭仔車 吉利青鳥,其後有出一款吉利青鳥會說話,說話系統是由一家美商汽車電子公司技轉,當然當時台灣電子業沒有像今日般發達,據說當時技轉的工程師對裕隆的工廠管理頗為搖頭。 快得利,後來自主的飛羚用的是這款底盤 第二章完[大笑] 有錯歡迎指正[大笑]

2016/10/23 07:29:56

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第二章 那個年代的那些車款 當時裕隆汽車其實用大陸今日的說法叫『合資汽車』 據說日方是30%左右 接著聊聊裕隆的車型,當時的裕隆的『母廠』Nissan 青鳥/吉利/吉利青鳥(Bluebird) 雷鳥(Datsun Truck) 凱利(Cony) 速利(Sunny) 萬利(Auster/Violet) 樂利(Laurel) 快得利(Stanza) 勝利/華貴(Cedric/Gloria) 速利仔,最普及的車款也是計程車的最愛,算是基本款的國民車 萬利1.4,稍微有點能力的選擇為私家車 勝利仔,黑頭仔車 吉利青鳥,其後有出一款吉利青鳥會說話,說話系統是由一家美商汽車電子公司技轉,當然當時台灣電子業沒有像今日般發達,據說當時技轉的工程師對裕隆的工廠管理頗為搖頭。 快得利,後來自主的飛羚用的是這款底盤 第二章完[大笑] 有錯歡迎指正[大笑]

第二章 那個年代的那些車款

當時裕隆汽車其實用大陸今日的說法叫『合資汽車』
據說日方是30%左右

接著聊聊裕隆的車型,當時的裕隆的『母廠』Nissan

青鳥/吉利/吉利青鳥(Bluebird)
雷鳥(Datsun Truck)
凱利(Cony)
速利(Sunny)
萬利(Auster/Violet)
樂利(Laurel)
快得利(Stanza)
勝利/華貴(Cedric/Gloria)

速利仔,最普及的車款也是計程車的最愛,算是基本款的國民車

萬利1.4,稍微有點能力的選擇為私家車

勝利仔,黑頭仔車

吉利青鳥,其後有出一款吉利青鳥會說話,說話系統是由一家美商汽車電子公司技轉,當然當時台灣電子業沒有像今日般發達,據說當時技轉的工程師對裕隆的工廠管理頗為搖頭。

快得利,後來自主的飛羚用的是這款底盤


第二章完😀

有錯歡迎指正😀
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可可亞(c137)

2016/10/20 20:54:59

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#5954833 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 eigen (火宅) 所寫
燒掉~ 單純的熱傳導是燒不掉的,高溫不是問題(本來就高溫)

主要是因為接點接觸不良 (時間越久,銅片氧化越嚴重

接點和燈具間只要產生電阻,電流流過,就會發熱,越來越久,電阻會越來越高(基本上是惡性循環

然後就燒了

那為什麼燒了之後換新,沒多久又燒了?因為副廠的更爛~~

恕刪

去找原廠件來處理~~

內行😍

只是副廠這麼差,有嚇到😲
前往討論:03年~camry 大燈


可可亞(c137)

2016/10/20 20:49:23

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#5954830 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 2b1l2v (騎車兜兜風) 所寫
回應 enhance (enhance) 所寫
回應 ucarsogod (少吃多運動) 所寫
台灣大PM:廁所沒試過,但是有時候忍不住就在陽台..😆😆

😆多采多姿的生活

在中國很無聊,養隻鳥摸來摸去也很正常😇

給你說中了
我還真的看過台幹在宿舍養鳥
當然是要餵飼料清屎那種,晚上睡覺還要蓋黑布免得太早㑹吵人
至於有沒有摸來摸去,我就不知了😊
前往討論:我在合肥,天氣晴


可可亞(c137)

2016/10/20 19:48:35

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#5954823 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

前往討論:屋子Uchi Cuisine-小巨蛋站的高CP義式美食


可可亞(c137)

2016/10/20 17:28:15

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#5954783 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 barbie813 (Mandy) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 barbie813 (Mandy) 所寫
因為對這不熟,討論區可以留聯絡資訊嗎?

沒關係吧,Ucar不㑹這麼小氣的
留個Email試試便知


😲

真的,不要猶豫
最多被砍帳號,怕什
留下你的email
沒事的
前往討論:迷你奧斯丁經典款估價


可可亞(c137)

2016/10/20 17:13:05

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#5954771 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 barbie813 (Mandy) 所寫
因為對這不熟,討論區可以留聯絡資訊嗎?

沒關係吧,Ucar不㑹這麼小氣的
留個Email試試便知
前往討論:迷你奧斯丁經典款估價


可可亞(c137)

2016/10/20 11:02:12

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#5954585 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/20 11:02:12

發文IP 187.127.*.*

燒燈座,你是不是有加大燈泡的瓦數?

2016/10/20 11:07:57

發文IP 187.127.*.*

燒燈座,你是不是有加大燈泡的瓦數? 加大燈泡又沒加裝加強線組很容易燒燈座
燒燈座,你是不是有加大燈泡的瓦數?
加大燈泡又沒加裝加強線組很容易燒燈座
前往討論:03年~camry 大燈


可可亞(c137)

2016/10/20 09:20:50

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#5954540 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
好評,感謝很好的食記分享😍
可惜少了一味 可愛小孩媽媽的食照😀
前往討論:屋子Uchi Cuisine-小巨蛋站的高CP義式美食


可可亞(c137)

2016/10/20 09:15:42

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#5954536 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 lotus_flow3r (7) 所寫
有人在那裏嗨甚麼1350 rpm的扭力輸出的。呵呵呵,這就是沒跟人尬過車的證明,不夠殺,也不會殺。Luxgen S5的手自排配合換檔撥片,要讓這些沒力的車吃灰,引擎轉速會讓低過4000 rpm?

呵呵呵。

哦,我那個最大扭力轉,是在講造車工藝水平(引擎)
強調的是『好開、會跑』(大多數平常人的開法)
呵呵呵
現在居然偷換概念成要『拼命三郎』的開法,
呵呵呵
那好吧,小事兒,沒事地

當訥牌1.8T維持4000轉,然後呢?
4500轉、5000轉時,多大馬力?

Bmw2. 0T
4500轉174匹
5000轉184匹
5500轉184匹
6000轉184匹
6250轉184匹
然後可以到6750轉170匹


納牌1.8T
4500轉(等剛哥來填)匹
5000轉(等7先生來填)匹
5500轉170匹
6000轉160匹
然後呢?
沒有了,呵呵呵

更別提ZF變速箱換擋傳動效率、8檔齒比的優勢

哦,檔檔4000轉以上就能讓bmw吃灰,呵呵呵




順帶再提醒路過哥
DAY 3 了
說好傾囊相授殺Bmw520、320的影片呢😰
記的影片要檔檔4000轉,就能讓bmw吃灰了

至於你信不信,我反正是信了,呵呵呵

Bmw2. 0t,有圖有真像😀


前往討論:各大廠競推:1.5L Turbo,成為引擎主流


可可亞(c137)

2016/10/19 18:03:31

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#5954285 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jay_r521 (A.J TAXI) 所寫






今天到報廢回收廠挖寶
找到這個,好像2016生產的
直接買下
未充電時12.66v,連接車上發電充電10分鍾
怠速稍調到1200轉
之後停止充電,電瓶電壓13.06v
應該買到二手良品....😆


恭喜😀
前往討論:電瓶沒電,請計程車趴電,行情價是多少??


可可亞(c137)

2016/10/19 17:53:11

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#5954282 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
你主要問題在於行車電腦接受到的電壓信息太低起保護,讓你開不快困擾你
你的問題在全負載時,發電機14.1->電池13.4->行車電腦13.4~12.8之間漂移

1.先檢查接地點(底盤處)是否氧化生鏽,老車有可能

再夾一條粗線(類似救車用那種)在發電機與電池之間,因為你全負載發電機與電池之間壓降有點大,先排除這段電線是否老化。要小心不要短路,同時看行車電腦顯示的電壓是否有提昇

若排除這點,我認為問題還是出在整修的發電機身上,去跟原來的店家商量換換看,一試便知

若再排除發電機,最後剩下電池端到電腦端這段,那就比較麻煩比較悲摧了😇
前往討論:汽車發電機 電壓疑問 求解


可可亞(c137)

2016/10/19 10:07:23

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#5954088 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 adapterhn (adapter) 所寫
擋不住 立馬換人了 還真是沒用
換這個出來 也差不多啦
都在比下限

😌😌😌

換人上場 目的就是轉移注意力 扯東扯西
以免相同的弱點被集火射擊
每次都是相同手法 完全沒有新意
超弱

他這個是被打到要害時,玩救援煙幕戰掩護
還用『偷換概念』(大陸的說法)
台灣政治人物常用
單看他一段話
不明究理的人,不知來龍去脈的人
很容易覺得他的話很有道理
🙂
前往討論:各大廠競推:1.5L Turbo,成為引擎主流


可可亞(c137)

2016/10/19 09:49:45

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#5954083 IP 187.127.*.* 修改過3 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/19 09:49:45

發文IP 187.127.*.*

[quote=lotus_flow3r (7)]有人在那裏嗨甚麼1350 rpm的扭力輸出的。呵呵呵,這就是沒跟人尬過車的證明,不夠殺,也不會殺。Luxgen S5的手自排配合換檔撥片,要讓這些沒力的車吃灰,引擎轉速會讓低過4000 rpm? 呵呵呵。[/quote] 哦,我那個最大扭力轉,是在講造車工藝水平(引擎) 強調的是『好開、會跑』(大多數平常人的開法) 呵呵呵 現在居然偷換概念成要『拼命三郎』的開法, 呵呵呵 那好吧,小事兒,沒事地 當訥牌1.8T維持4000轉,然後呢? 4500轉、5000轉時,多大馬力? Bmw2. 0T 4500轉174匹 5000轉184匹 5500轉184匹 6250轉184匹 然後可以到6750轉170匹 然後呢? 沒有了,呵呵 納牌1.8T 5500轉170匹 6000轉160匹 然後呢? 沒有了,呵呵呵 更別提ZF變速箱換擋傳動效率、8檔齒比的優勢 哦,檔檔4000轉就能讓bmw吃灰,呵呵呵 順帶再提醒路過哥 DAY 3 了 說好傾囊相授殺Bmw520、320的影片呢[三條線] 記的影片要檔檔4000轉,就能讓bmw吃灰了 至於你信不信,我反正是信了,呵呵呵

2016/10/19 09:53:03

發文IP 187.127.*.*

[quote=lotus_flow3r (7)]有人在那裏嗨甚麼1350 rpm的扭力輸出的。呵呵呵,這就是沒跟人尬過車的證明,不夠殺,也不會殺。Luxgen S5的手自排配合換檔撥片,要讓這些沒力的車吃灰,引擎轉速會讓低過4000 rpm? 呵呵呵。[/quote] 哦,我那個最大扭力轉,是在講造車工藝水平(引擎) 強調的是『好開、會跑』(大多數平常人的開法) 呵呵呵 現在居然偷換概念成要『拼命三郎』的開法, 呵呵呵 那好吧,小事兒,沒事地 當訥牌1.8T維持4000轉,然後呢? 4500轉、5000轉時,多大馬力? Bmw2. 0T 4500轉174匹 5000轉184匹 5500轉184匹 6000轉184匹 6250轉184匹 然後可以到6750轉170匹 納牌1.8T 5500轉170匹 6000轉160匹 然後呢? 沒有了,呵呵呵 更別提ZF變速箱換擋傳動效率、8檔齒比的優勢 哦,檔檔4000轉就能讓bmw吃灰,呵呵呵 順帶再提醒路過哥 DAY 3 了 說好傾囊相授殺Bmw520、320的影片呢[三條線] 記的影片要檔檔4000轉,就能讓bmw吃灰了 至於你信不信,我反正是信了,呵呵呵

2016/10/19 09:54:44

發文IP 187.127.*.*

[quote=lotus_flow3r (7)]有人在那裏嗨甚麼1350 rpm的扭力輸出的。呵呵呵,這就是沒跟人尬過車的證明,不夠殺,也不會殺。Luxgen S5的手自排配合換檔撥片,要讓這些沒力的車吃灰,引擎轉速會讓低過4000 rpm? 呵呵呵。[/quote] 哦,我那個最大扭力轉,是在講造車工藝水平(引擎) 強調的是『好開、會跑』(大多數平常人的開法) 呵呵呵 現在居然偷換概念成要『拼命三郎』的開法, 呵呵呵 那好吧,小事兒,沒事地 當訥牌1.8T維持4000轉,然後呢? 4500轉、5000轉時,多大馬力? Bmw2. 0T 4500轉174匹 5000轉184匹 5500轉184匹 6000轉184匹 6250轉184匹 然後可以到6750轉170匹 納牌1.8T 5500轉170匹 6000轉160匹 然後呢? 沒有了,呵呵呵 更別提ZF變速箱換擋傳動效率、8檔齒比的優勢 哦,檔檔4000轉以上就能讓bmw吃灰,呵呵呵 順帶再提醒路過哥 DAY 3 了 說好傾囊相授殺Bmw520、320的影片呢[三條線] 記的影片要檔檔4000轉,就能讓bmw吃灰了 至於你信不信,我反正是信了,呵呵呵

2016/10/19 13:09:43

發文IP 187.127.*.*

[quote=lotus_flow3r (7)]有人在那裏嗨甚麼1350 rpm的扭力輸出的。呵呵呵,這就是沒跟人尬過車的證明,不夠殺,也不會殺。Luxgen S5的手自排配合換檔撥片,要讓這些沒力的車吃灰,引擎轉速會讓低過4000 rpm? 呵呵呵。[/quote] 哦,我那個最大扭力轉,是在講造車工藝水平(引擎) 強調的是『好開、會跑』(大多數平常人的開法) 呵呵呵 現在居然偷換概念成要『拼命三郎』的開法, 呵呵呵 那好吧,小事兒,沒事地 當訥牌1.8T維持4000轉,然後呢? 4500轉、5000轉時,多大馬力? Bmw2. 0T 4500轉174匹 5000轉184匹 5500轉184匹 6000轉184匹 6250轉184匹 然後可以到6750轉170匹 納牌1.8T 4500轉(等剛哥來填)匹 5000轉(等7先生來填)匹 5500轉170匹 6000轉160匹 然後呢? 沒有了,呵呵呵 更別提ZF變速箱換擋傳動效率、8檔齒比的優勢 哦,檔檔4000轉以上就能讓bmw吃灰,呵呵呵 順帶再提醒路過哥 DAY 3 了 說好傾囊相授殺Bmw520、320的影片呢[三條線] 記的影片要檔檔4000轉,就能讓bmw吃灰了 至於你信不信,我反正是信了,呵呵呵
回應 lotus_flow3r (7) 所寫
有人在那裏嗨甚麼1350 rpm的扭力輸出的。呵呵呵,這就是沒跟人尬過車的證明,不夠殺,也不會殺。Luxgen S5的手自排配合換檔撥片,要讓這些沒力的車吃灰,引擎轉速會讓低過4000 rpm?

呵呵呵。

哦,我那個最大扭力轉,是在講造車工藝水平(引擎)
強調的是『好開、會跑』(大多數平常人的開法)
呵呵呵
現在居然偷換概念成要『拼命三郎』的開法,
呵呵呵
那好吧,小事兒,沒事地

當訥牌1.8T維持4000轉,然後呢?
4500轉、5000轉時,多大馬力?

Bmw2. 0T
4500轉174匹
5000轉184匹
5500轉184匹
6000轉184匹
6250轉184匹
然後可以到6750轉170匹


納牌1.8T
4500轉(等剛哥來填)匹
5000轉(等7先生來填)匹
5500轉170匹
6000轉160匹
然後呢?
沒有了,呵呵呵

更別提ZF變速箱換擋傳動效率、8檔齒比的優勢

哦,檔檔4000轉以上就能讓bmw吃灰,呵呵呵




順帶再提醒路過哥
DAY 3 了
說好傾囊相授殺Bmw520、320的影片呢😰
記的影片要檔檔4000轉,就能讓bmw吃灰了

至於你信不信,我反正是信了,呵呵呵
前往討論:各大廠競推:1.5L Turbo,成為引擎主流


可可亞(c137)

2016/10/18 11:50:32

發文

#5953704 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
感謝分享,好評,提醒我雨季氣要打飽一些😍
前往討論:胎壓35、30、25PSI以60哩壓過的痕跡比較!


可可亞(c137)

2016/10/18 11:46:58

發文

#5953700 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫


不不不,難得遇到像你這般勤學號問之人,我才願意傾囊相授,其他人我根本就是裝聾作啞,當作沒看見。

剛哥,說好傾囊相授的影片呢?
Day 2了😰
為了怕你又重蹈Bmw320的事兒
(你都主動提2天前的520了,一天前更威的320居然不主動先提)
不過,小事兒,沒事弟

重要快點po影片😍
讓大家見識S5殺bmw的威風
有助於提高納智捷的威信
讓大家知道bmw是灌水的水貨

先上福科路的bmw520旅行車及埔鹽戰備道的320😍
前往討論:各大廠競推:1.5L Turbo,成為引擎主流


可可亞(c137)

2016/10/17 22:57:06

發文

#5953545 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 f9w726 (cervantes) 所寫
note 8上市照樣一堆人捧現金去買

咦,Note 8是會『發』?
還是『No 發』?😆
前往討論:三星還回得去嗎


可可亞(c137)

2016/10/17 22:53:45

發文

#5953543 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
那很好啊,你趕快傾囊相授
把你S5所有戰績的影片PO來

我特別喜歡看BMW被殺🙂
前往討論:各大廠競推:1.5L Turbo,成為引擎主流


可可亞(c137)

2016/10/17 22:43:54

發文

#5953541 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
歐洲車的零百加速數據,普遍的都有灌水的現象,不可盡信。

前天下午在台中福科路遇到下面這輛520的休旅車,查規格表0-100 8.2秒,但用我的S5 1.8T跟他對尬,他還是輸了,我的S5是8.5秒,因此可以推知B 520的休旅車絕不可能進入8.2秒(車身太重了)。

至於引擎幾轉渦輪開始增壓,這對加速的影響也不大,真想尬車時,只要切入手排,那就可以讓引擎轉速始終保持在中高轉,避免渦輪遲滯的狀況出現。

太好了
Bmw2at是用愛信8速變速箱
普遍認為不如3系或5系所用的ZF8速
S5是用愛信6速

雖然S5這次對上的是520旅行車
不過還是很刺激的,福科路也夠大條
快上影片讓大家看看S5的英姿

最好下次再逮隻320殺殺,那就更好了🙂


其實昨天在國一高埔鹽戰備道上,就有遇上白色的B 320,他在後面一路狂追,我的S5 1.8T越開越快,不知不覺間,低頭一看,時速183,之後下員林交流道,結束了兩輛渦輪車的性能測試。

B320 車重1450公斤,扭力27.6公斤米,換算後,零百加速會比S5 1.8T快一點點,但不是S5 2.0T的對手。

這麼刺激才昨天的事你剛剛怎麼沒先講,反而去說前天的520
你有前後雙鏡頭行車記錄器吧?
快點PO,期待中🙂


你沒問,我自然不會講,你基本算是勤學好問。

阿,不是我問不問,也不用管我勤學好問
你這忒不地道了,這是好事,殺320比殺520更有說服力阿

沒事兒,下次您記得主動講,宣揚S5是好事呀

我特別欣賞S5車高149公分,這都比BMW7系高,與賓士S同高了😍
下次多主動介紹這點,別像戰績那麼閉思阿🙂

還是期待你戰績的影片🙂
前往討論:各大廠競推:1.5L Turbo,成為引擎主流


可可亞(c137)

2016/10/17 22:09:39

發文

#5953536 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
歐洲車的零百加速數據,普遍的都有灌水的現象,不可盡信。

前天下午在台中福科路遇到下面這輛520的休旅車,查規格表0-100 8.2秒,但用我的S5 1.8T跟他對尬,他還是輸了,我的S5是8.5秒,因此可以推知B 520的休旅車絕不可能進入8.2秒(車身太重了)。

至於引擎幾轉渦輪開始增壓,這對加速的影響也不大,真想尬車時,只要切入手排,那就可以讓引擎轉速始終保持在中高轉,避免渦輪遲滯的狀況出現。

太好了
Bmw2at是用愛信8速變速箱
普遍認為不如3系或5系所用的ZF8速
S5是用愛信6速

雖然S5這次對上的是520旅行車
不過還是很刺激的,福科路也夠大條
快上影片讓大家看看S5的英姿

最好下次再逮隻320殺殺,那就更好了🙂


其實昨天在國一高埔鹽戰備道上,就有遇上白色的B 320,他在後面一路狂追,我的S5 1.8T越開越快,不知不覺間,低頭一看,時速183,之後下員林交流道,結束了兩輛渦輪車的性能測試。

B320 車重1450公斤,扭力27.6公斤米,換算後,零百加速會比S5 1.8T快一點點,但不是S5 2.0T的對手。

這麼刺激才昨天的事你剛剛怎麼沒先講,反而去說前天的520
你有前後雙鏡頭行車記錄器吧?
快點PO,期待中🙂
前往討論:各大廠競推:1.5L Turbo,成為引擎主流


可可亞(c137)

2016/10/17 21:45:27

發文

#5953525 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/17 21:45:27

發文IP 187.127.*.*

[quote=b05211118 (剛好路過)]歐洲車的零百加速數據,普遍的都有灌水的現象,不可盡信。 前天下午在台中福科路遇到下面這輛520的休旅車,查規格表0-100 8.2秒,但用我的S5 1.8T跟他對尬,他還是輸了,我的S5是8.5秒,因此可以推知B 520的休旅車絕不可能進入8.2秒(車身太重了)。 至於引擎幾轉渦輪開始增壓,這對加速的影響也不大,真想尬車時,只要切入手排,那就可以讓引擎轉速始終保持在中高轉,避免渦輪遲滯的狀況出現。 [img]https://c1.staticflickr.com/9/8555/30348354606_6c8b8e92e7_b.jpg[/img][/quote] 太好了 Bmw2at是用愛信8速變速箱 普遍認為不如3系或5系所用的ZF8速 S5是用愛信6速 雖然S5這次對上的是520旅行車 不過還是很刺激的,福科路也夠大條 快上影片讓大家看看S5的英姿 最好下次再逮隻320殺殺,那就更好了[微笑]

2016/10/17 21:48:25

發文IP 187.127.*.*

[quote=b05211118 (剛好路過)]歐洲車的零百加速數據,普遍的都有灌水的現象,不可盡信。 前天下午在台中福科路遇到下面這輛520的休旅車,查規格表0-100 8.2秒,但用我的S5 1.8T跟他對尬,他還是輸了,我的S5是8.5秒,因此可以推知B 520的休旅車絕不可能進入8.2秒(車身太重了)。 至於引擎幾轉渦輪開始增壓,這對加速的影響也不大,真想尬車時,只要切入手排,那就可以讓引擎轉速始終保持在中高轉,避免渦輪遲滯的狀況出現。 [img]https://c1.staticflickr.com/9/8555/30348354606_6c8b8e92e7_b.jpg[/img][/quote] 太好了 Bmw2at是用愛信8速變速箱 普遍認為不如3系或5系所用的ZF8速 S5是用愛信6速 雖然S5這次對上的是520旅行車 不過還是很刺激的,福科路也夠大條 快上行車記錄器影片讓大家看看S5的英姿 最好下次再逮隻320殺殺,那就更好了[微笑]
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
歐洲車的零百加速數據,普遍的都有灌水的現象,不可盡信。

前天下午在台中福科路遇到下面這輛520的休旅車,查規格表0-100 8.2秒,但用我的S5 1.8T跟他對尬,他還是輸了,我的S5是8.5秒,因此可以推知B 520的休旅車絕不可能進入8.2秒(車身太重了)。

至於引擎幾轉渦輪開始增壓,這對加速的影響也不大,真想尬車時,只要切入手排,那就可以讓引擎轉速始終保持在中高轉,避免渦輪遲滯的狀況出現。

太好了
Bmw2at是用愛信8速變速箱
普遍認為不如3系或5系所用的ZF8速
S5是用愛信6速

雖然S5這次對上的是520旅行車
不過還是很刺激的,福科路也夠大條
快上行車記錄器影片讓大家看看S5的英姿

最好下次再逮隻320殺殺,那就更好了🙂
前往討論:各大廠競推:1.5L Turbo,成為引擎主流


可可亞(c137)

2016/10/17 16:01:50

發文

#5953420 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 showzou (小鄒) 所寫
因為工作關係讓已經騎車上班5年的小弟想入手人生第一部車
礙於預算問題 想找一部 1.8以下的車 主要是省稅金
目前預算最高希望在30萬以下都還負擔的起
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可可亞(c137)

2016/10/17 15:54:03

發文

#5953410 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
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可可亞(c137)

2016/10/17 15:44:51

發文

#5953400 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 taiwangod (taiwangad) 所寫
回應 showzou (小鄒) 所寫
因為工作關係讓已經騎車上班5年的小弟想入手人生第一部車
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目前預算最高希望在30萬以下都還負擔的起
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可可亞(c137)

2016/10/17 15:36:36

發文

#5953394 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wesley_huang (小胖仔) 所寫


車要快....看變速箱/底盤/引擎的匹配..還要比心臟...要比技術...

我的車....名義上有200HP. 但我常跑輸320..184HP這款...
起步就輸了. 變速箱比不上....
雖然長距離直線可跟上或超越... 但轉個彎又輸了....後驅+心臟....
我也曾跑贏A7....但不是它的車不好....只是他猜錯車道...被慢車卡住.

很實在、真誠的經驗分享,好評😍
前往討論:各大廠競推:1.5L Turbo,成為引擎主流


可可亞(c137)

2016/10/17 15:31:22

發文

#5953392 IP 187.127.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/17 15:31:22

發文IP 187.127.*.*

[quote=lotus_flow3r (7)][quote=hilllotus (a_fa)][quote=b89350055 (釋)]對岸1.5t的引擎馬力大概都有160p~170p的實力了 而目對岸1.5t引擎都用再面包車a.b級轎車mpv.suv等車款 反觀國內的引擎科技 [無辜] [傻笑] [嘆氣] [三條線] [吐舌頭] [/quote] 國內引擎有科技可言?????[/quote] 這中間一定有很多的誤會。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784490.jpg[/img] BMW 320i直接GG。Mercedes C200下場也不會好看。[/quote] 歐洲許多國家早期是用馬力課稅,後來雖改為排汙與排氣量相乘課稅 這說明為何渦輪引擎的流行 也說明為何同一個排氣量引擎要做不同馬力的調校 馬力越大理論排汙越大 以1A2B的銷售骨幹來看 Benz c咖同一個 2.0T有三種調校,184、211、245匹 最大扭力峰值前二者都在1200~4000rpm,後者1300~4000rpm 在不看引擎輸出功率曲線圖情況下,看最大扭力轉與最大馬力轉,通常也不㑹太離譜 賓士這個2.0增壓引擎從初步簡單的數據上看真是令人佩服 大家都知道渦輪增壓有遲滯及非線性的問題,以前除了跑車或改裝車外 原廠不太會出渦輪車,因為開起來一下子遲滯急死人了,一下子又來的太大不舒服 以前的渦輪車最大扭力轉多在2千多轉到3千多轉,在市區開走走停停實在很難受 直到科技進步改善這些問題,加上稅制的關係才慢慢被接受流行起來 但在2.0以下遲滯與線性並沒有全部改善 除了自己親自試駕,從最大扭力轉看雖然外行,但大概也能做一個基本初步的判斷 再看寶馬3咖[傻笑] 2.0T,184、252匹,最大扭力轉1350,1450rpm 奧迪A4 2.0T,190,252匹,最大扭力轉1450,1600rpm 其他我就不列舉了,有興趣大家去查 用這個標準看,如果在1450rpm以內才能跟人秤長短 一般來說我認為2.0T做到1600rpm以上實在沒什麼勁了 有興趣可以去比較保時捷macan跟奧迪 總結 印象中記得日本車還差那麼一點味道 韓國車有在進步,但還要多努力 大家多看看中外駕評,看誰㑹提(敢)渦輪遲滯,就知道那個人沒有被photoshop[大笑] 印象中有看過有個中文視頻說過淩志2.0t渦輪遲滯稍微嚴重點

2016/10/17 15:50:24

發文IP 187.127.*.*

[quote=lotus_flow3r (7)][quote=hilllotus (a_fa)][quote=b89350055 (釋)]對岸1.5t的引擎馬力大概都有160p~170p的實力了 而目對岸1.5t引擎都用再面包車a.b級轎車mpv.suv等車款 反觀國內的引擎科技 [無辜] [傻笑] [嘆氣] [三條線] [吐舌頭] [/quote] 國內引擎有科技可言?????[/quote] 這中間一定有很多的誤會。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784490.jpg[/img] BMW 320i直接GG。Mercedes C200下場也不會好看。[/quote] 歐洲許多國家早期是用馬力課稅,後來雖改為排汙與排氣量相乘課稅 這說明為何渦輪引擎的流行 也說明為何同一個排氣量引擎要做不同馬力的調校 馬力越大理論排汙越大 以1A2B的銷售骨幹來看 Benz c咖同一個 2.0T有三種調校,184、211、245匹 最大扭力峰值前二者都在1200~4000rpm,後者1300~4000rpm 在不看引擎輸出功率曲線圖情況下,看最大扭力轉與最大馬力轉,通常也不㑹太離譜 賓士這個2.0增壓引擎從初步簡單的數據上看真是令人佩服 大家都知道渦輪增壓有遲滯及非線性的問題,以前除了跑車或改裝車外 原廠不太會出渦輪車,因為開起來一下子遲滯急死人了 一下子又來的太大不舒服也不好控制 以前的渦輪車最大扭力轉多在2千多轉到3千多轉,在市區開走走停停實在很難受 直到科技進步改善這些問題,加上稅制的關係才慢慢被接受流行起來 但在2.0以下遲滯與線性並沒有全部改善 除了自己親自試駕,從最大扭力轉看雖然外行,但大概也能做一個基本初步的判斷 再看寶馬3咖[傻笑] 2.0T,184、252匹,最大扭力轉1350,1450rpm 奧迪A4 2.0T,190,252匹,最大扭力轉1450,1600rpm 其他我就不列舉了,有興趣大家去查 用這個標準看,如果在1450rpm以內才能跟人秤長短 一般來說我認為2.0T做到1600rpm以上實在沒什麼勁了 有興趣可以去比較保時捷macan2. 0引擎跟奧迪有何不同 總結 印象中記得日本車還差那麼一點味道 韓國車有在進步,但還要多努力 大家多看看中外駕評,看誰㑹提(敢)渦輪遲滯,就知道那個人沒有被photoshop[大笑] 印象中有看過有個中文視頻說過淩志2.0t渦輪遲滯稍微嚴重點,實在勇氣可嘉[愛心] [大笑]

2016/10/17 20:21:32

發文IP 187.127.*.*

[quote=lotus_flow3r (7)][quote=hilllotus (a_fa)][quote=b89350055 (釋)]對岸1.5t的引擎馬力大概都有160p~170p的實力了 而目對岸1.5t引擎都用再面包車a.b級轎車mpv.suv等車款 反觀國內的引擎科技 [無辜] [傻笑] [嘆氣] [三條線] [吐舌頭] [/quote] 國內引擎有科技可言?????[/quote] 這中間一定有很多的誤會。 [img]http://attach.u-forum.com.tw/attach_784490.jpg[/img] BMW 320i直接GG。Mercedes C200下場也不會好看。[/quote] 歐洲許多國家早期是用馬力課稅,後來則改為依排汙與排氣量相乘課稅 這就說明為何渦輪引擎㑹流行,引擎越來越Downsizing 同時,因為馬力越大理論上排汙就越大 所以因應之道就是將同一個排氣量引擎做不同馬力的調校 以應付消費者對馬力與稅金不同考量的需求 以1A2B的銷售骨幹來看 Benz c咖,同一個 2.0T,有三種調校184、211、245匹 最大扭力峰值前二者都在1200~4000rpm,後者1300~4000rpm 在不看引擎輸出功率曲線圖情況下 看最大扭力轉與最大馬力轉,通常也不㑹太離譜 賓士這個2.0增壓引擎,從初步簡單的數據上看真是令人佩服 大家都知道渦輪增壓有遲滯及非線性的問題 以前除了跑車或改裝車外,原廠不太會出渦輪車 因為開起來一下子遲滯急死人了 一下子又來的太大,不舒服也不好控制 以前的渦輪車最大扭力轉多在2千多轉到3千多轉,在市區開走走停停實在很難受 直到科技進步改善這些問題,加上稅制的關係才慢慢被接受流行起來 但在2.0以下,遲滯與線性並沒有全部改善 除了自己親自試駕外 從最大扭力轉看雖然外行,但大概也能做一個基本初步的判斷 再來看寶馬3咖2.0t,[傻笑] 184匹、252匹,最大扭力轉1350、1450rpm 奧迪A4,2.0T 190匹,252匹,最大扭力轉1450、1600rpm 其他我就不列舉了,有興趣大家去查 用這個標準看,如果在1450rpm以內才夠力跟人秤長短 一般來說2.0T做到1600rpm以上實在沒什麼勁了 總結 為了要讓2.0t車子好開、會跑 最大扭力轉目前大概在1200~1500rpm最理想 有興趣可以去比較保時捷macan2. 0t引擎跟奧迪有何不同 為什麼保時捷非要降低到1500rpm 印象中記得日本車還差那麼一點味道 韓國車有在進步,但還要多努力 大家多看看中外駕評,看誰㑹提(敢)渦輪遲滯,就知道那個人沒有被photoshop[大笑] 印象中有看過有個中文視頻說過淩志2.0t渦輪遲滯稍微嚴重點,實在勇氣可嘉[愛心] [大笑]
回應 lotus_flow3r (7) 所寫
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
回應 b89350055 (釋) 所寫
對岸1.5t的引擎馬力大概都有160p~170p的實力了
而目對岸1.5t引擎都用再面包車a.b級轎車mpv.suv等車款
反觀國內的引擎科技
😇
😆
😌
😰
😝

國內引擎有科技可言?????

這中間一定有很多的誤會。

BMW 320i直接GG。Mercedes C200下場也不會好看。

歐洲許多國家早期是用馬力課稅,後來則改為依排汙與排氣量相乘課稅
這就說明為何渦輪引擎㑹流行,引擎越來越Downsizing
同時,因為馬力越大理論上排汙就越大
所以因應之道就是將同一個排氣量引擎做不同馬力的調校
以應付消費者對馬力與稅金不同考量的需求


以1A2B的銷售骨幹來看
Benz c咖,同一個 2.0T,有三種調校184、211、245匹
最大扭力峰值前二者都在1200~4000rpm,後者1300~4000rpm
在不看引擎輸出功率曲線圖情況下
看最大扭力轉與最大馬力轉,通常也不㑹太離譜
賓士這個2.0增壓引擎,從初步簡單的數據上看真是令人佩服

大家都知道渦輪增壓有遲滯及非線性的問題
以前除了跑車或改裝車外,原廠不太會出渦輪車
因為開起來一下子遲滯急死人了
一下子又來的太大,不舒服也不好控制
以前的渦輪車最大扭力轉多在2千多轉到3千多轉,在市區開走走停停實在很難受

直到科技進步改善這些問題,加上稅制的關係才慢慢被接受流行起來
但在2.0以下,遲滯與線性並沒有全部改善
除了自己親自試駕外
從最大扭力轉看雖然外行,但大概也能做一個基本初步的判斷

再來看寶馬3咖2.0t,😆
184匹、252匹,最大扭力轉1350、1450rpm
奧迪A4,2.0T
190匹,252匹,最大扭力轉1450、1600rpm

其他我就不列舉了,有興趣大家去查

用這個標準看,如果在1450rpm以內才夠力跟人秤長短
一般來說2.0T做到1600rpm以上實在沒什麼勁了

總結
為了要讓2.0t車子好開、會跑
最大扭力轉目前大概在1200~1500rpm最理想
有興趣可以去比較保時捷macan2. 0t引擎跟奧迪有何不同
為什麼保時捷非要降低到1500rpm
印象中記得日本車還差那麼一點味道
韓國車有在進步,但還要多努力

大家多看看中外駕評,看誰㑹提(敢)渦輪遲滯,就知道那個人沒有被photoshop😀
印象中有看過有個中文視頻說過淩志2.0t渦輪遲滯稍微嚴重點,實在勇氣可嘉😍
😀
前往討論:各大廠競推:1.5L Turbo,成為引擎主流


可可亞(c137)

2016/10/16 23:10:02

發文

#5953118 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
身高高還是有優勢😇
前往討論:大谷 翔平


可可亞(c137)

2016/10/16 23:08:49

發文

#5953116 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 actychou (紫曦) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 actychou (紫曦) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 actychou (紫曦) 所寫
在台灣,1.8才是主流😆

這個操之在政府手裡,目前稅制是1.8以下一個級距
若是把這個級距改成只到1.6
廠商就會積極引進1.5T或1.6T

最好改成1cc一個級距😆

用馬力、排汙、油耗、還有佔地表體積(計算長寬高)來算最公平
可惜蔡總總不叫我去坐交通部長😆

以車重計費也不錯😆

車重已被油耗概括
只要他省油,車重一點是他的本事
前往討論:各大廠競推:1.5L Turbo,成為引擎主流


可可亞(c137)

2016/10/16 23:05:10

發文

#5953115 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hilllotus (a_fa) 所寫
首先、你要知道怠轉轉速是多少,這是電腦隔空拿藥的首要聞、切、的參考依據

再來、有A/C與沒開A/C條件下轉速是否下降&震動是否加劇或減緩

隨後入D檔及入R檔的震動表現如何?



由以上操作下在引擎運轉正常下以轉速600~800為基準,入檔後震動加大且轉速會下降100轉或以上的話大多是怠速馬達作動不良或以損壞,倘若入檔轉速並無下降太多或是維持&些微提高些但震動卻明顯變大那絕大多數是引擎腳已老化損壞一次全換就對了!

除非你真這麼倒眉、遇到極少數因變速箱&相關機構損壞所引起的入檔抖動,是的話就換車吧!

以上

好專業😍
前往討論:清了積碳還是抖不停...


可可亞(c137)

2016/10/16 20:54:03

發文

#5953100 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/16 20:54:03

發文IP 187.127.*.*

[quote=actychou (紫曦)][quote=c137 (可可亞)][quote=actychou (紫曦)]在台灣,1.8才是主流[傻笑][/quote] 這個操之在政府手裡,目前稅制是1.8以下一個級距 若是把這個級距改成只到1.6 廠商就會積極引進1.5T或1.6T [/quote] 最好改成1cc一個級距[傻笑][/quote] 用馬力、排汙、還有佔地表體積(計算長寬高)來算最公平 可惜蔡總總不叫我去坐交通部長[傻笑]

2016/10/16 20:57:03

發文IP 187.127.*.*

[quote=actychou (紫曦)][quote=c137 (可可亞)][quote=actychou (紫曦)]在台灣,1.8才是主流[傻笑][/quote] 這個操之在政府手裡,目前稅制是1.8以下一個級距 若是把這個級距改成只到1.6 廠商就會積極引進1.5T或1.6T [/quote] 最好改成1cc一個級距[傻笑][/quote] 用馬力、排汙、油耗、還有佔地表體積(計算長寬高)來算最公平 可惜蔡總總不叫我去坐交通部長[傻笑]
回應 actychou (紫曦) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 actychou (紫曦) 所寫
在台灣,1.8才是主流😆

這個操之在政府手裡,目前稅制是1.8以下一個級距
若是把這個級距改成只到1.6
廠商就會積極引進1.5T或1.6T

最好改成1cc一個級距😆

用馬力、排汙、油耗、還有佔地表體積(計算長寬高)來算最公平
可惜蔡總總不叫我去坐交通部長😆
前往討論:各大廠競推:1.5L Turbo,成為引擎主流


可可亞(c137)

2016/10/16 20:48:55

發文

#5953098 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
稅制改後,像仙草,阿提斯這扮的車就會變出1.5t,或1.6t出來
目前1.8的老引擎可能早已攤提完,正在爽爽數鈔票中
前往討論:各大廠競推:1.5L Turbo,成為引擎主流


可可亞(c137)

2016/10/16 20:37:43

發文

#5953096 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 actychou (紫曦) 所寫
在台灣,1.8才是主流😆

這個操之在政府手裡,目前稅制是1.8以下一個級距
若是把這個級距改成只到1.6
廠商就會積極引進1.5T或1.6T
前往討論:各大廠競推:1.5L Turbo,成為引擎主流


可可亞(c137)

2016/10/16 17:56:13

發文

#5953058 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
因應排汙與稅制的關係
以後1.8引擎㑹越來越少

Bmw最離譜(自信),很乾脆一缸就是500cc
你要1.6以下,我就是三缸,
四缸就是2.0,六缸就是3.0
製造管理省事多了
只是不知道會不㑹有人因為bmw是三缸,而轉買別人的4缸?🙂
前往討論:各大廠競推:1.5L Turbo,成為引擎主流


可可亞(c137)

2016/10/15 09:33:17

發文

#5952853 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kuotse (電腦我不會) 所寫
我覺的發電機問題機率很小 ,又不是老車 。🙂 不是沒怠速學習 ,就電子節氣門有問題 , 我記得清電子節氣門只能用擦的還挑藥水, 不會用會被用壞的。

我也覺得沒怠速學習,或者被洗壞了,不過加下電池很容易的舉手之勞,試一下無妨
前往討論:轉速不穩定


可可亞(c137)

2016/10/15 09:25:15

發文

#5952850 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
賓士車的車身有超出紅線嗎??
前往討論:急!! 撞到賓士


可可亞(c137)

2016/10/14 22:16:58

發文

#5952781 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 zombie300 (C250) 所寫
HTC快被ASUS追過了
HTC一開始就是在弄手機起家
ASUS則是半路出家卻還能追上HTC😞

是呀,htc被批不㑹行銷,廣告做不好
結果好像是紅姐批的?花大錢頃鋼鐵人做的廣告😵
天啊[,真的是昏倒]

前往討論:三星還回得去嗎


可可亞(c137)

2016/10/14 22:09:46

發文

#5952780 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 vovo465607 (Mi☆Chi╭狗) 所寫
我不是很懂
用電霸 接電瓶 不就是等於在測試發電機的發電量是否足夠嗎

等於用一個供電正常良好的電池在供電
若還是沒改善怠速飄,表示問題不在發電機或電池身上

若怠速飄等問題解決了,表示發電機及電池其中至少其中一個有問題
較高的機率是發電機,也有可能是電池或者二者都有問題
這個只要汽車電機專業的測一下就知道了
前往討論:轉速不穩定


可可亞(c137)

2016/10/14 21:11:49

發文

#5952761 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我倒是在想,我們嚴董最愛的台灣之光HTC
HTC手機這個品牌還能維持多久😇

不㑹被Google買下成為其御用代工廠吧😵

我最近6年買了6隻手機,有3隻是htc呢😇
前往討論:三星還回得去嗎


可可亞(c137)

2016/10/14 16:43:55

發文

#5952729 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我喜歡吃可樂果😀
前往討論:有什麼配啤酒還蠻搭的超商小零嘴嗎?


可可亞(c137)

2016/10/14 16:41:11

發文

#5952727 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
新世代5系列車長只比前代長3.6公分
其他寬、高、軸距等都在公分內,幾乎可以忽略不計
而車重減輕100公斤
操控應該會比前代F10好😍
至於好多少?我們繼續往下看😀
前往討論:BMW第7代5 Series正式亮相!


可可亞(c137)

2016/10/14 14:58:56

發文

#5952696 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
姚明說的場面話也是真心話,因為臺灣有出了幾個還可以的,如姚所舉例
只是姚除了場面話以外,沒說的是
籃球是要有各個位置的人才才能組成一隻完整的球隊
純台灣人組成的球隊去大陸比的話,元芳,你怎麼看
前往討論:(轉貼)姚明率鯊襲來 大讚台灣籃球水準


可可亞(c137)

2016/10/14 14:27:06

發文

#5952690 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 taiwangod (taiwangad) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
三星有雙旗艦手機,不怕

我個人認為
三星雙旗艦手機在
『珍品感』與『設計感』已甩蘋果幾條街

拿在手上的『面子炫耀感』與『心裡滿足感』也不比蘋果差

在跟韓國沒有特別情結的香港地鐵上,這五六年可以很好的說明
早期地鐵上的低頭族,手上幾乎都是蘋果,逼得不是蘋果的,沒事真的不太敢拿出來獻醜😵
在蘋果宰制二三年不到吧,地鐵裡目估有7成是三星,實話說不是三星S特別是note拿出來真的有『你已經跟不上時代』的壓力
三星很好運用了『敵無我有,敵有我優』的策略
把手機塑造成一種時尚一種身份,跟賓士汽車一樣
結論
三星實力還在,資源雄厚,這次受傷應該能恢復後再起
必要時看看同是韓國現代汽車是如何的魄力打造消費者對他們品質的信心

一定要說明,我從沒有一隻三星手機,甚至連蘋果也沒有😇
每次在香港坐大巴去『內地』😊,常常會與三星手機的韓國人同車😌
看到他們一副自負自傲的樣子,我,我就怨念起我們的內地紅😵😌
想想我的第一支『智慧型手機』,還是多年前特地從『祖國內地』跑到『香港外地』去買的『台灣之光』,當時『火腿腸htc』也算是熱火朝天,滿大街都是
而三星還在旁邊玩沙,自困在自己的封閉系統
曾幾何時
HTC不要說香港,連在雪紅姐熱愛的祖國內地,都已變成一不起眼的三線品牌😌


太誇張了吧!?

三星有這麼大的品牌魅力,拿蘋果就是朝的程度應該贏好幾條街

我自己也貴三星手機單純覺得拍照強

我說
贏蘋果幾條街的是『珍品感』與『設計感』
至於品牌,我是認為差不多,各有擅長
所以我上面說,[拿在手上的『面子炫耀感』與『心裡滿足感』也不比蘋果差]

說到潮,蘋果潮到最高點是蘋果4?就是那個邊框方方的,一眼可以認出的那款
那款大陸好多安卓手機有售後市場的配套開模,蔚為風潮
我的小米也去買一副殼來學個蘋果範兒😊
外型有突出的設計品味讓人一眼可以看出是卓爾不凡的蘋果機
螢幕解析出色超出人類眼睛,操作順暢不積垃圾
照相效果鶴立雞群,整體外觀內在質感好
這代的蘋果的確夠潮😍
之後
蘋果外型設計就江河日下,不是出現有爭議的落漆學htc的背後靈

現在蘋果6,7的外型跟滿大街的安卓機有什麼兩樣呢?😌
而內在也沒怎麼突出可炫耀😇
反觀三星
外型質感、螢幕跨邊框的圓弧設計,辨識度高
遠遠一眼即能看出是三星,拿在手上近看褻玩真的有『珍品』手機的感覺
我這個對韓國電子有點感冒的人,第一次真的有被驚艷到
不過據說出問題的也是圓弧的居多?

想想
三星外型突出,質感好
照相功能也不比蘋果差
如果是note還有超炫好用的魔術筆
安卓系統也越來越好
售價也與蘋果差不多,代表二者主人行情都不差

只要不是有仇韓障礙,例如香港,不拿三星的品味機,拿蘋果似乎有點落伍
當然鐵桿果粉還是有

看看蘋果股價本來不樂觀,全世界分析師都看衰
蘋果自己也不敢樂觀,下單也很保守

三星想,蘋果敗像已露,只要再沖向前給他幾下,蘋果就會趴下
沒想到
god bless america
also tw😆
😀
前往討論:三星還回得去嗎


可可亞(c137)

2016/10/13 18:18:42

發文

#5952433 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/13 18:18:42

發文IP 187.127.*.*

三星有雙旗艦手機,不怕 我個人認為 三星雙旗艦手機在 『珍品感』與『設計感』已甩蘋果幾條街 拿在手上的『面子炫耀感』與『心裡滿足感』也不比蘋果差 在跟韓國沒有特別情結的香港地鐵上,這五六年可以很好的說明 早期地鐵上的低頭族,手上幾乎都是蘋果,逼得不是蘋果的,沒事真的不太敢拿出來獻醜[頭暈] 在蘋果宰制二三年不到吧,地鐵裡目估有7成是三星,實話說不是三星S特別是note拿出來真的有『你已經跟不上時代』的壓力 三星很好運用了『敵無我有,敵有我優』的策略 把手機塑造成一種時尚一種身份,跟賓士汽車一樣 結論 三星實力還在,資源雄厚,這次受傷應該能恢復後再起 必要時看看同是韓國現代汽車是如何的魄力打造消費者對他們品質的信心 一定要說明,我從沒有一隻三星手機,甚至連蘋果也沒有[無辜] 每次在香港坐大巴去『內地』[害羞],常常會與三星手機的韓國人同車[嘆氣] 看到他們一副自負自傲的樣子,我,我就怨念起我們的內地紅[頭暈][嘆氣] 想想我的第一支『智慧型手機』是多年前特地從『祖國內地』跑到『香港外地』去買 那時『火腿腸htc』也算是熱火朝天,滿大街都是 曾幾何時不要說香港,連在紅姐熱愛的祖國內地都已變成一不起眼的三線品牌[嘆氣]

2016/10/13 21:18:46

發文IP 187.127.*.*

三星有雙旗艦手機,不怕 我個人認為 三星雙旗艦手機在 『珍品感』與『設計感』已甩蘋果幾條街 拿在手上的『面子炫耀感』與『心裡滿足感』也不比蘋果差 在跟韓國沒有特別情結的香港地鐵上,這五六年可以很好的說明 早期地鐵上的低頭族,手上幾乎都是蘋果,逼得不是蘋果的,沒事真的不太敢拿出來獻醜[頭暈] 在蘋果宰制二三年不到吧,地鐵裡目估有7成是三星,實話說不是三星S特別是note拿出來真的有『你已經跟不上時代』的壓力 三星很好運用了『敵無我有,敵有我優』的策略 把手機塑造成一種時尚一種身份,跟賓士汽車一樣 結論 三星實力還在,資源雄厚,這次受傷應該能恢復後再起 必要時看看同是韓國現代汽車是如何的魄力打造消費者對他們品質的信心 一定要說明,我從沒有一隻三星手機,甚至連蘋果也沒有[無辜] 每次在香港坐大巴去『內地』[害羞],常常會與三星手機的韓國人同車[嘆氣] 看到他們一副自負自傲的樣子,我,我就怨念起我們的內地紅[頭暈][嘆氣] 想想我的第一支『智慧型手機』,還是多年前特地從『祖國內地』跑到『香港外地』去買的『台灣之光』,當時『火腿腸htc』也算是熱火朝天,滿大街都是 而三星還在旁邊玩沙,自困在自己的封閉系統 曾幾何時 HTC不要說香港,連在雪紅姐熱愛的祖國內地,都已變成一不起眼的三線品牌[嘆氣]
三星有雙旗艦手機,不怕

我個人認為
三星雙旗艦手機在
『珍品感』與『設計感』已甩蘋果幾條街

拿在手上的『面子炫耀感』與『心裡滿足感』也不比蘋果差

在跟韓國沒有特別情結的香港地鐵上,這五六年可以很好的說明
早期地鐵上的低頭族,手上幾乎都是蘋果,逼得不是蘋果的,沒事真的不太敢拿出來獻醜😵
在蘋果宰制二三年不到吧,地鐵裡目估有7成是三星,實話說不是三星S特別是note拿出來真的有『你已經跟不上時代』的壓力
三星很好運用了『敵無我有,敵有我優』的策略
把手機塑造成一種時尚一種身份,跟賓士汽車一樣
結論
三星實力還在,資源雄厚,這次受傷應該能恢復後再起
必要時看看同是韓國現代汽車是如何的魄力打造消費者對他們品質的信心

一定要說明,我從沒有一隻三星手機,甚至連蘋果也沒有😇
每次在香港坐大巴去『內地』😊,常常會與三星手機的韓國人同車😌
看到他們一副自負自傲的樣子,我,我就怨念起我們的內地紅😵😌
想想我的第一支『智慧型手機』,還是多年前特地從『祖國內地』跑到『香港外地』去買的『台灣之光』,當時『火腿腸htc』也算是熱火朝天,滿大街都是
而三星還在旁邊玩沙,自困在自己的封閉系統
曾幾何時
HTC不要說香港,連在雪紅姐熱愛的祖國內地,都已變成一不起眼的三線品牌😌
前往討論:三星還回得去嗎


可可亞(c137)

2016/10/12 13:22:35

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#5952035 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
感謝分享,好評😍
前往討論:驚!台北不像素食的素食餐廳


可可亞(c137)

2016/10/12 13:21:08

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#5952033 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/12 13:21:08

發文IP 187.127.*.*

電子節氣門就一金屬鑄件,頂多再加步進馬達及節氣位置感知器 說節氣門壞掉多是 『積碳』,但你已洗過二次,先暫排除 『密封被洗壞』懷疑中,第一次洗了你還來第二次,有可能幫你洗的更用力[頭暈] 『太乾澀』洗太乾淨了把潤滑都洗掉了沒補上 『洗完要電腦歸零,節氣門位知器也要注意一下』 排除完以上,才看其他週邊的東西,例如有大大提到的發電機 蓄電池 或是原廠說的空氣流量計等等 處理好記得上來報告蛤[大笑]

2016/10/12 15:23:19

發文IP 187.127.*.*

電子節氣門就一金屬鑄件,頂多再加步進馬達及節氣位置感知器 特別是本體實在是很難壞 說節氣門壞掉多是 『積碳』,但你已洗過二次,先暫排除 『密封被洗壞』懷疑中,第一次洗了你還來第二次,有可能幫你洗的更用力[頭暈] 『太乾澀』洗太乾淨了把潤滑都洗掉了沒補上 『洗完要電腦歸零,節氣門位知器也要注意一下』 排除完以上,才看其他週邊的東西, 例如有大大提到的發電機 蓄電池 或是原廠說的空氣流量計,線路接觸等等 那家民間車廠不要再去了 處理好記得上來報告蛤[大笑]
電子節氣門就一金屬鑄件,頂多再加步進馬達及節氣位置感知器
特別是本體實在是很難壞

說節氣門壞掉多是
『積碳』,但你已洗過二次,先暫排除
『密封被洗壞』懷疑中,第一次洗了你還來第二次,有可能幫你洗的更用力😵
『太乾澀』洗太乾淨了把潤滑都洗掉了沒補上
『洗完要電腦歸零,節氣門位知器也要注意一下』
排除完以上,才看其他週邊的東西,
例如有大大提到的發電機 蓄電池 或是原廠說的空氣流量計,線路接觸等等

那家民間車廠不要再去了

處理好記得上來報告蛤😀
前往討論:轉速不穩定


可可亞(c137)

2016/10/12 12:59:25

發文

#5952027 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
加油,比以前進步多了
肌肉練的更發達,比以前瘦瘦稚嫩平凡的身體好多了
也懂得將頭髮束高,像羅馬頭盔一樣的增加氣勢
前往討論:2016-17 林書豪-籃網加油區


可可亞(c137)

2016/10/12 12:46:47

發文

#5952023 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/12 12:46:47

發文IP 187.127.*.*

3個月前你的發電機已經半壞了,充電效率變差了,電池沒已被充的夠力去一次開鎖 直到雙十你的發電機終於哀嚎宣告大清被民國推翻[傻笑]

2016/10/12 15:11:37

發文IP 187.127.*.*

3個月前你的發電機已經半壞了,充電效率變差了,電池沒被充的夠力去一次開鎖 直到雙十你的發電機終於哀嚎宣告大清被民國推翻[傻笑]
3個月前你的發電機已經半壞了,充電效率變差了,電池沒被充的夠力去一次開鎖
直到雙十你的發電機終於哀嚎宣告大清被民國推翻😆
前往討論:神奇發電機


可可亞(c137)

2016/10/11 23:07:47

發文

#5951894 IP 187.127.*.* 修改過4 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/11 23:07:47

發文IP 187.127.*.*

我的理解,你在民間清過二次節氣門共花了4000元 第一次有效,第二次無效怠速不穩,偶而熄火,民間讓你換節氣門22000 我假設你在民間清完節氣門二次都沒電腦歸零重新學習怠速 我建議你回原廠直接要求做電腦歸零怠速學習,也許花不到千元就解決 如果做完這個動作,原廠說要換節氣門,或是要在清一遍積碳 那你應該知道如何做 如果電腦歸零有效,那你就知道下次不要隨便去你不了解的民間車廠 我隨便說說,你隨便聽聽蛤,祝幸運[大笑]

2016/10/11 23:09:39

發文IP 187.127.*.*

我的理解,你在民間清過二次節氣門共花了4000元 第一次有效,第二次無效怠速不穩,偶而熄火,民間讓你換節氣門22000 我假設你在民間清完節氣門二次都沒電腦歸零重新學習怠速 我建議你回原廠直接要求做電腦歸零怠速學習,也許花不到千元就解決 如果做完這個動作還是一樣,看原廠說要換節氣門,或是要在清一遍積碳 那你應該知道如何做 如果電腦歸零有效,那你就知道下次不要隨便去你不了解的民間車廠 我隨便說說,你隨便聽聽蛤,祝幸運[大笑]

2016/10/11 23:10:36

發文IP 187.127.*.*

我的理解,你在民間清過二次節氣門共花了4000元 第一次有效,第二次無效怠速不穩,偶而熄火,民間讓你換節氣門22000 我假設你在民間清完節氣門二次都沒電腦歸零重新學習怠速 我建議你回原廠直接要求做電腦歸零怠速學習,也許花不到千元就解決 如果做完這個動作還是一樣 看原廠說要換節氣門,或是要在清一遍積碳 那你應該知道如何做 如果電腦歸零有效,那你就知道下次不要隨便去你不了解的民間車廠 我隨便說說,你隨便聽聽蛤,祝幸運[大笑]

2016/10/11 23:45:55

發文IP 187.127.*.*

我的理解,你在民間清過二次節氣門共花了4000元 第一次有效,第二次無效怠速不穩,偶而熄火,民間讓你換節氣門22000 我假設你在民間清完節氣門二次都沒電腦歸零重新學習怠速 我建議你回原廠直接要求做電腦歸零怠速學習,也許花不到千元就解決 如果做完這個動作還是一樣 看原廠說要換節氣門(正常節氣門不太會壞),或是要再清一遍積碳 那你應該知道如何做 如果電腦歸零有效,那你就知道下次不要隨便去你不了解的民間車廠 我隨便說說,你隨便聽聽蛤,祝幸運[大笑]

2016/10/12 01:26:28

發文IP 187.127.*.*

我的理解,你在民間清過二次節氣門共花了4000元 第一次有效,第二次無效怠速不穩,偶而熄火,民間讓你換節氣門22000 我假設你在民間清完節氣門二次都沒電腦歸零重新學習怠速 我建議你回原廠直接要求做電腦歸零怠速學習,也許花不到千元就解決 如果做完這個動作還是一樣 看原廠說要換節氣門(正常節氣門不太會壞),或是要再清一遍積碳 那你應該知道如何做 如果電腦歸零有效,那你就知道下次不要隨便去你不了解的民間車廠 我隨便說說,你隨便聽聽蛤,參考參考,祝幸運[大笑]
我的理解,你在民間清過二次節氣門共花了4000元
第一次有效,第二次無效怠速不穩,偶而熄火,民間讓你換節氣門22000
我假設你在民間清完節氣門二次都沒電腦歸零重新學習怠速

我建議你回原廠直接要求做電腦歸零怠速學習,也許花不到千元就解決

如果做完這個動作還是一樣
看原廠說要換節氣門(正常節氣門不太會壞),或是要再清一遍積碳
那你應該知道如何做

如果電腦歸零有效,那你就知道下次不要隨便去你不了解的民間車廠

我隨便說說,你隨便聽聽蛤,參考參考,祝幸運😀


前往討論:轉速不穩定


可可亞(c137)

2016/10/11 16:19:54

發文

#5951789 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/11 16:19:54

發文IP 187.127.*.*

馬自達MPV(即馬自達8)蔗是跟previa,odyssey同級的七人座商務車 多年以前在台灣,香港,大陸都叱吒這個級距,路上常常見到 後來慢慢的在這三個地方變的很少見到 我剛剛查了下,說是引擎無力跟變速箱4速跟不上 日本已經停產,中國還有在生產,不過2015整年銷售量1695輛 別克Gl8,78985輛,本田奧德賽45228兩。 Previa在大陸俗稱『大霸王』[頭暈],進口的,也曾經賣的不錯,現在也少見了,隔音是缺點 所以說來馬自達算厲害,把Premacy變成五人mpv,及『准』七人mpv來因應,說不定有人就喜歡他的短車身

2016/10/11 18:24:32

發文IP 187.127.*.*

馬自達MPV(即馬自達8)是跟previa,odyssey同級的七人座商務車 多年以前在台灣,香港,大陸都叱吒這個級距,路上常常見到 後來慢慢的在這三個地方變的很少見到 我剛剛查了下,說是引擎無力跟變速箱4速跟不上 日本已經停產,中國還有在生產,不過2015整年銷售量1695輛 別克GL8,78985輛,本田奧德賽45228兩。 Previa在大陸俗稱『大霸王』[頭暈],進口的,也曾經賣的不錯,現在也少見了,隔音是缺點 所以說來馬自達算厲害,把Premacy變成五人mpv,及『准』七人mpv來因應,說不定有人就喜歡他的短車身
馬自達MPV(即馬自達8)是跟previa,odyssey同級的七人座商務車
多年以前在台灣,香港,大陸都叱吒這個級距,路上常常見到
後來慢慢的在這三個地方變的很少見到
我剛剛查了下,說是引擎無力跟變速箱4速跟不上

日本已經停產,中國還有在生產,不過2015整年銷售量1695輛
別克GL8,78985輛,本田奧德賽45228兩。
Previa在大陸俗稱『大霸王』😵,進口的,也曾經賣的不錯,現在也少見了,隔音是缺點

所以說來馬自達算厲害,把Premacy變成五人mpv,及『准』七人mpv來因應,說不定有人就喜歡他的短車身

前往討論:Mazda Biante (MPV)


可可亞(c137)

2016/10/11 11:44:28

發文

#5951638 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
哦,原來是PREMACY的底盤拉高車身
這種7人座的mpv,如果藥兼顧人員與行李
車身至少要4.8米起跳,才不㑹捉襟見肘
這部稍微小了點
這部,長4715,寬1770 ,高1835,軸距2850
Previa長4795,寬1800,高1750,軸距2950
Odyssey長4830,寬1800,高1695,軸距2900
Biante車長要是能拉到4800,軸距2900就完美了
大概是用Premacy底盤的緣故,拉到緊繃了,已經很不容易了

前往討論:Mazda Biante (MPV)


可可亞(c137)

2016/10/11 00:48:54

發文

#5951542 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
好漂亮,好帥😍😍
前往討論:Mazda Biante (MPV)


可可亞(c137)

2016/10/10 20:30:55

發文

#5951452 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 aserking (大祥) 所寫
以前在大陸工作
如果沒記錯,大陸很多這種自產的PICK-UP
很粗勇,RMB10萬以下
也是開得嚇嚇叫
不知道現況是如何了

PICK UP在大陸叫皮卡
客貨兩用很方便,在鎮級城市很常見
中國皮卡外銷第三世界國家賣的不錯
前往討論:印度車來了!柴油手排貨卡


可可亞(c137)

2016/10/10 18:20:43

發文

#5951425 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 adapterhn (adapter) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
如果TATA也進來那就更有意思了

福斯是引清兵入關的始作俑者
福斯不知是乾脆自己引進TATA?還是認為阿三車台人不愛,不足為犯?


只要不偷料加上夠便宜 阿三車還是有機會的
😆😆😆

是,我也認為阿三車有機會
你看人家阿三能把殖民母國的幾個英國名牌汽車玩的溜溜轉
這本事台灣人恐怕還沒有
中國則有待觀察VOLVO,IBM PC算成功了嗎?
前往討論:印度車來了!柴油手排貨卡


可可亞(c137)

2016/10/10 17:58:31

發文

#5951421 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
如果TATA也進來那就更有意思了

福斯是引清兵入關的始作俑者
福斯不知是乾脆自己引進TATA?還是認為阿三車台人不愛,不足為犯?

前往討論:印度車來了!柴油手排貨卡


可可亞(c137)

2016/10/10 17:41:35

發文

#5951418 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Camry綠燈左轉撞上直行機車。
Camry是我最討厭的開法,左轉車佔住對向二車道中的一個車道😲
然後再慢慢前進,再逼的拍攝者這邊一整排要右轉的車讓他
左轉車強行插隊(雖然是慢慢的),拍攝者的車讓,機車可不讓
撞上後還一副沒事的樣子不停一直開,想要開進賣場,標準欠揍😌

新聞說這地方常常發生車禍,賣場關係那麼好怎麼不申請左轉專用燈
前往討論:(轉貼)自殺突擊隊(車禍)


可可亞(c137)

2016/10/09 23:59:35

發文

#5951303 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 qqq2011 (QQQ2011) 所寫
回應 jchen (Jason) 所寫
回應 qqq2011 (QQQ2011) 所寫

市面上有配備 DSC / ESP 的車款,通常會有一個 disable (Off) 的開關,
所以小弟比較好奇的是:Mazda 3 上面有沒有「GVC Off」的開關? 🙂


回應大大的問題:

因為GVC是屬於主動式系統,在駕駛者踩踏油門的狀況下電腦就會啟動偵測,但放開油門就不會運作,所以也沒有Off的按鍵可以關閉,完全是全自動回饋的系統。🙂


GVC 系統會在進出彎時 自動 微調引擎扭力 (微調節氣閥開度?),
等於就是「微幅干涉」駕駛人的油門反應;這對於一般人而言當然是很好的輔助,
但對於一些專業車手呢?會不會讓他們「不爽」? 😆
所以小弟才會想說:是不是會配置一個「GVC Off」的開關? 🙂

我猜不會有,因為他只有微幅,還不至於不爽吧
像Jaguar為了讓操控性更好,在轉彎時會主動煞灣側內輪,造成有些微『轉向過度』讓轉彎更靈活

現代電子科技發達,電腦加商感知器很容易達成車廠的巧思😀
昨晚非凡電視播出恩智浦發展的bmw 7從車位自動駛出的功能,在車身上裝了300個感知器以策安全😲
前往討論:<U-CAR>New Mazda 3人馬一體及GVC駕馭體驗


可可亞(c137)

2016/10/09 21:11:02

發文

#5951271 IP 187.127.*.* 修改過3 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/09 21:11:02

發文IP 187.127.*.*

[quote=stiffiny (stiffiny)]從家裡第一部車二代323到今年試駕CX5,已超過40年,有那麼多創新的車廠,為何還是二綫車廠?消費者也不全是盲從吧![無辜][無辜][無辜][/quote] 因為他找錯外援,財務出問題導致被最大股東福特強行『插入』[嘆氣] 還有誤入歧途,搞轉子引擎,投入的人力物力,利不及惠[嘆氣] 一直在日本二大惡勢力之間難為小,小媳婦難為[無辜] 直到蹉跎幾十年福特離開(剩3%),才有好料逐漸端出來[傻笑] 才有響亮的創始藍天技術,才有魂動的外觀設計,再加上有競爭力的外觀我售價,終於有點樣子了 加上近幾年投靠豐田老大,似乎越來越順了

2016/10/09 21:17:04

發文IP 187.127.*.*

[quote=stiffiny (stiffiny)]從家裡第一部車二代323到今年試駕CX5,已超過40年,有那麼多創新的車廠,為何還是二綫車廠?消費者也不全是盲從吧![無辜][無辜][無辜][/quote] 因為他找錯外援,財務出問題被福特強行『插入』成最大股東[嘆氣] 還有誤入歧途,搞轉子引擎,投入的人力物力,利不及費[嘆氣] 一直在日本二大惡勢力之間難為小,小媳婦難為[無辜] 直到蹉跎幾十年福特離開(剩3%),才有好料逐漸端出來[傻笑] 才有響亮的創始藍天技術,才有魂動的外觀設計,再加上有競爭力的外觀我售價,終於有點樣子了 加上近幾年投靠豐田老大,似乎越來越順了

2016/10/09 21:26:17

發文IP 187.127.*.*

[quote=stiffiny (stiffiny)]從家裡第一部車二代323到今年試駕CX5,已超過40年,有那麼多創新的車廠,為何還是二綫車廠?消費者也不全是盲從吧![無辜][無辜][無辜][/quote] 因為他找錯外援,財務出問題被福特強行『插入』成最大股東[嘆氣] 還有誤入歧途,搞轉子引擎,投入的人力物力,利不及費[嘆氣] 一直在日本二大惡勢力之間難為小,小媳婦難為[無辜] 直到蹉跎幾十年福特離開(剩3%),才有好料逐漸端出來[傻笑] 才有響亮的創始藍天技術,才有魂動的外觀設計,再加上有競爭力的售價,終於有點樣子了 加上近幾年投靠豐田老大,似乎越來越順了

2016/10/09 22:23:58

發文IP 187.127.*.*

[quote=stiffiny (stiffiny)]從家裡第一部車二代323到今年試駕CX5,已超過40年,有那麼多創新的車廠,為何還是二綫車廠?消費者也不全是盲從吧![無辜][無辜][無辜][/quote] 誤入歧途,沒事搞轉子引擎,投入的人力物力,利不及費[嘆氣] 找錯外援,財務出問題被福特強行『插入』成最大股東[嘆氣] 然後在日本二大惡勢力之間難為小,小媳婦難為[無辜] 直到蹉跎幾十年福特離開(剩3%) 才有好料逐漸端出來[傻笑] 才有響亮的創始藍天技術,才有魂動的外觀設計 再加上有競爭力的售價,終於有點樣子了 近幾年投靠豐田老大,似乎越來越順了[大笑]
回應 stiffiny (stiffiny) 所寫
從家裡第一部車二代323到今年試駕CX5,已超過40年,有那麼多創新的車廠,為何還是二綫車廠?消費者也不全是盲從吧!😇😇😇


誤入歧途,沒事搞轉子引擎,投入的人力物力,利不及費😌
找錯外援,財務出問題被福特強行『插入』成最大股東😌
然後在日本二大惡勢力之間難為小,小媳婦難為😇
直到蹉跎幾十年福特離開(剩3%)
才有好料逐漸端出來😆
才有響亮的創始藍天技術,才有魂動的外觀設計
再加上有競爭力的售價,終於有點樣子了

近幾年投靠豐田老大,似乎越來越順了😀
前往討論:看完CX-5的日本生產,就知道MIJ的競争力了


可可亞(c137)

2016/10/09 18:21:37

發文

#5951248 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 12119 (虎頭蜂) 所寫



龐德說用除碳劑最好還要用空壓槍噴乾淨【誤】要小心,要看車種
我有慘痛教訓,我有一部車的怠速馬達內部有鍍層,類似油漆般的光滑材質
強力空氣噴槍噴了後,表層脫落造成沒密封怠速不穩,一個6仟多元
前往討論:為什麼我的車一直抖...


可可亞(c137)

2016/10/08 22:05:12

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#5951081 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
感謝提醒😍,剛剛加完😀
前往討論:(新聞)明天快去加油!下週汽油大漲超過一元


可可亞(c137)

2016/10/08 17:09:43

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#5951043 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/08 17:09:43

發文IP 187.127.*.*

[quote=c137 (可可亞)][quote=toyotagt86 (9頭蛇4星戰將)][quote=c137 (可可亞)]據說,只是聽說,VAG㑹研發雙離合,是因為BMW給他穿小鞋 景氣好的那些年,奧迪從ZF那邊的供貨總是搶輸,總是不順 因為BMW是ZF的大股東 所以VAG就一頭栽下去大搞雙離合,結果。。。[/quote] 奧迪以前是用CVT,少數車款才是跟福斯母公司一樣用DCT。 還有福斯也有幾台用ZF變速箱。 [/quote] 感謝提醒,已將奧迪改為VAG 奧迪是在他的縱置quattro款的低階2驅版本採用CVT,後來宣告放棄CVT 奧迪本色的quattro車款並不是用CVT 有錯請指正[微笑] [/quote] VAG在20世紀初同時投入DCT與CVT 是第一家把原本只用在超跑BUGATTI上的DCT用在民用車上 CVT則是採用Schaeffler的鋼帶傳動CVT,有別於日產的鋼帶式CVT 但卻在2014宣布放棄 答案在UCAR [大笑] [url="http://news.u-car.com.tw/23855.html "] http://news.u-car.com.tw/23855.html [/url] 說到CVT,日產,豐田,本田,哪家好呢?

2016/10/08 17:17:43

發文IP 187.127.*.*

[quote=c137 (可可亞)][quote=toyotagt86 (9頭蛇4星戰將)][quote=c137 (可可亞)]據說,只是聽說,VAG㑹研發雙離合,是因為BMW給他穿小鞋 景氣好的那些年,奧迪從ZF那邊的供貨總是搶輸,總是不順 因為BMW是ZF的大股東 所以VAG就一頭栽下去大搞雙離合,結果。。。[/quote] 奧迪以前是用CVT,少數車款才是跟福斯母公司一樣用DCT。 還有福斯也有幾台用ZF變速箱。 [/quote] 感謝提醒,已將奧迪改為VAG 奧迪是在他的縱置quattro款的低階2驅版本採用CVT,後來宣告放棄CVT 奧迪本色的quattro車款並不是用CVT 有錯請指正[微笑] [/quote] VAG在20世紀初同時投入DCT與CVT 是第一家把原本只用在超跑BUGATTI上的DCT用在民用車上 CVT則是採用Schaeffler的鏈條傳動CVT,有別於日產的鋼帶式CVT 但卻在2014宣布放棄 答案在UCAR [大笑] [url="http://news.u-car.com.tw/23855.html "] http://news.u-car.com.tw/23855.html [/url] 說到CVT,日產,豐田,本田,哪家好呢?
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 toyotagt86 (9頭蛇4星戰將) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
據說,只是聽說,VAG㑹研發雙離合,是因為BMW給他穿小鞋
景氣好的那些年,奧迪從ZF那邊的供貨總是搶輸,總是不順
因為BMW是ZF的大股東

所以VAG就一頭栽下去大搞雙離合,結果。。。


奧迪以前是用CVT,少數車款才是跟福斯母公司一樣用DCT。

還有福斯也有幾台用ZF變速箱。



感謝提醒,已將奧迪改為VAG
奧迪是在他的縱置quattro款的低階2驅版本採用CVT,後來宣告放棄CVT
奧迪本色的quattro車款並不是用CVT
有錯請指正🙂

VAG在20世紀初同時投入DCT與CVT
是第一家把原本只用在超跑BUGATTI上的DCT用在民用車上
CVT則是採用Schaeffler的鏈條傳動CVT,有別於日產的鋼帶式CVT
但卻在2014宣布放棄
答案在UCAR 😀
http://news.u-car.com.tw/23855.html

說到CVT,日產,豐田,本田,哪家好呢?
前往討論:余祥銓怒控福斯車商


可可亞(c137)

2016/10/08 11:31:12

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#5950970 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
好評😍,目測喜歡戴口罩的樓主身高180.5😀
前往討論:好久沒去台東了...~照片多~不喜勿入....


可可亞(c137)

2016/10/08 09:44:23

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#5950953 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mmppeegg (共和國管理菌) 所寫
唷~~~

這裡有管理?

等等色情廣告入侵的時候又不見蛋了😆😆

晚些時候,比如幾個小時再刪我認為是好的,讓廣大民眾可以解壓,有助身心健康😀
倒是假學歷是騙人的東西,應該即時刪
前往討論:撞擊測試:CX-3 vs HR-V


可可亞(c137)

2016/10/08 09:36:46

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#5950950 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alan9713 (阿波羅麵包) 所寫
http://www.msn.com/zh-tw/autos/news/%E8%BB%8A%E8%BA%AB%E3%80%81%E7%8E%BB%E7%92%83%E7%9A%86%E5%8F%AF%E9%8D%8D%E8%86%9C%EF%BC%81%E9%82%A3%E6%B1%BD%E7%BC%B8%E5%A3%81%E9%8D%8D%E8%86%9C%E8%A6%81%E5%B9%B9%E5%98%9B%EF%BC%9F%E4%B8%80%E5%88%87%E5%BE%9E%E9%99%8D%E4%BD%8E%E9%87%91%E5%B1%AC%E7%A3%A8%E6%90%8D%E9%96%8B%E5%A7%8B%EF%BC%8C%E7%9C%9F%E6%98%AF%E3%80%8Cmagic%E3%80%8D%EF%BC%81-%E5%85%A7%E9%99%84%E5%BD%B1%E7%89%87/ar-BBwXW35?li=AA9CNn3&ocid=spartanntp

昨天看到的

哦,宣稱『引擎陶瓷鍍膜』
我以前試過愛XX,也試過拔掉火星塞灌入的什麼東東,日久忘了名字了

就像大陸名言,『至於你信不信,我反正信了』
金屬可以輕易就鍍上陶瓷?你信不信,反正我不㑹用
前往討論:大家有習慣加機油精嗎?


可可亞(c137)

2016/10/08 08:57:45

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#5950947 IP 187.127.*.* 修改過3 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/08 08:57:45

發文IP 187.127.*.*

[quote=toyotagt86 (9頭蛇4星戰將)][quote=c137 (可可亞)]據說,只是聽說,VAG㑹研發雙離合,是因為BMW給他穿小鞋 景氣好的那些年,奧迪從ZF那邊的供貨總是搶輸,總是不順 因為BMW是ZF的大股東 所以VAG就一頭栽下去大搞雙離合,結果。。。[/quote] 奧迪以前是用CVT,少數車款才是跟福斯母公司一樣用DCT。 還有福斯也有幾台用ZF變速箱。 [/quote] 感謝提醒 奧迪是在他的縱置quattro款的2驅版本車款上採用CVT,後來放棄CVT quattro車款並不是用CVT 有錯請指正[微笑]

2016/10/08 09:39:17

發文IP 187.127.*.*

[quote=toyotagt86 (9頭蛇4星戰將)][quote=c137 (可可亞)]據說,只是聽說,VAG㑹研發雙離合,是因為BMW給他穿小鞋 景氣好的那些年,奧迪從ZF那邊的供貨總是搶輸,總是不順 因為BMW是ZF的大股東 所以VAG就一頭栽下去大搞雙離合,結果。。。[/quote] 奧迪以前是用CVT,少數車款才是跟福斯母公司一樣用DCT。 還有福斯也有幾台用ZF變速箱。 [/quote] 感謝提醒 奧迪是在他的縱置quattro款的2驅版本車款上採用CVT,後來放棄CVT 奧迪本色的quattro車款並不是用CVT 有錯請指正[微笑]

2016/10/08 10:12:13

發文IP 187.127.*.*

[quote=toyotagt86 (9頭蛇4星戰將)][quote=c137 (可可亞)]據說,只是聽說,VAG㑹研發雙離合,是因為BMW給他穿小鞋 景氣好的那些年,奧迪從ZF那邊的供貨總是搶輸,總是不順 因為BMW是ZF的大股東 所以VAG就一頭栽下去大搞雙離合,結果。。。[/quote] 奧迪以前是用CVT,少數車款才是跟福斯母公司一樣用DCT。 還有福斯也有幾台用ZF變速箱。 [/quote] 感謝提醒,已將奧迪改為VAG 奧迪是在他的縱置quattro款的2驅版本車款上採用CVT,後來放棄CVT 奧迪本色的quattro車款並不是用CVT 有錯請指正[微笑]

2016/10/08 11:04:12

發文IP 187.127.*.*

[quote=toyotagt86 (9頭蛇4星戰將)][quote=c137 (可可亞)]據說,只是聽說,VAG㑹研發雙離合,是因為BMW給他穿小鞋 景氣好的那些年,奧迪從ZF那邊的供貨總是搶輸,總是不順 因為BMW是ZF的大股東 所以VAG就一頭栽下去大搞雙離合,結果。。。[/quote] 奧迪以前是用CVT,少數車款才是跟福斯母公司一樣用DCT。 還有福斯也有幾台用ZF變速箱。 [/quote] 感謝提醒,已將奧迪改為VAG 奧迪是在他的縱置quattro款的低階2驅版本採用CVT,後來宣告放棄CVT 奧迪本色的quattro車款並不是用CVT 有錯請指正[微笑]
回應 toyotagt86 (9頭蛇4星戰將) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
據說,只是聽說,VAG㑹研發雙離合,是因為BMW給他穿小鞋
景氣好的那些年,奧迪從ZF那邊的供貨總是搶輸,總是不順
因為BMW是ZF的大股東

所以VAG就一頭栽下去大搞雙離合,結果。。。


奧迪以前是用CVT,少數車款才是跟福斯母公司一樣用DCT。

還有福斯也有幾台用ZF變速箱。



感謝提醒,已將奧迪改為VAG
奧迪是在他的縱置quattro款的低階2驅版本採用CVT,後來宣告放棄CVT
奧迪本色的quattro車款並不是用CVT
有錯請指正🙂
前往討論:余祥銓怒控福斯車商


可可亞(c137)

2016/10/07 22:59:40

發文

#5950899 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
SUPER大的做法值得效法😍
前往討論:大家有習慣加機油精嗎?


可可亞(c137)

2016/10/07 22:58:38

發文

#5950898 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/07 22:58:38

發文IP 187.127.*.*

我以前㑹東加西加,試試看是否會有神奇的效果 後來想明白以後都不加了 任何牌子機油原廠機油就含有『添加劑』 是原廠費力測出來兼顧各方面的平衡配方 外面宣稱飛天饡地的添加劑真的適用每一牌子的機油?一定㑹好上加好? 加添加劑下去可以一定是改變原廠的平衡配方 所以加下去結果有三 可能變更好,那代表原來機油不夠好,那幹嘛用不夠好的機油 可能一樣,因為原來機油已經夠好了,加下去變成浪費錢沒必要 可能有害,前面已說過,機油原廠的苦心的平衡配方被破壞或被中和掉了 簡單說,加添加劑就是辜負機油原廠,或不相信機油原廠的行為 還帶有賭博性質 何苦訥

2016/10/07 23:16:44

發文IP 187.127.*.*

我以前㑹東加西加,試試看是否會有神奇的效果 後來想明白以後都不加了 任何牌子機油原廠機油就含有『添加劑』 是原廠費力測出來兼顧各方面的平衡配方 外面宣稱飛天饡地的添加劑真的適用每一牌子的機油?一定㑹好上加好? 加添加劑下去可以確定,一定是改變原廠的平衡配方 所以加下去結果有三 可能變更好,那代表原來機油不夠好,那幹嘛用不夠好的機油 可能一樣,因為原來機油已經夠好了,加下去變成浪費錢沒必要 可能有害,前面已說過,機油原廠的苦心的平衡配方被破壞或被中和掉了 簡單說,加添加劑就是辜負機油原廠,或不相信機油原廠的行為 還帶有賭博性質 何苦訥
我以前㑹東加西加,試試看是否會有神奇的效果
後來想明白以後都不加了

任何牌子機油原廠機油就含有『添加劑』
是原廠費力測出來兼顧各方面的平衡配方

外面宣稱飛天饡地的添加劑真的適用每一牌子的機油?一定㑹好上加好?

加添加劑下去可以確定,一定是改變原廠的平衡配方
所以加下去結果有三
可能變更好,那代表原來機油不夠好,那幹嘛用不夠好的機油
可能一樣,因為原來機油已經夠好了,加下去變成浪費錢沒必要
可能有害,前面已說過,機油原廠的苦心的平衡配方被破壞或被中和掉了

簡單說,加添加劑就是辜負機油原廠,或不相信機油原廠的行為
還帶有賭博性質
何苦訥

前往討論:大家有習慣加機油精嗎?


可可亞(c137)

2016/10/07 20:48:42

發文

#5950876 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/07 20:48:42

發文IP 187.127.*.*

[quote=taiwangod (taiwangad)][quote=c137 (可可亞)][quote=taiwangod (taiwangad)][quote=c137 (可可亞)][quote=eric.huang.1968 (Super)]台湾福斯的CSI今年已经是倒數第二了,看來準備跟Subaru爭第一名了(倒數)![傻笑][/quote] 是啊,實話說福斯奧迪的外型很對我的胃口,特別是奧迪的內裝也很喜歡 以性價比來說,160萬的福斯新TIGUAN,我認為最高 但依我SUBARU的經驗,我實在不敢亂碰福斯奧迪的車[無辜][/quote] 不敢碰audi 代表你不夠有錢 看看我們小英也是開audi 有錢人可能租個3年就換車了 基本上也不用管什麼妥善率、二手價崩盤的問題[/quote] 哦,幾年前奧迪的雙離合器保證三年之內不㑹有死亡閃光? 我當然不夠有錢,可能你比較有錢,比較了解有錢人的想法 但假設我是有錢人,我更不㑹去租奧迪 依我沒錢人粗淺的想像,有錢人不是更怕死更愛惜性命的嗎?? 當在高速公路內線一百多,碰到突然一次死亡閃光,一次就好,一次就嚇死了 我就有一次經驗,雖然不是死亡閃光,但意思的是一樣 突然動力全無,再也發不動 『一個月的進口新車!』 話說有人觀察到奧迪保時捷似乎有把一些車款改為ZF的8速了 如果是說租或買奧迪ZF8速車款,我倒是很贊成 如果是雙離合器,犯得著去搏命嗎? [/quote] 我沒有錢 我只是開VIOS 的路人[無辜] 你說的audi 有質感我也認同 這代的A4 內裝真的讚 但現實是殘酷的 等有本事消費這種車的時候 大多數都是選雙B [/quote] 是,我一直欣賞奧迪的外觀設計與內裝 大多時候我很欣賞他們的設計風格 現在的A4,A8都很棒 可惜A4.....

2016/10/07 21:15:18

發文IP 187.127.*.*

[quote=taiwangod (taiwangad)][quote=c137 (可可亞)][quote=taiwangod (taiwangad)][quote=c137 (可可亞)][quote=eric.huang.1968 (Super)]台湾福斯的CSI今年已经是倒數第二了,看來準備跟Subaru爭第一名了(倒數)![傻笑][/quote] 是啊,實話說福斯奧迪的外型很對我的胃口,特別是奧迪的內裝也很喜歡 以性價比來說,160萬的福斯新TIGUAN,我認為最高 但依我SUBARU的經驗,我實在不敢亂碰福斯奧迪的車[無辜][/quote] 不敢碰audi 代表你不夠有錢 看看我們小英也是開audi 有錢人可能租個3年就換車了 基本上也不用管什麼妥善率、二手價崩盤的問題[/quote] 哦,幾年前奧迪的雙離合器保證三年之內不㑹有死亡閃光? 我當然不夠有錢,可能你比較有錢,比較了解有錢人的想法 但假設我是有錢人,我更不㑹去租奧迪 依我沒錢人粗淺的想像,有錢人不是更怕死更愛惜性命的嗎?? 當在高速公路內線一百多,碰到突然一次死亡閃光,一次就好,一次就嚇死了 我就有一次經驗,雖然不是死亡閃光,但意思的是一樣 突然動力全無,再也發不動 『一個月的進口新車!』 話說有人觀察到奧迪保時捷似乎有把一些車款改為ZF的8速了 如果是說租或買奧迪ZF8速車款,我倒是很贊成 如果是雙離合器,犯得著去搏命嗎? [/quote] 我沒有錢 我只是開VIOS 的路人[無辜] 你說的audi 有質感我也認同 這代的A4 內裝真的讚 但現實是殘酷的 等有本事消費這種車的時候 大多數都是選雙B [/quote] 是,我一直欣賞奧迪的外觀設計與內裝 大多時候我很欣賞他們的設計風格 現在的A4,A8等外觀線條的勾勒令人讚嘆
回應 taiwangod (taiwangad) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 taiwangod (taiwangad) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 eric.huang.1968 (Super) 所寫
台湾福斯的CSI今年已经是倒數第二了,看來準備跟Subaru爭第一名了(倒數)!😆

是啊,實話說福斯奧迪的外型很對我的胃口,特別是奧迪的內裝也很喜歡
以性價比來說,160萬的福斯新TIGUAN,我認為最高
但依我SUBARU的經驗,我實在不敢亂碰福斯奧迪的車😇


不敢碰audi 代表你不夠有錢

看看我們小英也是開audi


有錢人可能租個3年就換車了

基本上也不用管什麼妥善率、二手價崩盤的問題

哦,幾年前奧迪的雙離合器保證三年之內不㑹有死亡閃光?

我當然不夠有錢,可能你比較有錢,比較了解有錢人的想法
但假設我是有錢人,我更不㑹去租奧迪
依我沒錢人粗淺的想像,有錢人不是更怕死更愛惜性命的嗎??

當在高速公路內線一百多,碰到突然一次死亡閃光,一次就好,一次就嚇死了
我就有一次經驗,雖然不是死亡閃光,但意思的是一樣
突然動力全無,再也發不動
『一個月的進口新車!』

話說有人觀察到奧迪保時捷似乎有把一些車款改為ZF的8速了
如果是說租或買奧迪ZF8速車款,我倒是很贊成
如果是雙離合器,犯得著去搏命嗎?




我沒有錢 我只是開VIOS 的路人😇

你說的audi 有質感我也認同 這代的A4 內裝真的讚

但現實是殘酷的 等有本事消費這種車的時候

大多數都是選雙B

是,我一直欣賞奧迪的外觀設計與內裝
大多時候我很欣賞他們的設計風格
現在的A4,A8等外觀線條的勾勒令人讚嘆
前往討論:余祥銓怒控福斯車商


可可亞(c137)

2016/10/07 20:44:54

發文

#5950875 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/07 20:44:54

發文IP 187.127.*.*

據說,只是聽說,VAG㑹研發雙離合,是因為BMW給他穿小鞋 景氣好的那些年,奧迪從ZF那邊的供貨總是搶輸,總是不順 因為BMW是ZF的大股東 所以VAG就一頭栽下去大搞雙離合,結果。。。

2016/10/08 10:11:10

發文IP 187.127.*.*

據說,只是聽說,VAG㑹研發雙離合,是因為BMW給他穿小鞋 景氣好的那些年,VAG從ZF那邊的供貨總是搶輸,總是不順 因為BMW是ZF的大股東 所以VAG就一頭栽下去大搞雙離合,結果。。。
據說,只是聽說,VAG㑹研發雙離合,是因為BMW給他穿小鞋
景氣好的那些年,VAG從ZF那邊的供貨總是搶輸,總是不順
因為BMW是ZF的大股東

所以VAG就一頭栽下去大搞雙離合,結果。。。
前往討論:余祥銓怒控福斯車商


可可亞(c137)

2016/10/07 19:29:56

發文

#5950857 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 taiwangod (taiwangad) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 eric.huang.1968 (Super) 所寫
台湾福斯的CSI今年已经是倒數第二了,看來準備跟Subaru爭第一名了(倒數)!😆

是啊,實話說福斯奧迪的外型很對我的胃口,特別是奧迪的內裝也很喜歡
以性價比來說,160萬的福斯新TIGUAN,我認為最高
但依我SUBARU的經驗,我實在不敢亂碰福斯奧迪的車😇


不敢碰audi 代表你不夠有錢

看看我們小英也是開audi


有錢人可能租個3年就換車了

基本上也不用管什麼妥善率、二手價崩盤的問題

哦,幾年前奧迪的雙離合器保證三年之內不㑹有死亡閃光?

我當然不夠有錢,可能你比較有錢,比較了解有錢人的想法
但假設我是有錢人,我更不㑹去租奧迪
依我沒錢人粗淺的想像,有錢人不是更怕死更愛惜性命的嗎??

當在高速公路內線一百多,碰到突然一次死亡閃光,一次就好,一次就嚇死了
我就有一次經驗,雖然不是死亡閃光,但意思的是一樣
突然動力全無,再也發不動
『一個月的進口新車!』

話說有人觀察到奧迪保時捷似乎有把一些車款改為ZF的8速了
如果是說租或買奧迪ZF8速車款,我倒是很贊成
如果是雙離合器,犯得著去搏命嗎?


前往討論:余祥銓怒控福斯車商


可可亞(c137)

2016/10/07 17:49:25

發文

#5950838 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 eric.huang.1968 (Super) 所寫
台湾福斯的CSI今年已经是倒數第二了,看來準備跟Subaru爭第一名了(倒數)!😆

是啊,實話說福斯奧迪的外型很對我的胃口,特別是奧迪的內裝也很喜歡
以性價比來說,160萬的福斯新TIGUAN,我認為最高
但依我SUBARU的經驗,我實在不敢亂碰福斯奧迪的車😇
前往討論:余祥銓怒控福斯車商


可可亞(c137)

2016/10/07 15:55:19

發文

#5950754 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/07 15:55:19

發文IP 187.127.*.*

[quote=toyotagt86 (9頭蛇4星戰將)][quote=c137 (可可亞)][quote=233000 (舊愛情)][quote=c137 (可可亞)]感謝周大回答 看來這福斯車真不能亂改[微笑][/quote] 可以衍伸為福斯車真不能亂買嗎[傻笑][/quote] 福斯奧迪的自『手排』雙離合變速箱 基本上就是手排變速箱+『電動』離合器 手排大家都知道不能『常常或長時間』『半含』離合器 但為了要像自排一樣可以『蠕行』以利銷售 『硬是』在一些行車狀況下讓他『半離合』可以蠕行 所以問題就來了,造成溫度、閥體等容易出問題,所謂死亡閃光事件 不知福斯如何解決這個先天不良的困擾? 不管用硬體改良提昇材質的方式 或是用軟體減少半離合的時間『強度』,還是其他怎麼著 如果能切實解決問題,不用偷吃步 跟自排一樣可靠及完善的蠕行功能,倒是令人佩服 不懂自手排雙離合,有錯請指教[微笑] [/quote] 那不是軟體問題,那是結構與材質和設計問題! DCT也就是雙離合變速箱用在高等性能車上絕對不成問題 因為本身設計就是有為高性能車設計。 但是雙福也就是福特跟福斯的DCT則是設計成經濟非完全是性能與樂趣 製造出低成本的DCT還是很困難,即使是能製造出耐用的車本田 近日推出的DCT車種也是有死亡閃光的問題! 而現在福特已經逐漸放棄DCT,而福斯則是不怕繼續玩。 [/quote] 是不是軟體,我不知道 我是從剛開始發生問題時,福斯的做法是回廠升級軟體 我就姑且相信,雖然我也懷疑 但後來看了一些福斯的駕評說『換擋變沒有以前那麼迅速,直接了』 所以我說不知福斯有沒有用『偷吃步』 意即用軟體來改變變速箱的效能來彌補硬體材質的缺陷 要不想想福斯要把每台車召回,拆開變速箱更換材質,還要更換修理包及變速箱油 天啊,這個工程也太偉大了吧[驚訝]

2016/10/07 21:24:11

發文IP 187.127.*.*

[quote=toyotagt86 (9頭蛇4星戰將)][quote=c137 (可可亞)][quote=233000 (舊愛情)][quote=c137 (可可亞)]感謝周大回答 看來這福斯車真不能亂改[微笑][/quote] 可以衍伸為福斯車真不能亂買嗎[傻笑][/quote] 福斯奧迪的自『手排』雙離合變速箱 基本上就是手排變速箱+『電動』離合器 手排大家都知道不能『常常或長時間』『半含』離合器 但為了要像自排一樣可以『蠕行』以利銷售 『硬是』在一些行車狀況下讓他『半離合』可以蠕行 所以問題就來了,造成溫度、閥體等容易出問題,所謂死亡閃光事件 不知福斯如何解決這個先天不良的困擾? 不管用硬體改良提昇材質的方式 或是用軟體減少半離合的時間『強度』,還是其他怎麼著 如果能切實解決問題,不用偷吃步 跟自排一樣可靠及完善的蠕行功能,倒是令人佩服 不懂自手排雙離合,有錯請指教[微笑] [/quote] 那不是軟體問題,那是結構與材質和設計問題! DCT也就是雙離合變速箱用在高等性能車上絕對不成問題 因為本身設計就是有為高性能車設計。 但是雙福也就是福特跟福斯的DCT則是設計成經濟非完全是性能與樂趣 製造出低成本的DCT還是很困難,即使是能製造出耐用的車本田 近日推出的DCT車種也是有死亡閃光的問題! 而現在福特已經逐漸放棄DCT,而福斯則是不怕繼續玩。 [/quote] 是不是軟體,我不知道 我是從剛開始發生問題時,福斯的做法是回廠升級軟體 我就姑且相信,雖然我也懷疑,我心想可能嗎?不是得換『東西』才行嗎 但後來看了一些福斯的駕評說『換擋變沒有以前那麼迅速,直接了』 所以我說不知福斯有沒有用『偷吃步』 意即用軟體來降低變速箱的效能,來彌補硬體材質的缺陷 要不,想想福斯要把每台車召回,拆開變速箱更換材質,還要更換修理包及變速箱油 天啊,這個工程也太偉大了吧[驚訝]
回應 toyotagt86 (9頭蛇4星戰將) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 233000 (舊愛情) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
感謝周大回答

看來這福斯車真不能亂改🙂


可以衍伸為福斯車真不能亂買嗎😆

福斯奧迪的自『手排』雙離合變速箱
基本上就是手排變速箱+『電動』離合器
手排大家都知道不能『常常或長時間』『半含』離合器
但為了要像自排一樣可以『蠕行』以利銷售
『硬是』在一些行車狀況下讓他『半離合』可以蠕行

所以問題就來了,造成溫度、閥體等容易出問題,所謂死亡閃光事件

不知福斯如何解決這個先天不良的困擾?

不管用硬體改良提昇材質的方式
或是用軟體減少半離合的時間『強度』,還是其他怎麼著
如果能切實解決問題,不用偷吃步
跟自排一樣可靠及完善的蠕行功能,倒是令人佩服

不懂自手排雙離合,有錯請指教🙂


那不是軟體問題,那是結構與材質和設計問題!

DCT也就是雙離合變速箱用在高等性能車上絕對不成問題

因為本身設計就是有為高性能車設計。

但是雙福也就是福特跟福斯的DCT則是設計成經濟非完全是性能與樂趣

製造出低成本的DCT還是很困難,即使是能製造出耐用的車本田

近日推出的DCT車種也是有死亡閃光的問題!

而現在福特已經逐漸放棄DCT,而福斯則是不怕繼續玩。



是不是軟體,我不知道
我是從剛開始發生問題時,福斯的做法是回廠升級軟體
我就姑且相信,雖然我也懷疑,我心想可能嗎?不是得換『東西』才行嗎

但後來看了一些福斯的駕評說『換擋變沒有以前那麼迅速,直接了』
所以我說不知福斯有沒有用『偷吃步』
意即用軟體來降低變速箱的效能,來彌補硬體材質的缺陷
要不,想想福斯要把每台車召回,拆開變速箱更換材質,還要更換修理包及變速箱油
天啊,這個工程也太偉大了吧😲
前往討論:余祥銓怒控福斯車商


可可亞(c137)

2016/10/07 15:13:09

發文

#5950730 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
令人羨慕😍
台灣都沒賣😌
前往討論:2016 林肯Lincoln MKX


可可亞(c137)

2016/10/07 15:11:18

發文

#5950728 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
外型不錯,內裝豪華
雖是同級車,但是台灣B光環太強了
光靠總統牌恐怕還不夠
凱迪拉克亦然
前往討論:林肯大陸量產車型正式亮相


可可亞(c137)

2016/10/06 20:21:11

發文

#5950399 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kimi_chung (為夢想而活) 所寫
回應 kyo7878 (RC肥肥不運動風) 所寫


對呀, 我想那些在大型連鎖汽車維修店工作的技師應該也會有所謂的業績壓力吧, 尤其是新人. 😇
小弟當時決定自己創業也是不想在大醫院被擺佈, 美國許多大醫院其實也是蠻黑暗的😌

祝kimi大早日實現夢想!!🙂


現在地球上 各行各業都有黑暗一面.....😌

沒辦法~這個是無法改變的.....😞

謝謝RC大~ 我會更努力 也希望我的夢想能早日實現!!!😇

加油加油,祝早日美夢成真
為有所為,有所不為的人說聲讚😍
前往討論:女王的車又換油囉


可可亞(c137)

2016/10/06 20:11:31

發文

#5950398 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
如果,小余車不要賣這麼快
第二次去,跟車廠力爭,善意保固什麼的
雖然車改很多
不知有沒有機會便宜?
前往討論:余祥銓怒控福斯車商


可可亞(c137)

2016/10/06 19:57:32

發文

#5950392 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 plc1234 (plc1234) 所寫
很奇怪的事,一般修理不是預先報價,待客戶核可之後,再動手修理,如果發現有其他損害零件也是會跟客戶報告,客戶核可之後再修理,完工付完款才把車子牽走,怎麼會先把車子賣了?很奇怪?

照新聞上看
第一次小余把車送修,福斯報價12萬
第二次小余和二手業者到福斯看車,福斯說齒輪全壞
『至此誰都沒錯,因為此時車還未修,小余可拒絕修,但他答應了!』
所以才有車廠專員說他也答應了,這裡看,車廠沒大錯

問題癥結在車廠幹嘛『二次報價』
如果,車廠第一次報價時有說,初估12萬,但實際以拆開後才準
那麼車廠沒錯,我們修車的經驗不是常常㑹碰到的嗎?

小余車賣太快,帶車商去看車時,車廠二次報價
導致余媽認為車廠是吃定小余,因為車賣了騎虎難下不得不修,車廠無良

判斷這件事情在於
『全部』齒輪是否真的全壞
福斯修理行情是否22
第一次報價12萬指的是什麼

前往討論:余祥銓怒控福斯車商


可可亞(c137)

2016/10/06 16:28:28

發文

#5950321 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 233000 (舊愛情) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
感謝周大回答

看來這福斯車真不能亂改🙂


可以衍伸為福斯車真不能亂買嗎😆

福斯奧迪的自『手排』雙離合變速箱
基本上就是手排變速箱+『電動』離合器
手排大家都知道不能『常常或長時間』『半含』離合器
但為了要像自排一樣可以『蠕行』以利銷售
『硬是』在一些行車狀況下讓他『半離合』可以蠕行

所以問題就來了,造成溫度、閥體等容易出問題,所謂死亡閃光事件

不知福斯如何解決這個先天不良的困擾?

不管用硬體改良提昇材質的方式
或是用軟體減少半離合的時間『強度』,還是其他怎麼著
如果能切實解決問題,不用偷吃步
跟自排一樣可靠及完善的蠕行功能,倒是令人佩服

不懂自手排雙離合,有錯請指教🙂
前往討論:余祥銓怒控福斯車商


可可亞(c137)

2016/10/06 12:34:10

發文

#5950232 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
感謝周大回答

看來這福斯車真不能亂改🙂
前往討論:余祥銓怒控福斯車商


可可亞(c137)

2016/10/06 12:12:20

發文

#5950221 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不知他是福斯哪一款車?
前往討論:余祥銓怒控福斯車商


可可亞(c137)

2016/10/06 11:10:26

發文

#5950161 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 taiwangod (taiwangad) 所寫
師傅拆車後發現變速箱齒輪全壞,

😲
是小余太會操車?
還是福斯變速箱齒輪太脆弱?
前往討論:余祥銓怒控福斯車商


可可亞(c137)

2016/10/05 18:01:27

發文

#5949885 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 archers (GODVIA) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
G大說的很好
羽協跟Yonex簽的那個霸王條款,根本就是膽大妄為,吃相難看到極點😠
這樣還會有其他品牌願意支持贊助羽球運動嗎?
還會有從小就去支助不知名的選手嗎?
羽協擺明就是幫Younex明目張膽去『搾稻仔尾』
小戴及品牌商都已屈求全把牌子去掉
羽協還應Younex的要求要處罰小戴
橫行霸市至此,令人髮指,真是熟可忍熟不可忍😠
我看要不是Younex怕抵制,我看我們的官老爺㑹輕易讓步?
有很多出了大事還不是好官自為之😡

網球真的是一項,極為靠個人、家長熱情的運動
不只在台灣其他許多國家亦是如此
曾經世界第一的大小威廉絲教練是父母
曾經是世界第一西班牙蠻牛教練是叔叔
曾經世界第二華裔名將張德培教練是哥哥
俄羅斯美女沙拉波娃教練是父親
台灣名將盧彥勳教練是哥哥
台灣女將謝淑薇教練是父親謝子龍,『具有網球國家教練資格!』

我是覺得謝家父女不㑹講話,特別是他爸說不清楚又愛啼,自己把焦點模糊掉了
我的理解讓他們父女不滿的是
去年以前教練的評比制度並非如此,為何要改?是否因人設事?
再來,在去年改了之後,他們收到通知已經是今年好像是今年3月5月吧?要再去拼排名已經來不及
了,所以另一名網球教練的名額才給盧彥勳的哥哥拿走了

其實事情就這麼簡單,跟國家教練資格、奧運教練名額多少無關

事實他們後來也『相忍為國』接受p卡了
但因p卡住宿問題練球成問題
所以小謝去找網協,網協讓她去找蔡大老
接下來
接下來有人願意說嗎?
我先休息一下😆


更正一下,盧彥勳里約的教練不是他哥哥,而是連玉輝

網協說去年就發email通知,謝說他們沒收到,蔡說是謝去求見,謝家又說是蔡主動要求見面
管他的,反正又是一個羅生門,謝爭的是一個有利於她的制度,今天若教練證給謝
是不是詹家又會說,她們雙打排名比較好,奪牌希望高,為啥沒有教練證
這樣永遠沒完沒了,每次大型比賽就要吵一次

不只網球,只要單人競技的運動,例如桌球,羽球,舉重,射擊,跆拳道,高爾夫等,都是個人教練
也就是俗稱家長教練,每個選手當然都希望自己的教練可以隨行出賽
但現行國際比賽就是不可能,舉奧運例子就是這樣,今年台灣沒有團體項目
一共有57人參加比賽,但是教練證加上P卡也才30多張,要怎麼分才公平?

一旦某個項目的教練決定了,例如舉重隊,網球隊等,這些教練就是這單項的國家教練
國家教練也並不是說一定都要跟選手毫無關係,但是選手真的不需要堅持非某個教練不可



說的真好😍😀
看樣子G大非常精於運動
業內嗎?
前往討論:經典賽、體育署、棒協、中職相關討論


可可亞(c137)

2016/10/05 17:45:22

發文

#5949883 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
感謝G大提醒,已改過來了,
平常是盧彥勳的哥哥,這次里約是連玉輝
大概是連陪練威力比較好吧
前往討論:經典賽、體育署、棒協、中職相關討論


可可亞(c137)

2016/10/05 16:10:30

發文

#5949838 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
接下來
雙方選了張桌子分賓主落座
上茶寒暄閒話不表
小謝隨即單刀直入,表明來意,上謂:
『大人,礙於此次武林大賽的少林寺規,
小女子意向大人求請外宿,以方便同山下兄長練功,未知可否?』

大人回曰:『汝有所不知,此時少林寺外凶險無比,非但強徒出沒,
更有吸血小虫虎視眈眈,萬一有個差池如何是好?』
大人心想,你個黃口小兒,別害我,我這六十萬進軍副總教頭還想多當幾年,
家有高堂老母,下有眾小妻兒嗷嗷待哺呀
此話放下不表

小謝再曰
:『大人勿慮,小女子隻身闖蕩江湖多年,什麼風浪沒見過,
大人請放心,小女子願意自負風險,再不然立生死狀亦可也』

大人回曰『吾意已決,此事無須再議,此乃師門紀律,必須遵守』
大人起身要走

小謝急曰道:『可是,大人,沒有給我教練名額,造成我今日不便,您又不讓我外宿,這,這說不過去啊』

『啪』一聲
原來桌子上有一隻蚊子,不知是誰出手如此迅雷不及掩耳

接著就是眾所皆知,只聽到遠遠傳來一句梵音『相忍為國阿相忍為國』阿彌陀佛

😀以上純屬虛構,絕不會是事實,如有雷同純屬巧合😆

最後問問看倌諸君,您是大人,您會如何處理😀

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可可亞(c137)

2016/10/05 14:21:47

發文

#5949798 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
哇!感謝提供這麼曲折的彎道😀😍
前往討論:New Mazda3與GVC駕馭體驗活動心得分享


可可亞(c137)

2016/10/05 14:09:11

發文

#5949792 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/05 14:09:11

發文IP 187.127.*.*

G大說的很好 羽協跟Yonex簽的那個霸王條款,根本就是膽大妄為,吃相難看到極點[怒火] 這樣還會有其他品牌願意支持贊助羽球運動嗎? 還會有從小就去支助不知名的選手嗎? 羽協擺明就是幫Younex明目張膽去『搾稻仔尾』 小戴及品牌商都已屈求全把牌子去掉 羽協還應Younex的要求要處罰小戴 橫行霸市至此,令人髮指,真是熟可忍熟不可忍[怒火] 我看要不是Younex怕抵制,我看我們的官老爺㑹輕易讓步? 有很多出了大事還不是好官自為之[生氣] 網球真的是一項,極為靠個人、家長熱情的運動 不只在台灣其他許多國家亦是如此 曾經世界第一的大小威廉絲教練是父母 曾經是世界第一西班牙蠻牛教練是叔叔 曾經世界第二華裔名將張德培教練是哥哥 俄羅斯美女沙拉波娃教練是父親 台灣名將盧彥勳教練是哥哥 台灣女將謝淑薇教練是父親謝子龍,『具有網球國家教練資格!』 我是覺得謝家父女不㑹講話,特別是他爸說不清楚又愛啼,自己把焦點模糊掉了 我的理解讓他們父女不滿的是 去年以前教練的評比制度並非如此,為何要改?是否因人設事? 再來,在去年改了之後,他們收到通知已經是今年好像是今年3月5月吧?要再去拼排名已經來不及 了,所以另一名網球教練的名額才給盧彥勳的哥哥拿走了 其實事情就這麼簡單,跟國家教練資格、奧運教練名額多少無關 事實他們後來也『相忍為國』接受p卡了 但因p卡住宿問題練球成問題 所以小謝去找網協,網協讓她去找蔡大老 接下來 接下來有人願意說嗎? 我先休息一下[傻笑]

2016/10/05 17:41:10

發文IP 187.127.*.*

G大說的很好 羽協跟Yonex簽的那個霸王條款,根本就是膽大妄為,吃相難看到極點[怒火] 這樣還會有其他品牌願意支持贊助羽球運動嗎? 還會有從小就去支助不知名的選手嗎? 羽協擺明就是幫Younex明目張膽去『搾稻仔尾』 小戴及品牌商都已屈求全把牌子去掉 羽協還應Younex的要求要處罰小戴 橫行霸市至此,令人髮指,真是熟可忍熟不可忍[怒火] 我看要不是Younex怕抵制,我看我們的官老爺㑹輕易讓步? 有很多出了大事還不是好官自為之[生氣] 網球真的是一項,極為靠個人、家長熱情的運動 不只在台灣其他許多國家亦是如此 曾經世界第一的大小威廉絲教練是父母 曾經是世界第一西班牙蠻牛教練是叔叔 曾經世界第二華裔名將張德培教練是哥哥 俄羅斯美女沙拉波娃教練是父親 台灣名將盧彥勳教練是哥哥 台灣女將謝淑薇教練是父親謝子龍,『具有網球國家教練資格!』 我是覺得謝家父女不㑹講話,特別是他爸說不清楚又愛啼,自己把焦點模糊掉了 我的理解讓他們父女不滿的是 去年以前教練的評比制度並非如此,為何要改?是否因人設事? 再來,在去年改了之後,他們收到通知已經是今年好像是今年3月5月吧?要再去拼排名已經來不及 了,所以另一名網球教練的名額才給盧彥勳的教練拿走了 其實事情就這麼簡單,跟國家教練資格、奧運教練名額多少無關 事實他們後來也『相忍為國』接受p卡了 但因p卡住宿問題練球成問題 所以小謝去找網協,網協讓她去找蔡大老 接下來 接下來有人願意說嗎? 我先休息一下[傻笑]
G大說的很好
羽協跟Yonex簽的那個霸王條款,根本就是膽大妄為,吃相難看到極點😠
這樣還會有其他品牌願意支持贊助羽球運動嗎?
還會有從小就去支助不知名的選手嗎?
羽協擺明就是幫Younex明目張膽去『搾稻仔尾』
小戴及品牌商都已屈求全把牌子去掉
羽協還應Younex的要求要處罰小戴
橫行霸市至此,令人髮指,真是熟可忍熟不可忍😠
我看要不是Younex怕抵制,我看我們的官老爺㑹輕易讓步?
有很多出了大事還不是好官自為之😡

網球真的是一項,極為靠個人、家長熱情的運動
不只在台灣其他許多國家亦是如此
曾經世界第一的大小威廉絲教練是父母
曾經是世界第一西班牙蠻牛教練是叔叔
曾經世界第二華裔名將張德培教練是哥哥
俄羅斯美女沙拉波娃教練是父親
台灣名將盧彥勳教練是哥哥
台灣女將謝淑薇教練是父親謝子龍,『具有網球國家教練資格!』

我是覺得謝家父女不㑹講話,特別是他爸說不清楚又愛啼,自己把焦點模糊掉了
我的理解讓他們父女不滿的是
去年以前教練的評比制度並非如此,為何要改?是否因人設事?
再來,在去年改了之後,他們收到通知已經是今年好像是今年3月5月吧?要再去拼排名已經來不及
了,所以另一名網球教練的名額才給盧彥勳的教練拿走了

其實事情就這麼簡單,跟國家教練資格、奧運教練名額多少無關

事實他們後來也『相忍為國』接受p卡了
但因p卡住宿問題練球成問題
所以小謝去找網協,網協讓她去找蔡大老
接下來
接下來有人願意說嗎?
我先休息一下😆
前往討論:經典賽、體育署、棒協、中職相關討論


可可亞(c137)

2016/10/04 20:23:31

發文

#5949521 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
感謝分享
據說中國大陸那邊到泰國的更多落地簽的
前往討論:泰國落地簽涨價!不如先去辦簽證!


可可亞(c137)

2016/10/04 18:42:52

發文

#5949503 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 archers (GODVIA) 所寫
劉中興說的是沒經手外界對選手的補助,也就是民間及國營企業贊助的部分
但是官方的補助還是要透過網協去提報申請,若網協有經手分配,有侵占問題的也會是網協

比賽沒房間睡,只能吃一餐,的確很辛苦,但這些都是個人的職業比賽
許多職業運動選手,在還沒沒無名時,沒補助沒贊助商,也都過得很辛苦
如果說她去打亞洲杯,亞奧運,聯邦杯等以國家為名的比賽
沒地方睡沒東西吃,那當然是政府跟協會的問題,但又不是這樣
若要把職業比賽跟國家補助扯在一起,那是不是她的比賽獎金也要撥部分出來?

又不是以前的共產國家,從小就挑選手人一路培養只為比賽奪牌為國爭光
有啦,台灣也有過一次啦,當年成棒隊兵敗88年漢城奧運,為了92年的奧運
棒協挑了一批人,長期集中培訓,移地訓練比賽,並且要求簽約在奧運前不得加入國內外職棒
要是你老大不爽,想去賺錢,不想為國爭光,還是可以退出,就像當年的羅敏卿


感謝說明,原來劉中興指的是彼非此

中國大陸李娜,曾經女單世界排名第二
也是為了黨國體制管理下的獎金上繳問題跟體制鬧翻
結果人家黨國為了因應職業化運動項目,馬上在2012改革,從放風箏改為放衛星
李娜等不需上繳獎金,把選手分成4階段管理,職業選手,半職業等4級不同管理
人家也不計較自小培養國家花了多少心血,只要有本事成為職業選手,國家優厚點怎麼著
我們這還在要職業選手相忍為國,還在那邊爭權奪利😌


前往討論:經典賽、體育署、棒協、中職相關討論


可可亞(c137)

2016/10/04 14:58:28

發文

#5949405 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 archers (GODVIA) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
吼哦,謝淑薇被查水錶了😲😵
看誰再不聽話再亂講話😲😩


謝以證人身分收到傳票,案由為侵占
不就是謝質疑網協公布的補助金額跟她領到的不一樣
雙方永遠只是各說各話,現在讓司法單位去調查,不是很好嗎?
況且補助金跟獎金都是要透過網協再轉給選手,選手只能收沒權力分配
要也是網協侵占謝的權益,她是有啥好擔心的?

是,查一查是好的,只是
『時間點』太敏感太湊巧,早不辦晚不辦,剛好在棒球經典賽紛紛攘攘時辦
『理由』就為了小謝這幾天在臉書酸政府的酸語,啥時候我們法律效率變這麼好這麼主動了
『證人』證人這詞有時候容易迷惑人,證人轉被告,近期樂陞案的金龍哥即為一例
用傳喚證人辦案是檢調警喜歡運用的手法,早為學界詬病
證人不能請律師,證人不能說謊
所以民眾就喪失掉主動防禦法律的權力,證人比被告還倒楣弱勢
『透過網協再轉給選手』前陣子人在高雄舉辦海碩盃的網協秘書長,電話中對謝淑薇發言表示很遺憾,強調外界對選手的補助款,協會從未經手直接匯到選手帳戶
至於是不是?檢警自己查一下沒那麼難吧,除非已查到網協污錢的跡象
『補助金額』這是事情起源
我敘述一下過程,有錯請指正

先是有大官對記者說,國家補助謝淑薇五千萬
大帽子的意思是小薇是個不知感恩戴德的傢伙
明眼人都知道這裡面有大量的民間『補』助,實在不能算成『國家』補助
果然小薇回應
有這麼多的話,他的比賽就不㑹這麼辛苦節儉
傻姑娘還說出國比賽為省錢還去睡大陸選手房間地板
她爹龍哥說,有補助,但沒這麼多
所以就有立委吳思瑤趁熱質詢 到底是多少
逼得體育署公布


從上圖看所謂國家『經費』補助只有1128萬,體育署自爆自打臉

傻姑娘又在臉書貼文表示:「教育部報給記者說五千萬,網協說一千萬,網協再說28x萬,教育部改說一千萬,教育部說確切9xx萬,所以到底是多少?,教育部與網協要不要先喬好,我看得霧煞煞。。。」

其實早就知道今年有200萬尚未核銷
所以教育部跟網協的金額被酸,我想應是雙方時間節點的不同而已
『應該』沒有大問題,至於這麼有效率的小題大作嗎?
到底是真有問題?
還是拿法律手段的政治操作?
過陣子答案揭曉就知道了

一猜,網協暗槓,網協相關人治罪,拍拍手表示政府要對運動協會動手整頓了
二猜,小薇證人轉被告,理由謠言惑眾,沒根據亂講話誤導公眾,判罰金
三猜,到後來啥事也沒有
最好是不要第三種,容易被認為要嘛政治操作要嘛能力不足,蔡英文又要掉民調了
第二種其實也不見得好,會被批白色恐怖又來了
最好是第一種啦
到底如何?我們接著繼續往下看😇
前往討論:經典賽、體育署、棒協、中職相關討論


可可亞(c137)

2016/10/03 23:13:22

發文

#5949136 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/03 23:13:22

發文IP 187.127.*.*

[quote=jimmy562004 (臥雲眠月伴星醉)][quote=c137 (可可亞)][quote=jimmy562004 (臥雲眠月伴星醉)][quote=c137 (可可亞)][quote=c137 (可可亞)][quote=dzi (dzi)]噴水雞肉飯是觀光客在吃的,大陸客以前也不少[大笑][/quote] 是又貴又差嗎?小時候吃過一二次[睡覺]沒什麼印象了[頭暈][/quote] 印象中,噴水雞肉飯是嘉義第一家開的吧[/quote] 是嗎??? [睡覺][睡覺][睡覺][/quote] 不知道耶 我印象是這樣但不確定,歡迎指正[微笑][/quote] 其實若要以店家引述的歷史. 文化路郭家雞肉飯是號稱百年老店. 噴水還差一節. 嘉義雞肉飯其實要分有一個重點. 就是油蔥. 若以油蔥為尋味重點. 民國70年代呆獅真的是第一首選. 噴水先一邊玩沙去. 但呆獅可能步入接承及商業化. 這家後來我可沒推薦過. 沒油蔥我是推桃城. 這家當初是在南門圓環阿碰甘嗎店以及車布邊針織雜店中間. 我在民國60年出頭小學時就開始吃. 這家當初是設定東市攤販為顧客群. 大家應該知道小孩挑嘴. 這家我去吃過之後就是第一首選. 後來南門圓環拆了才遷到安和街. 當初也沒名稱. 遷了之後才打出桃城名號. 大家都知道嘉義古稱諸羅. 但另一個古名就叫桃城. [/quote] 哦,郭家有近百年那麼久[驚訝] 我問過了,我家人有印象也是在民國60年代初左右,桃仔尾噴水雞肉飯開始有名 在那邊碰過康弘信步走來吃,可能是要去歌廳演唱 也見過余天開著他的美國大轎車來吃過 可能是他佔了地利之便 那時在桃仔尾有名的還有一家,出了七虎少棒隊的餅家 感謝臥大指點,下次有機會定去試試你說的店家

2016/10/04 00:55:25

發文IP 187.127.*.*

[quote=jimmy562004 (臥雲眠月伴星醉)][quote=c137 (可可亞)][quote=jimmy562004 (臥雲眠月伴星醉)][quote=c137 (可可亞)][quote=c137 (可可亞)][quote=dzi (dzi)]噴水雞肉飯是觀光客在吃的,大陸客以前也不少[大笑][/quote] 是又貴又差嗎?小時候吃過一二次[睡覺]沒什麼印象了[頭暈][/quote] 印象中,噴水雞肉飯是嘉義第一家開的吧[/quote] 是嗎??? [睡覺][睡覺][睡覺][/quote] 不知道耶 我印象是這樣但不確定,歡迎指正[微笑][/quote] 其實若要以店家引述的歷史. 文化路郭家雞肉飯是號稱百年老店. 噴水還差一節. 嘉義雞肉飯其實要分有一個重點. 就是油蔥. 若以油蔥為尋味重點. 民國70年代呆獅真的是第一首選. 噴水先一邊玩沙去. 但呆獅可能步入接承及商業化. 這家後來我可沒推薦過. 沒油蔥我是推桃城. 這家當初是在南門圓環阿碰甘嗎店以及車布邊針織雜店中間. 我在民國60年出頭小學時就開始吃. 這家當初是設定東市攤販為顧客群. 大家應該知道小孩挑嘴. 這家我去吃過之後就是第一首選. 後來南門圓環拆了才遷到安和街. 當初也沒名稱. 遷了之後才打出桃城名號. 大家都知道嘉義古稱諸羅. 但另一個古名就叫桃城. [/quote] 哦,郭家有近百年那麼久[驚訝] 我問過了,我家人有印象也是在民國60年代初左右,桃仔尾噴水雞肉飯開始有名 在那邊碰過康弘信步走來吃,可能是要去歌廳演唱 也見過余天開著他的美國大轎車來吃過 可能是他佔了地利之便 那時在桃仔尾有名的還有一家,出了七虎少棒隊的餅家,這家應該是真正的百年老店 感謝臥大指點,下次有機會定去試試你說的店家
回應 jimmy562004 (臥雲眠月伴星醉) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 jimmy562004 (臥雲眠月伴星醉) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 dzi (dzi) 所寫
噴水雞肉飯是觀光客在吃的,大陸客以前也不少😀

是又貴又差嗎?小時候吃過一二次😴沒什麼印象了😵

印象中,噴水雞肉飯是嘉義第一家開的吧



是嗎???


😴😴😴

不知道耶
我印象是這樣但不確定,歡迎指正🙂



其實若要以店家引述的歷史.
文化路郭家雞肉飯是號稱百年老店.
噴水還差一節.
嘉義雞肉飯其實要分有一個重點.
就是油蔥.

若以油蔥為尋味重點.
民國70年代呆獅真的是第一首選.
噴水先一邊玩沙去.
但呆獅可能步入接承及商業化.
這家後來我可沒推薦過.

沒油蔥我是推桃城.
這家當初是在南門圓環阿碰甘嗎店以及車布邊針織雜店中間.
我在民國60年出頭小學時就開始吃.
這家當初是設定東市攤販為顧客群.
大家應該知道小孩挑嘴.
這家我去吃過之後就是第一首選.
後來南門圓環拆了才遷到安和街.
當初也沒名稱.
遷了之後才打出桃城名號.
大家都知道嘉義古稱諸羅.
但另一個古名就叫桃城.

哦,郭家有近百年那麼久😲
我問過了,我家人有印象也是在民國60年代初左右,桃仔尾噴水雞肉飯開始有名
在那邊碰過康弘信步走來吃,可能是要去歌廳演唱
也見過余天開著他的美國大轎車來吃過
可能是他佔了地利之便
那時在桃仔尾有名的還有一家,出了七虎少棒隊的餅家,這家應該是真正的百年老店

感謝臥大指點,下次有機會定去試試你說的店家
前往討論:嘉義吃火雞肉飯


可可亞(c137)

2016/10/03 21:56:08

發文

#5949123 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
吼哦,謝淑薇被查水錶了😲😵
看誰再不聽話再亂講話😲😩
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可可亞(c137)

2016/10/03 21:52:36

發文

#5949122 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jimmy562004 (臥雲眠月伴星醉) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 dzi (dzi) 所寫
噴水雞肉飯是觀光客在吃的,大陸客以前也不少😀

是又貴又差嗎?小時候吃過一二次😴沒什麼印象了😵

印象中,噴水雞肉飯是嘉義第一家開的吧



是嗎???


😴😴😴

不知道耶
我印象是這樣但不確定,歡迎指正🙂
前往討論:嘉義吃火雞肉飯


可可亞(c137)

2016/10/03 19:50:15

發文

#5949057 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 taiwangod (taiwangad) 所寫
回應 qqq2011 (QQQ2011) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
教授循循善誘,用心良苦,小子好生佩服😍😀

感謝您! 🙂
在這些討論過程中,讓小弟覺得比較辛苦的是:
在被幾位網友誤會、曲解、辣嗆之時,自己還要忍住而不動怒回嗆 ... 😇


哪有什麼好誘導的

這是每個人選擇不同罷了😌

而且我也不懂你的邏輯 SUV 近看四周視野不好 是啥鬼

我家裡另一台車是previa (MPV也是高底盤) 怎麼沒感覺 單純習慣問題罷了

網路上評車 基本上就是自己的車最好 其他人買車 就是笨沒做功課😆😌

你如果真的是教授 應該要能接受每個人不同觀點~~這才是對學生最好典範😴

最後還想用 "有錢人就是任性" 這種說法,堅持自己的說法才是對的???

抱歉我認真了😆




教授講的話,我覺得一定是對有的人適用,對有的人則不適用

認真不是輸也不是贏,表示是熱心的人🙂
前往討論:前輪驅動的SUV,不如Wagon(討論,勿筆戰)


可可亞(c137)

2016/10/03 17:54:45

發文

#5949010 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
教授循循善誘,用心良苦,小子好生佩服😍😀
前往討論:前輪驅動的SUV,不如Wagon(討論,勿筆戰)


可可亞(c137)

2016/10/03 17:32:44

發文

#5948997 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 dzi (dzi) 所寫
噴水雞肉飯是觀光客在吃的,大陸客以前也不少😀

是又貴又差嗎?小時候吃過一二次😴沒什麼印象了😵

印象中,噴水雞肉飯是嘉義第一家開的吧
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可可亞(c137)

2016/10/03 17:29:04

發文

#5948996 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 qqq2011 (QQQ2011) 所寫
如果撇開「個人主觀的爽度」不談的話,那麼何謂「合理的選車考量」呢?
在此姑且就以小弟比較熟悉的金鈴 (Taiwan Suzuki) 旗下有在販售的車系為例,
來說明如下:

單身/情侶 越野玩家、對車室空間機能需求不大的話 → Jimny 是最佳選擇;

不玩越野的單身/DINK 一族、對車室空間機能需求不大的話 → Swift 是最佳選擇;

同上,但對車室空間機能需求稍微多一點的話 → Baleno 是最佳選擇;

不玩越野、而對車室空間機能的需求很大 → SX4 Crossover 是最佳選擇;

(因為 SX4 Crossover 的車室空間機能 還略勝 Vitara 一籌!)

有玩越野、也有車室空間機能的需求 → 4WD 版的 Vitara 是最佳選擇!

如上,
其他的車廠也是如此 -- 旗下各車系都是各有所長、各自針對不同的需求;
所以,我們如果沒有越野需求的話,實在沒必要一味地隨俗追逐 SUV ...


但如今,在我們台灣的現況卻不是這樣 ...
例如,
小弟有一位好朋友,原本是開 Swift 的,
但最近因為小孩出生、車內空間不敷使用了,
所以勤跑各大車廠的展示間、去看他們的 SUV 車款 ...

小弟問他:「你是根本不玩越野的、只是需要車室空間機能而已,
既然如此,
為何不考慮 Toyota Wish、Nissan Livina、SX4 Crossover 這些轎式休旅車呢?
它們的翻身風險(重心高度)較低、而且車室空間機能也不輸 SUV 啊!」
結果他回答說:
「因為 SUV 看起來比較帥,而且視野高高的、很舒服啊 ...」
我接著說:
「SUV 的駕駛視野高高的,雖然有『看得遠』的優點,
但同時也有『看不近』(車身周圍的盲點較多) 的缺點,
而且翻身風險(重心高度)也比較高;這些你完全不考慮嗎?」
他回答說:
「不會那麼衰吧?我慢慢開就好了啊 ...」
( 但問題是,
以我對他的了解,他的駕駛習慣向來就是:不太會「慢慢開」... )
我只好說:
「荷包是長在你自己身上,怎麼用錢是你自己的權利;所以,
即使知道你現在是只用『爽度』來選車,我也只能尊重、並祝福你了...」
🙂

教授說的是我😆,我是外貌學會視覺系的
鈴木SX4、新Vitara,我選後者
寶馬2AT、2代X1,我選後者

我不玩越野,想要高一點的車,喜歡開快
按道理,如果把喜歡開快放第一位,應該是要選『Wagon crossover』
但我又嫌市面上碗公型的crosscountry外型不喜歡
唯一入眼的486 outback,可cvt就沒勁了😌

再來理性選擇應該是mini van,但是一樣是外型觀感問題,越野車外型比較帥阿😆
舉BMW X1的例子
第一代X1就是碗公型,第二代寶馬讓他長高了,有SUV的範兒,看起來帥多了😆
只是二百多萬買一台前驅的小SUV,我還是520加減開,慢慢再看吧🙂
前往討論:前輪驅動的SUV,不如Wagon(討論,勿筆戰)


可可亞(c137)

2016/10/03 12:26:37

發文

#5948768 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
余胖對猿猴喊要相忍為國,下任中職會長或棒協頭頭會不㑹是他?我們接著看下去😌

郭總教頭對鋒哥說你來幫我撐撐場吧
鋒哥說基於情面我願意相挺原則上同意,可是我得問經紀人
經紀人說,我得先了解球隊意願再說

郭李建夫已拒絕郭國家隊總教頭

猿猴挺不挺的住,相忍為國有效嗎?我們繼續看下去
前往討論:經典賽、體育署、棒協、中職相關討論


可可亞(c137)

2016/10/03 00:45:47

發文

#5948627 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
從間碟照看,若是『寶下』不玩欺敵的話,尾燈似乎改的有點『驚世』
尾門線條改的也不一樣,這點應該不會騙人,只是整體看,不知變好還是變差
國外討論區是有人說跟Q7一樣變醜了😆
我看車身似乎變得更低了😍

喔,忘了說,cayenne冷氣出風口那對彌勒佛大耳朵也改的比較正常😆
我最欣賞的馬鞍拉把還保留著😍
內裝看起來很不錯😍
前往討論: U-CAR「LSUV賞車見面會」照片蓋大樓


可可亞(c137)

2016/10/03 00:18:30

發文

#5948623 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
從間碟照看,若是『寶下』不玩欺敵的話,尾燈似乎改的有點『驚世』
尾門線條改的也不一樣,這點應該不會騙人,只是整體看,不知變好還是變差
國外討論區是有人說跟Q7一樣變醜了😆
我看車身似乎變得更低了😍
前往討論: U-CAR「LSUV賞車見面會」照片蓋大樓


可可亞(c137)

2016/10/03 00:08:02

發文

#5948621 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 dcch6666 (DC) 所寫
回應 joy333 (五億地下探長) 所寫
回應 dcch6666 (DC) 所寫
回應 eric.huang.1968 (Super) 所寫

現場唯一現車7人座,也是最長的一台!但是239萬的FF版,反倒買V250d的219萬較滑算,反正都是入門版。


現場最有牛肉的 應該是 , 尾 4 出 Porsche Cayenne 柴油 白金限定版...

1年多前, 這些上去的選配備在 Cayenne 上, 325 是不可能的價!!!

~~~😌~~~😭~~~


清大改款前的庫存,當然要給牛肉😆

我有問是Sales 說是 2017 式 ...

大大改款新消息? ... 😲

快PO上來....

cayenne面臨改款這不是眾所皆知的嗎?Q7都出來一年多了
谷歌搜索 next cayenne 或 2018 cayenne 就有一堆,u to應該也有
從2018 cayenne看,意謂明年下半年應該就會推出了

http://www.motorauthority.com/
這是我常上的網站裡面就有了
另外還有CX5的間碟照、S 改尾燈等等

國外網站都有spy專區,包括中國汽車網站,台灣網站好像沒見過
難怪教授一直說汽媒不長進😌,這其中一定有什麼誤會BOB人很nice😆
前往討論: U-CAR「LSUV賞車見面會」照片蓋大樓


可可亞(c137)

2016/10/02 19:18:17

發文

#5948556 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
老余的相忍喂國
用對岸的說法:馬賽克前面三字,你這是站著說話不腰疼
您還是去按摩按摩就好了

我看照體育署這麼粗燥的硬搞,以為分化中職就能成功完事有交代,我看,蔡英文又要概括承受掉民調了😌
前往討論:經典賽、體育署、棒協、中職相關討論


可可亞(c137)

2016/10/02 17:25:37

發文

#5948517 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
感謝分享,發文與照片不輸專業編輯😍
前往討論:人馬合一,New Mazda3與GVC駕馭體驗活動心得


可可亞(c137)

2016/10/02 17:22:00

發文

#5948514 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/10/02 17:22:00

發文IP 187.127.*.*

中職領隊會議的結果3比1,正藍旗的吳會長也無力回天,顯示形式比人強 統一、中信果然會看風向,跟著政策走比較沒蚊子 義大則表示:原則支持郭泰源,但還要回去請示高層,顯示沒被充分授權,義大老闆領導的霸、、、氣 Lamigo果然氣魄,堅決擁護中職立場,(謎之音,我愛Lamigo 、、、、、、girl[愛心] 郭泰源很聰明想拉陳金鋒進來壓壓場,陳則說讓經紀人決定 這是接著下來這齣戲的亮點,到底會如何?我們繼續看下去

2016/10/02 18:54:18

發文IP 187.127.*.*

中職領隊會議的結果3比1,正藍旗的吳會長也無力回天,顯示形式比人強 統一、中信果然會看風向,跟著政策走比較沒蚊子 義大則表示:原則支持郭泰源,但還要回去請示高層,顯示沒被充分授權,義大老闆領導的霸、、、氣可見一斑 Lamigo果然氣魄,堅決擁護中職立場,(謎之音,我愛Lamigo 、、、、、、girl[愛心] 郭泰源很聰明想拉陳金鋒進來壓壓場,陳則說讓經紀人決定 這是接著下來這齣戲的亮點,到底會如何?我們繼續看下去
中職領隊會議的結果3比1,正藍旗的吳會長也無力回天,顯示形式比人強
統一、中信果然會看風向,跟著政策走比較沒蚊子
義大則表示:原則支持郭泰源,但還要回去請示高層,顯示沒被充分授權,義大老闆領導的霸、、、氣可見一斑
Lamigo果然氣魄,堅決擁護中職立場,(謎之音,我愛Lamigo 、、、、、、girl😍

郭泰源很聰明想拉陳金鋒進來壓壓場,陳則說讓經紀人決定
這是接著下來這齣戲的亮點,到底會如何?我們繼續看下去
前往討論:經典賽、體育署、棒協、中職相關討論


可可亞(c137)

2016/10/02 11:15:46

發文

#5948411 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kyo7878 (RC肥肥不運動風) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
看來RC大汽車的五油三水都自己來,太讓人佩服了😍


因為油水要囤在自己肚子上才比較安心呀~😀


😍希望常常有油水秀可看😀
前往討論:女王的車又換油囉


可可亞(c137)

2016/10/02 11:13:12

發文

#5948410 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
感謝分享,真厲害,調胎都自己來😍
前往討論:Kuga保養


可可亞(c137)

2016/10/02 11:10:21

發文

#5948408 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 enhance (enhance) 所寫
回應 enhance (enhance) 所寫
陳5局失2分敗投

全季5勝確定輸給王的6勝😆

陳偉殷今年是怎麼啦?老了嗎?😴
前往討論:2016 MLB 老王含殷帝 加油區


可可亞(c137)

2016/10/01 23:43:17

發文

#5948360 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tangochen (小呆) 所寫
說穿了,就是棒協跟中職有關「大約兩千萬」的利益要怎麼分配的問題。
跟球迷或球員,沒啥關係的。

真的談不出結果,也無妨,頂多不參加,或者棒協自己找業餘跟旅外的出場。
不過,下一次呢?繼續吵架?
日本的「國家隊公司化經營」模式,之後,或許也可以評估參考看看。

台灣的各種體育協會,普遍形象不好,
卻依然壟斷國家隊及國際賽的報名權,
這一點,也該一併檢討。

大大說的真好😍
前往討論:經典賽、體育署、棒協、中職相關討論


可可亞(c137)

2016/10/01 23:38:16

發文

#5948359 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看來RC大汽車的五油三水都自己來,太讓人佩服了😍
前往討論:女王的車又換油囉


可可亞(c137)

2016/10/01 19:52:11

發文

#5948337 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kunghsun (kunghsun) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
我們在大陸,用公司的wifi或大陸門號行動上網,不管安卓或蘋果都能賴

請問用大陸的門號中國移動,漫游也能和台灣Line嗎?有辦法加台灣好友?

用中國移動行動上網,在大陸就不需要『漫遊』了
前往討論:請問大陸福州可以使用line與台灣連絡嗎


可可亞(c137)

2016/10/01 19:46:49

發文

#5948334 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 frankct (沙沙亞) 所寫
意美會得到這種分數
真是不意外..

不過
台灣的SOT也是不惶多讓..
SUBARU的日本高層根本就是派一些OOXX到台灣

我在SOT時代有過一輛486,深切體會過他們的服務😌,
雖然他們的總技術長人不錯,但下面的人不行
前往討論:JD Power:Subaru CSI 墊底


可可亞(c137)

2016/10/01 19:42:15

發文

#5948333 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
或者是中國長城防火牆搞的,為的是保護大陸微信的競爭力

話說ucar很早以前在大陸是可以上的,後來就被禁了😌
前往討論:請問大陸福州可以使用line與台灣連絡嗎


可可亞(c137)

2016/10/01 19:34:01

發文

#5948332 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kunghsun (kunghsun) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
我們在大陸,用公司的wifi或大陸門號行動上網,不管安卓或蘋果都能賴

請問用大陸的門號中國移動,漫游也能和台灣Line嗎?有辦法加台灣好友?

我就是用中移動門號行動上網可以line,前提就是你要先在台灣下載好line app並註冊登入成功加好台灣好友

若是在大陸下載line app則無法註冊成功或登入成功
我猜這是line公司跟大陸政府的默契
前往討論:請問大陸福州可以使用line與台灣連絡嗎


可可亞(c137)

2016/10/01 17:58:43

發文

#5948315 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我們在大陸,用公司的wifi或大陸門號行動上網,不管安卓或蘋果都能賴
前往討論:請問大陸福州可以使用line與台灣連絡嗎


可可亞(c137)

2016/10/01 17:39:08

發文

#5948307 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
會不㑹是用旅館的Wifi的原因?
我在大陸幾個同事的蘋果機也都能賴來賴去
前往討論:請問大陸福州可以使用line與台灣連絡嗎


可可亞(c137)

2016/10/01 16:14:31

發文

#5948287 IP 95.141.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 9254 (坤宇) 所寫
line可以用,但IPhone的手機在大陸無法用line

不會吧,只要在台灣用好拿去ˋ就能使用
我的經驗是若是在大陸才要下載註冊,不管安卓或蘋果,都不能用
前往討論:請問大陸福州可以使用line與台灣連絡嗎


可可亞(c137)

2016/10/01 15:37:02

發文

#5948282 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
可以,但是要在台灣先下載好並註冊完
前往討論:請問大陸福州可以使用line與台灣連絡嗎


可可亞(c137)

2016/10/01 11:52:34

發文

#5948235 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kyo7878 (RC肥肥不運動風) 所寫
回應 kimi_chung (為夢想而活) 所寫

RC大 人帥真好~ 還有以前的病人免費幫忙換來令片😲
是說保養廠也太沒良心了 還有3MM ....居然敢開口...
我的客人來 我都剩1MM才敢跟客人建議更換.....😰

好評奉上啦!!🙂

不過台灣人 很多人騎機車 前面煞車幾乎沒有在用的 所以很多前碟煞來令片都是 因為年代久遠脫落....
而不是磨完的....😆


感謝kimi大~ 小弟都不好意思說當下我沒認出他, 聊了一下才想起來...😊
女王這次遇到的技師確實不太老實, 來令片被拒絕後就改口說煞車油和機油也需要換了😆


很好奇RC大刹車油也自己換嗎?🙂
前往討論:女王的車又換油囉


可可亞(c137)

2016/10/01 10:32:55

發文

#5948227 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
原來郭泰源並不是不想當總教練,只是不滿體育署在總教練未處理妥當,就急著要郭泰源、葉君璋、郭李三人共推50人名單,才憤說不再穿國家隊球衣
這體育署看起來有點病急亂投醫,胡搞瞎搞😌
前往討論:經典賽、體育署、棒協、中職相關討論


可可亞(c137)

2016/10/01 10:03:12

發文

#5948224 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
體育署為什麼要硬挺棒協人選郭泰源?
比較有能力?還是挺背後的棒協?抑或其他原因?
前往討論:經典賽、體育署、棒協、中職相關討論


可可亞(c137)

2016/10/01 09:58:03

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#5948223 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 r092076 (羅) 所寫
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http://udn.com/news/story/7/1994596
體育署:三方決議將由郭泰源出任經典賽總教練
2016-09-30 17:24
聯合報 記者黃文鈴╱即時報導

體育署今天公布,2017年經典賽中華隊總教練確定由郭泰源出任,並充分授權郭總所提的組、訓、賽及後勤支援工作,由體育署、棒協、中華職棒三方共同全力支援。

投降輸一半😆

體育署長與中職秘書長開閉門會議,會後體育署宣布(中職未陪同)三方同意郭泰源擔任總教練
中職會長吳志揚表示無法接受這片面決定,中職週日開緊急領隊會議,體育署長表示願意參加『鴻門宴』
中職會不㑹被摸頭,我們接著看下去😌
前往討論:經典賽、體育署、棒協、中職相關討論


可可亞(c137)

2016/09/30 23:24:39

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#5948161 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
感謝分享,好評😍
這樣幾多錢?
前往討論:{ Lexus – RX450h } 新貼隔熱紙XC40+ XC20


可可亞(c137)

2016/09/30 23:16:27

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#5948158 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
感謝分享,好評😍
這樣要幾多錢?
前往討論:馬自達CX-5 新貼隔熱紙KC35+UV410-15 開箱啦~


可可亞(c137)

2016/09/30 16:13:19

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#5947942 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
原來這次問題出在中職😌
前往討論:經典賽、體育署、棒協、中職相關討論


可可亞(c137)

2016/09/30 15:58:34

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#5947935 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
台灣的運動協會似乎都有很大問題
才剛有網協謝淑薇罷賽問題
又爆發羽協簽不合理霸王條約致出小戴風波
現在又有這個。。。
😌😞😝
前往討論:經典賽、體育署、棒協、中職相關討論


可可亞(c137)

2016/09/30 15:46:21

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#5947926 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 enhance (enhance) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
我昨天的理解是中職推出葉君章,棒協推出郭泰源
結果二人都不被同意(利益?)
郭泰源說再也不代表中華隊
中職說不㑹讓中職人參加
今天就就不想去瞭解,有錯或有後續請指教

其實這兩位不是同輩,但都是可以的人選(謎之音: 反正成績就那樣,是大局勢的問題)

巴特,現在這兩位也都成了旗子,誰選上就好像是後面支持的單位獲勝的感覺,不樂見這樣的局面,

相爭結果不是為了國家隊的強大或有利因素,不如別爭,棄賽算了

我是覺得撇開後面各自利益,郭泰源當投手很厲害,可是當教練行嗎?
上次不是。。。。。。
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可可亞(c137)

2016/09/30 15:37:06

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#5947918 IP 187.127.*.* 修改過2 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/09/30 15:37:06

發文IP 187.127.*.*

我昨天的理解是中職推出葉君章,棒協推出郭泰源 結果二人都不被同意(利益?) 郭泰源說再也不代表中華隊 今天就就不想去瞭解,有錯或有後續請指教

2016/09/30 15:38:10

發文IP 187.127.*.*

我昨天的理解是中職推出葉君章,棒協推出郭泰源 結果二人都不被同意(利益?) 郭泰源說再也不代表中華隊 中職說不㑹讓中職任參加 今天就就不想去瞭解,有錯或有後續請指教

2016/09/30 15:38:28

發文IP 187.127.*.*

我昨天的理解是中職推出葉君章,棒協推出郭泰源 結果二人都不被同意(利益?) 郭泰源說再也不代表中華隊 中職說不㑹讓中職人參加 今天就就不想去瞭解,有錯或有後續請指教
我昨天的理解是中職推出葉君章,棒協推出郭泰源
結果二人都不被同意(利益?)
郭泰源說再也不代表中華隊
中職說不㑹讓中職人參加

今天就就不想去瞭解,有錯或有後續請指教
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可可亞(c137)

2016/09/30 15:16:43

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#5947909 IP 187.127.*.* 修改過1 次 (顯示最近筆修改紀錄) 檢舉這篇文章

2016/09/30 15:16:43

發文IP 187.127.*.*

[quote=toyotagt86 (9頭蛇4星戰將)]不過同樣都是田,還是219萬起跳的Sienna最屌。[傻笑] [/quote] 我是同牌的 Alphard不錯,後輪是雙A臂,Sienna是扭力桿拖曳臂 實際上Alphard坐過幾次,Sienna倒還沒坐過[微笑]

2016/09/30 15:26:39

發文IP 187.127.*.*

[quote=toyotagt86 (9頭蛇4星戰將)]不過同樣都是田,還是219萬起跳的Sienna最屌。[傻笑] [/quote] 我是覺得同牌的 Alphard不錯,後輪是雙A臂,Sienna是扭力桿拖曳臂 實際上Alphard坐過幾次,有一二次被激烈開過,感覺還蠻爽的[傻笑] Sienna倒還沒坐過[微笑] Honda Odyssey也坐過幾次,不過駕駛者比較保守,沒什麼特別感覺[微笑]
回應 toyotagt86 (9頭蛇4星戰將) 所寫
不過同樣都是田,還是219萬起跳的Sienna最屌。😆




我是覺得同牌的 Alphard不錯,後輪是雙A臂,Sienna是扭力桿拖曳臂
實際上Alphard坐過幾次,有一二次被激烈開過,感覺還蠻爽的😆
Sienna倒還沒坐過🙂

Honda Odyssey也坐過幾次,不過駕駛者比較保守,沒什麼特別感覺🙂
前往討論:Accord Hybrid接單價180萬,業務沒有騙我!


可可亞(c137)

2016/09/30 12:22:00

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#5947845 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
凌晨一空地一堆人忙著派報
那塊地兒叫pds,把報紙折好準備送出去,這叫pdi

前往討論:請問經銷商的PDI跟PDS有何不同?


可可亞(c137)

2016/09/29 17:17:15

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#5947511 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 eric.huang.1968 (Super) 所寫
回應 enhance (enhance) 所寫
回應 eric.huang.1968 (Super) 所寫
日本牌的還是以SUV、CUV為主,除了Mazda 6 Wagon、Levorg,Outback算Crossover SUV!😝

我認為Outback屬於crossover wagon,不過,尊重你的想法。🙂

當初也有考慮OB,無奈2.0DIT只有森林人和WRX,試駕完STI、WRX、XTP後,還是牽了森林人,開蘇花後座會暈車,只好留下後山當家人的買菜、送貨、種田車!

森林人車高太高了,他的車高幾乎要跟Audi q7一樣高了
依他的車格換作其他重超控的車廠大概都在160到165公分到頭了
加上又是配天窗,又把重心提高了,熱血跑蘇花不暈也難。
前往討論:前輪驅動的SUV,不如Wagon(討論,勿筆戰)


可可亞(c137)

2016/09/29 11:33:44

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#5947336 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
好評😍
前往討論:有婦之夫颱風天DIY好吃煎餃


可可亞(c137)

2016/09/29 11:29:58

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#5947332 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
小孩鼻涕有灰塵表示你家門窗沒有關嚴實

甲醛問題,去買甲醛去除劑
再裝一台空氣清淨器

若是不見效,可能要考慮把小孩寄在別處😇
前往討論:懸浮粒子、粉塵該如何處理?


可可亞(c137)

2016/09/29 11:16:42

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#5947314 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 observer (下水道清潔工) 所寫
去年就提過啦,但U-Car工程師不知道是不想理或做不到

系統公告 網友提問區 建議
閒聊區提議

反正該塞有音效或全版的廣告給我們看時,可以拿流量跟廠商收錢就好。

果然是英雄所見略同😀😍
我在一些Man help的論壇就有24小時發帖的限制😊
所以應該不是做不到啦,是上面不想做啦😡
執行長踹共!😠
前往討論:[ 問題 ] U-CAR 假日洗版問題嚴重 , 沒有好的對應方法嗎 ?


可可亞(c137)

2016/09/28 20:48:09

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#5947150 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 eric.huang.1968 (Super) 所寫
最大400HP(405PS),可惜0~100加速仍需5.1秒!變速箱跟不上⋯⋯

變速箱是跟賓士買的吧?
前往討論:Infiniti Q50 3.0t出來了


可可亞(c137)

2016/09/28 19:35:22

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#5947134 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
建議
新會員只能發一個討論主題,要再發需隔24小時(新會員哪有那麼多主題發)
這樣賣茶的賣假學歷的的帖子很快被正常帖子淹沒,看起來也不㑹那麼具有醒目的廣告效果

新會員需參與討論串十次以上發言並經一個月始成一般會員

一般會員24小時內也只能發三個新主題(正常人哪有那麼多主題發)
前往討論:[ 問題 ] U-CAR 假日洗版問題嚴重 , 沒有好的對應方法嗎 ?


可可亞(c137)

2016/09/28 13:42:06

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#5947070 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
嚴董汽車、王董汽車,都要跟一狗票世界級合資汽車競爭,我一般不㑹信
台塑油品只跟本土國營事業競爭,我認為中油㑹岌岌可危,然後力圖精治,然後良性競爭,消費者有福
結果,沒想到是同流合 、、、 作
結果,沒想到台灣也是和諧社會
結果,是我覺悟太差太幼稚😭
前往討論:>好市多開加油站 用台塑的油 偶會抵制


可可亞(c137)

2016/09/28 13:18:22

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#5947066 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 paohrj (彗星撞地球) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 tn604678 (TN604678) 所寫
回應 caruu (U大) 所寫
能不加中油, 我就不加....😆

我的信念是公營企業要盡量民營化, 像歐美等先進國家, 哪有公家銀行或國營事業??😝

公營有何不好呢? 它的問題是會混淆了政府行政管理的分際, 呆丸的公營行庫變成財金當局的養老院, 這些財金高幹到了一定年紀, 就往公營行庫當高層, 他們原先的部屬升上來管這些行庫, 如何管得動??!!😝

呆丸的各部會都有這些問題...

台塑的油, 只要賣得不比中油貴, 中油賺一點, 他們就能大賺, 中油小虧, 台塑就至少小賺...這種績效的差異, 我實在不懂為何要去支持中油...😝


因爲台塑出口賣比較便宜,賣自已國民比較貴
我實在不懂為何要去支持台塑

台塑要做油時曾信心滿滿發表新聞說他賣的油一定比市面上(中油)便宜很多
我相信台塑一定有所本,不㑹信口胡言
但正式上市時卻一樣
各位看倌說是為什麼呢

BMW在中國生產3系華晨寶馬,根據成本加利潤把售價送去國務院有關單位審批
被打回重定,因為當時那個價格比雅閣(HONDA 雅歌)貴不了幾萬元,還讓不讓人活呀
所以後來拉高售價才能上市

特別聲明,以上如有雷同純屬巧合

商人的話聽聽就好,當年雄心壯志要踏足汽車市場時,不是說要造一台20萬內的汽車嗎?結果呢不就是當韓國2線品牌代理商,搞不了幾年就收山,賣油?怎能不想想前車之鑑呢?嚴董在推出自有品牌時說的話應該言猶在耳,結果咧..............?

哦,我傾向於相信是當時說可比市價便宜3成,講甲一隻柄有影有隻的,
還有誰都知公家的冗員肥事造成成本高漲,因此民營一定能降低價錢
原來是我太單純了😇
😭

台塑韓國汽車失敗是『景阿景,景到一列賣龍眼』
台塑石化用韓國設備發現比日本便宜,性能服務也不差
結果汽車挑到一個三線的
只能說精明反被精明誤
前往討論:>好市多開加油站 用台塑的油 偶會抵制


可可亞(c137)

2016/09/28 11:37:23

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#5947039 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 qqq2011 (QQQ2011) 所寫
回應 lucky1212306 (膨肚※短命) 所寫
這台等級算 SUV 還是 CUV ? 😵
( 廠牌請自行抓圖搜尋 )



從照片上的「車牌」看起來,既不是 SUV 也不像 CUV;
看來是最新車種 -- MUV (Mating Utility Vehicle) ... 😆

😆😀

從尾燈看,我猜是強國山寨MACAN的眾泰SR8
應該三種都算😆
😀
前往討論:SUV與CUV的差異


可可亞(c137)

2016/09/28 11:06:16

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#5947036 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 qqq2011 (QQQ2011) 所寫
回應 deviano093 (大衛王) 所寫
機械抗疲勞度不知道如何!?!?


就如 可可亞大大在樓上所說:
「但只要能(敢)放在 Q50 上,這些應該都不是問題」...
🙂

尼散從2005年測到現在才敢推出,『應該』沒問題🙂,不敢再犯像福斯雙離合事件了吧

http://news.u-car.com.tw/31595.html
前往討論:Nissan可變壓縮比(8:1~14:1)引擎2017年上市


可可亞(c137)

2016/09/28 10:36:20

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#5947032 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kyo7878 (RC肥肥不運動風) 所寫


之前就說是美孚一條龍吧😀



我靠這隻油,解決困擾許久手排冷車不易插入二檔的問題😊
前往討論:女王的車又換油囉


可可亞(c137)

2016/09/27 22:06:32

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#5946971 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jetspeed (我愛大白) 所寫


Tucson賣那甚麼鬼價錢,看看歐洲價錢就知道在台灣根本是亂定價

HRV 1.5汽油 18495英鎊起跳
Tucson 1.6汽油 18995英鎊起跳

這兩輛是同一價位帶的東西


不是很明白,意思是台灣土桑定價太貴嗎?
前往討論:HRV跟Tucson討論


可可亞(c137)

2016/09/27 21:52:32

發文

#5946967 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 toyotagt86 (9頭蛇4星戰將) 所寫
能撞船不是他酒駕要就是船隻有問題.....😞

R.I.P😌

我,我比較另類思考
會不㑹,會不㑹是 『脫北者』有關😲😆

英年早逝R. I. P
前往討論:馬林魚王牌費南德茲死於撞船意外


可可亞(c137)

2016/09/27 21:48:19

發文

#5946965 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
有網友提到成本(售價),還有體積問題,的確可能是問題,
但只要能(敢)放在Q50上,這些應該都不是問題
前往討論:Nissan可變壓縮比(8:1~14:1)引擎2017年上市


可可亞(c137)

2016/09/27 21:40:38

發文

#5946961 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tn604678 (TN604678) 所寫
回應 caruu (U大) 所寫
能不加中油, 我就不加....😆

我的信念是公營企業要盡量民營化, 像歐美等先進國家, 哪有公家銀行或國營事業??😝

公營有何不好呢? 它的問題是會混淆了政府行政管理的分際, 呆丸的公營行庫變成財金當局的養老院, 這些財金高幹到了一定年紀, 就往公營行庫當高層, 他們原先的部屬升上來管這些行庫, 如何管得動??!!😝

呆丸的各部會都有這些問題...

台塑的油, 只要賣得不比中油貴, 中油賺一點, 他們就能大賺, 中油小虧, 台塑就至少小賺...這種績效的差異, 我實在不懂為何要去支持中油...😝


因爲台塑出口賣比較便宜,賣自已國民比較貴
我實在不懂為何要去支持台塑

台塑要做油時曾信心滿滿發表新聞說他賣的油一定比市面上(中油)便宜很多
我相信台塑一定有所本,不㑹信口胡言
但正式上市時卻一樣
各位看倌說是為什麼呢

BMW在中國生產3系華晨寶馬,根據成本加利潤把售價送去國務院有關單位審批
被打回重定,因為當時那個價格比雅閣(HONDA 雅歌)貴不了幾萬元,還讓不讓人活呀
所以後來拉高售價才能上市

特別聲明,以上如有雷同純屬巧合
前往討論:>好市多開加油站 用台塑的油 偶會抵制


可可亞(c137)

2016/09/27 17:33:39

發文

#5946928 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 toyotagt86 (9頭蛇4星戰將) 所寫
回應 ethen1 (Lucifer) 所寫
抵制需繳年費的行為😞😞


他們本來就是靠年費當收入來源

在報財報上它們都已經說是靠卡費增加營收😆

不過會員卡不是只限國內使用,到美國或日本或所有國家好事多也都可以用

如果要能減少卡費就申請公司卡,價錢可少家庭卡一半的錢

雖然台灣的好事多卡費已經漲價了....😝

來好事多除了看那過於豐富的食品外,像美浮機油跟輪胎也吸引人

像小弟的輪胎都是去咖死扣換的。




好市多的確是靠年費當主要收入,這是他的特點同時也是策略
據說他的商品平均毛利只有13%,扣掉管銷所剩無幾,主要是靠年費

美國的好市多卡可以在台灣用,台灣的應該也能在美國用吧?
前往討論:>好市多開加油站 用台塑的油 偶會抵制


可可亞(c137)

2016/09/26 22:18:27

發文

#5946770 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 dzi (dzi) 所寫
噴水雞肉飯是觀光客在吃的,大陸客以前也不少😀

是又貴又差嗎?小時候吃過一二次😴沒什麼印象了😵
前往討論:嘉義吃火雞肉飯


可可亞(c137)

2016/09/26 20:30:18

發文

#5946750 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
至少說一下車型
前往討論:Nissan的來令片 跟煞車盤


可可亞(c137)

2016/09/26 20:27:19

發文

#5946749 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
如果可靠,那就無敵了
前往討論:Nissan可變壓縮比(8:1~14:1)引擎2017年上市


可可亞(c137)

2016/09/26 20:04:49

發文

#5946745 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 enhance (enhance) 所寫
回應 ucarsogod (少吃多運動) 所寫
生菜被我吃掉一半的五十元早餐😆😆


😍超值

真是物美價廉,哪裡賣的?
前往討論:我的午餐 平民餐點


可可亞(c137)

2016/09/26 19:56:37

發文

#5946743 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
感謝分享,值台不錯,要是有日本鈴木網站大力鼓吹的ACC等安全配備可選就更完美了,都沒在聽家偉哥的話😌
前往討論:Vitara初體驗


可可亞(c137)

2016/09/26 19:49:59

發文

#5946742 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
感謝分享😍
記起來,下次經過恆春時去試試。
前往討論:隱藏版~屏東客家小炒


可可亞(c137)

2016/09/26 19:46:38

發文

#5946740 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
支持6氣囊及ESP的廠家,讓台灣路面減少一些緊急失控的車禍,利人利己作功德。
前往討論:HRV跟Tucson討論


可可亞(c137)

2016/09/25 11:51:20

發文

#5946256 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不懂咖啡,不過喜歡喝白咖啡
據說白咖啡是因為低火培製,所以沒有咖啡鹼,沒有酸苦味
前往討論:白咖啡


可可亞(c137)

2016/09/25 11:46:17

發文

#5946255 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不懂日文,不過在日本鈴木網站看到
スズキのSUVのDNAを継承した新デザイン
可以看出還是強調 繼承鈴木SUV的基因
看來鈴木的越野能力有一套
前往討論:SUV與CUV的差異


可可亞(c137)

2016/09/24 23:17:43

發文

#5946196 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 qqq2011 (QQQ2011) 所寫
等等!剛才發現一件事 -- 小弟我似乎沒有貼錯標籤喔:

http://www.taiwansuzuki.com.tw/cars/index/9
:『
跨界新主義: ALL NEW VITARA 令人驚豔的外觀設定
......................
... 車身尺寸調整至 4175 X 1775 X 1610 mm 後,跨界尺碼設定讓全新的 VITARA 在整體視覺上,
可以是高底盤的掀背車,又或是鋼砲型小休旅,兼具活力及魅力的外型,
成為兩性消費者接受度都非常高的都會小型休旅車 ... 』 😆

不知日本鈴木是不是跟台灣一樣也訴求跨界SUV?
不過比較前代與這代,似乎真的在『引擎、底盤、越野、尺碼作出妥協』往省油環保的CUV靠😀
算是因應新興CUV市場的對應車款
日本似乎一直叫做ESCUDO沒改名
前往討論:SUV與CUV的差異


可可亞(c137)

2016/09/24 14:21:17

發文

#5946115 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
承蒙教授『正本清源』的啟示,我也從另一角度來說
SUV按尺寸分本無事也很合理,MiniSUV,Compact SUV,Mid-size SUV, Full-size SUV
但有的車廠不甘同流合,,,作
因此有Luxury SUV出現,表示我不是凡夫俗子,恩,這個相信大家能理解
還有所謂SAV的出現(我可沒說是BMW蛤😆),哦,好吧,這個也能理解

後來又有所謂的CUV的出現,本來是因應高油價,在引擎、底盤、越野、尺碼作出妥協以達到省油環保
所以Hyundai Tucson原廠的廣告要強調他的燃油系統是跟CUV一樣,不像其他的。。。。
簡單說就是它要有傳統的SUV的票,也要有新生代CUV的票😆

這裡可以看出一個有趣的事情,本來CUV從硬指標上看是個妥協的級距,各方面其實沒那麼好(強悍)
但現在CUV反而是個時髦的詞
許多廠家車款有意無意的削尖腦袋要CUV靠😀

感覺有點像台客這個詞,本來是貶義詞,但台灣人發揮創意變成時髦流行的詞兒😀

以上純屬玩笑,不過可以看出Hyundai 不簡單,我倒是蠻佩服這家廠牌

前往討論:SUV與CUV的差異


可可亞(c137)

2016/09/24 13:02:40

發文

#5946106 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 qqq2011 (QQQ2011) 所寫


當我們被「何者為 SUV?何者為 CUV?」搞得頭昏腦脹之時,

第一個例子,就是第一代的 Hyundai Tucson;
當初在它上市之時,原廠的廣告將它稱為 CUV,

第二個例子,就是全新的第四代 Suzuki Vitara;目前它雖被定位成 CUV,

哦,全新的第四代 Suzuki Vitara被定位成CUV,是車廠自己定的嗎?
前往討論:SUV與CUV的差異


可可亞(c137)

2016/09/23 23:37:16

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#5946038 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 eric.huang.1968 (Super) 所寫
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X3:SUV,X4:CUV
GLE:SUV,GLE Coupe:CUV
CRV:SUV,HRV:CUV
CX-5:SUV,CX-3:CUV

感謝SUPER大的回答
那,VOLVO您如何分類?
XC90 XC70 XC60
V40 CROSS COUNTRY
V60 CROSS COUNTRY

比較偏"越野"的XC90、XC60:SUV
比較偏"轎車"的V40CC、V60CC:CUV
XC70:算CUV的史祖吧!

感謝回答😍
那保時捷凱燕,印尼虎
奧迪 Q3 Q5 Q7呢?😀
今天
都是SUV,若是Q2,算CUV!

😍
瞭解
提到Q2我也很喜歡,外型是奧迪車款中最漂亮,150公分車高,車長420公分ㄌ,車寬180公分,做為市區用車很方便
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可可亞(c137)

2016/09/23 23:18:31

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#5946030 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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X3:SUV,X4:CUV
GLE:SUV,GLE Coupe:CUV
CRV:SUV,HRV:CUV
CX-5:SUV,CX-3:CUV

感謝SUPER大的回答
那,VOLVO您如何分類?
XC90 XC70 XC60
V40 CROSS COUNTRY
V60 CROSS COUNTRY

比較偏"越野"的XC90、XC60:SUV
比較偏"轎車"的V40CC、V60CC:CUV
XC70:算CUV的史祖吧!

感謝回答😍
那保時捷凱燕,印尼虎
奧迪 Q3 Q5 Q7呢?😀
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可可亞(c137)

2016/09/23 23:13:51

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#5946028 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 eric.huang.1968 (Super) 所寫
X3:SUV,X4:CUV
GLE:SUV,GLE Coupe:CUV
CRV:SUV,HRV:CUV
CX-5:SUV,CX-3:CUV


GLE 是有錢人的玩意兒,所以小弟不熟;
至於 X3、CR-V、CX-5 這三者因為都沒有 4WD Lock 功能 (更遑論「TCS for off-road」了)、
所以越野能力薄弱,那麼它們是否真夠資格被稱為 SUV? 😆

所以這個就是各有看法,UCAR把這些都歸類SUV,似乎比較單純😆

UCAR新車分類也沒有隨CUV起舞😀
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可可亞(c137)

2016/09/23 23:07:28

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#5946024 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 eric.huang.1968 (Super) 所寫
X3:SUV,X4:CUV
GLE:SUV,GLE Coupe:CUV
CRV:SUV,HRV:CUV
CX-5:SUV,CX-3:CUV


GLE 是有錢人的玩意兒,所以小弟不熟;
至於 X3、CR-V、CX-5 這三者因為都沒有 4WD Lock 功能 (更遑論「TCS for off-road」了)、
所以越野能力薄弱,那麼它們是否真夠資格被稱為 SUV? 😆

所以這個就是各有看法,UCAR把這些都歸類SUV,似乎比較單純😆
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可可亞(c137)

2016/09/23 23:00:53

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#5946023 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 eric.huang.1968 (Super) 所寫
X3:SUV,X4:CUV
GLE:SUV,GLE Coupe:CUV
CRV:SUV,HRV:CUV
CX-5:SUV,CX-3:CUV

感謝SUPER大的回答
那,VOLVO您如何分類?
XC90 XC70 XC60
V40 CROSS COUNTRY
V60 CROSS COUNTRY
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可可亞(c137)

2016/09/23 22:51:56

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#5946022 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 qqq2011 (QQQ2011) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
............(以上恕刪)..............
那,有沒有車款只是SUV不是CUV,或只是CUV不是SUV呢?😵


可可亞大大其實也無須太在意,因為 CUV 這個名詞
本來就是車廠自創的、帶有濃濃的「行銷」意味;
而且既然用了 Crossover (跨界)這個字眼,本身就是沒有清楚的定義(界線) 了 ... 🙂
不如這樣好了 --
以下就以小弟自己比較熟悉的歷代 Suzuki Vitara 車系為例,做個簡單的說明 ...


第二代 Grand Vitara:前懸吊是麥花臣、後懸吊是 非獨立的五連桿固定軸,
車身大小類似 station-wagon (旅行車)、並以「分離」方式置於大樑底盤上
(所謂的 body-on-frame);
所以,
第二代 Grand Vitara 是非常典型的純種 SUV,
幾乎完全符合原始涵義「station-wagon body on a 4X4 light-truck frame」。


第三代 Grand Vitara JP:前懸吊是獨立式麥花臣、後懸吊是獨立式多連桿,
底盤改採與車身整合一體的 built-in-frame (不再是 body-on-frame);
而因為底盤不再是分離式的,所以車室內的「挑高」便可擴大,
使其車室空間機能更接近 mini-van、而遠大於 station-wagon;
也就是說,
第三代 Grand Vitara JP 雖已不再符合 SUV 的原始涵義,但卻仍然擁有
非常強悍的越野能力 (仍有 4L 加力檔、並加裝了第二代所缺乏的「TCS for off-road」),
所以可視為一種「空間機能與 on-road 能力皆已提升、但越野能力依然強悍」的優化型 SUV。


全新的第四代 Vitara:與 SX4 Crossover 共用底盤平台 (亦即「轎車式底盤」),
前懸吊是獨立式麥花臣、後懸吊是扭力樑式拖曳臂,
所以已經大幅地向 Crossover 靠攏、而迴異於前兩代那種傳統的 SUV 了。
與上一代的 Grand Vitara JP 相比,
第四代 Vitara 的車高降低了 85 mm、車重減輕了 400 公斤,
而且四驅系統改採完全電腦化控制的 All Grip 系統 (而前兩代的四驅系統是機械式),
並取消了 4L 加力檔;但為了不負 Vitara 車系的「越野」傳承,
All Grip 系統仍然具有 前後 50:50 的 Lock 模式、以及「TCS for off-road」,
所以,全新的第四代 Vitara 可視為「雖是 CUV、但仍然保有相當程度的越野能力」。

ps. 以上所言,完全只是小弟個人的淺見,完全不能代表 Suzuki 官方立場 ... 😆

感謝教授的回答
剛剛我已稍微琢磨出一點CUV的含意了,看了您這個講解就更清楚了
CUV就是行銷名詞,也不用太在意維基的說明與定義
CUV
Crossover Sport Utility Vehicle
Crossover SUV
跨界的SUV,跨到什麼境界?跨到更『平實』的界
所以廠家把一些款式越做越接近一般用車,如CX3,這個大致上相信都能理解
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可可亞(c137)

2016/09/23 22:48:49

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#5946019 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
摘自維基『但也有車商為了讓SUV更省油,放棄高底盤、四輪傳動和高剛性的懸吊系統,雖然完全失去越野能力和強大的引擎輸出,但也真的讓油耗降的更低,這也就是現在的跨界休旅車。』
『CUV捨棄了傳統運動型多用途車的高剛性大樑式底盤(Full-length frame)和富有越野性的強化懸吊系統,有些車款甚至沒有四輪驅動或是高底盤』

如果我理解沒錯的話,CUV主要是為了『省油』!
為了省油
所以要犧牲『強大的引擎輸出』
犧牲『高剛性的懸吊』
犧牲『高底盤』
必要時犧牲『四輪驅動』
符合上述幾個條件,就是所謂的CUV😵

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可可亞(c137)

2016/09/23 18:01:17

發文

#5945970 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 qqq2011 (QQQ2011) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
似乎許多人都認為所謂CUV就是越野能力比較好?!


CUV 可說是衍生自 SUV 的「變形分支」,
而現況其實是:大部份標榜 CUV 的車款,越野能力通常相對稍差 ...

溯本追源,SUV 的最早涵義 (在美國) 是:
「A vehicle with a station-wagon (旅行車) body on a 4X4 light-truck frame.」

上句翻成中文就是:「有 4X4 (越野能力) 的旅行車」!

而其中最典型的例子,就是早期的 Jeep Grand Cherokee,
以及後來日系廠牌中的第一代 Toyota RAV4、Land Cruiser ...
然後,
經過十幾二十幾年來,由於各車廠的「行銷術」以及消費者的「無知 配合」,
演變至今,已經「變相」成什麼樣子,相信大家也都很清楚了 ...


另外也可參考維基百科:

https://en.wikipedia.org/wiki/Sport_utility_vehicle

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%90%E5%8A%A8%E5%9E%8B%E5%A4%9A%E7%94%A8%E9%80%94%E8%BD%A6


感謝教授的回答
SUV字面上很好理解,Sport Utility Vehicle強調性能、好用的多用途車輛
我的理解是在以前只有吉普車的年代,硬橋硬馬的乘坐感差,在高速公路開一百多風聲大,操控性也差,所以SUV就應運而生,而最簡單的方法就是vehicle with a station-wagon body on a 4X4 light-truck frame 我自己把SUV簡單的理解為,加了轎車元素的吉普車,或者加了吉普車元素的新型轎車😀,我認為SUV早期最成功的是BMW X5

至於CUV,從教授提供的維基,我的理解是因應油費高漲及流線車身,所以有CUV Crossover Utility Vehicle的出現,裡面還舉例『像凌志RX350可以屬於CUV,也可以說是LSUV,並沒限定某種車款只能屬於一種車型』
所以,BMW X6也是?CAYANNE也是?

那TIGUAN X3 X4 VITARA RAV4 NX等等等,是否也是CUV同時也是SUV呢?
那,有沒有車款只是SUV不是CUV,或只是CUV不是SUV呢?😵

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可可亞(c137)

2016/09/23 08:55:08

發文

#5945609 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
補上好評😀
前往討論:3M M40極光隔熱紙真的很不錯


可可亞(c137)

2016/09/23 08:52:35

發文

#5945606 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
感謝分享
前往討論:3M M40極光隔熱紙真的很不錯


可可亞(c137)

2016/09/23 00:29:21

發文

#5945567 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
似乎許多人都認為所謂CUV就是越野能力比較好?!
前往討論:SUV與CUV的差異


可可亞(c137)

2016/09/23 00:24:51

發文

#5945565 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 toyotagt86 (9頭蛇4星戰將) 所寫
SUV全名為Sport Utility Vehicle

CUV全名為Crossover Sport Utility Vehicle



二者字面上都懂,可是二者代表的內容與分界不是很明白,查了維基上說了一堆我看了也是模模糊糊😵
因為從實務上來說,究竟那些車款屬於SUV,那些屬於CUV?似乎看法都不太能一致😵


前往討論:SUV與CUV的差異


可可亞(c137)

2016/09/22 23:41:18

發文

#5945557 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 oldsmobilef85 (MS06薩克) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫

感謝9大的回答
那X6是SUV還是CUV,還是二者皆可?

沒記錯的話,Toyota Hightlander跟LEXUS RX是同一平台
那這二者都是CUV,還是分屬不同?


你要怎麼說都可以,但在嚴格定義上Hightlander跟X6和RX都是CUV


感謝薩大的回答
那X5是SUV吧?若是的話,X6與X5的差異在?在車高矮6公分?COUPE的外型?
越野能力?
前往討論:SUV與CUV的差異


可可亞(c137)

2016/09/22 16:46:50

發文

#5945454 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 toyotagt86 (9頭蛇4星戰將) 所寫
SUV全名為Sport Utility Vehicle

CUV全名為Crossover Sport Utility Vehicle

事實上CUV是SUV的一種,不過CUV還結合了其他車型的特色

像X6就結合Fastback或跑車流線形外觀

而比較沒聽過的Toyota Hightlander也是一種CUV的車

它把Minivan的設計再結合SUV。


而SUV通常外型都是方剛越野性也較強,通常也跟卡車一樣底盤

像Toyota 4Runner就是一個例子


感謝9大的回答
那X6是SUV還是CUV,還是二者皆可?

沒記錯的話,Toyota Hightlander跟LEXUS RX是同一平台
那這二者都是CUV,還是分屬不同?
前往討論:SUV與CUV的差異


可可亞(c137)

2016/09/22 16:19:12

發文

#5945433 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
第一代及第二代的BMW X1是SUV還是CUV?😵
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可可亞(c137)

2016/09/17 19:53:24

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#5942798 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 rolkilos (小光) 所寫
回應 rolkilos (小光) 所寫
回應 qqq2011 (QQQ2011) 所寫
回應 rolkilos (小光) 所寫
回應 qqq2011 (QQQ2011) 所寫


小弟在本棟 #1 樓的開宗明義 就說過了:




如果我們對上圖中的【式一】與【式二】來做「力的平衡」,
我們可以發現:兩個式子中綠色圈起來的「M」(車身質量),最後會互相抵消!

也因此,美國 NHTSA 才會定義出:




--- 跟「M」(車身質量) 毫無關係!!

ps. 物理「力學」這種東西,是要以「物理定律」來計算的,而不能靠「感覺」... 🙂


以SSF的定義來看,台灣大客車的側傾測試跟高速公路的匣道,是最接近設定的狀況。

但在動態行車上,懸吊類型、設定,車身剛性跟輪胎也會影響,像是越野SUV的懸吊設定跟運動型的就不同了。
單以一個SSF來論斷行車翻覆的風險,就是見樹不見林了。


「風險」這種概念,本來就是「相對而言」的 ...
( ↑ 小弟先前就已說過了,無奈 小光大大似乎就是聽不進去 ... 😌 )
例如,
在「同樣都是 BMW 優異的懸吊設定、車身剛性與輪胎配置」的前提下,
「SSF 較佳(重心較低)的 320i」的翻車機率 就是比「SSF 相對較差(重心較高)的 X5」的翻車機率 還來得低。

總之,
影響一部車的行車穩定性 (翻車風險性) 有著太多、太複雜的變因了,
而美國政府 NHTSA (National Highway Traffic Safety Administration) 的那些專家
所採用的評估方式,正是所有研究自然科學的學者們、大家都在採用的共同基本觀念:

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%AE%8A%E5%9B%A0

操縱變因:本文中的 SSF (靜力穩定係數)
控制變因:懸吊設定、車身剛性、輪胎配置、ESC、駕駛人的技術 ... 等等
應變變因:Chance of Rollover (翻車的機率)

以上,是研究自然科學的基本方式,卻被您輕率地以「見樹不見林」來批評 ... 😌


批評? 我批評的是引用者吧。😇

靜力穩定係數有沒有參考性? 當然一定有,因為按照NHTSA的研究,新出廠的車子有提高SSF的趨向。
跑車的SSF也都很高。

但是一台X5跟一台台組altis,讓你選一台去高速殺彎道,你會選那一台。

在道路上是解放了所有的控制變因,一定要堅持引用SSF的話,我當然只能說見樹不見林啊。





這...我錯了,我不該說見樹不見林....應該說見林不見樹的。😇

颱風天看了一下資料,NHTSA 在使用SSF來評估車輛的翻滾風險後,有研究機構覺得這方式太"單純"了,所以NHTSA就進行了動態測試。
測試的行車路徑分為J型迴轉跟魚鉤型路線,也分別讓車子有輕重載兩種設定。在測試後發現受試車輛的SSF高於一定值後,都能完全通過動態測試,但是也有SSF較低的車輛能通過所有測試項目。所以在2004之後的翻滾評比,就以SSF為基礎再以動態測試的結果來修正評分。

但可能是以SSF為主的關係,高底盤的車種的翻滾評分好像最高都是4顆星....😵
不過高底盤車輛的撞擊測試都不錯,所以買車看總評有幾顆星應該就夠了。就是翻車也比較不會掛掉

另外按照事故統計資料,高重心車輛、高速行駛(55 miles以上)、飲酒駕駛跟不良路面都有比較高的翻車比例。

SUV看麋鹿測試應該更能見真章,保時捷MACAN沒能全身而退
http://chuansong.me/n/879729
前往討論:車身重心高的風險


可可亞(c137)

2016/09/17 19:04:54

發文

#5942791 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 enix (Enix) 所寫
教授苦苦弹琴没知音~
只能说辛苦了...😆😆😆

我是看到一分高一分險,還有有理有據SSF,根由篇沒看這串也沒重頭看到尾
覺得有意思就亂入來支持教授😀😍

後來我明白問題似乎在教授說『一般而言,休旅車 (SUV 或 MPV) 的翻車風險,比一般轎車來得高』
這話引來許多網友不服氣,因為與自身的經驗或認知不符
例如X5,X6,486的XV,怎麼可能比ALTIS差?
就我的經驗也是
我從138公分高的TERCEL換到148公分高的BMW520,說『一分高一分險』我不信也不服

這二句話若改成或加上『同級轎車』可能㑹好些,二者本意也比較不㑹被誤解

我因為想換SUV,所以也喜歡比較『同級的轎車』
賓士 C CLASS與GLC
福斯TIGUAN與GOLF
BMW5系與X5
看車廠如何去設定他們彼此之間的軸距,輪距,車寬,車長,輪胎,懸吊軟硬,,,等等
看車廠在轎車與SUV做多大改變去克服

再比較『同級的SUV』
CAYENNE ,TOUAREG, Q7
或X5 ,X6等等
看他們在同一平台的基礎下車廠如何做差異設定
這比較有意義不是嗎
前往討論:車身重心高的風險


可可亞(c137)

2016/09/16 22:07:29

發文

#5942567 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 qqq2011 (QQQ2011) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
可以看出大家對休旅車的喜愛不遺餘力

就在八月份的新聞[鎢鋼千金酒駕撞翻Bmw休旅車]

影片可以看出,酒駕的淩志先擦撞公車與積架後,再起步距路口僅有一部車的距離
也就是速度不㑹很快的情況下把一部 Bmw X5 撞翻
換作轎車相信不至於翻車


可可亞大大說的很對!好評奉上! 🙂

一分高一分險本來就是物理定律,所以SUV輪距車寬都做的比同級轎車大

這個是撞上瞬間的影片,目測肇事車起步加速頂多10米即撞上,所以說速度不快
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160821/933285/


下面這個是超車側碰,應該也是重心高的G500被重心低的X5碰翻
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-60-51798725-1.html

這個是側翻後,不幸再被大貨車撞上造成重大車禍
http://bbs.ybxww.com/thread-182057-1-1.html
前往討論:車身重心高的風險


可可亞(c137)

2016/09/16 13:22:01

發文

#5942448 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
可以看出大家對休旅車的喜愛不遺餘力

就在八月份的新聞[鎢鋼千金酒駕撞翻Bmw休旅車]

影片可以看出,酒駕的淩志先擦撞公車與積架後,再起步距路口僅有一部車的距離
也就是速度不㑹很快的情況下把一部Bmw X5 撞翻
換作轎車相信不至於翻車


前往討論:車身重心高的風險


可可亞(c137)

2015/12/04 23:40:14

發文

#5835438 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
用馬2的底盤,開這樣是有點貴
前往討論:CX-3 預售價 101萬


可可亞(c137)

2014/08/11 16:53:41

發文

#5487330 IP 242.33.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不錯的文章,貼第一段分享,有興趣的自行去看看
http://news.ifeng.com/a/20140804/41427365_0.shtml

鳳凰網資訊 7月30日,豐田位於常熟的零部件有限公司(以下簡稱TMCAP)開業,未來將在這裡生產在中小型車上搭載的無級變速器S-CVT。據豐田介紹,新一代的S-CVT專門針對中國消費者的需求和中國的道路環境進行開發和調校,主要由同樣位於常熟的豐田研發中心進行設計和評測,在全球率先使用同軸雙排出口油泵,並應用了新撓性鎖止系統、新變速器油、8速運動迴圈式換擋新變速控制系統等措施,兼顧低油耗和車輛駕駛樂趣。TMCAP將主要負責生產S-CVT,預計年產量為24萬輛。國產的CVT將首先搭載于廣汽豐田雷淩和一汽豐田卡羅拉身上,未來還將搭載到更多的中小型車上。
據豐田驅動系統統括部的飯島祥浩介紹,目前豐田在全球範圍內已有大量車型都搭載了CVT,2013年搭載CVT的車型超過了100萬輛。
前往討論:竟然有人沒開過CVT車


可可亞(c137)

2014/08/10 19:49:17

發文

#5486105 IP 242.33.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
記憶中

BENZ 早期的B class用CVT,現在B class已不採用

AUDI A4也採用CVT,前幾天也宣布將來不採用CVT

BMW 似乎自始就打定主意不用CVT?

CVT似乎阿本吶玩的較輪轉


德系品牌從一開始淺嘗即止到現在一一停用

到底是技不如人還是有其他考量

元方,你怎麼看


Audi前些日子宣布全面停止研發cvt,專心發展DCT
BENZ新的B class也早改7-DCT

BMW是最早幡然醒誤的,另二家堅持幾年也都在最近放棄CVT
BMW淺嘗CVT沒多久就改回傳統自排變速箱
BENZ跟AUDI則是是不約而同改成DCT
是不是認為DCT跟CVT 都是”直接傳動‘’,CVT省油的優勢不再,而CVT缺乏,,,,? 所以放棄了CVT
元方你怎麼看



前往討論:竟然有人沒開過CVT車


可可亞(c137)

2014/08/10 15:59:37

發文

#5486036 IP 246.163.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
polo現在是三哥生產的吧?

你身高184當然是選NEW FiT
前往討論:POLO及FIT 如何選擇第一輛四輪


可可亞(c137)

2014/08/10 15:33:42

發文

#5486024 IP 246.163.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 buickgnx (5星級的酸民) 所寫




BMW早期的MINI也是用CVT但最後也放棄了.




是的,我忘了這件事了,謝謝提醒

所以三大德系品牌都曾拿低階款淺嘗一陣子即紛紛放棄

日本車一開始也是拿低階車採用到現在似乎玩起興味來勁了,把中高階車款也加入了

元方你怎麼看
前往討論:竟然有人沒開過CVT車


可可亞(c137)

2014/08/10 14:21:59

發文

#5485996 IP 246.163.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
記憶中

BENZ 早期的B class用CVT,現在B class已不採用

AUDI A4也採用CVT,前幾天也宣布將來不採用CVT

BMW 似乎自始就打定主意不用CVT?

CVT似乎阿本吶玩的較輪轉


德系品牌從一開始淺嘗即止到現在一一停用

到底是技不如人還是有其他考量

元方,你怎麼看
前往討論:竟然有人沒開過CVT車


可可亞(c137)

2014/08/10 12:33:01

發文

#5485955 IP 246.163.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
記憶中

BENZ 早期的B class用CVT,現在B class已不採用

AUDI A4也採用CVT,前幾天也宣布將來不採用CVT

BMW 似乎自始就打定主意不用CVT?

CVT似乎阿本吶玩的較輪轉
前往討論:竟然有人沒開過CVT車


可可亞(c137)

2013/12/23 23:07:49

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#5233072 IP 242.33.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章


ego QV Bath Oil 潤膚沐浴油
香港滿大街都有在賣,淘寶更是一堆,pchome搜一下似乎也有
我在香港買了一瓶效果不錯,打算再買一瓶
前往討論:身體常常會又癢又乾耶


可可亞(c137)

2013/12/23 22:32:40

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#5233053 IP 242.33.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
http://qvskincare.com.au/qv-bath-oil/

倒2瓶蓋下去泡澡5~10分鐘
身體形成保護膜,特別適用乾燥過敏的皮膚,冬天必用
前往討論:身體常常會又癢又乾耶


可可亞(c137)

2013/08/04 11:23:50

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#5040975 IP 242.33.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mytoo2 (我家門前有小河) 所寫
我關心的不是那個當十個月的兵就稱做紅軍的士官

我關心的是台灣的戰力.............還是因為台灣的戰力反正已經很弱了,就盡量做賤撻伐...........

是這樣子的嗎? 各位的精神可佩,但事後果小弟一點都不敢想

軍隊是需要改革,但是不幸的是這是一個絕對不可以使用犧牲戰力方式改革的單位,尤其是台灣........
這個跟藍綠一點關係也沒有,共產黨的威脅不會因為是國民黨就放棄武力攻台,還是民進黨就打台灣,子彈打過來,不會因為黨籍不同而轉向....

但事情這樣發展下來,很好奇的事情是,年輕人現在還會去當兵嗎?還是去當兵之後只要發生任何事情就發動遊行抗議.......軍隊還像是個軍隊嗎?


在我眼裡,這件事件是為了一個士官賭上兩千三百萬人的安危
或許很多人不認同我的看法,認為公平正義最重要..............................但成天被共產黨的大砲指著卻無力反抗之下談公平正義?不會讓人笑掉大牙??



所以,依此觀點
假如某一汽車品牌有重大、致命瑕疵
基於國外強大的競爭對手虎視眈眈的覬覦
或基於怕年輕人不願意到這家車廠,擔心招不到員工、或影響士氣

所以我們應該隱忍,期待車廠自己革新
所以我們只能默默祈禱自己的家人親朋好友不要買到有可能出『意外致死』、中暑(死)的車...

所以
我們不要爭取公平正義
不要為洪叫冤申屈

所以
吃下冤屈就能對抗共產黨的大砲?
前往討論:萬人白T凱道送仲丘


可可亞(c137)

2013/08/03 00:20:34

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#5039377 IP 242.33.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
加油!!
在匪區的偶只能精神上支持
前往討論:萬人白T凱道送仲丘


可可亞(c137)

2013/02/08 12:12:06

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#4744771 IP 189.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章





我很好奇你是往上解?還是往下解?😊😀
前往討論:來秀秀手機畫面吧


可可亞(c137)

2013/02/08 09:01:25

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#4744495 IP 189.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 marchchen (marchchen) 所寫
回應 vic0417 (小米) 所寫
回應 marchchen (marchchen) 所寫
小雷達曾經死過一次 ....
😲這圖又出現了

芒果系統不會截圖,只好翻舊的出來 😆


手機抓圖
http://sbonny.blogspot.com/2012/05/android-screenshot-by-default.html
前往討論:來秀秀手機畫面吧


可可亞(c137)

2013/02/08 08:28:06

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#4744449 IP 189.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不錯,感謝分享
前往討論:同事的紳士手機手機體驗談~~~


可可亞(c137)

2013/02/07 17:29:10

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#4743823 IP 189.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
再補一張


前往討論:來秀秀手機畫面吧


可可亞(c137)

2013/02/07 17:15:37

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#4743806 IP 189.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 akaboeaeaga (Q) 所寫


😊 😊 😊



很漂亮的畫面
前往討論:來秀秀手機畫面吧


可可亞(c137)

2013/02/07 17:14:22

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#4743804 IP 189.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 vic0417 (小米) 所寫
我今天正好拍了一張😆



哇Nokia Lumia感謝靚女捧場
前往討論:來秀秀手機畫面吧


可可亞(c137)

2013/02/07 17:01:07

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#4743778 IP 189.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
接著來





前往討論:來秀秀手機畫面吧


可可亞(c137)

2013/02/07 16:26:30

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#4743726 IP 189.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
他本來就有簡繁體可設定
香港買的htc有裝注音輸入,大陸買的移動特製機沒有,去下載一個就好了



前往討論:[請推薦]雙卡雙待智慧型手機,GSMART、ACER ....


可可亞(c137)

2013/02/07 16:12:11

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#4743701 IP 189.227.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
刷機主要是中移動把這隻手機拿掉google部分功能如play商店、google calendar等

台灣會推出嗎?




前往討論:[請推薦]雙卡雙待智慧型手機,GSMART、ACER ....


可可亞(c137)

2013/02/04 09:13:53

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#4738199 IP 242.27.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
你應該把移動神州卡換成聯通卡!然後買一支wcdma雙卡手機差聯通卡與台哥大
這樣手機回台灣還能3g上網,中國移動手機拿回台灣不能3g上網,電信的拿回台灣除非你用亞太

我是公司提供付費中國移動卡自己是台哥大,不想帶2隻手機,挑來挑去只能買htc one st,若公司配聯通卡我會買三爽note 2 wcdma雙卡機
上次貼錯,這張才對


在中國大陸以前多數人用移動卡,3g出來後有人把移動換成聯通,有人不想改號只好多一張聯通卡
中移動、中電信沒跟世界接軌真討厭😞😝
前往討論:[請推薦]雙卡雙待智慧型手機,GSMART、ACER ....


可可亞(c137)

2013/02/04 01:18:27

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#4738088 IP 242.27.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

前往討論:[請推薦]雙卡雙待智慧型手機,GSMART、ACER ....


可可亞(c137)

2013/02/04 00:36:56

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#4738072 IP 242.27.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 marchchen (marchchen) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
]我就是在香港買一支台灣製htc wcdma,無法使用中國移動3g上網,逼的我在買這一支HTC td cdma手機😞


不然你那支hTC 是哪支?如果沒用到偶便宜收 😊😇

偶這隻已過時了,HTC S710e Incredible S,去年6月在香港買4千多港幣,差水果4當時只少800港幣
現在是沒用到,不過已给家人用了

本來想買三爽note 2 雙卡機,想想花這麼多錢買個td-cdma,回台灣也不能用於是就作罷
前往討論:[請推薦]雙卡雙待智慧型手機,GSMART、ACER ....


可可亞(c137)

2013/02/03 22:54:41

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#4737935 IP 242.27.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
若不需3g上網只是要用雙卡(gsm+gsm)那採用3種規格任一皆可(考慮需在台灣3g的話大多數人應該是wcdma)

若是要在大陸3g上網那就必須根據是用移動、電信、聯通的卡去挑選手機規格

我就是在香港買一支台灣製htc wcdma,無法使用中國移動3g上網,逼的我在買這一支HTC td cdma手機😞
前往討論:[請推薦]雙卡雙待智慧型手機,GSMART、ACER ....


可可亞(c137)

2013/02/03 16:15:21

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#4737685 IP 142.136.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 marchchen (marchchen) 所寫
回應 aiea001 (航空母艦跑那去) 所寫
HTC One XC. CDMA + GMS雙網雙待
sorry,要的是 GSM + GSM (WCDMA),
不速 GSM + CDMA2000(亞太) 的"雙模雙卡"😇






這款wcdma也有

偶速用中國移動的卡就需要用td-cdma
td-cdma速中國移動自訂特殊的規格😵


這款有
one-st TD-CDMA中國移動特有的規格
one-sd CDMA2000中國電信
one-su wcdma 中國聯通
one-sd


前往討論:[請推薦]雙卡雙待智慧型手機,GSMART、ACER ....


可可亞(c137)

2013/02/03 16:04:53

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#4737682 IP 142.136.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 marchchen (marchchen) 所寫
回應 aiea001 (航空母艦跑那去) 所寫
HTC One XC. CDMA + GMS雙網雙待
sorry,要的是 GSM + GSM (WCDMA),
不速 GSM + CDMA2000(亞太) 的"雙模雙卡"😇






這款wcdma也有

偶速用中國移動的卡就需要用td-cdma
td-cdma速中國移動自訂特殊的規格😵
前往討論:[請推薦]雙卡雙待智慧型手機,GSMART、ACER ....


可可亞(c137)

2013/02/03 15:30:12

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#4737668 IP 142.136.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章


我用這隻還可以,有刷機。
前往討論:[請推薦]雙卡雙待智慧型手機,GSMART、ACER ....


可可亞(c137)

2009/05/14 12:14:30

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#1023471 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
很棒的bling bling H😍

沒看完整個詳討論串,應該有不少人想知道表哥的車停哪裡吧😆
前往討論:女王的新行頭bling bling H


可可亞(c137)

2009/05/14 12:09:32

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#1023464 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
ㄚ福對汽車造型真有見地,看到後來知道是設計師。嗯,很棒的設計師。
前往討論:TEANA 第二代前後保造型修改


可可亞(c137)

2009/05/14 11:53:54

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#1023441 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 490317 (小巴) 所寫


講你程度差還不自知自己問題在哪裡!
福特護衛隊也沒人指正你,真慘,守著錯誤認知下去吧!
你能發現影片中的疑點嗎?
你能確定並保證它沒做過動力/晶片改裝嗎?
你能確定影片中的車子沒有換上小尺吋的胎皮嗎?
你以為原廠未改車能跑到時速220??
笑死人! 一知半解的半調子!
都提醒你了,國外德福官網和車主手冊就都明寫了focsu tdci極速203khp!
你以為時速220khp很簡單哦?
馬力的需求,是和速度的平方成正比!
focus st170 馬力172ps(170bhp) 極速也才215kph!
你真的有玩車,玩尾速的經驗,
早就可以判斷,136ps的tdci能不能實地跑出220kph?


守著個影片當成真理,這麼薄弱的證據力拿來當立論的基礎,差矣!破綻百出!
我把march 1.3 架在jack上原地拉轉,時速錶插底又如何?
能證明march 1.3現實的實力超強嗎?
你又怎麼來證明,影片中的車子,是配用標準的205/55/16 或是205/50/17的胎皮?
而不是取巧使用外徑較標配為小的尺寸?
用小外徑的胎皮,跑出220的影片,證據力會比原廠公布的極速數字來得充足嗎?
更別忘了,影片中的舊款focus tdci,可以直接在中間的小綠顯示幕輸入設定胎皮尺寸!


除了猜測我已故的父親跑過360之外,(他一生只擁有過速利301,極速140,後驅,四速手排)
你可以有更實際的進步行為,
多多用功吧,
你的程度,在討論區中沒有優勢!


嗯,小巴是懂車之人,真正有呸過車的。



前往討論:可憐的Focus,又登上蘋果日報了


可可亞(c137)

2009/05/12 19:09:53

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#1019655 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 vic650210 (威猛先生) 所寫


RF就沒有對人體有害? RF就是利用電磁波來傳送,
且傳送多半還是360的, 也就是你人體接受到ETC發出的電磁波跟E通機是一樣的,
與其去擔心一輩子沒多少機會被E通機照到眼睛,
還不如擔心人體要接收這麼多種電磁波之外還多一個RF ETC.



紅外線也是屬電磁波一族,所以二者都有電磁波,提電磁波幹嘛,除非你能提出RF的電磁波比紅外線的電磁波對人體的傷害更大。
電磁波無所不在,電燈、音響、收音機、、、都有電磁波,電磁波對人體有無傷害,至今科學界眾說紛紜尚無定論

而紅外線傷眼睛是交通部科技顧問室的專家說的,沒有多少機會不代表沒有,總有意外、不小心的可能存在,正如大家都很小心不想出車禍,但總是有意外的可能,相較之下RF則無此顧慮。


所以與其去擔心無所不在的電磁波
還不如擔心紅外線出意外的可能









前往討論:ETC扣款失誤司機遭罰三千 遠傳:電壓不穩應換晶片 


可可亞(c137)

2009/05/12 19:06:04

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#1019653 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 vic650210 (威猛先生) 所寫
[quote=c137 (可可亞
雖然紅外線的扣款失敗機率也許很低,但相對RF電子標籤,紅外線有擺設角度接收的問題,
也有受到自然光源之干擾 (optical interference caused by natural sources )的可能
以及受到人造光源之干擾 (optical interference caused by artificial sources )的可能
還有眼睛視網膜可能吸收了紅外線發送器之光能量而造成傷害的風險。

而RF電子標籤是的etc系統則無這些潛藏東東,
就算這些都忽略不計
RF還有體積小、以及使用方便的優點
今天台灣要是用電子標籤的RF 相信你會更爽


一般誰會把ETC對準自己的眼睛? 且有任何證明台灣E通機紅外線的強度足以傷害眼睛嗎?
紅外線時時刻刻存在我們的身邊, 有太陽光的地方就會有紅外線,
除非強度很大不然他只是個普通的光源.
[/quote]

我之前貼過了,這些都是交通部科技顧問室,道路運輸電傳化之特定短距通信(DSRC)協定建議書的內容,
會不會傷眼、會不會被干擾,人家連規範數據都有。你反駁這個,嗯,你比交通部科技顧問室的專家還專家,真威猛
前往討論:ETC扣款失誤司機遭罰三千 遠傳:電壓不穩應換晶片 


可可亞(c137)

2009/05/12 19:04:18

發文

#1019650 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 vic650210 (威猛先生) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫

法國人真笨,2006年還在裝20年前的老古董,還據說會被淘汰老古董
非但如此,還一直買買不停😩

那你的意思是台灣人還真笨, 2009年還在買GSM 15年前的老古董手機, 還據說會被淘汰老古董,
非但如此, 還一直買買不停😩


我是在反諷你的說法:認為20年前至今的tag都不會變,認為20年前發明的tag就應該淘汰。
照你這麼說的話,法國人比你笨,所以2006年以後還一直在買tag。

你舉GSM剛好是你自己駁倒你自己。

今天的GSM手機一定與15年前不一樣,一定會進步,正如20年前的tag已出3代了,你卻直接就說tag出來20年了就是
該被淘汰的老古董。


這麼簡單的反諷,你不懂?



另外
vic650210 (威猛先生) 所寫:

RFID的TAG產品本來就是古董貨, 歐洲已經計畫要把他換掉了.
﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍

(可可亞)2009/05/10 :語從何來,典出何故,願聞其詳

===================================

我還在等你的指教呢!



前往討論:ETC扣款失誤司機遭罰三千 遠傳:電壓不穩應換晶片 


可可亞(c137)

2009/05/11 22:17:55

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#1017902 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 owalay (油愈貴騎車愈實在) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
我認為『開』的定義要嚴格一點,做為座駕,要不至少在大陸時,機場接送、南奔北跑都坐比亞迪,這樣才是殺很大。

股神就是股神,很會拉抬自己的投資


股神也是虧很大丫
不過也算是股低翻身了吧
也許第2季大翻(又是股神了)...

剛去找e6...如果真的可以跑個300-400km的續航力
充電力10分鐘可以到50%...那不用半小時就算滿了
售價20w(人民幣吧)...大陸買車好像比台灣貴...2.0他們賣多少...!
那他們的公司車、taxi應該會買不少台吧!

1.充電10分鐘可以到50%,不代表20分鐘可以到100%

2.進口車比台灣貴很多,合資品牌比台灣貴一點,大陸本土品牌很便宜
大概如此,只是通則,非百分百
前往討論:郭台銘問巴菲特敢不敢開比亞迪的車


可可亞(c137)

2009/05/11 22:00:03

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#1017858 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我認為『開』的定義要嚴格一點,做為座駕,要不至少在大陸時,機場接送、南奔北跑都坐比亞迪,這樣才是殺很大。

股神就是股神,很會拉抬自己的投資
前往討論:郭台銘問巴菲特敢不敢開比亞迪的車


可可亞(c137)

2009/05/11 21:44:38

發文

#1017831 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 richard_65 (李察) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 richard_65 (李察) 所寫

PREVIA 在1990年代初期,於北美市場銷售,定位絕對不是樓主所說的,做為客貨兩用的商用途,而是做為家庭用車。

樓主大概在網遊時逛到豐田的網站,發現PREVIA歸屬在Van,像發現新大陸般,於是把他想成是客貨兩用的箱型車,好心的來告訴大家。
感謝樓主,不過我倒想知道有哪些機場用PREVIA來『以客為尊』😊🙂
因為當時小弟人在北美...剛好家裡有一台PREVIA..(就是下面這一款..顏色不同而且)

以一個PREVIA 前任使用者的感覺, 真的無法認同 PREVIA 是客貨兩用的箱型車 ...
即使現在台灣還在販售的新款 PREVIA ...也無法與客貨兩用的箱型車,聯想一起...
去TOYOTA展示間看看就知道....


你這款的PREVIA我曾經在大陸看過跟Lexus轎車相撞的車禍現場,
半夜就在我駕車經過十字路口(半夜交通號誌只有閃燈),在我身後突然碰一聲巨響,我嚇一跳,把車迴轉,哇,撞的平分秋色,雙方車子損傷算嚴重,但人似乎沒怎樣。
好險,差2秒就是我了。
前往討論:Toyota Previa 2.4,3.5其實並非真正(家庭)休旅車


可可亞(c137)

2009/05/11 21:27:56

發文

#1017778 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 richard_65 (李察) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 richard_65 (李察) 所寫

PREVIA 在1990年代初期,於北美市場銷售,定位絕對不是樓主所說的,做為客貨兩用的商用途,而是做為家庭用車。

樓主大概在網遊時逛到豐田的網站,發現PREVIA歸屬在Van,像發現新大陸般,於是把他想成是客貨兩用的箱型車,好心的來告訴大家。
感謝樓主,不過我倒想知道有哪些機場用PREVIA來『以客為尊』😊🙂
因為當時小弟人在北美...剛好家裡有一台PREVIA..(就是下面這一款..顏色不同而且)

以一個PREVIA 前任使用者的感覺, 真的無法認同 PREVIA 是客貨兩用的箱型車 ...
即使現在台灣還在販售的新款 PREVIA ...也無法與客貨兩用的箱型車,聯想一起...
去TOYOTA展示間看看就知道....


這是樓主認知錯誤,以為國外的Van就是台灣的客貨箱型車
前往討論:Toyota Previa 2.4,3.5其實並非真正(家庭)休旅車


可可亞(c137)

2009/05/11 21:11:54

發文

#1017752 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 richard_65 (李察) 所寫

PREVIA 在1990年代初期,於北美市場銷售,定位絕對不是樓主所說的,做為客貨兩用的商用途,而是做為家庭用車。

樓主大概在網遊時逛到豐田的網站,發現PREVIA歸屬在Van,像發現新大陸般,於是把他想成是客貨兩用的箱型車,好心的來告訴大家。

感謝樓主,不過我倒想知道有哪些機場用PREVIA來『以客為尊』😊🙂
前往討論:Toyota Previa 2.4,3.5其實並非真正(家庭)休旅車


可可亞(c137)

2009/05/11 20:59:17

發文

#1017720 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
Previa本來就是屬Van,只是為了跟傳統的客貨箱型車有別,故意稱為『休旅車』。
而SUV(sport utility vehicle)運動型多用途車,在台灣也叫『休旅車』。
所以在台灣如Mitsubishi Savrin、Ford Escape、、、等等都叫『休旅車』。既然Savrin都能是公認的『休旅車』,為何Previa不行。

明乎此,就知道台灣的『休旅車』這三個字並不特指SUV(sport utility vehicle)

而SUV嚴格講是指有越野能力、sport能力也不錯的「多用途車」如BMWx3、x5、保時捷的凱燕、、、、等等
因此R350本來就屬Van
Previa本來就屬Van,沒人會把他歸屬SUV

樓主可能被生意上用詞搞混了


參照維基

運動型多用途車(sport utility vehicle,SUV),是由貨卡車的拖曳能力,旅行車的載客空間以及卡車的越野能力組合成的一種車型。美國Jeep與英國Land Rover是最早的SUV車,大多是戶外或工程單位使用,後來80年代初期美國汽車公司(AMC,80年代末期被克萊斯勒併購)旗下的吉普(Jeep)汽車將Jeep Cherokee這款SUV車型成功推銷給休閒車主,成為暢銷車,在90年代SUV更是成為美國汽車市場的主流種類,許多開車僅開市區與郊區的車主也愛用,包括BMW與保時捷也推出SUV車款。美國長期以來最暢銷的SUV車則是福特Explorer。

嚴格定義的SUV車是採用大樑式底盤(Full-length frame)或越野強化底盤懸吊系統,四輪驅動(4WD),有良好越野能力與拖曳能力。用轎車結構裝上大輪胎架高底盤的"SUV"車則算是"Crossover" 跨界車種,有些車款甚至沒有四輪驅動,缺乏正牌SUV車種強大的越野與拖曳能力。

前往討論:Toyota Previa 2.4,3.5其實並非真正(家庭)休旅車


可可亞(c137)

2009/05/11 20:33:27

發文

#1017662 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 wang2000 (wang) 所寫
當然在國外也有很多人用previa(van)當休旅車(suv)用.我本意是最初previa製造應市時是偏重passenger/cargo客貨兩用的商用途.然後漸漸為混用型的箱型車.因為現在美國把previa and sienna歸為箱型車van而非休旅車suv.

乾脆用英文原意來解釋較快. 因為美國已沒有銷售previa(被sienna取代).而toyota previa 或 sienna在美國被歸類為VAN(箱型車)而非SUV(台灣稱休旅車或運動休旅車)或 LSUV(豪華suv).你可以點此網站去瞧瞧.http://www.toyota.com/modelselector/ 左下有一個select your vehicle type(點選車種).你若點選van的話,sienna才會出來.
我的前文並未分箱型車或運動休旅而是統稱休旅車是未因應台灣人稱呼的習慣.

抱歉是五座與七座而非五門與七門.特此更正.



我想問,賓士的R350,R500,是屬VAN還是屬SUV


我想再問
Mitsubishi Savrin是屬VAN還是屬SUV
Mitsubishi Zinger是屬VAN還是屬SUV



最後一問了😊
Ford Escape是屬VAN還是屬SUV
前往討論:Toyota Previa 2.4,3.5其實並非真正(家庭)休旅車


可可亞(c137)

2009/05/11 20:27:12

發文

#1017644 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 wang2000 (wang) 所寫
當然在國外也有很多人用previa(van)當休旅車(suv)用.我本意是最初previa製造應市時是偏重passenger/cargo客貨兩用的商用途.然後漸漸為混用型的箱型車.因為現在美國把previa and sienna歸為箱型車van而非休旅車suv.

乾脆用英文原意來解釋較快. 因為美國已沒有銷售previa(被sienna取代).而toyota previa 或 sienna在美國被歸類為VAN(箱型車)而非SUV(台灣稱休旅車或運動休旅車)或 LSUV(豪華suv).你可以點此網站去瞧瞧.http://www.toyota.com/modelselector/ 左下有一個select your vehicle type(點選車種).你若點選van的話,sienna才會出來.
我的前文並未分箱型車或運動休旅而是統稱休旅車是未因應台灣人稱呼的習慣.

抱歉是五座與七座而非五門與七門.特此更正.



我想問,賓士的R350,R500,是屬VAN還是屬SUV


我想再問
Mitsubishi Savrin是屬VAN還是屬SUV
Mitsubishi Zinger是屬VAN還是屬SUV


前往討論:Toyota Previa 2.4,3.5其實並非真正(家庭)休旅車


可可亞(c137)

2009/05/11 20:15:31

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#1017617 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wang2000 (wang) 所寫
當然在國外也有很多人用previa(van)當休旅車(suv)用.我本意是最初previa製造應市時是偏重passenger/cargo客貨兩用的商用途.然後漸漸為混用型的箱型車.因為現在美國把previa and sienna歸為箱型車van而非休旅車suv.

乾脆用英文原意來解釋較快. 因為美國已沒有銷售previa(被sienna取代).而toyota previa 或 sienna在美國被歸類為VAN(箱型車)而非SUV(台灣稱休旅車或運動休旅車)或 LSUV(豪華suv).你可以點此網站去瞧瞧.http://www.toyota.com/modelselector/ 左下有一個select your vehicle type(點選車種).你若點選van的話,sienna才會出來.
我的前文並未分箱型車或運動休旅而是統稱休旅車是未因應台灣人稱呼的習慣.

抱歉是五座與七座而非五門與七門.特此更正.



我想問,賓士的R350,R500,是屬VAN還是屬SUV
前往討論:Toyota Previa 2.4,3.5其實並非真正(家庭)休旅車


可可亞(c137)

2009/05/11 19:54:04

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#1017574 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

支持Banson的美圖
前往討論:高鐵特區‧青塘園之美


可可亞(c137)

2009/05/11 19:42:53

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#1017555 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wang2000 (wang) 所寫
🙂Toyota Previa 2.4,3.5其實並非真正(家庭)休旅車.它在國外屬商用車,區間接駁車(譬如機場到市區).它是用來接駁客人,員工或區間的私人中小企業交通運輸工具.


1.請問是哪些『國外』,哪些『機場』,能舉三五個『國外』及『機場』來增加見聞嗎?

2.(家庭)休旅車與商用車分別的標準為何,請指教

前往討論:Toyota Previa 2.4,3.5其實並非真正(家庭)休旅車


可可亞(c137)

2009/05/11 19:33:36

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#1017533 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 wang2000 (wang) 所寫
😍Toyota Previa 2.4,3.5其實並非真正(家庭)休旅車.它在國外屬商用車,區間接駁車(譬如機場到市區)


1.請問是哪些『國外』,哪些『機場』,能舉三五個『國外』及『機場』來增加見聞嗎?

2.(家庭)休旅車與商用車分別的標準為何,請指教

前往討論:我想換休旅車可否提供經驗與建議


可可亞(c137)

2009/05/11 02:00:32

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#1016166 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 chenys728 (孰男) 所寫
回應 ubei (ubei) 所寫
回應 chenys728 (孰男) 所寫
回應 jay20051020 (ㄚ樺) 所寫
回應 ucarmyt (OMNIA) 所寫
🙂 那是過期還沒有去繳款所造成的,不是機器一壞掉沒有扣到款就會被罰三千

客觀來說,應該是要這去看待,因為😀小弟連機器都不擺衝過去也是OK喔 😊

😊PS : 必須申請ETC,而且記得期限內補繳





請問一下.如果扣款不成功他會補寄帳單嗎?

還是每次過收費站時都要注意他有沒有逼逼??



他會傳簡訊給你....



好麻煩,扣款失敗我還得找休息站或是有據點的地方補繳
過路費一張紙就搞定了



其實扣款失敗機率很低...

最只要的還是方便.省時...

當別人還在那編排隊的時候

妳只要聽一聲B.就過去了

還真"爽"字可形容的😆



雖然紅外線的扣款失敗機率也許很低,但相對RF電子標籤,紅外線有擺設角度接收的問題,
也有受到自然光源之干擾 (optical interference caused by natural sources )的可能
以及受到人造光源之干擾 (optical interference caused by artificial sources )的可能
還有眼睛視網膜可能吸收了紅外線發送器之光能量而造成傷害的風險。

而RF電子標籤是的etc系統則無這些潛藏東東,
就算這些都忽略不計
RF還有體積小、以及使用方便的優點
今天台灣要是用電子標籤的RF 相信你會更爽
前往討論:ETC扣款失誤司機遭罰三千 遠傳:電壓不穩應換晶片 


可可亞(c137)

2009/05/11 01:49:19

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#1016150 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 vic650210 (威猛先生) 所寫

RFID的TAG產品本來就是古董貨, 歐洲已經計畫要把他換掉了.
目前比較進步的是OBU產品, 還有一種結合衛星導航的全世界都還沒開通.
而不用紅外線的新產品呢?你喜歡收集古董嗎?

說明一下,
OBU(On Board Unit)指的是『車上單元』,包括又醜又笨重又不方便的紅外線車上機、以及TAG(電子標籤)等,這些裝置在車上的東東都叫『OBU』

歐洲的Q-Free公司在雪梨裝的ETC Sydney Cross City Tunnel Project,他說

『Cross City Motoway ,the ower of the tunnel,purchased 100,000 OBUs for the project.』

這裡10萬個OBUs 指的是TAG

正如大家都叫ETC(當然也有其他名稱)。大家都叫OBU,差別在於:是紅外線傳輸、或是RF傳輸。

對RF來說OBU基本上又可分為2類,簡單型跟多功能型,所以有時會用OBU(Tag)有時會用型號系列來區別。
有些TAG對應的接收器是作成PCI規格的,也就是不必買特定的主機,只要插在一般pc即可,這種類型的整個系統架設應該就便宜了
前往討論:ETC扣款失誤司機遭罰三千 遠傳:電壓不穩應換晶片 


可可亞(c137)

2009/05/10 23:20:00

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#1015785 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
這樣,當初為何要奇怪的叫做GLK280呢?
當初我還多心的猜想,可能是為將來要出一引擎性能更好的GLK300預留呢!!


記得5年前賓士3.0跟寶馬3.0的馬力扭力性能差不多
現在則有點差距,
因此偶猜賓士3.0的叫GLK280是為將來新引擎預留空缺,合理的懷疑😊😀
前往討論:M.Benz GLK280 => GLK300


可可亞(c137)

2009/05/10 22:53:31

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#1015721 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
法國從2006年到2007年,一年的時間已使用Kapsch公司的 Tag 超過50萬個,Kapsch並已拿到未來三年的四張訂單,預計將超過100萬個。

法國人真笨,2006年還在裝20年前的老古董,還據說會被淘汰老古董
非但如此,還一直買買不停😩
前往討論:ETC扣款失誤司機遭罰三千 遠傳:電壓不穩應換晶片 


可可亞(c137)

2009/05/10 22:35:01

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#1015663 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 vic650210 (威猛先生) 所寫

RFID的TAG產品本來就是古董貨, 歐洲已經計畫要把他換掉了.
目前比較進步的是OBU產品, 還有一種結合衛星導航的全世界都還沒開通.
而不用紅外線的新產品呢?你喜歡收集古董嗎?

說明一下,
OBU(On Board Unit)指的是『車上單元』,包括又醜又笨重又不方便的紅外線車上機、以及TAG(電子標籤)等,這些裝置在車上的東東都叫『OBU』

歐洲的Q-Free公司在雪梨裝的ETC Sydney Cross City Tunnel Project,他說

『Cross City Motoway ,the ower of the tunnel,purchased 100,000 OBUs for the project.』

這裡10萬個OBUs 指的是TAG

正如大家都叫ETC(當然也有其他名稱)。大家都叫OBU,差別在於:是紅外線傳輸、或是RF傳輸。
前往討論:ETC扣款失誤司機遭罰三千 遠傳:電壓不穩應換晶片 


可可亞(c137)

2009/05/10 22:01:54

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#1015537 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ivanli (ivan) 所寫
回應 vic650210 (威猛先生) 所寫
回應 ivanli (ivan) 所寫
回應 vic650210 (威猛先生) 所寫
1.歐洲系統是20年前開通, 台灣如果使用RFID只是檢人家20年前的產品來用...

日本高鐵開通四十年了,所以台灣高鐵是撿四十年前的日本產品嗎?
歐洲的系統不只一種!這二十年來,科技也會進步!

日本高鐵跟ETC沒關係, 你扯到高鐵去也不知道怎麼回答你.
而使用磁浮列車太貴不符合經濟效益, 不然你說說看有哪些高鐵是新系統?

既然科技會進步, 為什麼你支持用20年前的產品?
RFID的TAG產品本來就是古董貨, 歐洲已經計畫要把他換掉了.
目前比較進步的是OBU產品, 還有一種結合衛星導航的全世界都還沒開通.
而不用紅外線的新產品呢?你喜歡收集古董嗎?

看來台灣政府是豬腦袋,這幾年還在推廣古董技術!
經濟部RFID應用展示中心:http://www.u-rfid.com.tw/demo/
98年台灣國際RFID應用展:http://www.rfidtaiwan.com.tw/chinese/index.shtml
台大RFID教育暨實驗研發中心:http://rfid.me.ntu.edu.tw/

20年來,半導體、RF相關技術沒有進步嗎?

你現在想組一台20年前的電腦(20M HD、8M RAM),都組不出來了!還想用歐洲20年前的系統?


由原屬於SAAB的Combitech公司與BOSCH的Kapsch集團合併的 Combitech Traffic Systems公司
自1987年推出 TAG的PREMID系列,至今已推出3代了,都符合歐洲的CEN標準。

莫非威猛先生認為現在市面上賣的 DT PC 跟20年前的是一樣的?

說到pc,我想問,紅外線的 NB PC 今安在?
紅外線的手機今安在否?
前往討論:ETC扣款失誤司機遭罰三千 遠傳:電壓不穩應換晶片 


可可亞(c137)

2009/05/10 21:36:53

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#1015446 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 vic650210 (威猛先生) 所寫

RFID的TAG產品本來就是古董貨, 歐洲已經計畫要把他換掉了.



語從何來,典出何故,願聞其詳


前往討論:ETC扣款失誤司機遭罰三千 遠傳:電壓不穩應換晶片 


可可亞(c137)

2009/05/09 23:26:43

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#1013964 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
車廠說:台灣的車牌沒有與時俱進與世界接軌
交通部:車廠不夠本土,沒有深化深耕,不關我事
前往討論:現行車牌跟車子鎖車牌的空間都不太合!?


可可亞(c137)

2009/05/09 23:01:53

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#1013899 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這樣,當初為何要奇怪的叫做GLK280呢?
當初我還多心的猜想,可能是為將來要出一引擎性能更好的GLK300預留呢!!
前往討論:M.Benz GLK280 => GLK300


可可亞(c137)

2009/05/09 22:59:48

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#1013893 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

這樣,當初為何要奇怪的280呢?
當初我還多心的猜想,可能是未將來要出一引擎性能更好的GLK300預留呢!!
前往討論:M.Benz GLK280 => GLK300


可可亞(c137)

2009/05/09 22:13:25

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#1013787 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 drped (DANIEL) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
是我的話,衝著賓士公司發表說新E是有史以來最安全的賓士車,我等。


應該新車型會越來越安全吧

一般來說是這樣🙂

這句話,我把他理解成新E比現行的S還安全,不知誤否?
若是如此,中大型車比大型車更勇,不容易,不知有相撞秀可看?
前往討論:現在是入手BENZ E-CLASS時機嗎?


可可亞(c137)

2009/05/09 21:58:01

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#1013759 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
頭部空間如呢?
前往討論:Audi Q5車系6月在台發表


可可亞(c137)

2009/05/09 21:56:02

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#1013757 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
是我的話,衝著賓士公司發表說新E是有史以來最安全的賓士車,我等。
前往討論:現在是入手BENZ E-CLASS時機嗎?


可可亞(c137)

2009/05/09 21:50:24

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#1013747 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
後窗線條太直(d柱)與載貨的箱型車沒多大差別,不夠時尚。除此之外,其他看來還可以
前往討論:那智捷LUXGEN MPV內裝照曝光了!!


可可亞(c137)

2009/05/09 12:53:44

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#1013198 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 333up (ken) 所寫
回應 skyline173 (起度喃) 所寫
今天一早準備要去上班,發現門口被隔壁大樓住戶的車子擋住
去找他們大樓管理員,請該車主將車子開離
等了10幾分鐘後,還是沒有什麼動靜
打電話給派出所,他說我們家門口沒有劃紅線,他也沒辦法對他開單或是拖吊
車子開不出來,也沒有辦法去上班
於是先打電話去公司請假,反正之前還有沒休完的假
而且還有點睏,在去睡一下好了

睡了幾個小時之後,那台車還停在那
於是又去找管理員,管理員說去找該車主,還被他罵
該車主說:路又不是他們家的,而且又沒劃紅線,為什麼不能停!

反正沒去上班,也沒辦法出門,乾脆來幫愛車洗澡好了
洗著洗著,該車主出現了,一臉若無其事的表情
他又把車子開到大樓底下的超商門口停著(停這樣人家都不用做生意了)
我就跑去跟他說:早上我們要去上班,請你車子上班這段時間不要停在我家門口,不然會沒辦法去上班,像今天就被你的車擋住還跟公司請假。
他回我:你跟我說這些也沒用,我就是找不到停車位才停在這邊的。(說完人就轉身離開)
-----------------------------------------------------------------------
請問各位大大,如果遇到以上情形,你們會怎麼做?
請提供正面的意見,以不違法為主
馬路為公有道路 門口誰都可停車 除非劃有紅線 若門口不讓人停車就是路霸 門內停有車輛也是一樣 因不是法定停車空間 無法劃為紅線


我印象中好像門內確實做為車庫停車使用就可以申請畫紅線,看來樓主應該去申請畫紅線
前往討論:家門口被停車,你會怎麼辦?


可可亞(c137)

2009/05/09 12:30:48

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#1013166 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
大陸認為不同系統之間的互通兼容很重要


Q-Free及Combitech公司成功進行ETC設備互換性測試

2004-6-14 10 :14:00  

日前,由國家智能交通系統工程技術研究中心組織,挪威Q-Free ASA 公司、奧地利KAPSCH TrafficCom AB公司(原瑞典Combitech AS公司)在交通公路交通試驗場及華北高速股份有限公司成功地進行了電子收費產品的互換性測試(功能測試)。
  本次測試中,Q-Free公司提供的設備為MD 5850多功能讀寫天線以及MD 5884單片式電子標籤; KAPSCH公司提供的設備為TS3236/01B 交易控制器、TS3251/01A 單車道天線以及TS3204單片式電子標籤。
  使用Q-Free公司ETC路側天線讀寫Combitech電子標籤的典型交易時間為30ms以內,使用Combitech公司ETC路側系統讀寫Q-Free電子標籤的典型交易時間為60ms左右,可以達到工程應用要求。
  本次測試由國家ITS中心負責技術支持,交易中所使用的ETC服務原語及交易模型符合正在制定當中的電子收費國家標準。本次測試也是上述兩家國際知名ETC廠商在國內首次按照電子收費國家標準(草案)進行的互換性測試。
  此外,電子收費系統應用相關的國家標準目前已完成徵求意見稿的編制。在此標準中提出了兩種不同安全等級的收費交易模型。上述互換性測試採用的是「基本安全性交易模型」,與已有的歐洲《GTS/A1》規範以及《PISTA》規範中的「安全級別2(Security Level 2)」保持兼容;另一種「高安全性交易模型」將在「基本安全性交易模型」基礎上進行擴展,為電子收費交易提供更高的安全型。
前往討論:ETC扣款失誤司機遭罰三千 遠傳:電壓不穩應換晶片 


可可亞(c137)

2009/05/09 12:05:58

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#1013146 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
在這文件裡
歐洲廠家有三家

紅外線的EFKON就不提了

另外還有Combitech和Q-Free二家公司(皆屬RF系統)

本來要貼他們在世界各國的實績,算了,不貼了,太多了,有興趣可逕行上他們的網站瞭解

Combitech是目前全球最大的電子收費系統,
原來屬於SAAB公司,後來獨立出來,並與奧地利Kapsch集團(BOSCH)合併為Combitech Traffic Systems公司

前往討論:ETC扣款失誤司機遭罰三千 遠傳:電壓不穩應換晶片 


可可亞(c137)

2009/05/09 11:24:06

發文

#1013119 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
交通部科技顧問室 的文件裏



註一:Combitech、ALCATEL和Kapsch三家公司參照歐洲CEN標準,制訂一份GSS(Global Specification for Short Range Communication) DSRC標準,其內容主要根據CEN標準,但是針對參數的定義及數值加以明確規定。
註二:IS○R-DSRC標準的實體層主要是根據CEN prENV 278/9/#63所制定,另外EFKON說明CEN Layer 2和Layer 7之規格並非全部適用,因此EFKON對Layer 2和Layer 7之規格做了修正,此專屬EFKON之DSRC標準稱為IS○R-DSRC。
註三:三菱重工公司的ETC產品在日本是以ARIB STD T55為參考標準。針對外國市場則發展以CEN標準為主之DSRC相關產品
註四:工研院電通所建議若頻段為902~928MHz,則實體層、資料鏈路層和應用層分別可參考ASTM PS 111-98、ASTM PS 105-99和IEEE 1455-1999等標準。若頻段為5.8GHz,則可參考CEN標準。另外工研院電通所提及5.8GHz頻段,應是一個趨勢,我國應該綜合考量此一發展趨勢以及我國頻譜使用現況做最有效的安排。
註五:立皓科技提及其產品乃採用2.54GHz展頻微波技術,並無參照任何標準。

前往討論:ETC扣款失誤司機遭罰三千 遠傳:電壓不穩應換晶片 


可可亞(c137)

2009/05/09 00:28:05

發文

#1012704 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章


先貼交通部科技顧問室
在1990年11月釋出的etc短距通信的協定建議書部份內容(也就是訂了遠通紅外線2年後)

﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍
更正為2000年11月
前往討論:ETC扣款失誤司機遭罰三千 遠傳:電壓不穩應換晶片 


可可亞(c137)

2009/05/09 00:20:15

發文

#1012692 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
再貼遠通紅外線廠商EFKON網站的資料

EFKON
History

EFKON was founded in
1994 by Dr. Helmut Rieder and Dr. Raimund Pammer.

1995: First pilot project showing feasibility of On Board Unit with contactless smart card transactions in multi-lane free toll systems

1997: EFKON wins tender for nationwide toll system in Malaysia.

1998: EFKON wins order for nationwide toll system in Taiwan pilot.

1999: Corporate expansion to Brazil, India, China.

馬來西亞是EFKON第一家客戶,最光榮
台灣是第二家,也很光榮

其高頻RF的競爭對手廠家的資料,明天有空再貼

先貼交通部科技顧問室
在1990年11月釋出的etc短距通信的協定建議書部份內容(也就是訂了遠通紅外線2年後)

2.3 通訊媒介採用紅外線

D4最大輻射尖峰強度 (maximum radiated peak intensity )
眼睛視網膜可能吸收了紅外線發送器之光能量而造成傷害。根據危險程度,IEC 825要求全部雷射設備必須歸類於1、2、3A、3B和4等五種類別之一。分類乃根據最大可允許曝光(maximum permissible exposure,MPE)來制定。MPE建立了人體眼角膜所能允許之最大安全輻射程度。

D 12b 自然光源之干擾 (optical interference caused by natural sources )
接收器所受到之最大尖峰自然光干擾訊號,此將使接收器之位元錯誤率由10-7提高至10-6。
D 12c 人造光源之干擾 (optical interference caused by artificial sources )
接收器所受到之最大尖峰人造光源干擾,此干擾光源之頻率位於接收器之接收頻率範圍,此將使接收器之位元錯誤率由10-7提高至10-6。


前往討論:ETC扣款失誤司機遭罰三千 遠傳:電壓不穩應換晶片 


可可亞(c137)

2009/05/08 23:57:23

發文

#1012659 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我的看法ETC應該分二種

1.簡單型,TAG的,不需要機子費的

2.多功能型,要OBU機子費。像日本一樣有即時影像導航系統等等,一些有的沒有的豪華功能。

讓消費者依需求選擇,只要簡單的免停車付費,但車上不要裝又笨重、又醜;不方便使用的紅外線,還要付費😌。

或是依自己需求選超豪華功能有的OBU車上機的,日本機子費用估計在60美元以下


這樣不是又方便又能各取所需嗎,而這,紅外線是做不到的,因為紅外線系統一定要有笨重的車上機

前往討論:ETC扣款失誤司機遭罰三千 遠傳:電壓不穩應換晶片 


可可亞(c137)

2009/05/08 23:35:06

發文

#1012602 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
2008


前往討論:ETC扣款失誤司機遭罰三千 遠傳:電壓不穩應換晶片 


可可亞(c137)

2009/05/08 23:33:32

發文

#1012599 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 vic650210 (威猛先生) 所寫


RFID的TAG產品本來就是古董貨, 歐洲已經計畫要把他換掉了.
目前比較進步的是OBU產品, 還有一種結合衛星導航的全世界都還沒開通.
而不用紅外線的新產品呢?你喜歡收集古董嗎?

日本一樣也有, 且本來只有TAG, 五年前換成跟我們一樣是有OBU



我想問,日本的OBU,是用高頻RF,還是紅外線的?

歐洲的OBU呢?

先貼一些圖,這是日本加OBU要做的事

2007年

前往討論:ETC扣款失誤司機遭罰三千 遠傳:電壓不穩應換晶片 


可可亞(c137)

2009/05/08 19:31:55

發文

#1012103 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 vic650210 (威猛先生) 所寫


RFID的TAG產品本來就是古董貨, 歐洲已經計畫要把他換掉了.
目前比較進步的是OBU產品, 還有一種結合衛星導航的全世界都還沒開通.
而不用紅外線的新產品呢?你喜歡收集古董嗎?

日本一樣也有, 且本來只有TAG, 五年前換成跟我們一樣是有OBU



我想問,日本的OBU,是用高頻RF,還是紅外線的?

歐洲的OBU呢?
前往討論:ETC扣款失誤司機遭罰三千 遠傳:電壓不穩應換晶片 


可可亞(c137)

2009/05/08 17:30:48

發文

#1011850 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mk2_is_good (MK2) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 benson0518 (Benson) 所寫
回應 mk2_is_good (MK2) 所寫
官商勾結並不是壞事

成熟一點

沒有官商勾結哪裡有建設

不如把重點放在官員的不明財產罪跟工程品質上

省去一大堆猜測




"官員貪汙"與"公共工程品質低落"此兩大國家問題的來源,就是因為有官商勾結的存在

甚麼時候反倒變成官商勾結是國家建設之本了...?!?

真是~~~睜眼說瞎話...!!!


這麼說,長期在全球廉潔排名前幾名的國家:丹麥、芬蘭、新加坡和瑞典,應該比台灣建設落後很多囉。


人家不是一夕間清廉的

這是一個長期的演進過程



你意思是這些全球廉潔排名前幾名國家的建設大都是未清廉時所建的!?
問題是這些國家廉潔上軌道恐怕不只2,30年
所以,他們這2,30年都無啥建設?!

按你的說法「沒有官商勾結哪裡有建設』。
台灣官商勾結應程度之深、之久,應該比這些國家嚴重吧,怎不見得建設比他們好呢?

所以,按你的說法,綠色執政包括縣市長等的建設都有問題囉,是嗎?
前往討論:ETC扣款失誤司機遭罰三千 遠傳:電壓不穩應換晶片 


可可亞(c137)

2009/05/07 18:23:44

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#1009619 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 benson0518 (Benson) 所寫
回應 mk2_is_good (MK2) 所寫
官商勾結並不是壞事

成熟一點

沒有官商勾結哪裡有建設

不如把重點放在官員的不明財產罪跟工程品質上

省去一大堆猜測




"官員貪汙"與"公共工程品質低落"此兩大國家問題的來源,就是因為有官商勾結的存在

甚麼時候反倒變成官商勾結是國家建設之本了...?!?

真是~~~睜眼說瞎話...!!!


這麼說,長期在全球廉潔排名前幾名的國家:丹麥、芬蘭、新加坡和瑞典,應該比台灣建設落後很多囉。
前往討論:ETC扣款失誤司機遭罰三千 遠傳:電壓不穩應換晶片 


可可亞(c137)

2009/05/07 17:35:33

發文

#1009447 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mk2_is_good (MK2) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
1.我想問,歐洲國家如英、法、德、義、、、等,是用紅外線或RF??
北歐的也行,東歐的就不必了。

或者台灣人喜歡移民的大宗:美、加、紐、澳。
還有日本呢?這些國家都用什麼樣的系統呢?

有沒有達人知道呢?從以前到現在,或者最近3年5年

這些數據應該是當初招標的單位要拿出來昭信大眾,取信大家的吧....
若是RF的多,為何人家要買能買RF的,而台灣要搞紅外線的呢?

2.堪用跟好用是二個不一樣的概念,好比採購防彈衣,不知是外行還是怎麼著,買進來的是裝鐵片的,也能防彈阿,
只是笨重悶熱,不好用、不實用,員警有需要穿的話只好私下自己花錢買功夫龍的防彈衣。

這個不用自己試穿鐵片的防彈盔甲,光看就知道吧,笨重悶熱明擺在那,ETC同樣的道理也明擺在那。

3.五葉的吊扇剛出來也是大都採紅外線遙控的,因為便宜嘛,也免強可用(要不廠家做出來要賣誰)。但現在呢....

4.韓國這麼強,尉山艦直接給他買下企就對了~







如果歐盟在幾年內改紅外線你就承認自己錯了嗎?

紅外線ETC並且可以計程收費跟多車道自由車流的系統台灣算第一個吧

既然比較便宜

我相信在往後的各國標案都有勝出的機會

韓國是下一個

誰會是再下一個?

不妨等著看



等未來,不如要求相關單位把現在先進國家們採何種系統的表單攤開來檢視吧。

認不認錯不重要。反之,你認錯對我來說亦然。真是趨勢如此,認錯也沒問題,我不會一味維護,東西好壞比較重要,阿扁不就是杖勢著大家導致造成今天的田地的嗎,她有認錯嗎,今天她認錯重要嗎

紅外線比RF來說,唯一優點就建置成本便宜,但笨重、不好看、不好用(相對來說)
要是政府做的好,不管那個系統根本不應該收機子費。或者退一步要花錢的話,我寧願花1200元裝RF,不願花600元在笨重不方便的紅外線,如果有選擇的話。
前往討論:ETC扣款失誤司機遭罰三千 遠傳:電壓不穩應換晶片 


可可亞(c137)

2009/05/07 17:24:27

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#1009406 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 vic650210 (威猛先生) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
1.我想問,歐洲國家如英、法、德、義、、、等,是用紅外線或RF??北歐的也行,東歐的就不必了。
或者台灣人喜歡移民的大宗:美、加、紐、澳。
還有日本呢?這些國家都用什麼樣的系統呢?
若是RF的多,為何人家要買能買RF的,而台灣要搞紅外線的呢?

2.這個不用自己試穿鐵片的防彈盔甲,光看就知道吧,笨重悶熱明擺在那,ETC同樣的道理也明擺在那。
3.五葉的吊扇剛出來也是大都採紅外線遙控的,因為便宜嘛,也免強可用(要不廠家做出來要賣誰)。但現在呢....
4.韓國這麼強,尉山艦直接給他買下企就對了~


1.歐洲系統是20年前開通, 台灣如果使用RFID只是檢人家20年前的產品來用, 這不代表就是先進,反倒是韓國這幾年要開通的新系統用的跟台灣是一樣的, 所以紅外線ETC反而是新系統
2.苯重是因為有OBU, 日本一樣也有, 且本來只有TAG, 五年前換成跟我們一樣是有OBU. 所以我們用的有OBU是比較新的系統.
3.紅外線可以讓你買到便宜的OBU不好媽?
4.韓國的LG跟SAMSONG市值早就超越SONY等大廠, 台灣廠商更是不能比, 在開發中國家例如越南印度,LG市佔率遠遠高於日本產品, 台灣更是連立足地都沒有, LCD跟DRAM產業更是把台灣打的滿地找牙, 你以為台灣科技業超越韓國?

搞不懂的是, 大家一股腦想用人家20年前的產品, 卻對我們便宜又比較新的產品飭之以鼻, 邏輯何在?不就是媒體說什麼大家信什麼而已.


1.20年前跟10年前誰做的的錶比較好,難說吧。正如20年前的生產的賓士跟10年前的國產車,也不好說誰好吧。系統新舊不是那麼重要,關鍵是好不好用才是重點吧,比較紅外線跟RF系統之間的優劣才是正道吧。
照這麼說,電漿跟液晶的比較,NTSC以及PAL,誰晚出來誰比較較好嗎

2.所以日本人跟我們一樣,都喜歡較笨重、較麻煩、較新出來的嗜好囉

3.假設紅外線的要600元,RF要1200元,你說呢

4.多年前我在這裡介紹韓國的汽車業、電子業、、、、等等(可能是ucar第一人)還給人嗆,前幾天也發了一篇有關韓國的。
我從不輕視韓國的某些產業,甚至還佩服

只是光拿韓國用紅外線來證明台灣紅外線是好得是對的,說服力太單薄了吧
所以我才說政府或者廠商應該有責任義務,應該拿出全世界先進國家採用何種系統的數據來給大家看,不要像政治人物光拿少數幾個對自己有利的資訊,然後大家吵乘一團。
照這個邏輯,大陸光廣東省的生產總額就超過台灣。
大陸家電產業全世界第一,
华为在全世界的電信資訊行業裡攻城掠地,台灣還沒一家公司能及的。
大陸更是都上太空、月球通信,etc算什麼,所以大陸如果選紅外線,那台灣跟著就沒錯,反之台灣就錯了?

5.如果光求便宜,當初為何買拉法葉,不買蔚山艦呢,有可能蔚山艦出來的時間也比拉法葉更晚更新呢



前往討論:ETC扣款失誤司機遭罰三千 遠傳:電壓不穩應換晶片 


可可亞(c137)

2009/05/06 23:36:01

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#1008075 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
好圖,感謝分享~
前往討論:國父紀念館禮兵交接


可可亞(c137)

2009/05/06 23:26:05

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#1008051 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
1.我想問,歐洲國家如英、法、德、義、、、等,是用紅外線或RF??
北歐的也行,東歐的就不必了。

或者台灣人喜歡移民的大宗:美、加、紐、澳。
還有日本呢?這些國家都用什麼樣的系統呢?

有沒有達人知道呢?從以前到現在,或者最近3年5年

這些數據應該是當初招標的單位要拿出來昭信大眾,取信大家的吧....
若是RF的多,為何人家要買能買RF的,而台灣要搞紅外線的呢?

2.堪用跟好用是二個不一樣的概念,好比採購防彈衣,不知是外行還是怎麼著,買進來的是裝鐵片的,也能防彈阿,
只是笨重悶熱,不好用、不實用,員警有需要穿的話只好私下自己花錢買功夫龍的防彈衣。

這個不用自己試穿鐵片的防彈盔甲,光看就知道吧,笨重悶熱明擺在那,ETC同樣的道理也明擺在那。

3.五葉的吊扇剛出來也是大都採紅外線遙控的,因為便宜嘛,也免強可用(要不廠家做出來要賣誰)。但現在呢....

4.韓國這麼強,尉山艦直接給他買下企就對了~





前往討論:ETC扣款失誤司機遭罰三千 遠傳:電壓不穩應換晶片 


可可亞(c137)

2009/05/06 11:33:42

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#1006363 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=wertyuyuio (楓小翔)][quote=npd2019 (機械化小強)]
回應 owalay (油愈貴騎車愈實在) 所寫
回應 npd2019 (機械化小強) 所寫
回應 hsimiao (bb-call) 所寫
ETC扣款失誤司機遭罰三千 遠傳:電壓不穩應換晶片 

全世界只有台灣,機器壞了還要罰款,真是衰到家,還是別用的好


etc是遠通電收不是遠傳



過時的產品~~死都不裝
這種年代真的是頭殼壞去的人
才想得到用紅外線運用在這種地方...😠


遠傳是聰明人拿紅外線去跟RFID競標,當然是低價的紅外線得標,拿RFID去競標的人傻嘛.唉
前往討論:ETC扣款失誤司機遭罰三千 遠傳:電壓不穩應換晶片 


可可亞(c137)

2009/05/03 10:02:49

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#1000523 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
好,香車美人加帥哥😍,再多來幾張高調照吧!!表哥😆😀
前往討論:CIVIC低調鐵灰開箱VS高調女王


可可亞(c137)

2009/05/02 22:02:22

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#1000028 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
哈,歹勢,😊我這帖貼錯到隔壁了😆

應該貼貼這裡的


不喜歡韓國車的原因
韓國人20年前即說大話要超越日本,當時連台灣都贏不了,居然誇下海口越級挑戰日本,沒把台灣放在眼裡,真是....

但是但是,今日韓國人而且居然成功了。

看看今日的三星,連日本的sony對他都忌憚、
品牌Dram主導全世界,喊水ㄟ結凍
現代車在世界上攻城掠地,殺的不亦樂乎

看體育節目轉播世界級的比賽,足球、網球、高爾夫球、、、、等等,都看到韓國品牌的廣告贊助,真沒爽。

更不爽的是
連看HBO電影,常常三不五時在世界各大城市的夜景裡看到韓國招牌對你閃阿閃的.....


就連這次H1N1的豬流感早早進入韓國,證明韓國比台灣更國際化傻笑

更別提,韓國是所有與台灣斷交的國家裡面對台灣最不留情面的.....


還有,也別提,在錄影機技術完全壟斷日本的年代裡,韓國是世界上最早突破,成為世界第二個能生產錄影機


當年裕隆做出飛玲101時,日本極力封鎖裕隆,裕隆終究技術不足敗下陣來。
韓國自產汽車時日本也極力封鎖,但韓國產官學通力合作,終究給他突破成功

ㄢˋ,因為如此,5年前買一部韓國七人座的Carnival,只跑高速公路,不常開5年跑6萬公里,變速箱壞掉,沒的修,只有2個選項,換新的十幾萬,開帶ㄟ6萬元.....。暗,恨日本人當初沒把韓國車掐死
不爽韓國車,不爽日本人無夠力😆
前往討論:聊聊你為何討厭韓國車?


可可亞(c137)

2009/05/02 21:41:10

發文

#999986 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫


南韓的汽車工業長期而言,並不樂觀


怎麼說?如何看出來的?
願聞其詳.....

因為世界的汽車市場養不起那麼多的汽車廠,隨著全球化的浪潮,汽車廠之間必然產生你死我活的市場爭奪戰,通用型的汽車能存活下來的,應該只有前面幾家,不幸的,南韓的車廠就是不在那幾家的名單之中。


汽車市場的全球化浪潮、你死我活的市場爭奪戰等等,這些不是行之多年了嗎,難道『商場如戰場』這個定律是最近幾年才盛行的嗎?
即便如此,現代汽車在最近幾年的所謂『全球化浪潮、你死我活、養不起那麼多的汽車廠』的市場裡節節上升,不是恰恰足以證明其強者、適者的強大生存的競爭力嗎!?


我的看法,韓國車比較大的風險是在10.20年後,大陸汽車起來後,韓國車沒有提昇轉型成功的話,可能會面臨台灣目前部份的產業一樣的窘境。要是像日本一樣擺脫成功的話,又是一番天地景象了
前往討論:聊聊台灣為何沒有自有品牌、表現遠遠不如韓國車??


可可亞(c137)

2009/05/02 21:32:13

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#999975 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
推,我有注意Banson大大發行的必是好圖
前往討論:夕陽‧Taipei 1O1


可可亞(c137)

2009/05/02 21:25:02

發文

#999965 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫


南韓的汽車工業長期而言,並不樂觀


怎麼說?如何看出來的?
願聞其詳.....

因為世界的汽車市場養不起那麼多的汽車廠,隨著全球化的浪潮,汽車廠之間必然產生你死我活的市場爭奪戰,通用型的汽車能存活下來的,應該只有前面幾家,不幸的,南韓的車廠就是不在那幾家的名單之中。


汽車市場的全球化浪潮、你死我活的市場爭奪戰等等,這些不是行之多年了嗎,難道『商場如戰場』這個定律是最近幾年才盛行的嗎?
即便如此,現代汽車在最近幾年的所謂『全球化浪潮、你死我活、養不起那麼多的汽車廠』的市場裡節節上升,不是恰恰足以證明其強者、適者的強大生存的競爭力嗎!?
前往討論:聊聊台灣為何沒有自有品牌、表現遠遠不如韓國車??


可可亞(c137)

2009/05/02 19:41:22

發文

#999810 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 b05211118 (剛好路過) 所寫


南韓的汽車工業長期而言,並不樂觀


怎麼說?如何看出來的?
願聞其詳.....
前往討論:聊聊台灣為何沒有自有品牌、表現遠遠不如韓國車??


可可亞(c137)

2009/05/02 19:23:55

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#999799 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 rtk777 (我也要我也要) 所寫
回應 shasking (Paradise) 所寫
政府無能...沒有遠見

記得國小國中時的課本都說
台灣發展輕工業民生工業
造就經濟奇蹟的基礎
沾沾自喜~~😊
輕工業加客廳即工廠
成本低的中小企業造成大家都是老闆董事長兼總裁😲
資本額低,沒有太多的資金投入研發
於是
只能做代工或低技術勞力密集產業
環保排污也無力再處理後排放
經濟成長的背後是犧牲環境換來
在知識經濟時代
沒有創新研發註定被淘汰
寒國在台灣同期以重工業發展為主
在政府支援下逐漸站穩而壯大
而且以掌握自主技術為要務
民族自尊心強自我凝聚力高
不顧一切就是要搞出自己的東西
初期的寒國汽車(現代小馬一類的)是爛貨的代名詞
現在的現代汽車已成世界第5大~~
韓國現代跟台灣的中華汽車一開始都是跟日本三菱技術合作
現在下場卻天差地遠
台灣的中華汽車還停留在代工組裝~~~😝
誰來告訴我們
為什麼??


這位大大說得真好
許多人說台灣市場小,所以台灣沒法發展自主汽車業
我想問,若是如此,那也真巧,韓國人口比台灣多一倍,20十年前經濟也沒台灣好,算起來整體經濟規模也沒比台灣大多少阿,怎麼韓國的汽車市場規模剛好過門檻,台灣剛好被拒門外,真衰。

想當年韓國三星,也沒比台灣的大同、聲寶、、、等大多少吧?!
如今韓國三星在世界上大名鼎鼎,成功橫跨家電、資訊、電子業,台灣的家電業,還在末末游....

這些家電業也是被『台灣市場規模不足』所害的嗎??
前往討論:聊聊台灣為何沒有自有品牌、表現遠遠不如韓國車??


可可亞(c137)

2009/05/02 18:36:18

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#999758 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
不喜歡韓國車的原因
韓國人20年前即說大話要超越日本,當時連台灣都贏不了,居然誇下海口越級挑戰日本,沒把台灣放在眼裡,真是....

但是但是,今日韓國人而且居然成功了。

看看今日的三星,連日本的sony對他都忌憚、
品牌Dram主導全世界,喊水ㄟ結凍
現代車在世界上攻城掠地,殺的不亦樂乎

看體育節目轉播世界級的比賽,足球、網球、高爾夫球、、、、等等,都看到韓國品牌的廣告贊助,真沒爽。

更不爽的是
連看HBO電影,常常三不五時在世界各大城市的夜景裡看到韓國招牌對你閃阿閃的.....


就連這次H1N1的豬流感早早進入韓國,證明韓國比台灣更國際化😆

更別提,韓國是所有與台灣斷交的國家裡面對台灣最不留情面的.....


還有,也別提,在錄影機技術完全壟斷日本的年代裡,韓國是世界上最早突破,成為世界第二個能生產錄影機


當年裕隆做出飛玲101時,日本極力封鎖裕隆,裕隆終究技術不足敗下陣來。
韓國自產汽車時日本也極力封鎖,但韓國產官學通力合作,終究給他突破成功

ㄢˋ,因為如此,5年前買一部韓國七人座的Carnival,只跑高速公路,不常開5年跑6萬公里,變速箱壞掉,沒的修,只有2個選項,換新的十幾萬,開帶ㄟ6萬元.....。暗,恨日本人當初沒把韓國車掐死
前往討論:聊聊台灣為何沒有自有品牌、表現遠遠不如韓國車??


可可亞(c137)

2009/05/02 17:40:32

發文

#999717 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我想問,像雙B、vo路vo、薩巴這些車保桿有沒有內鐵?

若有,這些車的車體相較之下不是很安全了嗎,幹麼要多此一舉裝內鐵呢??
前往討論:有關C8有無安裝後保桿內鐵的看法


可可亞(c137)

2009/04/18 09:56:09

發文

#975841 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
5年前我在大陸開車,有天過收費站繳費時,找不到『進來的憑證卡』
也就是沒有憑據證明從哪裡上來,我心想...完了,這下要被殺很多吧!

當然我堅持前站的人沒有給我『憑證卡』,小姐問我從哪上來的,並讓我稍等,他們用電腦查....我猜是用車號辨識系統查錄影,大約2分鐘,證明我說的沒錯,便依我上來的路程收費....


這次台灣高工局的說法,大概是內部已規劃好辨識錄影系統的工程了.....

只是,說要先預約申請才能上高速公路,明顯是用繁瑣的手段逼用路人,幫紅外線系統解套....
前往討論:三年後 沒裝OBU走國道竟要先預約


可可亞(c137)

2009/03/17 20:10:28

發文

#927264 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sxtan (sxtan) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
雖然大陸什麼事都可能發生,我也不知道實際上有沒有『共線生產』或『整条流水线上的设备都共用,包括喷漆、装配、检测电脑啦等等』
但用常理判斷bmw會同意嗎?我很想知道事實.....
Alvin小弟後來提出的『共用塗裝設備』聽起來就比較合理了。至於漆料不知是否共用?

也不是什么同不同意啦,那工厂和流水线本来就是华晨出钱按照BMW的标准建,并不是BMW造的。实质就是向BMW指定的德籍供应商花钱买嫁妆(像喷漆、焊接的机器人,大型车床、装配器具、模具)因此并不完全属于BMW。另外像BMW这种行业典范可不能像一般企业那么小气,还要尽量表现自己的慷慨大度。既然选择了华晨,BMW希望自己的合作伙伴是一个有水平的制造商,最起码是一个有潜力的制造商,而不是负面累赘(大家明白‘门当户对’吧)所以帮这么一个小忙能有什么嘛。何况华晨只是提出利用你的流水线标准来提高整车装配水平而已,并没用侵犯你任何知识产权和竞争威胁(两品牌的消费群完全不是一回事)且BMW希望自己的合作伙伴能通过自己的帮助击败其它自主品牌,最好能跟合资平起平坐甚至超越,那样自己不更有面子啦,这是相辅相成一举两得的好事何乐而不为呢;再说生产线本身就产能过剩,大家共用节省一下成本挺好的呀。
关于尊驰和骏捷就的漆面,只要你亲眼见过你就明白为何内地所有车厂除了德国3大没有一间能好的过华晨(不过华晨就坏在车内用料和配件质量,常被人调侃。哎…)


像bmw這種大廠住要的考慮是在你打著我的名號,但萬一你偷工減料,例如漆料、工序等等,那我的名號不是被你毀了嗎!bmw會完全同意茂這個險嗎?這是我最有興趣的部份...
前往討論:今年在大陸新樣LANCER


可可亞(c137)

2009/03/17 17:28:58

發文

#926971 IP 189.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 fred215x (電動車趕快來) 所寫
新飛度 C-NCAP

http://www.cncap.com.cn/news/xczj.htm
https://www.youtube.com/watch?v=q_ms7s19eik

C-NCAP
正面40%重叠可变形壁障碰撞
正面100%重叠刚性壁障碰撞
等等,是用多少速度撞的?有沒有公佈幾分幾顆星呢?
前往討論:中國仿冒車 低價襲台明年開賣?!


可可亞(c137)

2009/03/17 17:19:06

發文

#926962 IP 189.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alvinchou (Alvin小弟) 所寫
回應 sxtan (sxtan) 所寫
回應 alvinchou (Alvin小弟) 所寫
駿捷雖然號稱PORSCHE的懸吊調校。但是用上一代的GALANT底盤拉出來的,
他的成長過程,有點類似現在的LUXGEN。🙂

不過駿捷的評語,也蠻兩極的。
最大的宣傳點是和BMW共線生產(但實際沒有😀)。
品質也零零落落的。

買駿捷不如多貼一些錢買榮威550。

尊驰跟骏捷是和BMW3系共线的呀(有图证明,不过我一时找不到啊)整条流水线上的设备都共用的,包括喷漆、装配、检测电脑啦等等,就是用料不同(BMW除局部钢板、轮胎、玻璃,其他80%都是在德国就做好的进口件),某些环节的装配工也是同一个人。下线是都是一台3系,一台骏捷或尊驰这样梅花间竹式的。


剛查了一下,共用的是
"共同的檢測線和試車跑道"
檢測線,大概是檢驗燈光、定位、轉速表、排污、漏水試驗、漆面品質和間係段差確認。
試車跑道,確認懸吊,ABS等機能是否正常。
🙂

您說的塗裝設備共用,我覺得合理。

在對岸的台灣人買車還是要買東南或東風日產..
至少還有一些錢可以回台灣人的口袋。
😆

雖然大陸什麼事都可能發生,我也不知道實際上有沒有『共線生產』或『整条流水线上的设备都共用,包括喷漆、装配、检测电脑啦等等』
但用常理判斷bmw會同意嗎?我很想知道事實.....
Alvin小弟後來提出的『共用塗裝設備』聽起來就比較合理了。至於漆料不知是否共用?
前往討論:今年在大陸新樣LANCER


可可亞(c137)

2009/03/17 01:03:32

發文

#925716 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sxtan (sxtan) 所寫
看来还是政府问题。各位可知内地合资厂生产/卖出一辆车缴的税为车价7%;而自主厂生产/卖出一辆车则要缴税高达34%。尽管如此合资车还是要比自主车贵好多,因为这些合资厂提供了很多就业岗位和大量税金所以政府一定会保护的。否则相同政策待遇下内地自主车的质量是可以做得和合资车一样好的。
我觉得台湾的情况应该也一样。


是嗎?!能夠說詳細點嗎

照這說,自主厂也提供了很多就业岗位和『更』大量税金啊,
為什麼要提供此種優惠,造成不公平競爭來扼殺自己人呢
前往討論:對岸的FIT


可可亞(c137)

2009/03/16 23:34:26

發文

#925529 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alvinchou (Alvin小弟) 所寫
駿捷雖然號稱PORSCHE的懸吊調校。但是用上一代的GALANT底盤拉出來的,
他的成長過程,有點類似現在的LUXGEN。🙂

不過駿捷的評語,也蠻兩極的。
最大的宣傳點是和BMW共線生產(但實際沒有😀)。
品質也零零落落的。

買駿捷不如多貼一些錢買榮威550。


感謝分享
前往討論:今年在大陸新樣LANCER


可可亞(c137)

2009/03/16 22:26:46

發文

#925353 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 pp6 (pp6) 所寫





第一次獻出來了😊
剛從窗外拍的🙂

要介紹你的第一次是在哪裡啊😊[/quote]

想了一下才想到
80年在市中心的MTV啦😊[/quote]

哇!!!😀😊
前往討論:廣東省中山市區陽台一景


可可亞(c137)

2009/03/16 22:02:49

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#925287 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sxtan (sxtan) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫


以前偶偶會出你說的狀況,估計是系統忙,多試幾次。這裡應該沒有級別之分的啊


嗯,那我再试试看这次拉不拉的出来……


嗯似乎很顺畅,但不知按发表后会怎样,千万不要又白干一次


不錯看的車,紅色的最好看。銀色對比出的尾燈我不喜歡,太新潮
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可可亞(c137)

2009/03/16 21:53:07

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#925256 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jayshihtomail (光馬施) 所寫
回應 ethen1 (Lucifer) 所寫
中山是感覺很乾淨的城市
我去翠亨村舊址跟中山市內的"玫瑰園"





很內行喔!玫瑰園已經收攤,看來你跟我同事是表兄弟機會很大!哈哈!


啊收攤了,我在的時候還有啊😵
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可可亞(c137)

2009/03/16 21:51:16

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#925246 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 pp6 (pp6) 所寫

我正要問ㄝ😊
態度良好好評奉上

ps我現在正在沙漠中GMT+3不過我不會PO圖😌


PO圖?在填寫回應內容下方有『瀏覽』,按下後會出現下拉列表,找出你電腦存放照片的地方,確定之後,按新增圖檔開始上傳,傳完後岸發表即可[/quote]




第一次獻出來了😊
剛從窗外拍的🙂[/quote]
要介紹你的第一次是在哪裡啊😊
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可可亞(c137)

2009/03/16 21:39:07

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#925221 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 pighead (行到水窮處) 所寫

廣東哪裡??
工廠一般都在郊區,廣東又以『亂』出名,當然要小心了

光光住的地方是中山市區裏的商業鬧區。中山治安的確不錯,雖然我們公司的小姐曾經被搶😌

================================================

唉~~!! 在東莞市東x鎮
三不五時就聽說有人被搶,被砍, 被殺...
還有台幹從 HK 搭通寶巴士到上島咖啡, 隨便叫車要到工廠,
結果被載到某湖附近, 一群人把他圍起來, 之後拿拐杖上班拿了一陣子了[/quote]

東莞難怪😌
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可可亞(c137)

2009/03/16 21:30:24

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#925196 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kenny.chen.netman (kenny.chen) 所寫
回應 jayshihtomail (光馬施) 所寫
後面不用問了,這邊沒女主人所以不會有女子照片!,PS:女主人住台灣!


那我要二奶的照片~~ 😍


內行!!😍
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可可亞(c137)

2009/03/16 21:22:25

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#925171 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 pighead (行到水窮處) 所寫
平平是廣東, 我們工廠附近卻是治安超差, 雖然只是經常出差, 但是都特別小心, 工廠斜對面的警察局好像是裝飾用...


廣東哪裡??
工廠一般都在郊區,廣東又以『亂』出名,當然要小心了

光光住的地方是中山市區裏的商業鬧區。中山治安的確不錯,雖然我們公司的小姐曾經被搶😌
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可可亞(c137)

2009/03/16 20:59:07

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#925095 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=drped (DANIEL)]
回應 wmkuieing (超過三秒) 所寫


大大很有型

難怪會有自信現身
🙂


我跟光馬施吃過一次飯,光光本人比照片更有型
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可可亞(c137)

2009/03/16 20:54:16

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#925079 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sxtan (sxtan) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 sxtan (sxtan) 所寫
回應 jackey1310 (哈里"遜"..福特) 所寫
標準的"四不像"
咱們要知足摟
至少咱們的車真的好看多了

其实大陆厂家也有好看的车型,像华晨的车型一直都很好看很正统,从来没有抄袭过。
不过我级别不够不能发图,这里是车图片的连接(汽车之家的BBS,绝对无毒):http://club.autohome.com.cn/album/618294/0.html

這裡有級別之分嗎?我太久沒來了

你不能這樣發圖嗎

PO圖?在填寫回應內容下方有『瀏覽』,按下後會出現下拉列表,找出你電腦存放照片的地方,確定之後,按新增圖檔開始上傳,傳完後按發表即可

就是不行啊… 预览那里明明也显示出图片来了,但按发表后显示出来的只有文字。所以我想应该和其它网站一样有级别限制要一定回帖率才能发图,郁闷😞


以前偶偶會出你說的狀況,估計是系統忙,多試幾次。這裡應該沒有級別之分的啊

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可可亞(c137)

2009/03/16 20:19:57

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#925004 IP 189.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sxtan (sxtan) 所寫
回應 jackey1310 (哈里"遜"..福特) 所寫
標準的"四不像"
咱們要知足摟
至少咱們的車真的好看多了

其实大陆厂家也有好看的车型,像华晨的车型一直都很好看很正统,从来没有抄袭过。
不过我级别不够不能发图,这里是车图片的连接(汽车之家的BBS,绝对无毒):http://club.autohome.com.cn/album/618294/0.html

這裡有級別之分嗎?我太久沒來了

你不能這樣發圖嗎

PO圖?在填寫回應內容下方有『瀏覽』,按下後會出現下拉列表,找出你電腦存放照片的地方,確定之後,按新增圖檔開始上傳,傳完後按發表即可
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可可亞(c137)

2009/03/16 20:13:49

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#924995 IP 189.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 pp6 (pp6) 所寫
回應 jayshihtomail (光馬施) 所寫
後面不用問了,這邊沒女主人所以不會有女子照片!,PS:女主人住台灣!


我正要問ㄝ😊
態度良好好評奉上

ps我現在正在沙漠中GMT+3不過我不會PO圖😌


PO圖?在填寫回應內容下方有『瀏覽』,按下後會出現下拉列表,找出你電腦存放照片的地方,確定之後,按新增圖檔開始上傳,傳完後岸發表即可
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可可亞(c137)

2009/03/16 19:57:42

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#924965 IP 189.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=sxtan (sxtan)][quote=miott (大胖子)]
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 miott (大胖子) 所寫
這台是東南汽車的菱悅, 不是Mitsubishi Lancer

大陸本來就是這樣...
生產Mazda 6, Mazda3的海南馬自達
也有出版海馬版的...Mazda 6 & 3

马6是长春一汽生产的;马3是长安福特生产的。
海南马自达只产过323。后来马自达撤资了,产品就换了30的机头改名为海福星;之后换了个壳叫海马3



嗯,sxtan兄說的清楚
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可可亞(c137)

2009/03/16 19:52:36

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#924956 IP 189.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jayshihtomail (光馬施) 所寫
現在先出去吃飯&足浴去!晚點聊!

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可可亞(c137)

2009/03/16 19:51:47

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#924955 IP 189.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jayshihtomail (光馬施) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 jayshihtomail (光馬施) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 jayshihtomail (光馬施) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
這是歧江橋中懇附近吧
🙂



好眼力!我住這好幾年了!


你是在中懇這邊,還是國際酒店那邊



中懇旁邊高樓-永盛廣場.旁邊摩登匯很多PUB不過我不去那些地方玩!


那改去興中體育場有間PUB,專唱老歌適合你我LKK的



其實我除足浴外不會去那些場所,因都是一人孤鳥在此!本身吃素不喝酒所以不好玩! 


那只好找你去中山體育場慢跑,或去盲人純按摩囉
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可可亞(c137)

2009/03/16 19:43:16

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#924945 IP 189.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jayshihtomail (光馬施) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 jayshihtomail (光馬施) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
這是歧江橋中懇附近吧
🙂



好眼力!我住這好幾年了!


你是在中懇這邊,還是國際酒店那邊



中懇旁邊高樓-永盛廣場.旁邊摩登匯很多PUB不過我不去那些地方玩!


那改去興中體育場有間PUB,專唱老歌適合你我LKK的
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可可亞(c137)

2009/03/16 19:40:00

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#924940 IP 189.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jayshihtomail (光馬施) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
05年我也在這,早知道就找你一起去酒吧街混了😀


🙂

我是從1996到中山至今,這邊是除台北之外我第二個家,最近無業來這沉澱一下清靜清靜!


無業?😵不會吧,不要騙有一面之緣的『老』朋友喔
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可可亞(c137)

2009/03/16 19:34:39

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#924932 IP 189.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jayshihtomail (光馬施) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
這是歧江橋中懇附近吧
🙂



好眼力!我住這好幾年了!


你是在中懇這邊,還是國際酒店那邊
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可可亞(c137)

2009/03/16 19:32:05

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#924923 IP 189.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
05年我也在這,早知道就找你一起去酒吧街混了😀
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可可亞(c137)

2009/03/16 19:27:29

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#924912 IP 189.219.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這是歧江橋中懇附近吧
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可可亞(c137)

2009/03/15 23:19:37

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#923222 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
哇,真棒😍
前往討論:假日生態拍拍


可可亞(c137)

2009/03/15 23:14:44

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#923209 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericch62 (阿信) 所寫
到大陸那麼多年,不管是東南還是三菱的車,很少能在路上看到

東南(中華)汽車在大陸是賣得不好,不過我在上海搭過一個台灣人的蓝瑟送我們到浦東機場,在深圳一個大陸朋友也是買這車。

至於三菱的車,我曾在上海世貿樓下一個店面看到EVO展售,路上倒是沒看過。
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可可亞(c137)

2009/03/15 23:06:42

發文

#923192 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 miott (大胖子) 所寫
這台是東南汽車的菱悅, 不是Mitsubishi Lancer
Lancer在大陸叫做藍瑟
東南汽車是由台灣的中華汽車跟大陸的福建汽車合資的車廠

這是生意人換湯不換藥的手法,下面這篇試車報告的作者已隱隱約約透露一些口風,再者從轴距同是2500mm也可猜出端倪

试驾东南菱悦1.5L
2009-03-13 11:04:11

  冬日的北京郊区,有些像目前的全球车市,显出一股无法言说的萧索落寞。
11月28日,东南汽车在北京举行菱悦大型试驾活动,显示出厂方对产品和未来市场的信心,为这个清冷的冬日注入了一丝温情。
  ●造型有突破 内装显诚意
V3菱悦与东南现有的悬挂三菱商标的蓝瑟采用了非常接近的车身平台,但在车头、车尾的设计上进行了大胆而成功的改动。车头的大“U”形线条、不规则形状的头灯和镶嵌在保险杠巨大进气口中的雾灯,组合成了一张精致的脸谱;车尾采用了小尾翼和大尾灯的配合,几道富有雕刻感的线条装饰得恰到好处。
车内氛围同样与蓝瑟颇为相近,方向盘、中控台上几处银色装饰以及
用金属装饰的仪表都显示出
强烈的运动意味。在试驾的豪
华版车型上,一块大尺寸液
晶屏幕给人不少惊喜。由于
导航、影音系统都集成其
中,因此整个中控台显得相当简洁,大大增加了视觉上的开阔感。
  ●动力够劲道 底盘潜力足
菱悦搭载的1.5L发动机具备三菱最新的MIVEC技术,可以通过自动调节气门正时以获得更大的扭矩和更低的油耗。
在实际驾驶中这款发动机给人的印象极佳,反应敏捷轻快。在5前速手动变速箱的配合下,起步和低速固然毫不费力,中高速的瞬间发力也是说来就来,尤其在拉高转速后三菱发动机独有的啸叫声和随之而来的猛烈加速感,将菱悦性格中运动化的一面显露无遗,乐趣十足。
当然,除了力量强劲之外,下盘功夫也是必不可少的。菱悦和蓝瑟一样都采用了五连杆式的独立悬挂,路感清晰,反馈准确。可以肯定地说,菱悦目前表现出的底盘功力是在成本限制下打了折扣的,如果换用更高级的零件,相信菱悦可以表现出更好的运动水准。

来源: 东方今报
前往討論:今年在大陸新樣LANCER


可可亞(c137)

2009/03/15 17:46:22

發文

#922574 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sisotech (謝謝妳的禮物) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 sisotech (謝謝妳的禮物) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 sisotech (謝謝妳的禮物) 所寫
此一時彼一時

大陸汽車工業正在積蓄力量

先有賺錢有銷路有經驗

再來做研發 作品牌

全世界車廠應該都不會小覷這種仿冒起家的車廠

所以一開始就要死命的打死大陸車在歐美市場以及生機




為什麼全世界車廠都小覷韓國車廠?!
沒有死命的打死韓國車在歐美市場以及生機,讓韓國車進入全球第五大呢

為什麼獨獨要死命的打死大陸車在歐美市場以及生機呢?


老中的人口夠多, 足夠自己形成一個自給自足的市場 (這邊不扯進出口原料 )

目前大陸車市還沒出現怪物級如GM / TOYOTA / VAG那麼大的公司

但是以目前的每天成交近萬台的狀況來說~~

加上大學紛紛跟與企業結合作研發

我覺得大陸那邊比起韓國來的有威脅性!




我的看法:不認為歐美有在『死命的打死大陸車的生機』,您能否舉例說明呢?

例如大陸車銷歐盟只要通過法規安全,能打壓嗎?事實上大陸有些車已銷進歐盟國家
台灣法規禁止大陸車進口,但正如台灣即將生產的大陸車,只要通過台灣法規安全,就能上市

歐美國家決不敢明目張膽打壓,不怕大陸報復嗎,不怕引起貿易戰嗎

所謂怕大陸崛起,是因為大陸的價值觀與普世的價值觀不同,不怕巨人;怕怪獸。日本崛起韓國崛起,或日本德國超越美國,成為世界第一,大家會怕會排斥嗎

大陸常常有被打壓的民族意識存在,當中國人肩頭很重以致有點類似台灣的悲情,其實是作為中國人要擔負太多的責任包袱很辛苦的。


幾年前我也把中國人幾個字看的很重 我愛看李敖 語妙天下 , 去誠品總是忍不住翻柏楊的書

後來一些原因 ,我覺得民族大義這幾個字給人類很大阻擾了進步與和平..這邊就不多說了

http://auto.people.com.cn/BIG5/1049/6256706.html <==中國車在法蘭克福展的一些狀況
http://www.jxipo.gov.cn/Channel/cqal/2008429103944.html <== Toyota 商標保衛戰告輸吉利
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/auto/2008-07/08/content_8507562.htm (雙環CEO被德國慕尼黑地方法院裁定侵權寶馬X5)

http://www.epochtimes.com/b5/7/8/30/n1818028.htm ===> 社論
http://218.246.21.135:81/gate/big5/www.drcnet.com.cn/temp/subject/left_4037.htm WTO打壓中國惡性競爭




我看了前三個,大概不外是商標、外型等侵權仿冒的糾紛,台灣電子業也常碰到這些事。
若說這些就是怕中國車崛起採取的手段我覺得有點免強。
既使真事如此,改掉就好嘛,幹麼一定要仿的讓人有爭議把柄、漏洞可抓。
國外法律相信也不能不會配合『封殺令吧』?退一部說,既使如此,大陸政府這幾年的強勢也不是好善與的,法國總統最近部就因為達賴得罪大陸當局,少了幾百億美金的訂單。
如果真是無理的被欺壓,大陸政府一定會反擊的,可見連大陸政府有點....吧

有沒有被打壓,或許有或許沒有,最簡單的就是做到讓人沒話說嘛,我記得以前volvo與audi也為了車型號的命名有點雷同有過爭議,不過一方很快就改名了事,人家也沒有訴諸民族情緒說被打壓
台灣電子業最近不就發生2次在會展時被法院警察查扣展品嗎,原因也是被對手廠商告侵權。若沒有也能反告對方賠償損失,台灣怎麼不訴諸民族情緒說被打壓要求國人幫忙拒買出口氣呢?!

商場如戰場,商業競爭很激烈,但還是有基本規矩在,大陸有些東西仿的實在超過,不可否認吧,但他們卻理直氣壯並訴諸民族情緒說被打壓...

大陸汽車要成功我覺得應該好好師法韓國,請歐洲的設計室設計,讓人無話可說不就結了


再說一個仿冒的事
多年前台灣的成衣也有仿冒世界知名品牌,(當時尚未幫名牌代工)這些國外品牌一面來台灣抓仿冒一面也覺得奇怪,台灣的衣料裁剪手工不比這些品牌差,台灣為何不發展自己品牌呢?對老外來說有點不可思議
前往討論:大陸車試駕心得


可可亞(c137)

2009/03/15 15:43:02

發文

#922367 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
我最不習慣的是拿『壓力』當藉口
有個總教練上次拜了也說壓力,這次他不是總教練也出來說是球員壓力大😩
😞

難道別隊沒有壓力嗎,例如大陸隊
例如韓國對台灣,例如日本對韓國

有這款的總教練😌
前往討論:24年前 大陸輸球跑步回飯店


可可亞(c137)

2009/03/15 15:29:57

發文

#922344 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
其實大陸棒球已非吳下阿蒙
大陸也有職棒
是台灣教練過去教導
這幾年大陸的職棒冠軍天津隊一直就是台灣過去教練教,這幾年才交棒退到幕後當二線教練顧問什麼的

加上這幾年美國重視大陸市場,大力跟大陸交流調校,派來大聯盟級的教練,並挑選球員到美國去,前年洋基小聯盟就有2.3名大陸球員加入

台灣制度改好一點也許還能撐幾年,幾年後恐怕不好說了
前往討論:24年前 大陸輸球跑步回飯店


可可亞(c137)

2009/03/15 14:34:22

發文

#922246 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sisotech (謝謝妳的禮物) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 sisotech (謝謝妳的禮物) 所寫
此一時彼一時

大陸汽車工業正在積蓄力量

先有賺錢有銷路有經驗

再來做研發 作品牌

全世界車廠應該都不會小覷這種仿冒起家的車廠

所以一開始就要死命的打死大陸車在歐美市場以及生機




為什麼全世界車廠都小覷韓國車廠?!
沒有死命的打死韓國車在歐美市場以及生機,讓韓國車進入全球第五大呢

為什麼獨獨要死命的打死大陸車在歐美市場以及生機呢?


老中的人口夠多, 足夠自己形成一個自給自足的市場 (這邊不扯進出口原料 )

目前大陸車市還沒出現怪物級如GM / TOYOTA / VAG那麼大的公司

但是以目前的每天成交近萬台的狀況來說~~

加上大學紛紛跟與企業結合作研發

我覺得大陸那邊比起韓國來的有威脅性!




我的看法:不認為歐美有在『死命的打死大陸車的生機』,您能否舉例說明呢?

例如大陸車銷歐盟只要通過法規安全,能打壓嗎?事實上大陸有些車已銷進歐盟國家
台灣法規禁止大陸車進口,但正如台灣即將生產的大陸車,只要通過台灣法規安全,就能上市

歐美國家決不敢明目張膽打壓,不怕大陸報復嗎,不怕引起貿易戰嗎

所謂怕大陸崛起,是因為大陸的價值觀與普世的價值觀不同,不怕巨人;怕怪獸。日本崛起韓國崛起,或日本德國超越美國,成為世界第一,大家會怕會排斥嗎

大陸常常有被打壓的民族意識存在,當中國人肩頭很重以致有點類似台灣的悲情,其實是作為中國人要擔負太多的責任包袱很辛苦的。
前往討論:大陸車試駕心得


可可亞(c137)

2009/03/15 13:52:52

發文

#922181 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 sisotech (謝謝妳的禮物) 所寫
此一時彼一時

大陸汽車工業正在積蓄力量

先有賺錢有銷路有經驗

再來做研發 作品牌

全世界車廠應該都不會小覷這種仿冒起家的車廠

所以一開始就要死命的打死大陸車在歐美市場以及生機




為什麼全世界車廠都小覷韓國車廠?!
沒有死命的打死韓國車在歐美市場以及生機,讓韓國車進入全球第五大呢

為什麼獨獨要死命的打死大陸車在歐美市場以及生機呢?
前往討論:大陸車試駕心得


可可亞(c137)

2009/03/15 13:23:41

發文

#922136 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericch62 (阿信) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 ericch62 (阿信) 所寫
在大陸工作的台灣人蠻多人買飛度喔..

大概基於補償心裡吧,當時台灣沒有賣飛度,如同一些台灣人也會去買大陸產的Passat🙂
新飛度,我自己認為honda設計師改得太新潮了😵

在大陸試駕新飛度是開1.5運動版的,車上4個大男人加一個銷售共5人,當時我開油門到底,引擎很大聲但加速不快,讓我同事後來打了退堂鼓.跟試駕致勝的感覺真的差很多阿,車上4個人油門一拜車速隨便都上百
不過價錢也差很多..所以..看看就好

飛度載5人肯定受較大的影響,我的經驗是駕駛1人+2個瘦子或1個胖子還不受影響,2個胖子或3個瘦子就不行了
1500就是1500,2000就是2000
前往討論:大陸車試駕心得


可可亞(c137)

2009/03/15 13:00:49

發文

#922108 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 balelin_tw (變調的探戈) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
主神關聖帝君,號稱東南亞最大


這明天就去參拜

🙂

記得帶桶子去裝甘甜的山泉水😍
前往討論:岡山 超峰寺 怎麼走 謝謝你


可可亞(c137)

2009/03/15 12:59:41

發文

#922104 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericch62 (阿信) 所寫
在大陸工作的台灣人蠻多人買飛度喔..

大概基於補償心裡吧,當時台灣沒有賣飛度,如同一些台灣人也會去買大陸產的Passat🙂
新飛度,我自己認為honda設計師改得太新潮了😵
前往討論:大陸車試駕心得


可可亞(c137)

2009/03/15 10:21:35

發文

#921840 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
1.5CVT
前往討論:大陸車試駕心得


可可亞(c137)

2009/03/15 10:20:08

發文

#921837 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 ericch62 (阿信) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 cellini (Cellini) 所寫
🙂

而且大陸朋友更加相信自主品牌的 "爛" 喔, 同樣輪胎破掉, 發生在飛度(Honda Fit)叫路況不佳, 在吉利車上叫懸掛差...



哈哈,給你說中了
我的飛度(Honda Fit)真的暴過2次胎,不過我改215/45的扁平胎.一次晚上燈光昏暗耍帥過彎,擦撞到突然凸出來的人行道,一次跟車太近,路中央的坑洞來不及閃.前面的卡車沒事😞

你的飛度油耗如何?有沒有開過100km/5L左右的成績阿??

我的是上一代的,改215的寬胎
肯定沒有😌

不過開2年沒啥毛病
前往討論:大陸車試駕心得


可可亞(c137)

2009/03/15 10:18:20

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#921834 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericch62 (阿信) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 cellini (Cellini) 所寫
🙂

而且大陸朋友更加相信自主品牌的 "爛" 喔, 同樣輪胎破掉, 發生在飛度(Honda Fit)叫路況不佳, 在吉利車上叫懸掛差...



哈哈,給你說中了
我的飛度(Honda Fit)真的暴過2次胎,不過我改215/45的扁平胎.一次晚上燈光昏暗耍帥過彎,擦撞到突然凸出來的人行道,一次跟車太近,路中央的坑洞來不及閃.前面的卡車沒事😞

你的飛度油耗如何?有沒有開過100km/5L左右的成績阿??

我的是上一代的,改215的寬胎
肯定沒有😌
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可可亞(c137)

2009/03/15 10:13:04

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#921830 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
車子整體看來很不錯唯獨後方造型太"新潮"
前往討論:第二代TEANA的魄力


可可亞(c137)

2009/03/15 09:55:48

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#921816 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 mk2_is_good (MK2) 所寫
買來燒一燒也算是高級貨😌


買來燒一燒的不叫高級貨,應該叫有錢人😀😵
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可可亞(c137)

2009/03/15 09:52:08

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#921807 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 cellini (Cellini) 所寫
🙂

而且大陸朋友更加相信自主品牌的 "爛" 喔, 同樣輪胎破掉, 發生在飛度(Honda Fit)叫路況不佳, 在吉利車上叫懸掛差...



哈哈,給你說中了
我的飛度(Honda Fit)真的暴過2次胎,不過我改215/45的扁平胎.一次晚上燈光昏暗耍帥過彎,擦撞到突然凸出來的人行道,一次跟車太近,路中央的坑洞來不及閃.前面的卡車沒事😞
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可可亞(c137)

2009/03/15 00:33:15

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#921560 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericch62 (阿信) 所寫
今天陪同事去看了幾台車,來說一下心得吧,基本上都是看低價車,安全性基本上...當摩托車在用,就別吐巢吐太多吧
外加沒帶相機,所以就用網路上的圖片
就看車順序來寫
1.吉利金鷹,車價4萬多到5萬多RMB,看車就..還好啦,坐進去,空間也還ok,但引擎一發動聽聲音後,就開始沒興趣了,入檔上路,檔位行程短,但檔位難打,經常性的打不進去,離合器行程也算短,但抓不到點在那,整路開下來就是..膽戰心驚,嚴董如真要考慮把吉利的車引進台灣,建議多考慮一下.
http://www.autohome.com.cn/609/



2.一汽奔騰,2.0的6速手動車價快14萬RMB,外號馬6的馬甲,除了外殼之外,其他跟馬6應該都是一樣的,試駕是同事在試,他說跟他的馬6開起來是差不多的感覺
http://www.faw-benteng.com/
http://www.autohome.com.cn/466/


3.奇瑞A3,1.8的沒現車, 1.6的展示車沒電,沒打不開沒法看裡面,試駕車,沒油了,所以無法試駕

4.東南菱悅V3,感覺就是台灣上一台Lancer差不多的車,車價6萬~7萬多RMB區間,引擎換1.5的,空間嘛..就一般般
http://www.autohome.com.cn/606/


5.長城炫麗,5萬多塊的車,空間還ok,但是沒車可以試駕
http://www.autohome.com.cn/492/


6.長城精靈,4萬多塊的車,後座小了點,車蠻好開的,檔位跟離合調的也不錯,銷售說ABS是Bosch 8.0的,在馬路上做急迴轉時ABS馬上就有動作.這台被飛雅特告了,在意大利敗訴,在中國嘛...外國車廠告的贏本土車廠才有鬼
http://www.autohome.com.cn/491/


7.BYD F0,4萬多塊的車,看車很可愛,抄誰的,明眼人應該看的出來,看快觀還好,坐進去裡面也還能接受,但引擎一發動後..我就想下車了,有夠吵的..
http://www.autohome.com.cn/579/


後來在去看華晨FRV,不過..賣到連展車都賣掉了,等過年後回大陸工作在去看看了



感謝阿信大大分享試駕心得
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可可亞(c137)

2009/03/15 00:23:17

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#921550 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericch62 (阿信) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
1 奇瑞A3的C-NCAP第一撞 我拿什麼來相信你!


【 而就在今天,C-NCAP負責人趙航今日做客新浪回應質疑時就這個問題對網友做了回答:A3並沒有做過評價,他自己做過沒做過不知道,反正我們C-NCAP沒有做過評價!
那麼,張建偉副主任憑什麼向公眾宣佈,經過他們的碰撞測試,A3達到了C-NCAP五星級標準。這個事件,看來是張建偉副主任是個人行為,是不是說明他合著奇瑞欺詐消費者,這其中有什麼貓膩。】 但是不知道C-NCAP將如果處理這個事情,張建偉副主任是否應該向公眾道歉,對此事做一個讓人信服的解釋。真是一波不平一波又起啊。

而奇瑞A3,你怎麼讓人相信你!


C-NCAP張建偉副主任在奇瑞A3味上市時對外宣佈奇瑞A3拿到五星級標準
而C-NCAP負責人趙航卻對新浪記者說:A3並沒有做過評價,他自己做過沒做過不知道,反正我們C-NCAP沒有做過評價!

好玩的是,A3送測版本是1.8頂級的版本,但當時市場上1.8的還沒上市
另外是不是奇瑞自己去租場地去那邊測試,或是去新車質量中心測試的...這就沒人解釋過了
大陸的碰撞實驗室很像有3個單位可以做的樣子


就瞎搞唄
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可可亞(c137)

2009/03/15 00:16:10

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#921535 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
 C-NCAP自拉自唱的安全評價是如何給汽車打出星級的?




C-NCAP的星級評價共分為三方面的碰撞測試:正面100%碰撞,正面40%偏置碰撞以及側面碰撞。每種碰撞滿分16分,共計48分,除此之外還有3分的附加分,星級評價得滿分為51分。

  記者:“那這個評價標准是你們這兒自己制定出來的?”

  劉玉光:“對。”

  記者:“有沒有其他的主管部門,或者其他的一些科研院所的參與?”

  劉玉光:“直接參與沒有,制定的主體是由中國汽車技術研究中心來制定的。”

  在中國汽車技術研究中心記者還看到了2007年,參加C-NCAP的星級碰撞的所有車型圖片資料。
這是長豐獵豹CFA6470M3型越野車,在這個正面 100%碰撞試驗中,頭部測試得分為0分,40%偏置碰撞左小腿為0分。

中國汽車技術研究中心負責人表示,0分意味著頭部撞擊基本致人于死亡,腿部得0 分,意味著腿已經斷了,但是這款汽車的星級評價居然得到了3星;這是北京現代的雅紳特BH7140MW型,側面碰撞測試胸部為0分,這意味著完全可以造成心髒破裂,同樣可以致人于死亡,但是這款汽車同樣也得到了3星。
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可可亞(c137)

2009/03/15 00:05:58

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#921521 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
1 奇瑞A3的C-NCAP第一撞 我拿什麼來相信你!


【 而就在今天,C-NCAP負責人趙航今日做客新浪回應質疑時就這個問題對網友做了回答:A3並沒有做過評價,他自己做過沒做過不知道,反正我們C-NCAP沒有做過評價!
那麼,張建偉副主任憑什麼向公眾宣佈,經過他們的碰撞測試,A3達到了C-NCAP五星級標準。這個事件,看來是張建偉副主任是個人行為,是不是說明他合著奇瑞欺詐消費者,這其中有什麼貓膩。】 但是不知道C-NCAP將如果處理這個事情,張建偉副主任是否應該向公眾道歉,對此事做一個讓人信服的解釋。真是一波不平一波又起啊。

而奇瑞A3,你怎麼讓人相信你!


C-NCAP張建偉副主任在奇瑞A3味上市時對外宣佈奇瑞A3拿到五星級標準
而C-NCAP負責人趙航卻對新浪記者說:A3並沒有做過評價,他自己做過沒做過不知道,反正我們C-NCAP沒有做過評價!
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可可亞(c137)

2009/03/15 00:00:46

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#921516 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
大陸車不是不能買,但最好是買合資品牌的,

C-NCAP幾顆星看看就好,還是要持保留態度,暫時還不能把他當成國外類似機構看待
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可可亞(c137)

2009/03/14 23:50:15

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#921499 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
1 奇瑞A3的C-NCAP第一撞 我拿什麼來相信你!

據《21世紀經濟報道》《中汽研曝光後首演:奇瑞A3上演C-NCAP第一撞》特約記者報道:奇瑞新車A3十萬公里測試結束推廣儀式在北京舉行。在當天的活動中,中汽研下屬的國家轎車質量監督檢驗中心(國家轎車質量監督檢驗中心暨天津汽車檢測中心)副主任張建偉現身現場。在發言中,張對奇瑞汽車測試活動及A3產品質量予以積極肯定,並向公眾宣佈,經過他們的碰撞測試,A3達到了 C-NCAP五星級標準。
這個事件引起了瞭解C-NCAP的大眾質疑:眾所周知C-NCAP規則是參加碰撞的車都是在市場上隨機抽取的,奇瑞A3尚未上市,C-NCAP是通過什麼渠道獲得奇瑞A3的?

【 而就在今天,C-NCAP負責人趙航今日做客新浪回應質疑時就這個問題對網友做了回答:A3並沒有做過評價,他自己做過沒做過不知道,反正我們C-NCAP沒有做過評價!
那麼,張建偉副主任憑什麼向公眾宣佈,經過他們的碰撞測試,A3達到了C-NCAP五星級標準。這個事件,看來是張建偉副主任是個人行為,是不是說明他合著奇瑞欺詐消費者,這其中有什麼貓膩。】 但是不知道C-NCAP將如果處理這個事情,張建偉副主任是否應該向公眾道歉,對此事做一個讓人信服的解釋。真是一波不平一波又起啊。

而奇瑞A3,你怎麼讓人相信你!
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可可亞(c137)

2009/03/14 23:47:45

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#921491 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 fred215x (電動車趕快來) 所寫
cncap 奇瑞A3五顆星
Chery A3 C-NCAP


請問C-NCAP是什麼?
是政府機構還是車廠出資的?
有沒有出過包?




1 奇瑞A3的C-NCAP第一撞 我拿什么来相信你!

据《21世纪经济报道》《中汽研曝光后首演:奇瑞A3上演C-NCAP第一撞》特约记者报道:奇瑞新车A3十万公里测试结束推广仪式在北京举行。在当天的活动中,中汽研下属的国家轿车质量监督检验中心(国家轿车质量监督检验中心暨天津汽车检测中心)副主任张建伟现身现场。在发言中,张对奇瑞汽车测试活动及A3产品质量予以积极肯定,并向公众宣布,经过他们的碰撞测试,A3达到了C-NCAP五星级标准。
这个事件引起了了解C-NCAP的大众质疑:众所周知C-NCAP规则是参加碰撞的车都是在市场上随机抽取的,奇瑞A3尚未上市,C-NCAP是通过什么渠道获得奇瑞A3的?
【 而就在今天,C-NCAP负责人赵航今日做客新浪回应质疑时就这个问题对网友做了回答:A3并没有做过评价,他自己做过没做过不知道,反正我们C-NCAP没有做过评价!
那么,张建伟副主任凭什么向公众宣布,经过他们的碰撞测试,A3达到了C-NCAP五星级标准。这个事件,看来是张建伟副主任是个人行为,是不是说明他合着奇瑞欺诈消费者,这其中有什么猫腻。】 但是不知道C-NCAP将如果处理这个事情, 张建伟副主任是否应该向公众道歉,对此事做一个让人信服的解释。真是一波不平一波又起啊。

而奇瑞A3,你怎么让人相信你!
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可可亞(c137)

2009/03/14 23:44:44

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#921485 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
半小時觀察:好經為何念歪了?

  明明一本好經卻被念歪了,給汽車頒發星級標准的NCAP就是這樣。自從它變成了C-NCAP,以自己的標准、自己的規則、自己的話語權給各個汽車品牌頒發安全星級的時候,無論是它的表現還是各個廠家的表現,都讓人值得深思。

  正像評估機構自己介紹的那樣,C-NCAP隸屬的中國汽車技術研究中心參與汽車的研發、生產、銷售。對于它來說,中國的汽車廠商分為兩類,不過並不是“ 安全”和“不安全”,而是“客戶”和“非客戶”。對于C-NCAP這樣一個自訂規則、收費測試的機構來說,當商業的味道越來越大的時候,它更像是一家公關公司,而不像是一家公正、透明、權威的汽車安全標准測試機構。主編:周人傑 記者:王亞丹 劉瑩 攝像:徐勝

責任編輯:宋憲霞
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可可亞(c137)

2009/03/14 23:43:55

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#921484 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
 C-NCAP自拉自唱的安全評價是如何給汽車打出星級的?

  在中國汽車技術研究中心做C- NCAP測試,說到底還是由汽車廠商來買單,在已經做過碰撞測試的48款汽車當中,究竟有多少試驗汽車和碰撞數據被廠商高價買走?這家中心以這種方式收取了多少費用?迄今為止,中國汽車技術研究中心仍然以商業秘密為由,拒絕公開,這樣一場自拉自唱的安全評價,最後又是怎麼給汽車打出星級的呢?

  這是天津汽車檢測中心,這個跑道承擔著國產汽車新產品的定型試驗,實車碰撞實驗,C-NCAP的星級碰撞就是借用這個跑道完成碰撞測試的。

  記者:“你們的這個星級標准廠家會認同嗎?”

  中國汽車技術研究中心碰撞實驗室主任劉玉光:“這個就希望我們做這個品牌,要得到全行業的公認,這也是大家的一個共同的目標。”

  C-NCAP的星級評價共分為三方面的碰撞測試:正面100%碰撞,正面40%偏置碰撞以及側面碰撞。每種碰撞滿分16分,共計48分,除此之外還有3分的附加分,星級評價得滿分為51分。

  記者:“那這個評價標准是你們這兒自己制定出來的?”

  劉玉光:“對。”

  記者:“有沒有其他的主管部門,或者其他的一些科研院所的參與?”

  劉玉光:“直接參與沒有,制定的主體是由中國汽車技術研究中心來制定的。”

  在中國汽車技術研究中心記者還看到了2007年,參加C-NCAP的星級碰撞的所有車型圖片資料。這是長豐獵豹CFA6470M3型越野車,在這個正面 100%碰撞試驗中,頭部測試得分為0分,40%偏置碰撞左小腿為0分。中國汽車技術研究中心負責人表示,0分意味著頭部撞擊基本致人于死亡,腿部得0 分,意味著腿已經斷了,但是這款汽車的星級評價居然得到了3星;這是北京現代的雅紳特BH7140MW型,側面碰撞測試胸部為0分,這意味著完全可以造成心髒破裂,同樣可以致人于死亡,但是這款汽車同樣也得到了3星。

  李維菁:“你說具體這個評分的等級劃分,是不是就一定非常科學,這個很難說。”
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可可亞(c137)

2009/03/14 23:42:04

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#921477 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
C-NCAP既不是國家標准,也不是行業標准,卻是一個企業自己定企業標准

  國內推出的汽車評價規程,也就是所謂C-NCAP,從問世至今兩年時間,並沒有成為市場公認的權威,相反還有人對它提出置疑,那麼,這個安全星級評定標准,究竟是怎麼出台的?它的權威性到底有多高呢?帶著種種疑問,記者找到了這家提供C-NCAP評定的機構。

  經過詳細了解,記者終于找到了C-NCAP的所在地,天津市中國汽車技術研究中心,當問起碰撞標准的權威性時,C-NCAP管理中心綜合事務部負責人李維菁這樣回答。

  C-NCAP管理中心綜合事務部負責人李維菁:“首先我們這個規則出台,它不是一個類似國家標准,或者是行業標准的東西,可以說相當于一個企業標准,就是說,我們中心自己出的一個標准,可以相當于一個企業標准,但它只是一個規則,就這企業標准是我們自己定的,這個主動權是在我們。”

  這樣的解釋,著實令記者大吃一驚,按照李維菁的說法,給眾多汽車做出星級評價的,既不是國家標准,又不是行業標准,僅僅是C-NCAP這個機構自己定的,而且主動權還在他們的手中,即便如此,李維菁對這個他們自己制定出的標准依然顯得很有信心。

  李維菁:“首先它是比國家標准高的一個規則,你要說證明一下,我目前沒有想到有這個第三方來證明,”

  一個比國家標准還要高的東西,聽起來C-NCAP這個機構應該是權威的國家機關,或者是國家認可的制定標准的機構,那麼果真如此嗎?我們不妨先認識一下 C-NCAP,這是中國汽車技術研究中心提供給記者的一份宣傳資料,在這份資料中記者發現,這個中心下屬14個部門及全資公司,另外還有7個控股公司,而其中並沒有C-NCAP。C-NCAP只是從這14個部門中的汽車標准化研究所、天津汽車檢測中心、以及汽車技術情報研究所抽調了30多人組成的,既沒有資金,也沒有編制。他們打出C-NCAP星級評價這張牌,第一步就是為了提高他們企業的知名度。

  李維菁:“可能是想樹立我們中心一個品牌,先在行業內有知名度,有地位。”

  那麼C-NCAP到底能給他們帶來怎樣的知名度,中國汽車技術研究中心又會如何利用這個知名度呢?記者在這份宣傳冊上找到了答案。C-NCAP隸屬的中國汽車技術研究中心參與汽車的研發、生產、銷售,與之合作的廠商,幾乎涵蓋了整個中國汽車生產企業。合作項目同樣廣泛,小到汽車座椅護套裁剪、大到工程設計、管理及監理;不僅有整車出廠免檢檢測、環保產品認定試驗,還有整車及安全帶3C認證。中國汽車技術研究中心通過這些合作項目收取費用,同時還設立C- NCAP對其合作廠家的汽車安全進行星級評價。對此,中國消費者協會律師團團長邱寶昌提出了自己的看法。

  中國消費者協會律師團團長邱寶昌:“和企業,這麼多的廠家,零部件生產廠家和汽車整車生產廠家,存在著這樣和那樣的經濟聯系,那麼你指定的這個標准和以此標准來檢測車輛的公正性,肯定要受到人們的質疑,也就相當于,你既當裁判員,又當運動員。”

  兩年的時間,C-NCAP對奧迪A6、皇冠等近50款轎車、SUV、MPV進行了星級評價,邱寶昌認為,C-NCAP星級評價的公正性顯然有失水准。

  邱寶昌:“盡管你不是車輛的生產者,但是你和車輛生產者存在著密切的經濟聯系,那麼就給人一種感覺,是自己人在檢測自己人,自己在評判自己,那麼他的公允性就一定要受到質疑。”

  大家首先置疑C-NCAP的評價機構,它非但不是獨立運營,還與各家汽車廠商在經濟上有千絲萬縷的聯系,緊接著,記者又發現了第二個疑點,C-NCAP 這兩年,給近50款汽車做過評估,按照正常程序,測試一款車需要買3台車做試驗,光買這100多輛車就得掏不少錢,再加上其他費用,肯定不是個小數目,那這些評估經費究竟是誰出的呢?記者繼續進行了調查。

  采訪時記者了解到,來做星級評價的汽車來源主要有兩個方面,一是由C-NCAP自己掏錢到市場上購買;二是廠家申請做星級評價的,則是申請廠家自掏腰包,這是剛剛被評出5星加的東風本田C-RV,它們是自己提出申請評價星級的,在備案材料中記者看到,C-NCAP的回執上面寫著,東風本田要先繳納3輛汽車的購車款以及碰撞試驗費。

  李維菁:“你申請實驗的話,全部費用是由企業來承擔的,就是包括車輛費用和實驗費用兩部分。”

  記者:“這實驗費用大概多少?”

  李維菁:“實驗費用是三個實驗一共是三十八萬。”

  單就試驗費就已經是一個不菲的價格,C-RV目前市場價大約21萬因為碰撞試驗分3個部位,所以每款碰撞車型必須3台,僅以C-RV為例,購車款和試驗費共計高達100萬元。這筆錢必須先彙到中國汽車技術研究中心的賬上,然後由所謂的C-NCAP到市場上購買。

  李維菁:“現在的操作也是由我們中心來獨立完成的。”

  采訪時,記者了解到,從2006年至今年5月,C-NCAP共對48款汽車進行了星級評價,除了廠家申請檢測的9款汽車外,其余39款汽車,每款3台,共計117台汽車,就應該是由C-NCAP自己出錢購買的,如果每台車按18萬元計算,僅購車的費用就高達2000多萬元,但是C-NCAP既沒有人員編制,更沒有資金,高昂的費用全部由中國汽車技術研究中心買單。2000萬對任何企業來說都不是一個小數字,自掏腰包購買各種品牌的汽車搞碰撞,然後再為別人評價一個星級,C-NCAP為什麼要做這種賠本的買賣呢?

  李維菁:“我剛才也說了,不是靠它來掙錢。”

  不掙錢可以,但是白白扔進去2000萬,恐怕沒有企業願意做這樣的冤大頭,采訪時記者終于了解到其中的秘密,事實上,從2006年至今,中國汽車技術研究中心雖然是自己掏錢測試,但是碰撞試驗後被損壞的汽車和數據都可以賣個好價錢,撞毀的汽車按當時購買的價格一分不少賣給廠家,此外測試現場的數據則可以賣到49 萬,而對廠家自己申請星級評價的,由于汽車款、試驗費38萬已經提前支付,所以廠家要拿到各種數據還需繳納11萬。

  邱寶昌:“你雖然一開始不收取檢測費用,但是你檢測結果以後,包括報廢車輛的拉走,包括數據分享等等,一般資料是從中謀利的,所以這裏面就是一個純經營的結構,你的檢測權威性受到質疑,最後讓人們看到的是,你是拿著廠家的錢來進行檢測,那這就更加地要質疑你的公正性。”
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可可亞(c137)

2009/03/14 23:38:58

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cncap 奇瑞A3五顆星
Chery A3 C-NCAP


請問C-NCAP是什麼?
是政府機構還是車廠出資的?
有沒有出過包?




http://gtob.sdnews.com.cn/www.sdnews.com.cn/news/2008/6/22/598971.html

汽車安全標准C-NCAP遭質疑 花錢就能買來五星級
2008-6-22 8:50:37 來源: 央視國際-經濟半小時

汽車安全星級評定C-NCAP遭到質疑

  這是一組汽車的廣告,電視、雜志、報紙、網絡,汽車安全達到五星或者超五星標准的字樣,幾乎遍及所有的媒體廣告。

  廣告中除了這些超炫的汽車外,最引人注目的就是測試的真實場面,所有的星級標准,就是用幾台嶄新的汽車碰撞出來的,從此,我們認識了一個新的名字:C-NCAP。

  C-NCAP共有6個等級標准,從1星到5星+。在很多汽車專賣店,記者看到,拿到高星級標准的企業,碰撞結果被商家大為推崇,有的甚至將其高高懸掛。

  北京某汽車專賣店銷售人員:“它是宣傳自己很好有利的一個條件。”

  北京某汽車專賣店銷售人員:“獲得了五星碰撞標准,其實對我們產品自身來講是一個認證。”

  不僅如此,他們還會對每一個上門買車的消費者進行口頭宣傳,而且效果非常顯著。

  北京某汽車專賣店銷售人員:“車的熱賣程度確實比去年要好。”

  用星的多少,衡量汽車安全性的高低,在歐洲、日本、美國也有這樣的規程,雖然各家執行的碰撞標准不一樣,但他們卻有一個共同的名字“Ncap”,歐洲的標准叫E-ncap,日本的標准叫J-ncap。並且,它們評定安全星級的程序大體上也一樣,國家指定一個絕對中立的公益性機構,使用國家劃撥的經費買車,通過碰撞試驗,給車型打分,確定汽車的安全星級,這些標准被汽車業內部公認為是最權威的,然而,國內類似的C-NCAP標准,推出兩年多,沒想到卻不斷遭到置疑,這是為什麼呢?

  在北京亞運村汽車交易市場,記者走訪了幾家獲得高星級標准的汽車專賣店,當記者詢問是什麼單位給他們的汽車做出星級評價的時候,銷售人員這樣回答了記者。

  記者:“這是一家什麼樣的單位你知道嗎?”

  北京某汽車專賣店銷售人員:“具體來講可能說不上來。”

  北京某汽車專賣店銷售人員:“應該是具有權威性的。”

  北京某汽車專賣店銷售人員:“具體我還不是很了解。”

  拿著星級評價做宣傳,卻不知是誰給自己頒發的星級,這樣的回答聽起來就很荒唐,不過很多細心的人還是從中發現了C-NCAP露出的破綻,首先提出質疑的就是這樣一個年輕人。

  上海大眾333車隊職業賽車手韓寒:“我只能去質疑它,我不能去評價它。”

  韓寒,80後知名作家。1999年在第一屆新概念作文大賽中獲一等獎,代表作《三重門》至今銷量已經超過了190萬冊,隨後又出了《零下一度》,再次引起轟動,現為上海大眾333車隊職業賽車手,由于從事的是與汽車有關的比賽,所以汽車安全體系的構成始終是他最重視的內容,針對C-NCAP的新車評價規程,韓寒提出了自己的觀點,他把矛頭直指C-NCAP機構的要害。

  韓寒:“我就是覺得這到底是一個什麼組織,我不是特別地了解,它到底是在一個怎麼樣的授權,或者怎麼樣的一個監督下的一個組織。”

  在眾多汽車生產企業關注星級結果的時候,韓寒卻突然發力,質疑制定星級標准的C-NCAP機構,不僅如此,對于標准的制定依據以及科學性,韓寒也提出了自己的疑問。

  韓寒:“關鍵是所有的規則都是他們一家來定的,自己玩這個游戲,自己制定游戲規則,我覺得總是有一些可以讓人覺得值得去想一想的地方吧。”

  對C-NCAP心存疑慮的絕不僅僅是賽車手韓寒,不少業內人士也認為,五星也好,四星也罷,每顆星在安全上究竟說明什麼,對消費者並沒有實際意義,從事汽車銷售業務近20年的亞運村汽車交易市場總經理蘇暉也提出了自己的疑問。

前往討論:轉載-中國黑心豆腐車 撞擊測試瞬成爛鐵


可可亞(c137)

2009/03/14 18:33:15

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#920757 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 hr1633 (大康康) 所寫
回應 b00449 (㊣愛雲碧㊣) 所寫
回應 honda2005 (卡夢) 所寫
曖昧果然是讓人受盡委屈~~

🙂
何時該前進 何時該放棄😰


為什麼我睡個午覺...就吵成這樣?😰😰😰


睡姿撩人的關係😆😊
前往討論:曖昧不明的路口...


可可亞(c137)

2009/03/14 18:28:59

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#920748 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 player553386 (太保一郎) 所寫
回應 alam. (alam.) 所寫
😲好大啊
原來是和阿本仔的"東照"宮同名, 覺得熟悉
感謝分享 有機會再去

考考~那有誰知道日本的東照宮拜誰的嗎?
猜對給好評



「杜鵑不啼,等待它啼。」可怕的東照大權現😲

沒錯~德川家康
奉上好評


德川家康打敗豐臣秀吉,建立江戶幕府(東京),統治日本。厲害的人。

感謝一郎大大
前往討論:岡山 超峰寺 怎麼走 謝謝你


可可亞(c137)

2009/03/14 18:18:48

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#920733 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 player553386 (太保一郎) 所寫


我以前在那山上當兵的😇又想起往事


前往討論:岡山 超峰寺 怎麼走 謝謝你


可可亞(c137)

2009/03/14 18:15:58

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#920726 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 player553386 (太保一郎) 所寫
回應 alam. (alam.) 所寫
😲好大啊
原來是和阿本仔的"東照"宮同名, 覺得熟悉
感謝分享 有機會再去

考考~那有誰知道日本的東照宮拜誰的嗎?
猜對給好評



「杜鵑不啼,等待它啼。」可怕的東照大權現😲
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可可亞(c137)

2009/03/14 16:50:34

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#920575 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章


前往討論:岡山 超峰寺 怎麼走 謝謝你


可可亞(c137)

2009/03/14 16:37:28

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#920542 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
交趾燒,我的手機照不清楚


免費讓人取用的山泉水



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可可亞(c137)

2009/03/14 16:32:22

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#920533 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章



一群身穿黑運動服的參拜者,個個彪形大漢,似是軍人
前往討論:岡山 超峰寺 怎麼走 謝謝你


可可亞(c137)

2009/03/14 16:23:23

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#920518 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
主神關聖帝君,號稱東南亞最大



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可可亞(c137)

2009/03/14 16:16:41

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#920515 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alam. (alam.) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 marchchen (㊣愛雹碧㊣) 所寫
小時候常常去 ....

真是往事歷歷在目

感謝分享!


㊣愛雹碧㊣是說超峰寺吧 ,去過附近的龍湖庵嗎?

😀感謝分享 真是太讚了


嘸棄嫌,偶在發高雄烏材林「東照山」




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可可亞(c137)

2009/03/14 15:51:10

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#920472 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 marchchen (㊣愛雹碧㊣) 所寫
小時候常常去 ....

真是往事歷歷在目

感謝分享!


㊣愛雹碧㊣是說超峰寺吧 ,去過附近的龍湖庵嗎?
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可可亞(c137)

2009/03/14 15:42:33

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#920462 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 fred215x (電動車趕快來) 所寫
cncap 奇瑞A3五顆星
Chery A3 C-NCAP


請問C-NCAP是什麼?
是政府機構還是車廠出資的?
有沒有出過包?
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可可亞(c137)

2009/03/14 15:19:08

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#920438 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
正好是用餐時間,拗不過師父熱心邀請用膳😊




現在很少看到燒柴....


爐灶




阿彌陀佛
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可可亞(c137)

2009/03/14 15:10:28

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#920436 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章




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可可亞(c137)

2009/03/14 15:05:15

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#920434 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
有緣無緣,攏來結緣,歡喜就好




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可可亞(c137)

2009/03/14 14:59:14

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#920431 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
龍湖庵讓人免費取閱的善書、佛像、、、
😍



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可可亞(c137)

2009/03/14 14:53:04

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#920423 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
乖孫ㄟ拜完了坐好,不要亂跑,換阿嬤拜


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可可亞(c137)

2009/03/14 14:49:19

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#920421 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
另外推薦同樣在附近的龍湖庵,在超峰寺下來一點





過年去的,偷拍不認識的嬤孫行
😊

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可可亞(c137)

2009/03/14 14:41:59

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#920411 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章

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可可亞(c137)

2009/03/14 14:38:20

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#920406 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
從寺前廣場俯瞰,有時可看到坦克部隊操練,以前這裡禁止攝影,上山要換證件。







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可可亞(c137)

2009/03/14 14:30:55

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#920400 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
今天有閒,發些圖,200萬畫素手機照的,請加減看

😊



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可可亞(c137)

2009/03/14 14:25:24

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#920393 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
重發圖

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可可亞(c137)

2009/03/14 14:22:45

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#920390 IP 187.127.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
國一高速公路岡山交流道下,精工加油站右轉,走19甲道路往阿蓮方向,快到阿蓮前,注意右邊有牌樓的叉路,順著往山上走即可到達。

超峰寺地址: 高雄縣阿蓮鄉岡山村5號 。但一般習慣叫『大岡山超峰寺』,很多人到這裡登山健行。


前往討論:岡山 超峰寺 怎麼走 謝謝你


可可亞(c137)

2007/06/03 11:30:47

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#269518 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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To 可可亞

台灣車市
等HONDA品牌年銷售量贏過NISSAN時再來爽也不遲
不要小看台灣NISSAN的車內裝與隔音是它的特色😩
至少NISSAN品牌年銷售量贏HONDA有一段期間了
還有一台車賣的好不好跟CVT沒關係跟品牌與稅制比較有關係
我們要不要等著看好戲啊
NISSAN的CVT藍鳥1.8升出來時跟HONDA 喜美1.8升
看到時候誰賣的好
五月Civic有贏Tiida嗎?


又來一個年紀不小的"小朋友"😵😵😩😩

說話不要以拐彎抹角的方式對人說話我自然不會TO 可可亞
1.HONDA品牌年銷售量贏過NISSAN我會爽???是誰說以為打到我要害的
又是個喜歡自言自語,自說自"畫"😩

2.我一點都沒有品牌情節,HONDA,NISSAN賣的好不好關我屁事😞
有沒有查一下就知道
3.我買過的新車品牌有福特,豐田,本田,福斯,bmw,benz
我有時會說他們好,也會說他們不好
都依事實說好壞話(我認為,或是我經驗)
我不會一眛袒護擁護或一眛嫌棄批評,凡事有兩面,凡車有好壞😵

4.我也不會因為賣過三菱車,開的是cvt,
就一眛鼓吹cvt,當然也不會大言百年變速今朝還看cvt
心胸開闊些!眼界開闊些!百年變速今朝還看cvt一文是我寫的嗎
至少我會等開過雙B的6.7自排,及等車業領頭羊S350,740Li級距以上換過cvt
再來對cvt歌功頌德不遲百年變速今朝還看cvt一文是我寫的嗎
至少說服力強些🙂😝

5.NISSAN的CVT藍鳥1.8升出來時跟HONDA 喜美1.8升比較?
????
比較??😩
這樣有意義嗎?😩
賣的好的車證明啥?😵
車好?cvt好?
是行銷策略好?價錢便宜?配備多?
亦或是品牌好?服務好
真正要比較cvt好或傳統自排好,受不受歡迎的話,
公平且科學的方法是同一車型同配備,價錢也差不多,
例如NISSAN藍鳥同時配上CVT,4速及5速自排三款車,來比才有意義right?!是誰說以為打到我要害的

6.五月Civic有贏Tiida嗎?
這樣又是代表啥???😵
49.9萬~68萬折扣很厲害的Tiida賣贏64.9~79.9萬的Civic是誰說以為打到我要害的

表示Tiida很厲害?
裕隆日產很厲害?
還是Civic賣的差,以為打到我要害?都說賣的好不好關我屁事了卻說我在打你要害,話都是你在講的
😩😲



都說賣的好不好關我屁事的人卻說我在打你要害,話都是你在講的
百年變速今朝還看cvt一文是我寫的嗎
心胸開闊些!眼界開闊些!以前我就跟你說過了我就是瞧不起大陸跟韓國至少台灣的電腦主機板是世界第一
等你說的韓國或大陸有什麼東西是第一的再跟我說心胸開闊些!眼界開闊些!對啦我知道你要說大陸的妓女是世界第一啦
難怪你發起的討論串都是那種很無厘頭無意義無水平的
心胸開闊些!眼界開闊些!真是可笑這裡是車版要不要我開始問你有關車的問題或者問你電腦硬體的問題嫩B





1.都說賣的好不好關我屁事的人卻說我在打你要害,話都是你在講的

看不懂我在寫反話帶疑問句的嗎,真是幼兒班小朋友

2.百年變速今朝還看cvt一文是我寫的嗎

這種置入式廣告文章你貼這麼爽,如獲至寶,

3.妓女,嫩B開始出口啦,幼稚被戳破開始急啦...🙂果然沈不住氣了,開始出言不遜了🙂😌

3.我開始問你有關車的問題或者問你電腦硬體的問題

轉移話題依老賣老的老套又來了,你那些無聊汽車歷史問題我沒興趣,去賣弄給你幼兒班的同學吧

知道這裡是車版但又想轉移賣弄電腦,你矛盾心態完全暴露令人好笑😌


4.你發起的討論串都是那種很無厘頭無意義無水平的
是阿
你的看法這裡是啥學術殿堂

我到覺得這裡有點像賣場
這裡很多人想賣車
也很多新手想買車的聚集地
只不過
我有時故意會戳戳氣球,故意唱唱不受歡迎的黑臉

是阿
你的發言都是有厘頭有意義有水平的
佩服佩服
你的發言

台灣車市等HONDA品牌年銷售量贏過NISSAN時再來爽也不遲

要不要等著看好戲啊
NISSAN的CVT藍鳥1.8升出來時跟HONDA 喜美1.8升看到時候誰賣的好

五月Civic有贏Tiida嗎?

果然是非嫩B的發言水平
厲害厲害

問題是
你還是沒回答
1.5.NISSAN的CVT藍鳥1.8升出來時跟HONDA 喜美1.8升比較?
這樣比有意義嗎?
賣的好的車證明啥?

2.五月Civic有贏Tiida嗎?
49.9萬~68萬折扣很厲害的Tiida賣贏64.9~79.9萬的Civic
證明Tiida很厲害?

思考水平如此
轉移話題的功力如此
曲解語文的功力如此
果然是老B










前往討論:5月車市戰報,CRV再度奪冠


可可亞(c137)

2007/06/03 06:53:05

發文

#269474 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 giobal (giobal) 所寫
To 可可亞

台灣車市
等HONDA品牌年銷售量贏過NISSAN時再來爽也不遲
不要小看台灣NISSAN的車內裝與隔音是它的特色😩
至少NISSAN品牌年銷售量贏HONDA有一段期間了
還有一台車賣的好不好跟CVT沒關係跟品牌與稅制比較有關係
我們要不要等著看好戲啊
NISSAN的CVT藍鳥1.8升出來時跟HONDA 喜美1.8升
看到時候誰賣的好
五月Civic有贏Tiida嗎?


又來一個年紀不小的"小朋友"😵😵😩😩


1.HONDA品牌年銷售量贏過NISSAN我會爽???
又是個喜歡自言自語,自說自"畫"😩

2.我一點都沒有品牌情節,HONDA,NISSAN賣的好不好關我屁事😞

3.我買過的新車品牌有福特,豐田,本田,福斯,bmw,benz
我有時會說他們好,也會說他們不好
都依事實說好壞話(我認為,或是我經驗)
我不會一眛袒護擁護或一眛嫌棄批評,凡事有兩面,凡車有好壞😵

4.我也不會因為賣過三菱車,開的是cvt,
就一眛鼓吹cvt,當然也不會大言百年變速今朝還看cvt
心胸開闊些!眼界開闊些!
至少我會等開過雙B的6.7自排,及等車業領頭羊S350,740Li級距以上換過cvt
再來對cvt歌功頌德不遲
至少說服力強些🙂😝

5.NISSAN的CVT藍鳥1.8升出來時跟HONDA 喜美1.8升比較?
????
比較??😩
這樣有意義嗎?😩
賣的好的車證明啥?😵
車好?cvt好?
是行銷策略好?價錢便宜?配備多?
亦或是品牌好?服務好
真正要比較cvt好或傳統自排好,受不受歡迎的話,
公平且科學的方法是同一車型同配備,價錢也差不多,
例如NISSAN藍鳥同時配上CVT,4速及5速自排三款車,來比才有意義right?!

6.五月Civic有贏Tiida嗎?
這樣又是代表啥???😵
49.9萬~68萬折扣很厲害的Tiida賣贏64.9~79.9萬的Civic

表示Tiida很厲害?
裕隆日產很厲害?
還是Civic賣的差,以為打到我要害?
😩😲
前往討論:5月車市戰報,CRV再度奪冠


可可亞(c137)

2007/06/03 06:36:19

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#269472 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 cdkuo (迪迪) 所寫

你可知當初研發中心的LEADER是誰嗎?

沒記錯的話是博士朱


有個10人小組
頭頭好像是張OO


朱信、張哲偉與林石甫


網路上都有

1986年10月,第1輛由國人自行設計製造的飛羚101房車下線,這輛由裕隆工程中心耗時4年多開發的國產房車,雖然後續銷售成績不如預期,但是裕隆工程中心卻因此成為台灣汽車設計研發人才的搖籃,包括裕隆汽車總經理陳國榮、裕隆日產副總經理吳新發、台灣通用汽車總裁王大鈞、通用泛亞汽車技術中心總監石志傑等,都是出身自裕隆的工程中心。



網路上也有
吳舜文無暇沉溺于喪夫之痛,68歲的她又意氣風發地披掛上陣,展開事業上的輝煌的第二春。

首先,她投資45億元台幣,以加快三義汽車廠第一期工程的進度。2個月後一期工程就正式投產;待全部工程完工,該廠的汽車年產量可達26萬輛。

其次,為了儘快推出由台灣人自己獨立設計車體的汽車,她又斥鉅資20億台幣,在新園創建裕隆汽車工程中心,以開發新型汽車。她廣招人才,特邀台灣中央大學工學院院長、34歲的航空工程博士朱信出任中心主任。隨後,朱信又從學術界找到兩位生力軍——33歲的機械學博士林石甫與34歲的土木工程博士張哲偉,為這項開創歷史的計劃結成堅強的鐵三角。

在吳舜文苦心經營下,1983年裕隆汽車公司的營業收入達162億元新台幣,名列台灣民營企業的第四位,每月可產1.5萬輛速利轎車與旅行車,佔臺產汽車市場總量的42%。

1986年4月,經過1800多個晝夜的苦戰,以朱信為首的工程中心全體員工,果然不負吳舜文的殷切期望,終於推出了台灣第一輛自行設計製造的新型小轎車。欣喜若狂的吳舜文揮筆題名為飛羚。羚羊飛奔快如閃電,不僅是汽車本身快捷的寫照,也是期盼裕隆集團能像飛奔的羚羊一樣高速地向前發展。

裕隆飛羚101型轎車上市後......

前往討論:裕隆砸百億 自創品牌車


可可亞(c137)

2007/06/03 06:26:51

發文

#269470 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 cdkuo (迪迪) 所寫

你可知當初研發中心的LEADER是誰嗎?

沒記錯的話是博士朱


有個10人小組
頭頭好像是張OO


朱信、張哲偉與林石甫

是三頭馬車三巨頭三博士
但研發中心的LEADER頭頭是博士朱(知名學者的公子)
前往討論:裕隆砸百億 自創品牌車


可可亞(c137)

2007/06/03 06:21:58

發文

#269469 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 giobal (giobal) 所寫
To 可可亞

台灣車市
等HONDA品牌年銷售量贏過NISSAN時再來爽也不遲
不要小看台灣NISSAN的車內裝與隔音是它的特色😩
至少NISSAN品牌年銷售量贏HONDA有一段期間了
還有一台車賣的好不好跟CVT沒關係跟品牌與稅制比較有關係
我們要不要等著看好戲啊
NISSAN的CVT藍鳥1.8升出來時跟HONDA 喜美1.8升
看到時候誰賣的好
五月Civic有贏Tiida嗎?


又來一個年紀不小的"小朋友"😵😵😩😩
前往討論:5月車市戰報,CRV再度奪冠


可可亞(c137)

2007/06/03 06:20:10

發文

#269468 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericxiao888 (760) 所寫
回應 jimy562002 (梅子.梅子.酸酸的) 所寫
我是不是娶個北京姑娘.
家裡比較放心?
呵呵.


參考看看😊

中國九个地區娶老婆的成本.....😆😇

http://bbs.pcauto.com.cn/topic.jsp?tid=539981


北京上海都不便宜😵
前往討論:很抱歉.這議題只對760大.可可亞大.跟最近新加入的塌塌米大.


可可亞(c137)

2007/06/03 06:16:18

發文

#269466 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
7點有郭泓志上場
前往討論:王建民受傷消息上MLB官網首頁!


可可亞(c137)

2007/06/03 00:17:53

發文

#269422 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bludbird (Bludbird) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 cdkuo (迪迪) 所寫

你可知當初研發中心的LEADER是誰嗎?

沒記錯的話是博士朱


有個10人小組
頭頭好像是張OO


朱信、張哲偉與林石甫
前往討論:裕隆砸百億 自創品牌車


可可亞(c137)

2007/06/03 00:14:27

發文

#269418 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 cetera75 (我身騎白馬) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 bonds989 (東北小霸王) 所寫
其實我一直有個疑問

早期在HONDA跟三陽汽車合作的年代裡
三陽所生產的喜美、雅歌的品質
以及服務品質都很令人詬病
只是他走低價路線
便吸引很多剛進社會或是沒錢玩車的年輕人
於是喜美變成了改裝族及飆車族的最愛
直到後來
連HONDA都看不下去了
便與三陽結束數十年合作的關係




這段話有待商榷


+1

會分道揚鑣,有一部份是因為三陽在越南機車市場日益壯大,

及與三陽股權談不攏等商業利益...跟看不下去沒有關係地..😀

其實日本人也是很... 或許不能說日本人應該說商場上就是這樣

歷身騎白馬過三關,駐在"巷子內"😍
前往討論:關於台灣本田的重新出發


可可亞(c137)

2007/06/02 20:18:51

發文

#269317 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 cdkuo (迪迪) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 cdkuo (迪迪) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 cdkuo (迪迪) 所寫
回應 feng266398 (feng) 所寫
回應 cdkuo (迪迪) 所寫
回應 longinauq (longinauq) 所寫
當初看到裕隆嘗試自我品牌, 設計製造飛羚時, 我還在唸小學, 那時真的很喜歡飛羚的外型, 也很崇拜裕隆的企圖心

想當初那些參與設計製造的, 應該都算是我們父執輩的工程師們吧

沒想到廿年之後, 裕隆又東山再起, 不過這次參與底層工程設計的重擔, 已經落到我們這一輩身上了

不知道這一次裕隆是否能夠成功, 否則, 這個自創品牌的工作, 又要落到我們小孩那一輩的肩上了


飛羚101這部車失敗在於使用太多的先進電裝技術,那時的電裝品質與技術跟現在是不能相比的,若當初未使用那些產品造成負面影響,飛羚101算是一輛好車,裕隆在創新方面是勇於突破的.

飛羚101這部車失敗在於使用太多的先進電裝技術,
你在講笑話嗎?
真正的問題在
飛羚101是歐美日大雜燴拼裝車


我請問你,你有參與嗎?若你未參與你就閉嘴,你可知當初研發中心的LEADER是誰嗎?攪不清楚狀況就大言不慚的說(飛羚101是歐美日大雜燴拼裝車)?
再者你有何證據說(飛羚101是歐美日大雜燴拼裝車)?

恩,我也對"失敗在於使用太多的先進電裝技術"這句話感到存疑😵


好吧!既然你們無知那就告訴你們吧!
當初裕隆開發飛羚101時,底盤是用721快得利的,所以101及721的底盤幾乎所有的零件都可以共用,二十年前我就負責向國內外廠商採購零件了,車身板件,內裝件都是國內開發的,何來(是歐美日大雜燴拼裝車),看在我眼裡真的是無知.
(失敗在於使用太多的先進電裝技術),101當出有開發一個行車記錄器,就裝在車頂上,可以將所有行車保養資料紀錄起來,通知車主該保養愛車了,但由於當時電子技術跟本不發達,故障率高得不成體統,造成很大的負面影響,在那個時代這是多麼先進的技術,多少人是因為它才買101的,但敗也是它,當初還用薄膜按鍵設計,那時國內技術跟本還不成熟.

我一個長輩就是差不多同時期,裕隆某車型的國外配套廠商,電裝技術移轉的駐廠工程師
據稱問題不光是電裝........😵


那時期裕隆的車型
301,302,303
711,721,101,102
807,811,831
911,921,931
311,321,331
753,755
這些零件都在我管理範圍,那些零件會壞,那些零件會有問題,沒人會比我清楚,還有零件來源只有日本及國內.

留點餘地吧,再講下去,徒令人難堪
前往討論:裕隆砸百億 自創品牌車


可可亞(c137)

2007/06/02 19:46:09

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#269310 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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你可知當初研發中心的LEADER是誰嗎?

沒記錯的話是博士朱
前往討論:裕隆砸百億 自創品牌車


可可亞(c137)

2007/06/02 19:35:51

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#269309 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 feng266398 (feng) 所寫
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回應 longinauq (longinauq) 所寫
當初看到裕隆嘗試自我品牌, 設計製造飛羚時, 我還在唸小學, 那時真的很喜歡飛羚的外型, 也很崇拜裕隆的企圖心

想當初那些參與設計製造的, 應該都算是我們父執輩的工程師們吧

沒想到廿年之後, 裕隆又東山再起, 不過這次參與底層工程設計的重擔, 已經落到我們這一輩身上了

不知道這一次裕隆是否能夠成功, 否則, 這個自創品牌的工作, 又要落到我們小孩那一輩的肩上了


飛羚101這部車失敗在於使用太多的先進電裝技術,那時的電裝品質與技術跟現在是不能相比的,若當初未使用那些產品造成負面影響,飛羚101算是一輛好車,裕隆在創新方面是勇於突破的.

飛羚101這部車失敗在於使用太多的先進電裝技術,
你在講笑話嗎?
真正的問題在
飛羚101是歐美日大雜燴拼裝車


我請問你,你有參與嗎?若你未參與你就閉嘴,你可知當初研發中心的LEADER是誰嗎?攪不清楚狀況就大言不慚的說(飛羚101是歐美日大雜燴拼裝車)?
再者你有何證據說(飛羚101是歐美日大雜燴拼裝車)?

恩,我也對"失敗在於使用太多的先進電裝技術"這句話感到存疑😵


好吧!既然你們無知那就告訴你們吧!
當初裕隆開發飛羚101時,底盤是用721快得利的,所以101及721的底盤幾乎所有的零件都可以共用,二十年前我就負責向國內外廠商採購零件了,車身板件,內裝件都是國內開發的,何來(是歐美日大雜燴拼裝車),看在我眼裡真的是無知.
(失敗在於使用太多的先進電裝技術),101當出有開發一個行車記錄器,就裝在車頂上,可以將所有行車保養資料紀錄起來,通知車主該保養愛車了,但由於當時電子技術跟本不發達,故障率高得不成體統,造成很大的負面影響,在那個時代這是多麼先進的技術,多少人是因為它才買101的,但敗也是它,當初還用薄膜按鍵設計,那時國內技術跟本還不成熟.

我一個長輩就是差不多同時期,裕隆某車型的國外配套廠商,電裝技術移轉的駐廠工程師
據稱問題不光是電裝........😵
前往討論:裕隆砸百億 自創品牌車


可可亞(c137)

2007/06/02 19:27:41

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#269308 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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回應 c137 (可可亞) 所寫
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回應 firegl (FireGL) 所寫
http://www.autonet.com.tw/cgi-bin/v1/report_view.cgi?qry=05/01/2007

CRV將要變得滿地都是,這是許多Honda車主所不願見到的😞



Honda Civic這個月被擠出10名外 不知道跟CR-V的強勢效應和MAZDA3的小改款是否有關🙂

NISSAN Bluebird Sylphy已經連續3個月(3月4月5月)沒進前10名
一部本質並不差的車 竟被裕隆賣成這樣 Sylphy真可憐😌


新CRV的外型有點X5的味道,在沒有夠份量的同級車出現以前,應該都會賣得不錯,除非suv退流行🙂

NISSAN Bluebird Sylphy我一直不看好他,卡在中間的產品,說大不大,說新潮又沒馬3的時代感,
某些線條角度看起來還怪怪的,缺乏均衡協調的感覺,就靠著很多人還不是很有信心的cvt拉抬,
恐怕還要多努力,特別是新corolla出來時,恐怕會更慘😌😲😆

在大陸已推出新corolla台灣的舊corolla還可以嚇嚇叫下個月還是如此的話,只能說豐田切實真厲害😩😲



CRV3會像X5!,那裡像?

別告訴我它們都有4個輪子.........


為什麼有些人只要看到新車就會說這裡像那裡 那裡像這裡 根本不相似也能扯..........


1.都有4個輪子是你沈不住氣幼稚的講法🙂

2.新車出來本來就是可給人"品頭論足""說長道短"的,
難道新車出來只能膜拜只能歌功頌德嗎?!小朋友😩

3.那裡像?看清楚!我說味道像!😵
心胸開闊些,眼界開闊些,別急
看車外型首重直覺的味道及感覺,
再來是品味線條及設計師想訴求的意涵,
最後才是頭尾燈鬼面罩等畫龍點睛的細節
我的看法是味道像,感覺像,有點肌肉感又不是很肌肉的訴求點也像....








是誰在歌功頌德阿?


你就直接說CRV3很有高級感就好了


我說
新CRV的外型有點X5的味道
是歌功頌德還是話中有話,你心裡明白,所以你才跳出來
現在又說我在歌功頌德
行為說話反覆如此
真是小朋友阿😌

前往討論:5月車市戰報,CRV再度奪冠


可可亞(c137)

2007/06/02 19:20:15

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#269305 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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http://www.autonet.com.tw/cgi-bin/v1/report_view.cgi?qry=05/01/2007

CRV將要變得滿地都是,這是許多Honda車主所不願見到的😞



Honda Civic這個月被擠出10名外 不知道跟CR-V的強勢效應和MAZDA3的小改款是否有關🙂

NISSAN Bluebird Sylphy已經連續3個月(3月4月5月)沒進前10名
一部本質並不差的車 竟被裕隆賣成這樣 Sylphy真可憐😌


新CRV的外型有點X5的味道,在沒有夠份量的同級車出現以前,應該都會賣得不錯,除非suv退流行🙂

NISSAN Bluebird Sylphy我一直不看好他,卡在中間的產品,說大不大,說新潮又沒馬3的時代感,
某些線條角度看起來還怪怪的,缺乏均衡協調的感覺,就靠著很多人還不是很有信心的cvt拉抬,
恐怕還要多努力,特別是新corolla出來時,恐怕會更慘😌😲😆

在大陸已推出新corolla台灣的舊corolla還可以嚇嚇叫下個月還是如此的話,只能說豐田切實真厲害😩😲



CRV3會像X5!,那裡像?

別告訴我它們都有4個輪子.........


為什麼有些人只要看到新車就會說這裡像那裡 那裡像這裡 根本不相似也能扯..........


1.都有4個輪子是你沈不住氣幼稚的講法🙂

2.新車出來本來就是可給人"品頭論足""說長道短"的,
難道新車出來只能膜拜只能歌功頌德嗎?!小朋友😩

3.那裡像?看清楚!我說味道像!😵
心胸開闊些,眼界開闊些,別急
看車外型首重直覺的味道及感覺,
再來是品味線條及設計師想訴求的意涵,
最後才是頭尾燈鬼面罩等畫龍點睛的細節
我的看法是味道像,感覺像,有點肌肉感又不是很肌肉的訴求點也像....








是誰在歌功頌德阿?


你就直接說CRV3很有高級感就好了


叫6年級又屬馬的我小朋友那你應該是5年級以上的背背級的摟😲 失敬 失敬





小朋友我指的是觀念、說話與急躁🙂😵
非指年齡😩
觀念如此
你真是小朋友阿😵 難怪😌
前往討論:5月車市戰報,CRV再度奪冠


可可亞(c137)

2007/06/02 18:47:58

發文

#269299 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jerry0604 (褟褟米) 所寫
回應 jimy562002 (梅子.梅子.酸酸的) 所寫
我也猶豫好久, 從追我老婆就開始猶豫了
從去年底才開始認真準備(因為工作出現了)

其實準備再久, 真的要撩下去還是需要"咬牙一蹬腳"的勇氣
所以你比較需要的應該是先準備退路
再將在大陸發展視為理所當然的既定目標
一步一步的作準備
包括蒐集基本生訊息, 醫療, 保險, 公司在大陸的營運狀況, 市場狀況...等等
知道越多, 心中會越篤定, 精神面的衝擊就不會太大.

希望這些對你有幫助.

你是怎麼說服家人?
尤其是堅決反對的老媽.一把鼻涕一把淚的.


我媽捨不得小孩離身邊太遠
七年前要從宜蘭到楊梅上班時我內心就掙扎過一次
她雖然捨不得也覺得可以接受, 而且家裡還有大哥在
而我也是有空就回宜蘭(去年幾乎每星期回去)

這次到上海我還是相信她會捨不得
但是她的觀念很傳統
當他同意我與老婆的婚事時就說"夫妻兩個一定要住在一起"
所以並沒有花太多力氣說服她, 她也認為我老婆是上海本地人, 我的適應問題會較小
(反而是我在擔心她的心情和身體)

我相信令堂應該是認為大陸不安全(誰叫新聞媒體都只報導負面新聞, 三分危險變成十分)
這方面就只有自己想辦法讓她放心

你覺得自己是她可以放心的小孩嗎?

是啦一天到晚報導這個那個黑心食品,一下這裡那裡的台商被綁架被撕票,😵那個父母不擔心😭
就像大陸媒體報導台灣一樣,一下這裡有黑道,有槍,一下這邊殺,那邊殺😵
出門在外,小心低調,不去不該去的地方,應該沒事的
前往討論:很抱歉.這議題只對760大.可可亞大.跟最近新加入的塌塌米大.


可可亞(c137)

2007/06/02 18:33:48

發文

#269295 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 firegl (FireGL) 所寫
很多Honda(Accord/Civic)車主都以不買菜市場車(Camry/Altis)為依歸,強調稀有度與個性化,看到現在CRV的菜市場指數,真是情何以堪😰

我是專買菜市場車的人,;Wish如此,CRV如此,Colt Plus也是如此😀

多人買代表妥善率高,眼光大眾化(很多Accord車主極度排斥),維修容易😆

支持+1😀
前往討論:5月車市戰報,CRV再度奪冠


可可亞(c137)

2007/06/02 18:30:09

發文

#269294 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 brianbecky (Brian) 所寫
覺得國產的幾個主要廠的安全配備
要嘛就是有1 2, 沒3 4
不然就是有2 3, 沒1 4
(其餘自行組合)
為什麼沒有一個國產的車廠願意
取安全配備的聯集合?
成本要加是當然的啦
但就算有前也買不到這樣的國產車!
唉..

說的太經典了😀😍
前往討論:關於台灣本田的重新出發


可可亞(c137)

2007/06/02 18:23:26

發文

#269292 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 cdkuo (迪迪) 所寫
回應 feng266398 (feng) 所寫
回應 cdkuo (迪迪) 所寫
回應 longinauq (longinauq) 所寫
當初看到裕隆嘗試自我品牌, 設計製造飛羚時, 我還在唸小學, 那時真的很喜歡飛羚的外型, 也很崇拜裕隆的企圖心

想當初那些參與設計製造的, 應該都算是我們父執輩的工程師們吧

沒想到廿年之後, 裕隆又東山再起, 不過這次參與底層工程設計的重擔, 已經落到我們這一輩身上了

不知道這一次裕隆是否能夠成功, 否則, 這個自創品牌的工作, 又要落到我們小孩那一輩的肩上了


飛羚101這部車失敗在於使用太多的先進電裝技術,那時的電裝品質與技術跟現在是不能相比的,若當初未使用那些產品造成負面影響,飛羚101算是一輛好車,裕隆在創新方面是勇於突破的.

飛羚101這部車失敗在於使用太多的先進電裝技術,
你在講笑話嗎?
真正的問題在
飛羚101是歐美日大雜燴拼裝車


我請問你,你有參與嗎?若你未參與你就閉嘴,你可知當初研發中心的LEADER是誰嗎?攪不清楚狀況就大言不慚的說(飛羚101是歐美日大雜燴拼裝車)?
再者你有何證據說(飛羚101是歐美日大雜燴拼裝車)?

恩,我也對"失敗在於使用太多的先進電裝技術"這句話感到存疑😵
前往討論:裕隆砸百億 自創品牌車


可可亞(c137)

2007/06/02 18:17:15

發文

#269291 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericxiao888 (760) 所寫
[quote=c137 (可可亞


我對圖ㄉ理解:😊
公安都跑去炒股;沒空抓賊😝

賊都跑去炒股,沒空搶劫😆"社會治安良好"

這圖是合成的.否則該區豬頭公安局長肯定下台😀

中國股市上市公司財報不透明😌做股票好像簽明牌😩
心中不踏實😞這波應該差不多了😆
再來就等房價再漲一波.........然後😰😰""通貨膨脹""😩
[/quote]
這圖一面是諷刺搶劫在廣東的普及率與公安的無能😌
另一方面也表明現在的炒股熱潮😵

圖的下文是印花稅調漲後造成大跌,搶匪說.....
看!還是搶劫安全些😀😀
前往討論:什麼都漲,就是薪水沒漲‥唉


可可亞(c137)

2007/06/02 12:58:02

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#269245 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 corollaak (關) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 kyky (will) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 corollaak (關) 所寫
回應 firegl (FireGL) 所寫
http://www.autonet.com.tw/cgi-bin/v1/report_view.cgi?qry=05/01/2007

CRV將要變得滿地都是,這是許多Honda車主所不願見到的😞



Honda Civic這個月被擠出10名外 不知道跟CR-V的強勢效應和MAZDA3的小改款是否有關🙂

NISSAN Bluebird Sylphy已經連續3個月(3月4月5月)沒進前10名
一部本質並不差的車 竟被裕隆賣成這樣 Sylphy真可憐😌


新CRV的外型有點X5的味道,在沒有夠份量的同級車出現以前,應該都會賣得不錯,除非suv退流行🙂

NISSAN Bluebird Sylphy我一直不看好他,卡在中間的產品,說大不大,說新潮又沒馬3的時代感,
某些線條角度看起來還怪怪的,缺乏均衡協調的感覺,就靠著很多人還不是很有信心的cvt拉抬,
恐怕還要多努力,特別是新corolla出來時,恐怕會更慘😌😲😆

在大陸已推出新corolla台灣的舊corolla還可以嚇嚇叫下個月還是如此的話,只能說豐田切實真厲害😩😲



CRV3會像X5!,那裡像?

別告訴我它們都有4個輪子.........


為什麼有些人只要看到新車就會說這裡像那裡 那裡像這裡 根本不相似也能扯..........


1.都有4個輪子是你沈不住氣幼稚的講法🙂

2.新車出來本來就是可給人"品頭論足""說長道短"的,
難道新車出來只能膜拜只能歌功頌德嗎?!小朋友😩

3.那裡像?看清楚!我說味道像!😵
心胸開闊些,眼界開闊些,別急
看車外型首重直覺的味道及感覺,
再來是品味線條及設計師想訴求的意涵,
最後才是頭尾燈鬼面罩等畫龍點睛的細節
我的看法是味道像,感覺像,有點肌肉感又不是很肌肉的訴求點也像....











<一手車訊>汽車雜誌對新CR-V的評語 其中有段話是這樣說的:CR-V是平民版的X5😆

是啦,說到精髓,到底是汽車專業雜誌
前往討論:5月車市戰報,CRV再度奪冠


可可亞(c137)

2007/06/02 12:52:23

發文

#269243 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 yeats0523 (葉子) 所寫
根據我在大陸的經驗,尋求合作的模式跟日產、本田一樣。日產在大陸叫做東風日產、本田在大陸叫做東風本田、
類似這樣的作模式來進行大陸市場的銷售吧,這個新品牌搞不好在大陸叫做東風XX....這是個人的推測啦...



東風本田
東風日產
東風標誌
東風雪鐵龍
這些都是世界知名廠牌
要是能說服東風掛上"東風裕隆"(假設)
那裕隆談判切實有一套🙂😍
前往討論:裕隆砸百億 自創品牌車


可可亞(c137)

2007/06/02 12:33:03

發文

#269239 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kyky (will) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 corollaak (關) 所寫
回應 firegl (FireGL) 所寫
http://www.autonet.com.tw/cgi-bin/v1/report_view.cgi?qry=05/01/2007

CRV將要變得滿地都是,這是許多Honda車主所不願見到的😞



Honda Civic這個月被擠出10名外 不知道跟CR-V的強勢效應和MAZDA3的小改款是否有關🙂

NISSAN Bluebird Sylphy已經連續3個月(3月4月5月)沒進前10名
一部本質並不差的車 竟被裕隆賣成這樣 Sylphy真可憐😌


新CRV的外型有點X5的味道,在沒有夠份量的同級車出現以前,應該都會賣得不錯,除非suv退流行🙂

NISSAN Bluebird Sylphy我一直不看好他,卡在中間的產品,說大不大,說新潮又沒馬3的時代感,
某些線條角度看起來還怪怪的,缺乏均衡協調的感覺,就靠著很多人還不是很有信心的cvt拉抬,
恐怕還要多努力,特別是新corolla出來時,恐怕會更慘😌😲😆

在大陸已推出新corolla台灣的舊corolla還可以嚇嚇叫下個月還是如此的話,只能說豐田切實真厲害😩😲



CRV3會像X5!,那裡像?

別告訴我它們都有4個輪子.........


為什麼有些人只要看到新車就會說這裡像那裡 那裡像這裡 根本不相似也能扯..........


1.都有4個輪子是你沈不住氣幼稚的講法🙂

2.新車出來本來就是可給人"品頭論足""說長道短"的,
難道新車出來只能膜拜只能歌功頌德嗎?!小朋友😩

3.那裡像?看清楚!我說味道像!😵
心胸開闊些,眼界開闊些,別急
看車外型首重直覺的味道及感覺,
再來是品味線條及設計師想訴求的意涵,
最後才是頭尾燈鬼面罩等畫龍點睛的細節
我的看法是味道像,感覺像,有點肌肉感又不是很肌肉的訴求點也像....









前往討論:5月車市戰報,CRV再度奪冠


可可亞(c137)

2007/06/02 07:04:09

發文

#269168 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
阿民比賽要開始了,希望今天投一場好球😍😍
前往討論:王建民受傷消息上MLB官網首頁!


可可亞(c137)

2007/06/02 06:43:47

發文

#269165 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 desmond (Desmond) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 deananderson (安德森) 所寫

日本TOYOTA也比雙B貴,可別小看日本TOYOTA

日本TOYOTA車款不少,高低階都有,可不是跟臺灣一樣只有4款一般車而已...
日本TOYOTA車款有將近70款(目前60~70款)。
日本國產的頂級TOYOTA就已經比當地進口的雙B還貴!



會嗎?😲



Toyotaセンチュリー 11,130,000円


760Li 17,450,000

X5 4.8is 12,000,000



Benz 600L 19,300,000

Toyota最貴的車還比X5 4.8is便宜


他可能是要說
貴的TOYOTA比便宜的雙B貴😰
因為台灣用頂級Camry的價格是買不到最便宜的雙B的


日本豐田最貴最氣派的車



前往討論:BMW 120D 和 Lexus IS250 的抉擇?


可可亞(c137)

2007/06/02 06:32:49

發文

#269164 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 calvin0730 (小蛙0730) 所寫
Dear 大大

CRV前後保險桿有無內鐵 or 防撞鋼樑?車門有車側防壯撞鋼樑?

前保險桿好像有內鐵 or 防撞鋼樑...http://www.honda-taiwan.com.tw/showroom/newcrv/e.html

but後保險桿? 若有為何有人在賣 ? ..

http://tw.f2.page.bid.yahoo.com/tw/show/qanda?ul=t&aID=b29072414&form=auctioncomment&cc=tw&itemStyles=&u=:bigbow0719&tp=&_crumb=NuFXqZgXGLw

天啊當初就是因為 Wish 沒後保險桿有無內鐵 or 防撞鋼樑,才跟家人說換訂2007 CRV III,

這下難交待了😞😰😝😠😭😩😡😇😵



替你出些氣
雖然我在大陸買本田






這叫做
服侍法課紅達😀
前往討論:想退CRVIII... 保險桿有無內鐵 or 防撞鋼樑?車門有車側防壯撞鋼樑?


可可亞(c137)

2007/06/02 06:27:34

發文

#269163 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 calvin0730 (小蛙0730) 所寫
Dear 大大

CRV前後保險桿有無內鐵 or 防撞鋼樑?車門有車側防壯撞鋼樑?

前保險桿好像有內鐵 or 防撞鋼樑...http://www.honda-taiwan.com.tw/showroom/newcrv/e.html

but後保險桿? 若有為何有人在賣 ? ..

http://tw.f2.page.bid.yahoo.com/tw/show/qanda?ul=t&aID=b29072414&form=auctioncomment&cc=tw&itemStyles=&u=:bigbow0719&tp=&_crumb=NuFXqZgXGLw

天啊當初就是因為 Wish 沒後保險桿有無內鐵 or 防撞鋼樑,才跟家人說換訂2007 CRV III,

這下難交待了😞😰😝😠😭😩😡😇😵



替你出些氣
雖然我在大陸買本田





前往討論:想退CRVIII... 保險桿有無內鐵 or 防撞鋼樑?車門有車側防壯撞鋼樑?


可可亞(c137)

2007/06/02 06:23:03

發文

#269162 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bonds989 (東北小霸王) 所寫
其實我一直有個疑問

早期在HONDA跟三陽汽車合作的年代裡
三陽所生產的喜美、雅歌的品質
以及服務品質都很令人詬病
只是他走低價路線
便吸引很多剛進社會或是沒錢玩車的年輕人
於是喜美變成了改裝族及飆車族的最愛
直到後來
連HONDA都看不下去了
便與三陽結束數十年合作的關係




這段話有待商榷
前往討論:關於台灣本田的重新出發


可可亞(c137)

2007/06/02 06:17:36

發文

#269161 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
[quote=c137 (可可亞)]
回應 corollaak (關) 所寫
回應 firegl (FireGL) 所寫


CRV將要變得滿地都是,這是許多Honda車主所不願見到的😞

[quote]

Honda Civic這個月被擠出10名外 不知道跟CR-V的強勢效應和MAZDA3的小改款是否有關🙂

NISSAN Bluebird Sylphy已經連續3個月(3月4月5月)沒進前10名
一部本質並不差的車 竟被裕隆賣成這樣 Sylphy真可憐😌


新CRV的外型有點X5的味道,在沒有夠份量的同級車出現以前,應該都會賣得不錯,除非suv退流行🙂

NISSAN Bluebird Sylphy我一直不看好他,卡在中間的產品,說大不大,說新潮又沒馬3的時代感,
某些線條角度看起來還怪怪的,缺乏均衡協調的感覺,就靠著很多人還不是很有信心的cvt拉抬,
恐怕還要多努力,特別是新corolla出來時,恐怕會更慘😌😲😆

在大陸已推出新corolla台灣的舊corolla還可以嚇嚇叫下個月還是如此的話,只能說豐田切實真厲害😩😲


等這出來看有無競爭力




前往討論:5月車市戰報,CRV再度奪冠


可可亞(c137)

2007/06/02 06:11:39

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#269160 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericxiao888 (760) 所寫
長線投資IC 設計 高毛利族群十檔潛力股出列
撰文/林哲良

現在想以毛利率三○%以上為準,找出價位合理又具競爭力的個股,最值得留意的當屬IC設計族群。IC設計因籌碼面占有極大優勢,今年年初以來幾乎已成為飆股的溫床,漲幅超過五○%以上的,比比皆是。

長期投資能持續維持三○%以上高毛利率的族群,失敗的機會固然較小,但投資人仍然不能忽視股價的合理性,如此方能獲得較高的投資報酬率。若能以合理價位投資具競爭力的公司,要達成三○%投資報酬率並不難。

投資人想從毛利率三○%以上的高毛利率族群當中,找出具股價上漲潛力的股票,第一個可以留意的次族群肯定是IC設計股,事實上,這個族群因為在籌碼面上占有極大的優勢,今年年初以來幾乎已成為飆股的溫床,漲幅超過五○%以上的,比比皆是。

集團為後盾 營運續航力強

就長線投資的角度來看,IC設計族群中值得留意的個股,應屬具有集團色彩的個股,因為資源較豐富,它們較容易在長期競爭之中脫穎而出,包括聯電集團的聯陽、智原,以及聯發科集團旗下的聯發科、揚智等,都是投資人可以留意的投資標的,其中聯發科及智原特別值得留意。

從近期高盛、德意志、巴黎證券、摩根大通、摩根士丹利、瑞銀等外資,陸續調高聯發科評等的情況顯示,今年聯發科營運狀況有很明顯的改變,其手機晶片、LCD TV與DTV晶片的布局,均有一定程度的斬獲,營運也再度開啟其高度成長的契機。

聯發科、智原 長線仍大有可為

就歷史軌跡來看,一旦聯發科順利攻占某產品的灘頭堡之後,市占率通常能夠持續在市場上進行擴張,並且逐步攀升至領導者的地位,因為聯發科目前在手機及電視相關晶片的全球市占率仍低於一五%及二五%,且開拓一線客戶已有初步成果(聯發科DTV打入飛利浦及三星供應鏈),所以其營收、獲利長線成長機會仍然很大,逢低、長線持有聯發科,應是投資人不錯的選擇之一。

值得注意的是,聯發科今年將在美國發行ADR(美國存託憑證),員工分紅將完全費用化,使其財報與其他國際IC設計大廠放在同一個天平上做比較,有助於提高外資對聯發科的評價,未來本益比應該還有向上調整的空間。

法人預估,在不考慮員工分紅費用化的情況下,聯發科今年每股稅後純益(EPS)大概是三十二元至三十五元之間,而若考慮員工分紅費用化的影響,則EPS將調整為二十五元至二十七元之間,與國內及國外的IC設計同業做一比較,其本益比並不算太高,投資價位還算合理。

不過,有鑑於其在短短不到三個月內(三月五日到五月二十五日),股價漲幅就高達六二%,技術指標均來到高檔,獲利了結的賣壓恐將陸續浮現,建議投資人仍以拉回承接為宜,月線或季線附近是較佳的長線買點。

聯發科之外,聯電集團旗下的智原也值得留意。就營收及本業獲利表現來看,智原並不如聯發科突出。不過,聯電集團全力扶持智原的現象,卻讓人不敢輕忽這檔個股股價的表現,回顧過去幾年,包括聯發科、聯詠及原相等在內,正是在聯電集團的加持下,股價表現才一鳴驚人。

從去年智原跨足多媒體領域開發時序控制晶片(Tcon)企圖打破該市場由日商Kawasaki壟斷的局面,以及宣布將針對全球前二十大IC設計業者及國際級IDM廠提供客製化IP服務,並與OKI、ARM等國際大廠進行技術合作,還有聯電將集團旗下的業務大將宣明智調到智原當董事長等狀況來看,聯電集團作多智原的企圖相當明顯,顯示該公司營運應是長線看好。

事實上,智原總經理林孝平也曾對外表示,希望智原二○一○年EPS能夠挑戰十元目標,充分展現其高度的企圖心。話雖如此,但依今年EPS六元計算,智原本益比並不算太低,而且該股波段震盪幅度較大,投資操作上仍以拉回承接為宜。就K線來看,半年線附近支撐相當強,長期投資或可以此為依據。

鑽全、永信 獲利穩中求

毛利率長期維持在三○%以上的個股之中,其實不乏許多長期獲利穩健的標的,而且個股的本益比還處於低檔水準,股價也位於歷史相對低檔區,氣動打釘機廠商鑽全,便是其中一個例子。

過去十年鑽全的毛利率幾乎至少都能維持在三七%左右的水準,而EPS多數也能維持在四元以上,顯示其在產業擁有極佳的競爭力,在本益比僅約十二倍的狀況下,五十元以下的價位投資鑽全,受傷的機會並不大。

相同條件的還有製藥業的永信,目前三十一元左右價位,長期投資風險並不大,而若能以二十七元以下價位買進,不但長期投資失敗機率很小,一年投資報酬率還有機會達到一○%。

除毛利率長期維持在三○%以上的個股,毛利率持續改善,且成功突破三○%關卡,第一季稅後純益較去年同期成長者,也值得注意,代表性標的如乾坤。(本文選錄自《今周刊》545期)

==================================================================
錢難賺嗎??參考上文🙂具參考價值😍

😀😍

前往討論:什麼都漲,就是薪水沒漲‥唉


可可亞(c137)

2007/06/02 02:13:15

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#269149 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 smiletiger1220 (笑面虎) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 corollaak (關) 所寫
回應 firegl (FireGL) 所寫
http://www.autonet.com.tw/cgi-bin/v1/report_view.cgi?qry=05/01/2007

CRV將要變得滿地都是,這是許多Honda車主所不願見到的😞



Honda Civic這個月被擠出10名外 不知道跟CR-V的強勢效應和MAZDA3的小改款是否有關🙂

NISSAN Bluebird Sylphy已經連續3個月(3月4月5月)沒進前10名
一部本質並不差的車 竟被裕隆賣成這樣 Sylphy真可憐😌


新CRV的外型有點X5的味道,在沒有夠份量的同級車出現以前,應該都會賣得不錯,除非suv退流行🙂

NISSAN Bluebird Sylphy我一直不看好他,卡在中間的產品,說大不大,說新潮又沒馬3的時代感,
某些線條角度看起來還怪怪的,缺乏均衡協調的感覺,就靠著很多人還不是很有信心的cvt拉抬,
恐怕還要多努力,特別是新corolla出來時,恐怕會更慘😌😲😆

在大陸已推出新corolla台灣的舊corolla還可以嚇嚇叫下個月還是如此的話,只能說豐田切實真厲害😩😲



還好啦,在美國Corolla也是沒改款.
以超低價格和"運動版"空力套件殺出重圍摟~

恩,通常末代車款促銷都是降價加配備
前往討論:5月車市戰報,CRV再度奪冠


可可亞(c137)

2007/06/02 01:48:03

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#269145 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
鬼面罩benz是傳統跑車的造型
前往討論:新C-Class的車頭像New Camry~


可可亞(c137)

2007/06/02 01:37:46

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#269142 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 boysno17 (緋村劍心) 所寫
回應 mk2 (MK2) 所寫
🙂

明明是幫東風代工

怎麼說是自創品牌?

聯合報的準真是低落

即使是幫東風代工也是好事

用不著造假來塗脂抹粉

但是我懷疑有可能在台灣生產嗎?

這成本怎麼算的?

觀察看看



就我瞭解,不是代工喔,就是華創車電設計的車子(部分設計委外),會有自創品牌


是嗎?不是代工?有進一步的消息嗎?否則一聯合報的記者文看

"明年透過裕隆汽車上大陸東風集團品牌,進軍大陸汽車市場。"

"與大陸汽車事業夥伴東風集團合作,爭取成為東風自有品牌汽車產品"

怎麼看都是華創車電公司在台灣會有一個新汽車品牌搞幾款車型,然後在大陸掛上東風品牌銷售,
很明顯的一種代工模式阿


前往討論:裕隆砸百億 自創品牌車


可可亞(c137)

2007/06/02 01:06:20

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#269138 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 corollaak (關) 所寫
回應 firegl (FireGL) 所寫
http://www.autonet.com.tw/cgi-bin/v1/report_view.cgi?qry=05/01/2007

CRV將要變得滿地都是,這是許多Honda車主所不願見到的😞



Honda Civic這個月被擠出10名外 不知道跟CR-V的強勢效應和MAZDA3的小改款是否有關🙂

NISSAN Bluebird Sylphy已經連續3個月(3月4月5月)沒進前10名
一部本質並不差的車 竟被裕隆賣成這樣 Sylphy真可憐😌


新CRV的外型有點X5的味道,在沒有夠份量的同級車出現以前,應該都會賣得不錯,除非suv退流行🙂

NISSAN Bluebird Sylphy我一直不看好他,卡在中間的產品,說大不大,說新潮又沒馬3的時代感,
某些線條角度看起來還怪怪的,缺乏均衡協調的感覺,就靠著很多人還不是很有信心的cvt拉抬,
恐怕還要多努力,特別是新corolla出來時,恐怕會更慘😌😲😆

在大陸已推出新corolla台灣的舊corolla還可以嚇嚇叫下個月還是如此的話,只能說豐田切實真厲害😩😲

前往討論:5月車市戰報,CRV再度奪冠


可可亞(c137)

2007/06/02 00:33:14

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#269130 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jimy562002 (梅子.梅子.酸酸的) 所寫


你是怎麼說服家人?
尤其是堅決反對的老媽.一把鼻涕一把淚的.

是擔心哪方面?
還是像台灣每個男人要去當兵時父母的不捨
前往討論:很抱歉.這議題只對760大.可可亞大.跟最近新加入的塌塌米大.


可可亞(c137)

2007/06/01 09:50:23

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#268882 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 bonds989 (東北小霸王) 所寫
回應 jimy562002 (梅子.梅子.酸酸的) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫

3.文化上的不同,包括商場上官場上與大陸員工的互動上必須有一段時間才能洞悉與體認的
 因此如果公司若是急於求成,你就要多考慮,特別是回台後如果重新發展有困難的話

收帳的環節也是特別愛注意的
攬業務不是師傅,能收錢才是師傅,這句話更適合大陸😵😵


師傅是送貨的外務稱呼.
呵呵



師傅是泛指開車的司機,包含開計程車<大陸叫出租車>的

大陸的業務很多都會接私單
都會在轉發給其他廠商賺取差價
板大的老鄉會找你去幫忙
也是想當然未了杜絕這種現象

跟大陸當地人做生意除了價格很爛
還要包紅包
過分的是還會"唊後到相報"

盡量還是跟台灣人或是外商做生意吧
也較穩定

2008年在北京是很好賺錢的機會
請加油吧
賺光人民幣


師傅二字台灣人一般只知是指泛稱開車的駕駛
其實真正講起來師傅二字是泛指"有專業的人士"也算是一種尊稱
如車間"岸"機械的叫做師傅
某些地方稱公安也叫師傅
前往討論:很抱歉.這議題只對760大.可可亞大.跟最近新加入的塌塌米大.


可可亞(c137)

2007/06/01 09:07:23

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#268870 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 2b1afan (2B1A) 所寫
😭本人的XC90才開一萬,因底盤異音進廠10次,至今無解.事發已三個月,每次回來都說搞定,本人對V公司的服務品質有夠失望.

看來新車型還是要等一二年後才買卡妥當😵
前往討論:買錯休旅車 輸在起跑點?


可可亞(c137)

2007/06/01 09:02:48

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#268869 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericxiao888 (760) 所寫
我是1992年到中國😆算算15年了,其中酸甜苦辣沒親身經歷是無法用文字表達😝
當時環境跟現在是天和地完全不同了😲我是起初沉浮五年才有今天小小局面😊
相信再多的建議對你而言只是文字上ㄉ敘述,因為只有"遇到"才知"水有多深"😆

不過有幾點還是要提醒你:

中國是社會共產主義;不要以台灣眼光或自己經驗而"想當然爾"來待人接物

"人不自私;天誅地滅"....只是程度問題😆但在中國特別明顯😌

北京就是"官"最多,交朋友或處理事務多注意他們身後的背景及實力

北方溫差大,生活環境空氣品質沒有華東華南舒適,要注意保重龍體😍沒有健康則全部是空

如果決定:則"既來之,則安之"為自己,家庭,公司成就一番局面😍

大家都是炎黃子孫,你如何看別人...相對的:他們也是這樣看你😀

引述篇文章與你共勉:

心念,決定命運 ."正念就是我們生命中最大的的貴人

心念,決定命運

每個人都希望自己的命好,不但要好命,而且要長命。無奈事與願違,生命中不如意之事偏多,在諸事不順、災厄不斷的遭遇下,很多人會開始嘗試「算命」,希望藉由相命來尋求「改運」。因此,求神問卦、問乩童、問籤詩、問簽杯、貼咒語、喝符水、改風水、改名……等等方法無所不用其極。此時,外道以神通、感應等迷信的民間信仰來為人消災解厄,自然而然就有那些喜歡談玄說妙、知見不正的人去附和。
學佛者不講命運,講業力。善業多則福報大,福報大則諸事順利,趨吉避凶。惡業多則福報淺,福報不足則諸事不順,災厄偏多。命的好壞是決定於自己的行為造作,是操縱在自己手中,不是讓別人算,別人也沒辦法幫我們改運,而是靠自己行善造福,累積善業。這是以福轉業,讓重業輕報,輕報化無,而得順遂的人生。

命運的好壞除了與「福報」有關之外,一個人的心念也往往在無形中決定了一生的命運。幸福快樂與否,不是擁有多少或擁有什麼,而是在於我們內心想的是什麼,此即「心念」與「心態」。什麼樣的心念決定什麼樣的命運,什麼樣的心態則決定什麼樣的遭遇。

例如,一個愛抱怨的人,因為常存抱怨的心態,久而久之,「抱怨」便成為他日常生活中慣用的語言,日積月累終成為他的專長,而此專長無形中決定了哀聲歎氣、怨天尤人的個性,以致他的遭遇充滿乖戾與頹喪。

一個愛批評的人,因為常存批判的心態,久而久之會培養出「看人不順眼」的習性,形成言談愛說負面,做事偏愛挑剔,做人愛看缺點的個性,如此則造成一個不懂得包容與善解的苦悶人生。一個愛說是非的人,因為常存說長論短的心態,以致「說是非」成為他的專長,搬弄是非也成為生活中的習慣,久而久之,「愛說是非」、「愛聽是非」與兩舌惡口相呼應,造成生活週遭佈滿「道聽塗說」與「危言聳聽」的論調。如此,讓自己的生活得不到輕安,生活不輕安也是一種苦,而是非纏身、煩惱攻心更是不幸與悲哀的人生。

個性、習慣、心態等均與「心念」有關,心念若不改,而風水、行業、名字等再怎麼改,也改不了命運。此即所謂:「環境不能改,但心境可以改」。同理,「人生不能改,但人生觀可以改」。因此,一個觀念可以改變一個想法,想法改變則心態改變,心態改變則態度改變,態度改變則習慣改變,習慣改變則表現改變,表現改變則一生改變,一生改變就是命運改變。所以說,「命」不用給別人算,「運」也沒有人可以幫我們改,要好命就得學會「運命」,用正信與智信的人生觀來破除迷信與邪信的邪知邪見。

佛法告訴我們:「起心動念、開口動舌、舉手投足均無不是業。」業力牽引向善,則人生光明燦爛,業力牽引向惡,則人生哀愁黯淡。善業要靠善念來啟發,惡業更要藉善念來戒除。生命過程中,心念時時刻刻與我們長相左右,好的心念就如一粒善的種子,會開出芬芳美麗的花朵,讓我們有一個幸福快樂的人生。不好的心念就如一粒惡的種子,會開出厄運的果實,讓我們嘗盡哀怨辛酸的人生。所以我們說:「心念可以決定每一個人不同的命運。」

「凡夫被命運操縱,而智者卻操縱命運。」又言:「人要運命,不要命運。」亦即告訴我們,命運雖有,但仍操之在我。好命不是靠拜靠求,也不是靠人加持灌頂。「一念心轉」則心開意解福就來,「一念清靜」則心誠意正運就通,「一心正向」則心正氣盛邪不侵,「一心向善」則一念善心破千災。扭轉命運的貴人不在遠方,「正念」就是我們生命中最大的的貴人。

好文😍

人需要動名詞的「運命」,不要迷信名詞的「命運。」😀
前往討論:很抱歉.這議題只對760大.可可亞大.跟最近新加入的塌塌米大.


可可亞(c137)

2007/06/01 08:50:13

發文

#268864 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 deananderson (安德森) 所寫

日本TOYOTA也比雙B貴,可別小看日本TOYOTA

日本TOYOTA車款不少,高低階都有,可不是跟臺灣一樣只有4款一般車而已...
日本TOYOTA車款有將近70款(目前60~70款)。
日本國產的頂級TOYOTA就已經比當地進口的雙B還貴!



會嗎?😲



Toyotaセンチュリー 11,130,000円


760Li 17,450,000

X5 4.8is 12,000,000



Benz 600L 19,300,000

Toyota最貴的車還比X5 4.8is便宜
前往討論:BMW 120D 和 Lexus IS250 的抉擇?


可可亞(c137)

2007/06/01 08:46:26

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#268861 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看來是幫大陸東風做代工
廠沒設成也只能這樣,也算走出一條路
前往討論:裕隆砸百億 自創品牌車


可可亞(c137)

2007/06/01 08:38:47

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#268859 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 philzp07 (phil) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 jimy562002 (梅子.梅子.酸酸的) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
汽車業代不提
大部分人若現在自己的車有內鐵必相信內鐵有好處
若自己的車沒內鐵必然相信內鐵無用論
😀


嗯嗯.一針見血.

而且會千方百計找"說法"來證明有用或無用論😀


用"相信" 或 "說法"來證明內鐵有用或無用論, 我是以為這可能不是一種符合實證科學的態度,
汽車安全的設計是很複雜的事, 用"相信" 或 "說法"是無法證明汽車安不安全,

是不是有內鐵,其實不是重點, 是否能通過"實測"才是重點,
如果一輛車子保桿沒有內鐵, 但它若能通過美國IIHS or歐洲 的正面及後面的"實測"撞擊測試,
那沒人會懷疑這沒內鐵保桿的安全性,因為"實測"的結果足以證明一切,

今天大家對內鐵討論這麼熱烈,
我想主要是因為這沒內鐵的保桿可能根本沒經過美國IIHS or歐洲 的正面及後面的"實測"撞擊測試,
沒有經過"實測"的保桿, 如何證明它是安全的,
若廠商能提出"台版保桿"的車型能通過美國或歐洲的"實測"撞擊報告, 那當然沒人會懷疑"台版保桿"的安全性,

因此主要關鍵是"台版保桿"的車型到底通過那些國家的"實測"撞擊測試?
只要能通過"實測撞擊", 管它"台版保桿"有沒內鐵, 我都會相信這"台版保桿"的正面及後面撞擊的安全性,

總而言之, 不曉得那位專家能幫忙, 告訴大家: "台版保桿"的車型到底通過那些國家的"實測"撞擊測試 ?
如沒經"實測"撞擊測試的保桿, 是無法單憑"相信" 或 "說法" 來證明其是安全的.
🙂


人性有時很難面對理性😵
前往討論:想退CRVIII... 保險桿有無內鐵 or 防撞鋼樑?車門有車側防壯撞鋼樑?


可可亞(c137)

2007/06/01 08:33:06

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#268857 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 deananderson (安德森) 所寫

日本TOYOTA也比雙B貴,可別小看日本TOYOTA

日本TOYOTA車款不少,高低階都有,可不是跟臺灣一樣只有4款一般車而已...
日本TOYOTA車款有將近70款(目前60~70款)。
日本國產的頂級TOYOTA就已經比當地進口的雙B還貴!



會嗎?😲

查了一下日本售價

Ls600HL 13,300,000~15,100,000
Ls460 7,700,000~9,650,000
Is250 3,900,000~4,700,000


Toyotaセンチュリー 11,130,000円


760Li 17,450,000
M6 15,850,000
X5 4.8is 12,000,000
1ser 2,950,000~5,020,000


Benz 600L 19,300,000
前往討論:BMW 120D 和 Lexus IS250 的抉擇?


可可亞(c137)

2007/06/01 02:58:01

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#268836 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 deananderson (安德森) 所寫

日本TOYOTA也比雙B貴,可別小看日本TOYOTA

日本TOYOTA車款不少,高低階都有,可不是跟臺灣一樣只有4款一般車而已...
日本TOYOTA車款有將近70款(目前60~70款)。
日本國產的頂級TOYOTA就已經比當地進口的雙B還貴!



會嗎?😲

此說從何而來😲😵
前往討論:BMW 120D 和 Lexus IS250 的抉擇?


可可亞(c137)

2007/05/31 23:42:53

發文

#268795 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 deananderson (安德森) 所寫

日本TOYOTA也比雙B貴,可別小看日本TOYOTA

日本TOYOTA車款不少,高低階都有,可不是跟臺灣一樣只有4款一般車而已...
日本TOYOTA車款有將近70款(目前60~70款)。
日本國產的頂級TOYOTA就已經比當地進口的雙B還貴!



會嗎?😲
前往討論:BMW 120D 和 Lexus IS250 的抉擇?


可可亞(c137)

2007/05/31 23:33:41

發文

#268789 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
參考這篇
http://www.feu.edu.tw/%E8%A1%8C%E6%94%BF%E5%96%AE%E4%BD%8D/%E6%95%99%E5%8B%99%E8%99%9595/%E9%81%A0%E6%9D%B1%E5%AD%B8%E5%A0%B1%E7%9B%B8%E9%97%9C%E4%BA%8B%E5%AE%9C/%E4%BA%8C%E5%8D%81%E4%B8%80%E5%8D%B7%E5%AD%B8%E5%A0%B1/%E4%BA%8C%E5%8D%81%E4%B8%80%E5%8D%B7%E7%9B%AE%E9%8C%84/210107.pdf
前往討論:很抱歉.這議題只對760大.可可亞大.跟最近新加入的塌塌米大.


可可亞(c137)

2007/05/31 23:18:31

發文

#268780 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jimy562002 (梅子.梅子.酸酸的) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
汽車業代不提
大部分人若現在自己的車有內鐵必相信內鐵有好處
若自己的車沒內鐵必然相信內鐵無用論
😀


嗯嗯.一針見血.

而且會千方百計找"說法"來證明有用或無用論😀
前往討論:想退CRVIII... 保險桿有無內鐵 or 防撞鋼樑?車門有車側防壯撞鋼樑?


可可亞(c137)

2007/05/31 23:10:22

發文

#268775 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
財團法人台灣電子檢驗中心 黃崇熙


摘要


由於競爭力、市場與大陸儼然已成為世界製造工廠等種種因素,台灣大部份企業都已逐漸西進,在面對全世界的前百大企業與各國精英的競爭壓力下,台商所面臨的各種壓力絕對尤甚於以往的經營環境,主要除了要滿足產能效率與品質及獲利的問題外,更要針對員工的住宿、三餐、以及省籍融合的問題,若稍加不注意,動輒引起罷工甚或打群架乃至公司因此而關廠,損失可說相當慘重!此外員工離職率偏高與年資平均不到兩年,現場車間作業人員招募不易,加上稅制的種種問題,因此台商在大陸的經營條件已不若以往優厚,若不能戰戰競競、如履深淵如履薄冰與具備高度危機意識,則隨時有結束營運之虞!面對這樣的經營困境,台幹在此職場上豈可不慎哉!



筆者從1993年因從事企業管理顧問工作的關係,必須南征北討親臨企業所駐辦公大樓及廠房車間,更從1996年至今並常往返於兩岸三地之間,足跡可謂遍及中國各地,所及之地可說南至廣東省之廣州,北至遼寧省之瀋陽,也因此這幾年有機會深耕台商在大陸之經營狀況,並與大陸的員工及幹部多所接觸,在這樣的因緣際會下也比常居臺灣的一般人更能深切了解與體會大陸人的想法、思維與價值取向,甚至所見所聞也比一般短期來大陸旅遊的遊客之短期觀感,或媒體及報章雜誌的八卦與吵作,或坊間的道聽塗說及以訛傳訛的說法來的真實與客觀。因此筆者願將這幾年在大陸的輔導工作過程中的親見所聞與讀者分享,以便讓還未能來大陸發展的人能正其視聽,也讓準備來大陸發展的人能有所準備以免因小失大!故筆者謹以在管理上實際發生的案例來介紹說明,以代替普遍大家都了解的管理理論。
戰戰競競、如履深淵、如履薄冰(台幹在大陸的思維):
從開放至今,到大陸發展的台幹,不管經驗多寡或專業技術如何高超,常常會面臨工作推展不順或執行力不佳的狀況或在台灣可能不會發生的事,但卻都在大陸所負責的工作崗位上發生了,有時真會讓人覺得無力感或哭笑不得,試想往往這決不是台幹不夠用心、經驗不夠、技術不夠專業(平心而論當然也有部份台幹是如此不足)所致,就我個人長期觀察發現,原因是不夠瞭解自己,更惶論要瞭解大陸的員工(殊不知大陸有30省,其間之風土民情、人文背景與價值觀差異甚大,怎可概括承受,用同樣的方法來管所有人),更不知彈性靈活地審時度勢、因勢利導、因地制宜(俗稱白目)的面對各種難題,導致錯估形勢,下錯一大堆決策。臺幹既為公司重要之骨幹又是專業經理人可說位高權重,但人往往有了權勢以後便不自決的迷失自我,看不到別人的好處,眼中只有自己的優點和別人的缺點。雖然有人說:『大丈夫不可一日無權,但有了權力以後更要常保虛靜之心』,為什麼要常保虛靜之心呢?因為權力會腐蝕人心,找不到原來的自己與真我,所以才要勸人常保虛靜之心,免的一失足成千古恨!處事更要戰戰競競,隨時努力充實自己,同時有大陸幹部參與之訓練課程更要主動熱烈投入參與,否則當大陸幹部忍受著枯寂,犧牲夜間時間在充
電投資自己時,而我們的臺幹卻是每天拼命地救火、滅火,甚至enjoy themselves終究導致一籌莫展,無力回天,甚至變成長期駐流大陸的台流。
案例一:有所為有所不為、有所堅持有所不堅持,(一家6000多人電子工廠的故事)
這是一家佔地約五萬台坪,員工人數有6000人的專業電子零件廠,最近員工因伙食問題而派代表和公司協商,希望原來由公司每月補助的伙食金額,能以折現方式直接發給員工,總經理隨即派管理部與總務主管和員工代表協商,初步也同意應員工之要求,以弭平並安撫其情緒,否則眼見生產旺季來臨,若遇罷工則後果不堪設想,正要開始準備執行時,此時董事長堅決反對,何況該公司所有員工(無論台幹或大陸員工)之伙食在大陸的台商中可說是數一數二(以本人吃遍大陸台商的伙食,平心而論非常好);請問如果您是該公司的董事長您將如何因應?其實不在錢給不給的問題,而在一旦給了伙食費的現金之後,一般員工很可能一夜之間將之花光(吃光或賭光),事後沒有錢吃飯時寧願以水充饑或簡單隨便吃兵棒,導致體力不佳、工作不力甚或還要載他們到醫院吊點滴,很可能因此還被誣陷、謠傳公司對員工苛刻、伙食不佳(事實不然)此舉甚至會讓公司信譽受損;或向友人借貸事後不還而衍生諸多問題。所以董事長堅持繼續維持每月發給員工一張飯票並持續改善伙食品質與調配不同口味,以保障員工最基本的三餐需求。
案例二:智抓竊賊、以竟其功(一家500人工廠的故事)
這是一家員工人數有500人的專業電子零件廠,今日一早部份員工(昨天才剛發薪水)因放在宿舍的錢都被偷走,而派代表向總經理反應報告,希望公司能協助解決。長期以來常有員工的錢被偷走,請問如果您是總經理您將如何?並如何找出小偷將之繩之以法?正如企業的總經理百分之85%都是在作溝通,所以面對此問題不可默視,以為只有生產最重要,相反的該公司總經理當機立斷馬上處理此事,以達斧底抽薪之計,於是便要求失竊之寢室的所有室友(都有嫌疑)一起到總經理辦公室集合,並說明集合之目的,先苦口婆心要求自首者無罪,但終究無人願意承認,最後總經理乃強勢要求,有嫌疑的員工一律交出身分證,並向警察局報案且打算將此案交由警察處理,一聽到要交出身分證,又要面對警察盤問的壓力下,竊賊終於按奈不住,倉皇順勢扶著裸露的排水管由車間(工廠)的二樓滑到一樓,緊接著拔腿就跑,直到半路才被追回並送到警察局處理,因此、事情總算告一段落,員工常常失竊的問題終於得到解決。此外總經理為保障員工辛苦所賺的錢不翼而飛,不強迫但鼓勵員工(意者請員工簽下同意書)可將每月所要存的錢交給公司代為保管,期限為一年,到期者除可領回本金外還可領到為數不少的利息(大陸之金融服務不若台灣之方便),如此既可幫助員工儲蓄又可建立公司與員工的互信機制,更可進一步穩定員工的離職率,何樂不為呢?
案例三:人云亦云、隨波逐流的員工離職潮
由於1997年07月香港回歸日期將屆之際的前兩、三個月,隱約中發現員工離職率有快速上升的趨勢,經仔細調查發現原來這些員工在內地的家長在1997當年的三、四月間即頻頻寫信來告知要求其子女趕快辭職返鄉,以免被戰爭所波及,原因是其(內地的家長)認為英國政府不願歸還香港給中國政府的情況下,勢必會和大陸的解放軍一戰,如此其子女勢必遭受池魚之殃。由於大陸內地如湖北、湖南、江西、四川、河南、山西、、、等地的資訊不夠發達與人民與錯誤認知,導致台商又一次面臨經營的難題。
案例四:為達共識的建立與謀合,某國際集團的軍事訓練
我在大陸上課時面對大陸員工,有時會幽默地問他們大陸總共有幾省有的說31或30或29或28…….等不一而足的答案,甚或有的會露出疑惑的表情,當我公怖答案為兩省(本省和外省)時大家都頓覺驚訝楞住!在這,我要說明大陸之地域觀念甚是非常濃厚,工作中只要不是屬於老鄉或同一國的,這個人很容易就被幹掉!所以這個總部設於天津的某國際集團為了讓組織內來自各個不同省份的員工能化解省籍情結消弭其間之鴻溝,所以對新進員工的訓練可說是不遺餘力,其具體作法為新人入廠三個內必需送到,已接受該集團委託之山東濟南的某軍區為其提供三星期的武訓(即軍事訓練、類似戰鬥營),只為了要謀合,以建立共識讓員工有良好的溝通機制,以免公司日常之運作出現窒礙難行之虞。為進一步打破省籍的藩籬,在住宿的安排儘可能不讓他們同處一室,而工作之安排讓各省之員工也儘可能不編在同一部門或同一單位,凡此種種可見該集團之用心,否則價值取向不同的團隊共事在一起,因溝通不良所導致的損失可說無力回天!
案例五:員工入股經營、創造三贏局面,陳老板的經營哲學
這是一家規模不算大而員工大約有100人的五金加工廠(沒有台幹只有老板一人),雖然人事還算穩定,但為了有效掌握經營績效,陳老板乃試著讓員工入股一起經營公司,入股辦法裡規定入股資格為需任職滿三年且入股比率按職級而定,而入股金額若要從員工身上或從每月的薪資中扣除,則大家意願皆不高,於是陳老板乃先幫資格符合且有意願的員工先行代墊入股金,並設定公司與個人的效率標準,若超過標準者,則可領到一定額度的獎金作為入股金,然後再按月扣除,且每月公佈財務報表,以昭炯信。如此一來陳老板剛好今年中秋和太太到外地辦事且一去須半個月(以前從來沒有過兩人同時出遠門),恰巧中秋當日晚上為趕出貨,員工竟然主動放棄休假賞月而自動通宵加班直到工作完成為止,甚至10多天後陳老板夫婦回來也沒有人主動向陳老板報告邀功,而是客戶不經意說出來,真是創造三贏的好案例!
看完上述這些故事不必然馬上斷然就認定大陸人是如何?又是如何的不好或不能滿足我們工作上與管理上的需求而扼腕。試想我們付出那麼高的代價到大陸投資設廠或工作,很清楚我們的目的是什麼?否則真的只是去打工而已,到頭來還是一場空!最後還帶回來因長期工作的操累與壓力所加諸於身上的病痛那就所費不眥了!最後與讀者分享的是不管身此何時何地,皆要戰戰競競不可掉以輕心來面對問題,勿以惡小而為之、勿以善小而不為,才是上上之策!瞭解人性的需求,正如偉大心理學家馬斯洛所謂的人性五大需求,從最基本的生理需求到超越自我與自我實現,凡事將心比心、異地而處,發揮高度同理心,如此必能水到渠成、馬到成功!

前往討論:很抱歉.這議題只對760大.可可亞大.跟最近新加入的塌塌米大.


可可亞(c137)

2007/05/31 22:55:11

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#268768 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
汽車業代不提
大部分人若現在自己的車有內鐵必相信內鐵有好處
若自己的車沒內鐵必然相信內鐵無用論
😀
前往討論:想退CRVIII... 保險桿有無內鐵 or 防撞鋼樑?車門有車側防壯撞鋼樑?


可可亞(c137)

2007/05/31 22:38:44

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#268761 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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3.文化上的不同,包括商場上官場上與大陸員工的互動上必須有一段時間才能洞悉與體認的
 因此如果公司若是急於求成,你就要多考慮,特別是回台後如果重新發展有困難的話

收帳的環節也是特別愛注意的
攬業務不是師傅,能收錢才是師傅,這句話更適合大陸😵😵
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可可亞(c137)

2007/05/31 20:25:19

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#268726 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫

3.文化上的不同,包括商場上官場上與大陸員工的互動上必須有一段時間才能洞悉與體認的
 因此如果公司若是急於求成,你就要多考慮,特別是回台後如果重新發展有困難的話



大陸與台灣只有語言相同,其他差異頗大,一不小心就....😵😵😵
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可可亞(c137)

2007/05/31 20:21:53

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#268724 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
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2.孤身到大陸打拼,壓力與空虛加上誘惑很容易讓人暈船的,如何不迷失是第二個先有的體認

有家庭的愛注意😵😵
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可可亞(c137)

2007/05/31 20:20:16

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#268722 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
1.先說不好的,現在全世界的人都跑到大陸要賺錢,換句話說要與全世界競爭特別是在幾個大都市,所以能力實力與努力的體認是必須的

現在已非以前做啥賺啥的年代😵
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可可亞(c137)

2007/05/31 19:59:42

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#268714 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
1.先說不好的,現在全世界的人都跑到大陸要賺錢,換句話說要與全世界競爭特別是在幾個大都市,所以能力實力與努力的體認是必須的

2.孤身到大陸打拼,壓力與空虛加上誘惑很容易讓人暈船的,如何不迷失是第二個先有的體認

3.文化上的不同,包括商場上官場上與大陸員工的互動上必須有一段時間才能洞悉與體認的
 因此如果公司若是急於求成,你就要多考慮,特別是回台後如果重新發展有困難的話

4.在大陸能做二岸快遞大概都是台灣人,問題出在必須與各當地業者合作轉運才能做到Door To Door Service,
根據我寄東西的經驗,這環節服務的品質與亂跟客戶巧取名目收錢,若你能克服成功機會就大,
台灣第一的聯強遲遲不敢到大陸用台灣模式去經營就是貨運環節未能克服建立

5.若以上,皆不是問題,歡迎加入大陸一族😀
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可可亞(c137)

2007/05/30 00:33:36

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#268187 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
柴油不易揮發,著火點較高,不易因偶然情況被點燃或發生爆炸
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重說紛紜
粉亂😵
前往討論:柴油引擎與汽油引擎的構造?


可可亞(c137)

2007/05/30 00:31:24

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#268185 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
針對國內愈演愈烈的油耗問題,中國內燃機學會理事龔金科教授指出中國應該結束以前只有汽油轎車的歷史,大力發展燃油經濟性好的柴油轎車。
在我們國家發展柴油轎車是一種必然趨勢,在汽油車的基礎上發展一些柴油車就能充分體現汽油車和柴油車的優勢,同時也能充分利用我們國家汽油和柴油的能源結構比例。柴油車比汽油車省油,這是由發動機技術特點所決定的。因為壓燃式的柴油機比點燃式的汽油機具有更高的能量轉換,能源消耗為汽油機的45%—60%,加上柴油價格比汽油價格低,發動機相比汽油機少了複雜的高壓點火裝置,壽命也普遍比汽油機產品更長,因此柴油機的燃油經濟性比汽油機更好。

同時,柴油機在安全性和環保性方面相比汽油機也有突出的優勢。

柴油不易揮發,著火點較高,不易因偶然情況被點燃或發生爆炸;二氧化碳的排放量也比汽油機大約低30%—35%,柴油車的尾氣排放比汽油車要好。

另外,柴油機在動力性方面也與汽油機的差距很小,有些性能參數甚至要好於汽油機,例如柴油機的低速扭矩比較大,這表現在柴油車爬坡能力比汽油車要強,低速情況下加速也比汽油機快。

基於柴油車的以上技術特點,國外正在加大對柴油轎車的普及,據資料表明,歐洲柴油轎車已佔轎車年產量的32%,法國、西班牙等國家更是高達50%以上。相比國外柴油轎車的發展,國內的轎車市場還是汽油車一統江山的局面。

針對這種情況,龔教授指出中國的柴油品質是制約國內柴油轎車發展最重要的原因。目前國內大部分地區的柴油品質根本無法滿足最新的歐洲三號、四號排放標準的柴油機技術的使用要求,含硫量較高的燃油不僅會導致柴油車排放系統的惡化,還會縮短髮動機壽命,提高維修和保養費用。
另外,國內大多數消費者對現代柴油機的認知度還非常低,大部分人對柴油車還停留在上世紀70年代黑煙滾滾,噪音令人無法忍受的認識上,對柴油轎車還會有很大的牴觸情緒。針對這種情況,龔教授指出,隨著柴油機新技術的發展,柴油車在尾氣排放和降低噪聲這兩個方面取得了很大的進步。
前往討論:柴油引擎與汽油引擎的構造?


可可亞(c137)

2007/05/30 00:30:29

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#268184 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
大陸的
汽油的燃点(着火点)是427℃。
柴油的燃点(着火点)是220℃,柴油是以燃点划分的,燃点越高牌号越高

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 紫油車是壓燃;汽油車是點燃。所以柴油不能說是燃點,應是閃點。目前我國的柴油分為四個檔號。0# 閃點在50度左右。 -10# —20# -35# 閃點在四十五到四十七度左右。

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前往討論:柴油引擎與汽油引擎的構造?


可可亞(c137)

2007/05/30 00:27:12

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#268183 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
美國的

If diesel engines are more efficient, why do most cars have gasoline engines?

Diesel engines have never really caught on in passenger cars. During the late 1970's, diesel engines in passenger cars did see a surge in sales because of the OPEC oil embargo (over half a million were sold in the U.S.), but that is the only significant penetration that diesel engines have made in the marketplace. Even though they are more efficient, there are eight historical problems that have held diesel engines back:

●Diesel engines, because they have much higher compression ratios (20:1 for a typical diesel vs. 8:1 for a typical gasoline engine), tend to be heavier than an equivalent gasoline engine.

●Diesel engines also tend to be more expensive.

●Diesel engines, because of the weight and compression ratio, tend to have lower maximum RPM ranges than gasoline engines (see Question 381 for details). This makes diesel engines high torque rather than high horsepower, and that tends to make diesel cars slow in terms of acceleration.

●Diesel engines must be fuel injected, and in the past fuel injection was expensive and less reliable.

●Diesel engines tend to produce more smoke and "smell funny."

●Diesel engines are harder to start in cold weather, and if they contain glow plugs, diesel engines can require you to wait before starting the engine so the glow plugs can heat up.

●Diesel engines are much noisier and tend to vibrate.

●Diesel fuel is less readily available than gasoline.

One or two of these disadvantages would be OK, but a group of disadvantages this large is a big deterrent for lots of people.
The two things working in favor of diesel engines are better fuel economy and longer engine life. Both of these advantages mean that, over the life of the engine, you will tend to save money with a diesel. However, you also have to take the initial high cost of the engine into account. You have to own and operate a diesel engine for a fairly long time before the fuel economy overcomes the increased purchase price of the engine. The equation works great in a big diesel tractor-trailer rig that is running 400 miles every day, but it is not nearly so beneficial in a passenger car.

As mentioned, the list above contains historical disadvantages for diesel engines. Many of the new diesel engine designs using advanced computer control are eliminating many of these disadvantages -- smoke, noise, vibration and cost are all declining. In the future, we are likely to see many more diesel engines on the road.
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可可亞(c137)

2007/05/29 00:14:12

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#267941 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericxiao888 (760) 所寫
7速DSG在技術上最大變革,在於將6速DSG變速箱採用的濕式離合器改為乾式離合器設計,以求取更高的運作效率。而在原廠的規劃下,全新的7速DSG變速箱,將同樣涵蓋Polo至Passat的中小型級距車款,設定工作扭力範圍最大為25.5公斤米。至於最小動能的TSI與7速DSG結合後的效果如何?原廠以Golf結合上述引擎與變速箱設定,平均油耗數據為17.0km/L。
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改為乾式就是不用泡在潤滑油中嗎😵那應該有聲音吧


應該跟聲音無關,
應該是著眼於'乾式'離合器接合分離時間更快


😲6速DSG換檔的時間為0.03~0.04s已經比BMW自豪的第三代SMG 的0.05秒快了


7速DSG變速箱還要追求更快😲😍
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可可亞(c137)

2007/05/28 23:04:54

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#267915 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
看完760的帖子以後,我的心久久不能平靜,震撼啊!為什麼會有如此好的發言!我縱橫網絡bbs多年,自以為再也不會有任何帖子能打動我,沒想到今天看到了如此精妙絕倫的這樣一篇帖子。760,是你讓我深深地理解了「人外有人,天外有天」這句話。謝謝你!在看完這帖子以後,我沒有立即回復,因為我生怕我庸俗不堪的回復會玷污了這網上少有的帖子。但是我還是回復了,因為我覺得如果不能在如此精彩的帖子後面留下自己的網名,那我死也不會瞑目的!能夠在如此精彩的帖子後面留下自己的網名是多麼驕傲的一件事啊!請原諒我的自私!我知道無論用多麼華麗的辭藻來形容樓主您帖子的精彩程度都是不夠的,都是虛偽的,所以我只想說一句:您的帖子太好了!我願意一輩子的看下去!這篇帖子構思新穎,題材獨具匠心,段落清晰,情節詭異,跌宕起伏,主線分明,引人入勝,平淡中顯示出不凡的文學功底,可謂是字字珠璣,句句經典,是我輩應當學習之典範。就小說藝術的角度而言,這篇帖子可能不算太成功,但它的實驗意義卻遠遠大於成功本身。正所謂:「一馬奔騰,射鵰引弓,天地都在我心中!」真不愧為無厘界新一代的開山怪!本來我已經對這個社區失望了,覺得這個社區沒有前途了,心裡充滿了悲哀。但是看了你的這個帖子,又讓我對社區產生了希望。是你讓我的心裡重新燃起希望之火,是你讓我的心死灰復燃,是你拯救了我一顆撥涼撥涼的心!本來我決定不會在社區回任何帖子了,但是看了你的帖子,我告訴自己這個帖子是一定要回的!這是百年難得一見的好貼啊!蒼天有眼啊,讓我在有生之年得以觀得如此精彩絕倫的帖子!760的話真如「大音希聲掃陰翳」,猶如「撥開雲霧見青天」,使我等網民看到了希望,看到了未來!晴天霹靂,醍醐灌頂或許不足以形容大師文章的萬一;巫山行雲,長江流水更難以比擬大師的文才!黃鐘大呂,振聾發聵!你燭照天下,明見萬里;雨露蒼生,澤被萬方!透過你深邃的文字,我彷彿看到了你鷹視狼顧,龍行虎步的偉岸英姿;彷彿看到了你手執如椽大筆,寫天下文章的智慧神態;彷彿看見了你按劍四顧,江山無數的英武氣概!樓主,你說的多好啊!我在社區打滾這麼多年,所謂閱人無數,見怪不怪了,但一看到樓主的氣勢,我就覺得同在社區裡灌水的那幫小混蛋有著本質的差別,那憂鬱的語調,那熟悉的簽名,還有字裡行間高屋建瓴的辭藻。沒用的,760,就算你怎麼換馬甲都是沒有用的,你的億萬擁戴者早已經把你認出來了,你一定就是傳說中的最強id。自從社區改版之後,我就已經心灰意冷,對社區也沒抱什麼希望了,傳說已經幻滅,神話已經終結,留在社區還有什麼意思。沒想到,沒想到,今天可以再睹760的風範,我激動得忍不住就在屏幕前流下了眼淚。是啊,只要760的帶領下,社區就有希望了。我的內心再一次沸騰了,我胸腔裡的血再一次燃燒了。樓主的話概括扼要,一語道出了我們苦想多年的而不可得答案的幾個重大問題的根本。樓主就好比社區的明燈,樓主就好比社區的方向,樓主就好比社區的棟樑。有760在,社區的明天必將更好!你的高尚情操太讓人感動了。在現在這樣一個物慾橫流的金錢社會裡,竟然還能見到這樣的性情中人,無疑是我這輩子最大的幸運。讓我深深感受到了人性的偉大。就好比黑暗中刺裂夜空的閃電,又好比撕開烏雲的陽光,一瞬間就讓我如飲甘露,讓我明白了永恆的真理在這個世界上是真實存在著的。只有這樣具備廣闊胸懷和完整知識體系的人,才能作為這真理的唯一引言者。看了760的帖子,讓我陷入了嚴肅的思考中,我認為,如果不把760的帖子頂上去,就是對真理的一種背叛,就是對謬論的極大妥協。因此,我決定義無返顧的頂了!760,在遇到你之前,我對人世間是否有真正的聖人是懷疑的;而現在,我終於相信了!我曾經忘情於漢廷的歌賦,我曾經驚訝於李杜的詩才,我曾經流連於宋元的詞曲;但現在,我才知道我有多麼淺薄!樓主的帖子實在是寫得太好了。文筆流暢,修辭得體,深得魏晉諸朝遺風,更將唐風宋骨發揚得入木三分,能在有生之年看見樓主的這個帖子。實在是我三生之幸啊。看完樓主的這個帖子之後,我竟感發生出一種無以名之的悲痛感--啊,這麼好的帖子,如果將來我再也看不到了,那我該怎麼辦?那我該怎麼辦?直到我毫不猶豫的把樓主的這個帖子收藏了,我內心的那種激動才逐漸平復下來。可是我立刻想到,這麼好的帖子,倘若別人看不到,那麼不是浪費760的心血嗎?經過痛苦的思想鬥爭,我終於下定決心,我要把這個帖子一直往上頂,往上頂到所有人都看到為止!我現在終於明白我缺乏的是什麼了,正是樓主那種對真理的執著追求和樓主那種對理想的艱苦實踐所產生的厚重感。面對760的帖子,我震驚得幾乎不能動彈了,那種裂紙欲出的大手筆,竟使我忍不住一次次的翻開760的帖子,每看 一次,讚賞之情就激長數分,我總在想,是否有神靈活在它靈秀的外表下,以至能使人三月不知肉味,使人有餘音穿梁,三日不絕的感受。你寫得實在是太好了!我唯一能做的,就只有把這個帖子頂上去這件事了。760,我支持您!
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可可亞(c137)

2007/05/28 23:04:03

發文

#267914 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 giobal (giobal) 所寫
760跟可可亞我發現你們該用MSN好好的跟彼此聊聊才不會對不起對方那樣的喜歡上你


大陸名言
老鄉遇老鄉兩眼淚汪汪😆


在茫茫網海中,能遇到和拍的兄弟,著實不易阿😍



遇到被圍毆也能互相照應阿😀
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可可亞(c137)

2007/05/28 22:13:19

發文

#267877 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 giobal (giobal) 所寫
760跟可可亞我發現你們該用MSN好好的跟彼此聊聊才不會對不起對方那樣的喜歡上你

我喜歡在公開場合做喜歡的事,以免誤會😊😀
更何況我沒msn,這玩意我只喜歡用來skyout🙂
前往討論:百年歷史變速器今朝還看CVT


可可亞(c137)

2007/05/28 20:35:35

發文

#267843 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
根據大眾發表有關Golf R32配DSG變速器的數據,這種利用2個離合器的設計,對加速及節油兩方面均有幫助。R32配置DSG的0~100 km/h加速僅6.4s,比手動變速器的6.6s還快0.2s,每100km耗油量為10.2L,比手動的少用1.3L。

比手排還省油😲😲😍
前往討論:百年歷史變速器今朝還看CVT


可可亞(c137)

2007/05/28 20:26:34

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#267841 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericxiao888 (760) 所寫
Computer Controlled DSG Transmission😍

http://www.selmec.org.uk/article_0004_computer_controlled_dsg_transmission.aspx



😍
What a testimonial!

my favourite paragraphs being from a test drive article of the Audi TT V6 from Car Magazine:


"The best of both worlds advantages of DSG are confirmed by its quick, unambiguous and fail safe operation on the road. Flat-out upshifts are the real eye opener; they happen so fast that you repeatedly catch yourself checking the in-dash display to make sure the gearchange has actually been executed. The pause between shifts you get in a BMW M3 SMG or Ferrari 575M F1 is no longer an issue in the TT V6. Instead, the car storms ahead in one long, unbroken surge, maintaining its momentum all the way from standstill to top speed. The only variation in forward thrust is due to a variation in revs".
前往討論:百年歷史變速器今朝還看CVT


可可亞(c137)

2007/05/28 20:03:52

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#267832 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
前往討論:速霸路一款好看的SUV


可可亞(c137)

2007/05/28 20:00:08

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#267825 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericxiao888 (760) 所寫
目前FORD集團的研發單位,已經與位於瑞典的VOLVO汽車研發團隊,積極開發自家的DSG自手排兩用變速系統,並且將率先於集團內的FORD與VOLVO品牌新車上搭載(Direct Shift Gearbox)自手排變速系統😍
,不久之後也將擴及集團內的其他品牌,這套系統的做動原理也與VW的DSG相似,具備由兩組電腦控制的離合器,而且據說BMW也在研發類似的系統,以取代現行在M3等性能車款上使用的SMG序列式變速系統。😍


看來VW,BMW,fORD
大家有志一同😍
前往討論:福特拼啦!救世主:FORD New Mondeo


可可亞(c137)

2007/05/28 19:40:48

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#267820 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
前往討論:最屌的塗裝車


可可亞(c137)

2007/05/28 19:17:27

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#267817 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 nekrof (nekrof) 所寫
另外,中國那台依Logo看是"長城汽車"



其實我故意抓三台類似的車,來開玩笑的😀


因為.....

對於媒體披露的長城主展產品長城炫麗被豐田投訴,認為其外觀設計與豐田2006日本上市的「Yaris」有極多相似的說法,長城汽車宣傳部部長商玉貴表示,目前為止,沒有任何單位起訴長城炫麗侵權。

炫麗有自已的知識產權,有自已的專利,是一款合法產品。對於外觀設計趨同質疑,他認為,現代車型設計都有集成創新的基礎,不能說這樣就是抄襲。


此前有報道稱,豐田汽車公司近日投訴,稱長城汽車「炫麗」在外觀設計上和豐田公司「Yaris」有極多相似之處。「Yaris」是這款車在歐洲的名稱,在中國市場上名為「Vizi」威姿。2005年,日本豐田公司在中國對「Yaris」申請了外觀設計專利,專利申請於2006年7月獲得國家知識產權局的授權。06年12月,「Yaris」在日本上市。豐田公司表示,此款車計劃今年將在中國上市。對此爭議,豐田公司相關負責人拜訪了上海市知識產權局,就「炫麗」對「Yaris」外觀設計專利侵權的界定以及判斷標準進行瞭解。

  對於長城方面的解釋,豐田中國目前沒有任何評論。

  中國自主品牌轎車產品亮相後常常受到「抄襲」的指責,此前,奇瑞與雪佛蘭SPARK之爭、雙環來寶與本田CRV之爭,均為外觀設計方面的爭議。

  到底是抄襲還是借鑒創新,目前沒有明確說法。不過,雙環方面曾公開表示,只要車身線條不同,就不存在抄襲說,也許長城也有同感。(熊國志)

前往討論:各國Yaris面面觀


可可亞(c137)

2007/05/28 19:08:24

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#267812 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 nekrof (nekrof) 所寫
另外,中國那台依Logo看是"長城汽車"



其實我故意抓三台類似的車,來開玩笑的😀
前往討論:各國Yaris面面觀


可可亞(c137)

2007/05/28 18:57:57

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#267807 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 nekrof (nekrof) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
正港仔傳統Yaris





法國新潮印象派







中國的....








法國那台是Toyota Aygo,和Citroen C1及Peugeot 107是三生車
比Yaris還小一號


前往討論:各國Yaris面面觀


可可亞(c137)

2007/05/28 18:57:06

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#267806 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
AU的

前往討論:各國Yaris面面觀


可可亞(c137)

2007/05/28 03:25:00

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#267670 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😊😊


😴😴
前往討論:百年歷史變速器今朝還看CVT


可可亞(c137)

2007/05/28 03:04:29

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#267668 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
DSG變速器還具有學習功能。電子設備通過監測駕駛員的換檔習慣,從而形成對應的數據庫,以此來計算哪對齒輪是需要預先選擇的,並且通過相應的定位輪缸和換檔撥叉進行操作。同時,它還通過6個壓力調節閥和5個通斷閥管理所有的驅動器和油冷循環系統。

控制邏輯整合在變速裝置內,實現了最佳換檔策略。從而使得換檔動作非常迅速、順滑,並且幾乎沒有震動。駕駛者也可以隨時介入換檔過程,他可以將換檔桿切換到手動模式,或者像賽車手一樣撥動轉向盤上的換檔撥片進行換檔[2]。


將線控換檔的理念引入到了DSG變速器上,線控換檔是指在排檔桿和變速器之間採用電子連接,這與最新的發動機管理系統中採用的線控駕駛有幾分相似,駕駛員操縱排檔桿只是發出一個電信號,而不是直接操縱變速器,具體的換檔過程則由變速器控制模塊來完成, 這樣能準確快速地執行操作,減少了不必要的機械磨損。
前往討論:百年歷史變速器今朝還看CVT


可可亞(c137)

2007/05/28 03:02:25

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#267667 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericxiao888 (760) 所寫
哈🙂哈😀
目前DSG變速器的缺點就是不能應用在大馬力的引擎上!!對不對😵


雙離合技術以其先進性及2003年款大眾高爾夫R32、奧迪TT3.2上的優異應用表現, 贏得了2005年北美供應商大獎,並曾贏得大眾汽車2003年優秀開發獎。與傳統自動變速器相比,雙離合技術消除了手動變速器在換檔時產生的「轉矩中斷感」,可節省燃油高達15%。據預測,歐洲乘用車市場對此項技術的需求到2015年可增至20%。

從機械角度來看,由於DSG變速器沒有了結構複雜的液力變矩器和行星齒輪機構,因而質量大為減輕,而且許多零部件可以和普通的手動變速器通用,毫無疑問,這項新的設計滿足了人們對汽車變速器連續換檔和經久耐用的苛刻要求。但由於DSG採用了空心軸的結構, 因而加工工藝較為複雜、成本較高。相信隨著DSG系統各個元件及零部件加工工藝的不斷開發改進,性能、安全性和可靠性的不斷提高,成本的下降,DSG變速器將會越來越多地應用在各個級別的汽車上。必須指出,DSG變速器需要依靠其他車載系統的密切配合才能正常工作。傳感器的精度和可靠性對於DSG的性能和可靠性也起著至關重要的作用。
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可可亞(c137)

2007/05/28 02:57:18

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#267666 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericxiao888 (760) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 ericxiao888 (760) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
😲還沒😴




=========================
第三代SMG Drivelogic七速序列式手排變速箱是否比DSG強😵





第三代SMG Drivelogic七速序列式變速箱+DSG的雙離合器=天下無敵


有出這種配備的車嗎😵😆


BMW正在努力中😆😀😍
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可可亞(c137)

2007/05/28 02:56:10

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#267665 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
根據大眾發表有關Golf R32配DSG變速器的數據,這種利用2個離合器的設計,對加速及節油兩方面均有幫助。R32配置DSG的0~100 km/h加速僅6.4s,比手動變速器的6.6s還快0.2s,每100km耗油量為10.2L,比手動的少用1.3L。
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可可亞(c137)

2007/05/28 02:54:29

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#267664 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericxiao888 (760) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
😲還沒😴



早早喝掛啦!!😭剛睡醒😊

全新BMW M5搭載的第三代SMG Drivelogic七速序列式手排變速箱,是將全新BMW M5驚人的507匹馬力轉換成無窮駕乘樂趣的最大秘密。此具變速箱能在駕駛尚無法察覺的0.05秒內瞬間完成換檔以精確地傳輸動力,比前一代M5加快了20%之譜!

=========================
第三代SMG Drivelogic七速序列式手排變速箱是否比DSG強😵





當發動機的轉速提升到合適的數值到達下一個換檔點時,變速器控制模塊發出信號,通過電液控制模塊,打開被激活的那個傳動裝置的離合器1,同時關閉離合器2[2], 於是立即從2檔切換到3檔,與此同時,與離合器2相連的檔位也換到4檔以備下一次換檔。這樣整個換檔過程動力傳遞沒有中斷[2]。整個換檔的過程所用時間極短,只有0.03~0.04s[3],動力傳遞順滑,完全沒有普通手動變速器換檔時的動力中斷的突兀感,也沒有自動變速器動力傳遞的滯後現象。
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可可亞(c137)

2007/05/28 02:31:35

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#267657 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericxiao888 (760) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
😲還沒😴




=========================
第三代SMG Drivelogic七速序列式手排變速箱是否比DSG強😵





第三代SMG Drivelogic七速序列式變速箱+DSG的雙離合器=天下無敵
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可可亞(c137)

2007/05/28 02:23:01

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#267654 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章



DSG變速器在1檔時的動力傳遞路線圖








DSG變速器在2檔時的動力傳遞路線圖
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可可亞(c137)

2007/05/28 02:18:26

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#267652 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
DSG變速器在降檔時,同樣有2個檔位是結合的,如果4檔正在工作,則3檔作為預選檔位而結合。DSG變速器的升檔或降檔是由ECU進行判斷的,踩油門踏板時,ECU判定為升檔過程,作好升檔準備;踩制動踏板時,ECU判定為降檔過程,作好降檔準備。

一般變速器升檔總是一檔一檔地進行的,而降檔經常會跳躍地降檔,DSG變速器在手動控制模式下也可以進行跳躍降檔,例如,從6檔降到3檔,連續按3下降檔按鈕,變速器就會從6檔直接降到3檔,但是如果從6檔降到2檔時,變速器會降到5檔,再從5檔直接降到2檔。在跳躍降檔時,如果起始檔位和最終檔位屬於同一個離合器控制的,則會通過另一離合器控制的檔位轉換一下,如果起始檔位和最終檔位不屬於同一個離合器控制的,則可以直接跳躍降至所定檔位。
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可可亞(c137)

2007/05/28 02:11:38

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#267651 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
😲還沒😴

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可可亞(c137)

2007/05/28 01:05:22

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#267639 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericxiao888 (760) 所寫
3.無級變速器
無級變速傳動簡稱CVT。CVT變速器採用傳動帶和可變槽寬的錐輪進行動力傳遞,即當錐輪變化槽寬時,相應改變驅動輪與從動輪上傳動帶的接觸半徑進行變速。傳動帶一般用橡膠帶、金屬帶和金屬鏈等。CVT是真正無級化了,與AT比較具有較高的運行效率,油耗較低。奧迪multitronic無極/手動一體變速器如圖2所示。


4.直接換擋變速器

直接換擋變速器簡稱DSG。DSG變速器的特點如下:
⑴ 新一代DSG變速器採用了2個離合器和6個前進擋的傳統齒輪變速器作為動力的傳送部件,這是目前世界上較先進的、具有革命性的自動變速器。
⑵ DSG變速器沒有變矩器,也沒有離合器踏板。
⑶ DSG變速器在傳動過程中的能耗損失非常有限,大大提高了車輛的燃油經濟性。
⑷ DSG變速器的反應非常靈敏,具有很好的駕駛樂趣。
⑸ 車輛在加速過程中不會有動力中斷的感覺,使車輛的加速更加強勁、圓滑。百km加速時間比傳統手動變速器還短。
⑹ DSG變速器的動力傳送部件是一台三軸式6前進擋的傳統齒輪變速器,增加了傳動比的分配。
⑺ DSG變速器的多片濕式雙離合器是由電子液壓控制系統來操控的。
⑻ 雙離合器的使用,可以使變速器同時有兩個擋位嚙合,使換擋操作更加快捷。
⑼ DSG變速器也有手動和自動2種控制模式,除了排擋桿可以控制外,方向盤上還配備有手動控制的換擋按鈕,在行駛中2種控制模式之間可以隨時切換。
⑽ 選用手動模式時,如果不做升擋操作,即使將油門踩到底,DSG變速器也不會升擋。
⑾ 換擋邏輯控制可以根據司機的意願進行換擋控制。
⑿ 在手動控制模式下,可以跳躍降擋。

===================================================================================================
請問現今CVT and DSG變速器除了構造複雜維修不易的缺點以外....
是否還有發現比較大的設計缺陷????????😵例如有哪些零組件較易磨損......等等
謝謝啦😍



DSG變速器應該才是百年僅見的完美革命產品,
BMW寶馬除了自己親自下海搞傳統的6速自排外,
最近也投入類似DSG雙離合器的研發製造

寶馬對cvt似乎不太認同,
最近小改款mini cooper將原本的cvt變速改成傳統的6速自排,可見一斑
前往討論:百年歷史變速器今朝還看CVT


可可亞(c137)

2007/05/28 01:05:17

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#267638 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericxiao888 (760) 所寫
3.無級變速器
無級變速傳動簡稱CVT。CVT變速器採用傳動帶和可變槽寬的錐輪進行動力傳遞,即當錐輪變化槽寬時,相應改變驅動輪與從動輪上傳動帶的接觸半徑進行變速。傳動帶一般用橡膠帶、金屬帶和金屬鏈等。CVT是真正無級化了,與AT比較具有較高的運行效率,油耗較低。奧迪multitronic無極/手動一體變速器如圖2所示。


4.直接換擋變速器

直接換擋變速器簡稱DSG。DSG變速器的特點如下:
⑴ 新一代DSG變速器採用了2個離合器和6個前進擋的傳統齒輪變速器作為動力的傳送部件,這是目前世界上較先進的、具有革命性的自動變速器。
⑵ DSG變速器沒有變矩器,也沒有離合器踏板。
⑶ DSG變速器在傳動過程中的能耗損失非常有限,大大提高了車輛的燃油經濟性。
⑷ DSG變速器的反應非常靈敏,具有很好的駕駛樂趣。
⑸ 車輛在加速過程中不會有動力中斷的感覺,使車輛的加速更加強勁、圓滑。百km加速時間比傳統手動變速器還短。
⑹ DSG變速器的動力傳送部件是一台三軸式6前進擋的傳統齒輪變速器,增加了傳動比的分配。
⑺ DSG變速器的多片濕式雙離合器是由電子液壓控制系統來操控的。
⑻ 雙離合器的使用,可以使變速器同時有兩個擋位嚙合,使換擋操作更加快捷。
⑼ DSG變速器也有手動和自動2種控制模式,除了排擋桿可以控制外,方向盤上還配備有手動控制的換擋按鈕,在行駛中2種控制模式之間可以隨時切換。
⑽ 選用手動模式時,如果不做升擋操作,即使將油門踩到底,DSG變速器也不會升擋。
⑾ 換擋邏輯控制可以根據司機的意願進行換擋控制。
⑿ 在手動控制模式下,可以跳躍降擋。

===================================================================================================
請問現今CVT and DSG變速器除了構造複雜維修不易的缺點以外....
是否還有發現比較大的設計缺陷????????😵例如有哪些零組件較易磨損......等等
謝謝啦😍


DSG變速器是百年僅見的完美革命產品,
BMW寶馬除了自己親自下海搞傳統的6速自排外,
最近也投入類似DSG雙離合器的研發製造,
寶馬對cvt似乎不太認同,
最近小改款mini cooper將原本的cvt變速改成傳統的6速自排,可見一斑
前往討論:百年歷史變速器今朝還看CVT


可可亞(c137)

2007/05/26 15:54:39

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#267289 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
平均時速254公里和子彈頭列車最高時速相當
浙江高速昨現新「飆王」

19分46秒跑完84公里,平均每秒跑70.8米以上,平均時速是254.9公里。這就是浙江省新的「飆王」紀錄,時速和4月份全國鐵路剛剛提速的「子彈頭」列車的最高時速相當。  

  超速寶馬企圖逃跑

  昨天上午,高速交警湖州支隊民警在申蘇浙皖高速公路測速,10點左右,高速交警在南潯路段上海方向19公里處發現了一輛超速的寶馬轎車,測速時顯示的速度為186公里,超過該處120公里/小時的限速,測速民警立即通知前方執勤民警攔截。

  10點05分,一輛牌照為滬FB5641的金黃色寶馬745駛進南潯收費站。

  湖州高速交警三大隊民警陳凱示意對方停車,並要求駕駛員出示證件,駕駛員是一個35歲左右的男的,他掏出一本駕駛證後,說自己的行駛證放在後備廂裡,要求交警讓他把車靠邊停一下。

  陳凱讓開收費通道,讓收費員把欄杆升起時,這輛寶馬「呼」的一下衝了過去,陳凱和協警立即上車追,同時請求南潯交警大隊配合攔截。最終,在3公里外的南潯大橋附近把車攔下。  

  最高時速肯定超過254公里

  湖州高速交警三大隊大隊長杜劍說,他們在檢查寶馬車的收費卡時發現,這輛車是9點47分從長興泗安進入高速公路的,10點06分進入湖州南潯收費站,全程84公里,僅用了19分46秒。

  「平均時速就超過了254公里,但在測速點這裡只有186公里,說明這輛寶馬的最高時速肯定超過了254公里。」

  駕駛員畢某是安徽蕪湖人,香港某集團公司董事長。一開始,他拒絕承認自己是這輛車的駕駛者,後來交警出示了電子警察拍下的照片以及收費站的監控錄像,他才掏出一本駕駛證。交警很快發現這是一本偽造的駕駛證,直到下午,畢某才拿出了本人駕駛證。

  昨天傍晚,湖州高速交警表示,將對畢某的超速違法行為作出吊銷駕駛證、罰款700元的處罰,同時對他使用的假證予以沒收、並處罰款2000元。
前往討論:時速243公里 二高超速破紀錄


可可亞(c137)

2007/05/26 15:22:54

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#267287 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
梅賽德斯-奔馳(中國)汽車銷售有限公司總裁兼首席執行官麥爾斯在接受採訪時表示,今年年底,最晚是明年年初,新一代C級轎車將實現國產。現在北京奔馳正在緊鑼密鼓地籌備國產新C級車的相關事宜。

「如果有機會,我們還希望引入奔馳柴油車,因為奔馳的柴油發動機技術一直處於世界領先地位,其擁有很高的燃油經濟性和動力性。如果我們引入柴油發動機的話,希望屆時中國柴油的油品質量可以更好些。」
前往討論:柴油引擎與汽油引擎的構造?


可可亞(c137)

2007/05/26 09:38:26

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#267228 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kelly-1958 (kelly) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 kelly-1958 (kelly) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
站在BMW立場
BMW的柴油引擎抖動
如果不是台灣柴油的問題
為什麼我的車在德國都沒啥問題阿

站在消費者立場
為什麼別牌的車吃台灣油吃台灣米都攏無問題阿

共軌柴油引擎監理系統裡有一"運轉平穩性調節器"的監控項目
隨時監看轉速的平穩,因為柴油噴射的壓力磅數大,而且是各缸獨立噴射
因而運轉平穩性更顯重要

研判可能原因有二
一是機件出問題(噴射元件)
一是程式出問題(噴射程式或監控程式太靈敏無法與台灣柴油匹配)

現在UPDATE新台灣版的程式後再看看囉,注意一下UPDATE前後開起來爽度有沒不一樣,油耗有差無😆



油耗倒是沒多注意,但是UPDATE以後開起來真的很沒有力,尤其超車的時候更是罵聲連連...
這幾天我同事的車也進場了..根據BMW的說法國外亦有類似案例產生,所以應該排除是油料的問題吧~~~
日子這樣一天一天的拖下去,我猜BMW到最後一定想讓他不了了之..可是我們花了二百多萬怎能容忍一部瑕疵車,而且SALES連屁也沒吭一聲..

呵,果然跟我猜測判斷一樣,😵注意油耗有沒有省一點🙂


大大.不知是油耗數據混亂,還是重新編程後真的比較省油,每公升行駛公里數增加ㄟ,尤其是單純跑市區更是明顯.
請問您是否有何高見?可否告知??🙂


參考這篇
http://bbs.auto-online.com.tw/index.php
主題: 這是BMW 的宿命嗎?
前往討論:強烈質疑BMW的柴油引擎~~


可可亞(c137)

2007/05/26 09:35:15

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#267226 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 galehung (gale) 所寫
其實這個問題以前就提過,現今再提出供大家參考,台塑與台灣中油的油品載煉製完成後,作油水分離之時間,台塑約2-4小時,台灣中油約24-48小時(現今是否改變並不知道,這是幾年前在載油時所知繫),我以前跑油輪,當你在六輕載煉製完的油至其他港口卸油,卸完油會發現油倉內有很多的泥沙,代表六輕內之油庫很髒,各位大大可以想像如果這些油加入加油站之地下油庫,如果沒有經一段時間的沉澱,則你加油時就有可能會含有一些泥沙,我以前到中東,菲律賓,印尼裝在原油,說真的有的原油還沒如此髒,當然也許台塑這幾年有注意這些問題,而清洗油庫,但大家可以想想為何台塑加油站或其加盟站的贈品或優待都較多,其實就是羊毛出在羊身上,當油質未經較長時間的油水分離,就會出現像樓上一位大大他爸爸所注意之情況。我們希望買到價位低廉又便宜的油,但是品質要好,因此我們也希望台塑與台灣中油都要加油,注意油品(其實我們的柴油品質都不是很好,品質也不穩定,如果你有長在使用發電機就會比較注意)的品質。讓我們使用者有更優質的油可使用。🙂

好內幕😍
前往討論:台塑石油與中油之油耗


可可亞(c137)

2007/05/26 08:28:54

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#267215 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 huosai1 (活塞) 所寫
[若活塞兄去南台灣拜訪4哥,小弟加贈一只]

可可亞兄
順便有問下:南臺灣酒風如何?小弟有沒有小命回昆山....
小弟昨晚K房兩瓶紅酒都還沒有醒...頭暈中睡不下去了😭


看人看技巧囉
逼酒推酒唬酒
喝酒基本上是雙方心理戰的攻防遊戲
前往討論:一句&#35805;&#28857;&#35780;大&#38470;4月份&#38144;量___看看台&#28286;的&#19996;南汽&#36710;


可可亞(c137)

2007/05/26 07:44:26

發文

#267208 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 huosai1 (活塞) 所寫
可可亞兄
原來在南臺灣...

小弟有想請教
昆山--高雄
走哪邊路綫最節約時間?
感謝

昆山→上海浦東機場(澳航有免費接駁巴士)→澳門轉→高雄
前往討論:一句&#35805;&#28857;&#35780;大&#38470;4月份&#38144;量___看看台&#28286;的&#19996;南汽&#36710;


可可亞(c137)

2007/05/26 03:43:23

發文

#267204 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 youwen54 (960) 所寫
  
2007年已經過去三分之一了,回頭看看各品牌汽車的銷量,並用一句話點評一下。請各位車友一同鑒賞。

一句話點評4月份銷量


車型 一月 二月 三月 四月

Audi A6 6254 5365 6945 6740 奔馳獲得政府採購並沒有損失A6的銷量 /
Audi早早在大陸開發還是有回報,官方的派頭還是影響了民間的追隨


Audi A4 1627 1377 1742 1425 據說,A4的換代要等到明年年底 /
A4的換代要快馬加鞭,不像A6有官車加持,何況對手很強勁,一切要靠自己,


皇冠 4776 3077 4704 4281 持續、驚人以及非常的穩定 /
不愧是豐田高檔車,沒辱家風

君越 8357 6095 7696 7509 8000輛對君越是一道檻!!
只能說上海通用有一套

君威 2693 2082 1061 707 消化庫存之後就要停產了?
是應該退休了

前往討論:一句&#35805;&#28857;&#35780;大&#38470;4月份&#38144;量___看看台&#28286;的&#19996;南汽&#36710;


可可亞(c137)

2007/05/26 03:20:16

發文

#267202 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這篇文章03年04年就在各大小網站轉來轉去
http://www.lordlink.net/jennson/BBS_e/message.asp?entry=35
http://www.hyundai.com.tw/viewthread.php?tid=3852
http://eln.creativity.edu.tw/joshua/modules/newbb/reply.php?forum=3&post_id=29398&topic_id=1422&viewmode=flat&order=0

基本上寫得非常好
唯一這句話我覺得有待商榷

"2.在空檔時因引擎無負荷,而呈怠速空轉現象,此時引擎轉速反而提高,造成油耗增加!"
前往討論:自排車使用常識 [微笑]


可可亞(c137)

2007/05/26 02:49:41

發文

#267201 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
奇摩知識

生質柴油的性能與傳統柴油相當,但是燃燒之後所排放的污染物質遠小於傳統柴油,對於污染問題的改善有相當大的助益.

因為生質柴油具低污染性,因而使用於湖泊區,國家公園,林區等對於環境污染具高度敏感度的區域或高污染的城市是一種相當理想的燃料.生質柴油是美國第一個通過健康測試( EPA Tier 1 Health Effects Testing )的替代性燃料.它和糖一樣可被生物分解,毒性低於食用鹽的十倍,同時其燃點為150°C高於
傳統柴油燃點(65°C),這使得生質柴油在處理及運輸上相當安全.
前往討論:柴油引擎與汽油引擎的構造?


可可亞(c137)

2007/05/26 02:46:34

發文

#267200 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
奇摩知識
汽油的燃點是300℃
性狀
無色液體,具特殊臭味。易揮發。易燃。主要成分為C4~C12脂肪烴和環烴類,並含少量芳香烴和硫化物。
分類
應用在內燃機內的汽油,必需保持在壓縮過程不自動燃燒。汽油抗自燃的能力以按辛烷值量度。 增加汽油辛烷值的其中一種方法為加入四乙基鉛。

------------------------------------------------------------------
柴油
沸點/沸點範圍:163~357℃(325~675℉)


閃火點:>52℃(125.6℉)

閃火點(flash point)

當可燃性液體受熱時在表面將揮發少量蒸氣,並與空氣混合,此時若有微小火源接近時將引燃液體表面附近之蒸氣而形成一閃即逝之火花,能產生此種現象之最低溫度稱為閃火點或閃點,亦可稱為下閃點。在該一溫度下,液體表面揮發產生之蒸氣濃度恰為爆炸下限,火焰引燃後,表面附近之可燃蒸氣即因燃燒之化學反應而消耗,濃度降低至爆炸下限以下,無法繼續燃燒。若溫度升高至一定程度使揮發之蒸氣濃度恰為爆炸上限時,該一溫度則稱為上閃點。各種可燃性液體之閃火點可由儀器測量得知,但因所使用儀器之不同,所得到之結果可能稍有差異,有時差異可達10℃。但部分可燃性液體之閃火點可經由計算而得到約略之數值。

燃點(Combustion point,Fire point)

當環境溫度使液體表面蒸氣濃度可持續燃燒時,該一溫度稱為燃點,此溫度約較該物質之閃火點高約 5~20℃。閃點在100℃以下之物質,其燃點常與閃火點相當接近甚至相同,故在評估或表示某一物質之危險程度時,常用閃火點而較少用燃點。



測試方法:開杯


爆炸界限:下限(LFL):1.3 % 上限(UFL):6.0 %

自燃溫度:177℃(351℉)

柴油在爐火上加熱,鍋內的柴油先會閃火~~~再燃燒.

若在密閉空間,達一壓力比,無法揮發就~爆炸啦...

危險嗎?~~~~真的危險.

不要將屋頂當" 活塞 " 喔~~~~
前往討論:柴油引擎與汽油引擎的構造?


可可亞(c137)

2007/05/26 02:32:49

發文

#267199 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
莫非我被騙了😊
DigiTimes.com 羅清岳/ 2006/08/28

■柴油引擎系統特性與轉變

 這可以從最基本引擎架構原理談起,因為汽、柴油燃點不同,所造成兩者點火方式有其差異,因為汽油燃點較高,採用火星塞便可點燃引擎,而柴油燃點較低,就必須利用缸內直接壓燃方式點燃引擎。另一方面,柴油引擎只壓縮空氣,沒有引擎所謂自燃問題,且要靠壓縮空氣產生高溫高熱點燃柴油,先天上就需要比較高壓縮比,因此柴油引擎壓縮比一般從14:1∼25:1(引擎壓縮比約在8:1∼12:1之間)。因此,柴油引擎壓縮比高,燃燒效率也較為完全,在低速時產生較大扭力,這就是柴油引擎最特別之處。

 不過,包括:電子控制燃油噴射、增壓及增壓中冷技術、廢氣再迴圈…等技術導入之後,便提高柴油引擎進氣壓力,降低進氣溫度後以提高空氣密度,加大氣缸進氣量,進一步提升引擎有效功率,增強柴油引擎省油、動力強勁等優勢。



前往討論:柴油引擎與汽油引擎的構造?


可可亞(c137)

2007/05/26 02:05:51

發文

#267194 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
熱值跟燃值請勿搞錯🙂
前往討論:柴油引擎與汽油引擎的構造?


可可亞(c137)

2007/05/26 01:58:52

發文

#267192 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
從東南汽車台灣副總說台灣已上市的colt
大陸方面則要等到明年3.4季才上市,便知這有三方股東的東南汽車問題不小
前往討論:一句&#35805;&#28857;&#35780;大&#38470;4月份&#38144;量___看看台&#28286;的&#19996;南汽&#36710;


可可亞(c137)

2007/05/26 01:50:09

發文

#267189 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
說的沒錯阿,台灣人在大陸,食、衣、住、行、育、樂
等,民生六大項目中,行的部分的確是在大陸中唯一兜不開的

其他部分甚至連在中央當官或經濟智囊
都有樣版

唯一就是"行"這方面不行
前往討論:一句&#35805;&#28857;&#35780;大&#38470;4月份&#38144;量___看看台&#28286;的&#19996;南汽&#36710;


可可亞(c137)

2007/05/26 01:24:15

發文

#267187 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 uy (小魚兒) 所寫


目前的共軌引擎其供油閥門乃是採用機械式的
所以在低轉速時一直開開關關所以會有搭搭搭聲響

是嗎?
此說從何來
我有興趣知道
請指教
前往討論:柴油引擎與汽油引擎的構造?


可可亞(c137)

2007/05/26 01:20:23

發文

#267186 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
柴油先天熱效率比汽油高
所以比汽油省油
前往討論:柴油引擎與汽油引擎的構造?


可可亞(c137)

2007/05/26 01:17:34

發文

#267185 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 9254 (坤宇) 所寫
回應 ericxiao888 (760) 所寫
回應 9254 (坤宇) 所寫
回應 uy (小魚兒) 所寫
回應 9254 (坤宇) 所寫
回應 gogohappy0825 (小黑皮) 所寫
柴油引擎跟汽油引擎的構造是如何的不一樣?😵
常聽到福斯跟現代的柴油引擎會有喇喇聲,😩
這是柴油引擎特有的聲音嗎?😞

答答答的聲音是柴油引擎才會有的是無法去避免的


目前的共軌引擎其供油閥門乃是採用機械式的
所以在低轉速時一直開開關關所以會有搭搭搭聲響
但是目前更新一代的柴油引擎
乃是採用壓電壓電技術(piezo)
目前VW&AUDI的4.2 V8 TDI與BENZ3.5V6(汽油)
http://news.u-car.com.tw/news-detail.asp?nid=3903
乃改採用壓電式
利用電壓的不同而造成管線的孔徑不同
所以不再會有搭搭響了
EPSON的printer也是使用壓電技術

使用壓電式的還是一樣會有答答答的聲音只是變得比較小聲而已,還是無法像汽油引擎那般的寧靜


柴油引擎進氣衝程時僅吸入空氣,壓縮之後再把燃料噴入汽缸內壓縮空氣中,以致過程中出現答答聲,雖然高級車款試圖改善這個現象,但多少還是有聲音
柴油引擎無火星塞及分電盤
柴油引擎不靠火星塞來點火使油氣爆炸產生動力
它是利用高溫來"自燃"爆炸產生動力
因為柴油的燃點比汽油低

柴油的燃點應該是比汽油高,怎麼會比汽油低呢?

沒錯阿
柴油燃點低,所以直接"壓燃"便可爆炸
汽油燃點高必須由火星塞幫忙點火爆炸
前往討論:柴油引擎與汽油引擎的構造?


可可亞(c137)

2007/05/20 00:02:25

發文

#265323 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 9254 (坤宇) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
再請教"迷兇"的英文呢?😵

變速箱的英文是TRANSMISSION,有可能日文是直接說MISSION

有感恩喔😍
前往討論:問各問台灣人的汽車術語兩個...


可可亞(c137)

2007/05/19 23:59:54

發文

#265322 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 stussy (stussy) 所寫
回應 peugeot306max (貓仔哥) 所寫
😰
有夠可憐啦!!

竟然沒半位車主~

推上去一下~繼續尋找😩




😀
大家好!!本人来自马来西亚 Proton Savvy 的车主

太好了😍欢迎喔,谈一下你的车吧
前往討論:寶騰蓮花 Proton Savvy 車主請進


可可亞(c137)

2007/05/19 23:45:57

發文

#265317 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
再請教"迷兇"的英文呢?😵
前往討論:問各問台灣人的汽車術語兩個...


可可亞(c137)

2007/05/19 17:21:58

發文

#265241 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kcv2 (kcv2) 所寫
才在想說VIOS要不要裝引擎防護版
結果這幾天發現
車子嚕出去時
地上都有巴掌大小的一攤油
新車不到一個月的VIOS
才八百公里

暈阿😞

😲多由他前幾年鬧的沸沸騰騰的漏油到現在都沒改嗎😩
前往討論:新車不到一個月漏油


可可亞(c137)

2007/05/19 17:12:08

發文

#265239 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 and (三角貓) 所寫
BACK MIRROR

感謝😍
前往討論:問各問台灣人的汽車術語兩個...


可可亞(c137)

2007/05/19 16:55:08

發文

#265237 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericxiao888 (760) 所寫
回應 jerry0604 (褟褟米) 所寫
回應 ericxiao888 (760) 所寫
回應 jerry0604 (褟褟米) 所寫
回應 ericxiao888 (760) 所寫
應該是濟州轉機票便宜

如果時間不趕ㄉ話:

你可以帶老婆返台:建議你上海飛深圳(機票便宜有到三.四折)
然後坐bus到香港,你老婆應該要到香港中國旅行社拿入台簽證吧
再從香港買機票飛台灣,應該可能省1000RRMB以上沒問題

大陸打折機票不一定有,折扣也不一樣,一般愈早訂位可以搶到便宜票
如果不是連續假期或旺季價格較低




760大大
大陸機票提前訂位有折扣, 這我是知道的
但好像只限於大陸地區的航空公司
不知道有沒有其他方式?


上海飛深圳(機票便宜有到三.四折)就是國內好像最便宜我買過單趟是450RMB
到香港旅行社買香港-台北來回票會比在大陸買便宜
至於上海-香港(澳門)-台北來回.基本價格浮動不太大
國際票價格旺季漲..淡季平平...找那家都差異不大

再不然就碰運氣找上海旅行社出團到台灣ㄉ旅遊團配合他們往返時間湊團體票
價格應該便宜;但我也沒試過...不知道行不行😵

你說ㄉ其他方式是指甚麼???


我, 我, 我也不知道還有哪些方式
不過這些很受用了
謝謝啦😍


=============================
老實說, 我有點想吃鹽酥雞...
=============================
古北區或仙霞路附近找看看....應該有
留個mail給你..有甚麼事可以聯絡詢問用........🙂
xlq888@yahoo.com.tw

無聊時多在仙霞路那邊混,有些台灣餐廳有當天中國時報😲
前往討論:想問小可愛網友.有興趣的大大一併看看


可可亞(c137)

2007/05/19 16:45:54

發文

#265236 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 irba (開一輩子雙門跑車) 所寫
真是夠了...

別在為了自己喜歡的車廠, 講些 "沒有內鐵比較好" 之類似是而非的理論...

美規保桿一定會分成以下幾個部分:

<--車頭方向________________車尾方向--->

底盤--緩衝裝置(下圖38)--保桿內鐵(下圖3)--保桿緩衝裝置(通常是和保桿形狀相同的高密度保力龍, 95年後的車子會有)--保桿外觀塑膠

最右邊三個部位, 合在一起, 才是一個完整的保險桿
受後車碰撞時, 5km/h以下的能量會由高密度保力龍&底盤與保桿間的緩衝裝置給吸收, 所以保桿外觀的塑膠 "不應該凹下去", 底盤更不會受到擠壓, 好嗎?

當你車禍力道大到可以讓緩衝裝置失效, 底盤變形時, 沒有保桿內鐵的車子早就掛得更徹底了...
假如保桿內鐵沒用, 和泰幹嘛在Wish的內鐵風波之後, 偷偷的家後保桿內鐵加進去?

一堆只會偷料的國產車廠.... 😠

跟沒氣囊一樣,還有一堆擁護者,倡導無用論😲
前往討論:請問哪些車前後保桿有內鐵呢


可可亞(c137)

2007/05/19 16:39:28

發文

#265235 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
大多數人用右手拿筷,用右腳踢球,用右腳踩煞車
少數人用左手拿筷,用左腳踢球,用左腳踩煞車
就醬😆


前往討論:[轉載] 怎麼說服老公"用左腳踩煞車是錯誤的"~~


可可亞(c137)

2007/05/19 16:33:28

發文

#265233 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
"沒阿令古"英文是BEARING沒錯
"罵庫咪阿"的英文呢😆
前往討論:問各問台灣人的汽車術語兩個...


可可亞(c137)

2007/05/19 16:28:21

發文

#265231 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 kelly-1958 (kelly) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
站在BMW立場
BMW的柴油引擎抖動
如果不是台灣柴油的問題
為什麼我的車在德國都沒啥問題阿

站在消費者立場
為什麼別牌的車吃台灣油吃台灣米都攏無問題阿

共軌柴油引擎監理系統裡有一"運轉平穩性調節器"的監控項目
隨時監看轉速的平穩,因為柴油噴射的壓力磅數大,而且是各缸獨立噴射
因而運轉平穩性更顯重要

研判可能原因有二
一是機件出問題(噴射元件)
一是程式出問題(噴射程式或監控程式太靈敏無法與台灣柴油匹配)

現在UPDATE新台灣版的程式後再看看囉,注意一下UPDATE前後開起來爽度有沒不一樣,油耗有差無😆



油耗倒是沒多注意,但是UPDATE以後開起來真的很沒有力,尤其超車的時候更是罵聲連連...
這幾天我同事的車也進場了..根據BMW的說法國外亦有類似案例產生,所以應該排除是油料的問題吧~~~
日子這樣一天一天的拖下去,我猜BMW到最後一定想讓他不了了之..可是我們花了二百多萬怎能容忍一部瑕疵車,而且SALES連屁也沒吭一聲..

呵,果然跟我猜測判斷一樣,😵注意油耗有沒有省一點🙂
前往討論:強烈質疑BMW的柴油引擎~~


可可亞(c137)

2007/05/19 16:23:13

發文

#265228 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 fake802 (fake) 所寫
記得2003前後吧,LCD的保固還再九宮格中間一點/旁邊加起來三點以上才能出保固的時代(尺寸不同、標準不同)。
湯姆老爹的評論就嚴正指出這是個有待改善的行為,他並且提了車當例子;一台包含各種廠商、上萬種零件的整合產品→車,廠商都得提供保固將不良品換新,LCD廠商卻自訂標準(我不知道誰定的,不過我想沒有消費者會接受)逼迫消費者接受有亮/暗點的機器,而不必提供換新。
時至今日...大家還是能接受啊?
有亮/暗點在他們廠商所謂的規範裡面或許都算是良品,但是在大部分消費者的眼裡都是不可接受。


商場上競爭不進則退,科技業更是進步的比別人慢都不行
過陣子應會有保證無亮暗點的廠商出現吧
希望台灣廠商有這魄力與技術
而不是由韓商或日商帶領風潮😵
前往討論:請問 LCD有個明顯的亮點


可可亞(c137)

2007/05/19 16:11:42

發文

#265225 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 raytracy (ray) 所寫
回應 ckmax1114 (劣根性) 所寫
好似沒有安全氣囊會非常的危險
不只「好似」, 本來就是......

使用氣囊的前提是: 先正確使用安全帶, 選擇高階的氣囊機制 (兩段式充氣, 低溫氣體).

對於不愛用氣囊的人, 命是您自己的, 我也管不著; 我也不喜歡多花錢買些有的沒的, 雖然氣囊的缺點很多, 不過, 請您告訴小弟, 對於下面這種撞擊, 「除了側面氣囊可以發揮唯一的保護」之外, 安全帶還派得上用場嗎?
https://www.youtube.com/watch?v=7XPmcVG5aMY
(請注意假人臉上的染料印在何處? 前後座皆然)

如果您覺得模擬撞擊太假了, 來點比較真實的畫面如何:
https://www.youtube.com/watch?v=NArsWP6GByg

如果嫌上面的廣告, 有作假嫌疑, 那來看看真實的路口畫面:
https://www.youtube.com/watch?v=snfZQdYZaXU&mode=related&search=
請計算一下, 上面影片中所有的撞擊, 有多少次側撞? 多少次正撞?

小弟要再鄭重問一次 (因為這個問題一直沒有人可以正面回答):
若少了「氣囊」, 車上還有什麼機制, 可以在這種撞擊下, 減少傷害?

請別再對別人傳遞錯誤的觀念了, 讓別人誤信氣囊是惡魔, 白白害人犧牲.


如果還是不了解氣囊的作用, 改成下面這樣的情境好了:

醫生說: 「你得了絕症, 不開刀的死亡率是 99%, 但開刀的成功率也只有 10%」
請問您, 是要開還是不開?.........我會選擇開刀, 所以我會選配氣囊.....


說的好,有見識,支持😍
前往討論:安全氣囊的迷思


可可亞(c137)

2007/05/19 16:08:39

發文

#265223 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 giobal (giobal) 所寫
很多人討厭我沒關係但不需要先罵我先惹我至少我沒有先罵你我也沒有先惹你
就好像你討厭我於是殺了我但台灣法律會判你無罪嗎小朋友?


果然被圍毆了🙂
前往討論:汽油車與柴油車的迷恩~~~~?


可可亞(c137)

2007/05/13 02:29:43

發文

#263031 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 alvinchou (該是休息的時候) 所寫
To 760大大,
感謝您,

看到您的『經驗』,想進一步跟您瞭解,請問如何跟您聯絡。
謝謝!


大哥,要跟人家瞭解,至少先留下自己的的聯絡方式吧🙂
前往討論:請問哪找到得辦理進口中古車到大陸的資訊


可可亞(c137)

2007/05/13 02:26:06

發文

#263029 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
走金門小三通必須有金門身分證或金門工作證,有時浪大或霧大,船不開,😩
光等的時間還有金錢(過夜)😲不見得划的來😵
前往討論:想問小可愛網友.有興趣的大大一併看看


可可亞(c137)

2007/05/11 19:05:41

發文

#262651 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
站在BMW立場
BMW的柴油引擎抖動
如果不是台灣柴油的問題
為什麼我的車在德國都沒啥問題阿

站在消費者立場
為什麼別牌的車吃台灣油吃台灣米都攏無問題阿

共軌柴油引擎監理系統裡有一"運轉平穩性調節器"的監控項目
隨時監看轉速的平穩,因為柴油噴射的壓力磅數大,而且是各缸獨立噴射
因而運轉平穩性更顯重要

研判可能原因有二
一是機件出問題(噴射元件)
一是程式出問題(噴射程式或監控程式太靈敏無法與台灣柴油匹配)

現在UPDATE新台灣版的程式後再看看囉,注意一下UPDATE前後開起來爽度有沒不一樣,油耗有差無😆

前往討論:強烈質疑BMW的柴油引擎~~


可可亞(c137)

2007/05/10 16:59:03

發文

#262346 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
"轉子"引擎,簡單講,它是利用三角轉子將引擎內部分成三個空間(嚴格講是2個)

再搭配偏心軸不規則的旋轉,讓三角型的轉子活塞在引擎內部進行進氣,壓縮,燃爆與排氣


這部分有點像愛因斯坦相對論的三元素
空間,時間與能😆
前往討論:想問小可愛網友.有興趣的大大一併看看


可可亞(c137)

2007/05/10 16:31:19

發文

#262334 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 tonylin63 (tony) 所寫




2007.05.10 再次致電VOLVO台灣分公司,所得到的答案是:產品說明書、測試數據、參數等皆無法提供,再問那麼何以信誓旦旦告知"機件的不正常作動及異音"是屬於"產品特性?
他們回答是...因為我們找了幾部試駕車及公務車試了之後,它們都有這種情況,所以我們判斷應屬正常!😩




買到瑕疵車履修不好,經銷商及原廠竟聯手諉稱是產品特性?


你可以找消保官或律師要求volv提供舉證及測試所謂"幾部試駕車及公務車試了之後,它們都有這種情況,所以我們判斷應屬正常"並讓他們出證明"此情況是正常"他們給最好律師消保官會告訴你下一步
他們不給你把雙方往來要求處理的文件傳給瑞典
前往討論:買錯休旅車 輸在起跑點?


可可亞(c137)

2007/05/10 15:25:08

發文

#262312 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
passat不是要改款了嗎?
前往討論:LEGACY 與PASSAT之旅行車買誰好??


可可亞(c137)

2007/05/10 15:21:52

發文

#262311 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
volvo汽車以前是凱楠
現在台灣總代理
台灣台灣富豪汽車
是啥來路
前往討論:買錯休旅車 輸在起跑點?


可可亞(c137)

2007/05/10 14:55:28

發文

#262307 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
"轉子"引擎,簡單講,它是利用三角轉子將引擎內部分成三個空間(嚴格講是2個)
,讓三角型的轉子活塞在引擎內部進行進氣,壓縮,燃爆與排氣

這也是為什麼轉子引擎容積要1300cc乘2倍算的原因
前往討論:想問小可愛網友.有興趣的大大一併看看


可可亞(c137)

2007/05/10 14:39:46

發文

#262302 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
"轉子"引擎,簡單講,它是利用三角轉子將引擎內部分成三個空間(嚴格講是2個)
然後利用事先就設計好的 1.轉子形狀與尺寸 2.引擎本體的形狀(元)與尺寸
再搭配偏心軸不規則的旋轉,讓三角型的轉子活塞在引擎內部進行進氣,壓縮,燃爆與排氣
其中"貼合"旋轉這一步驟,是要讓引擎產生"功"(還一個當然是壓縮了)
前往討論:想問小可愛網友.有興趣的大大一併看看


可可亞(c137)

2007/05/09 20:09:00

發文

#262055 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
上圖那個"三個面的轉子"把橢圓形引擎內部分成三個區,配上偏心軸旋轉
就是運用"不規則運轉",所以不管何時總有一面是與內部是貼合的,就像跳三步,
一,二,第三步就貼上😆
前往討論:想問小可愛網友.有興趣的大大一併看看


可可亞(c137)

2007/05/08 17:25:47

發文

#261656 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 jimmy1122 (臥雲眠月) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
簡單講
Face Seals等同活塞本體
Apex Seal等同活塞環
這樣就清楚了


可是他是不規則在裡面跑的耶.


他是利用偏心shaft1把combustion分成三個chamber,其中一個是貼合的
前往討論:想問小可愛網友.有興趣的大大一併看看


可可亞(c137)

2007/05/08 10:07:41

發文

#261562 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 fortune888 (forward) 所寫
回應 jimy562002 (梅子.梅子.酸酸的) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
答案很簡單嘛🙂

大部分是他牌業代,福特車最便宜,說給他濫,讓他沒人買,以免影響本牌銷售😌😵
另外有2種少部分的原因,我就不說了



呵呵.
發言總是令人省思.
好樣的.


緣由〔信仰〕〔意識型態〕作祟?
品牌意識型態;
政治信仰意識型態;
針對個人好惡意識型態;
....;
....!

遷怒型的意識型態
說的很好😍
前往討論:請問為何福特的車都被評的很像一文不值?


可可亞(c137)

2007/05/08 00:35:37

發文

#261506 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
答案很簡單嘛🙂

大部分是他牌業代,福特車最便宜,說給他濫,讓他沒人買,以免影響本牌銷售😌😵
另外有2種少部分的原因,我就不說了

前往討論:請問為何福特的車都被評的很像一文不值?


可可亞(c137)

2007/05/08 00:17:56

發文

#261489 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
記得有人建議開放顯示給付評的名單😀😍

屆時有恩報恩有仇報仇😀
前往討論:請問為何福特的車都被評的很像一文不值?


可可亞(c137)

2007/05/08 00:12:17

發文

#261487 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericxiao888 (760) 所寫
在千篇一律,枯燥無生氣的FORUM國度裡,
得到壞評反倒是英雄的刺青,梟雄的桂冠。
=======================================
可可亞大大該跳出來說話啦😀😊

😀😊😆
U-CAR管理員以前就出來聲明當初設計好壞評制度,主要著眼於鼓勵作用,
希望好評可以鼓勵大家多發表好文😍


想不到台灣人真...........................
.........................................
.........................................
......................................聰明😝



拍手喝采的少見,
背後偷丟黑墨水一堆
這些鼠輩,不敢當面嗆,只敢黑夜裡偷給壞評
理他作啥😝
前往討論:請問為何福特的車都被評的很像一文不值?


可可亞(c137)

2007/05/07 20:43:48

發文

#261416 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 monotro (滷蛋) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
像C系,3系,這麼重的小車沒有2.5以前實在不是很好開

雙b沒買自排,感覺有點可惜浪費原廠配的優異ZF自排箱




路上318
520...
一大堆
bmw銷售主力車都是cc數比較小的
5系列很少3以上的開頭
E-CLASS就不一樣
不過3系列真的不錯看😀

所以很多人買了318,520
或2手狀況不是很好的BMW,再來抱怨😭
前往討論:Mitsubishi Outlander 3.0 上市前被捉包


可可亞(c137)

2007/05/07 17:23:06

發文

#261382 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
簡單講
Face Seals等同活塞本體
Apex Seal等同活塞環
這樣就清楚了
前往討論:想問小可愛網友.有興趣的大大一併看看


可可亞(c137)

2007/05/07 17:19:10

發文

#261380 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
前往討論:想問小可愛網友.有興趣的大大一併看看


可可亞(c137)

2007/05/07 17:13:02

發文

#261378 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
這市場上很稀少的引擎大家這麼有興趣🙂真好學😍
前往討論:想問小可愛網友.有興趣的大大一併看看


可可亞(c137)

2007/05/07 16:02:47

發文

#261352 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
在台灣的BENZ軍車

前往討論:大&#38470;&#20135;的超&#32423;SUV


可可亞(c137)

2007/05/07 15:57:29

發文

#261350 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericxiao888 (760) 所寫
回應 gt36 (GT) 所寫
只是估價而以,怎麼會到最後變成維修單
一般修車廠,遇到金額比較高的維修,也是會先電話通知客戶,詢問維修意願,才會開始動手維修
只有一些黑店,才會直接維修,然後獅子大開口

=====================================================================================

你告訴我跟我學長有糾紛.你只是請他估價而已.我學長就直接將車修下去.而且你在這裡PO文意思是將好的東西也當壞的換.

我學長是告訴我.你是將車留在那兒.告訴他看修多少錢再告訴你.明顯雙方說詞不對頭.所以我說之中有誤會.

===========================================================================================

如果真是黑店...這件事情會是這樣結局???😵
沒"拿錢放人"車子開ㄉ出修車廠😝
既然沒有意願修車還開到修車廠去"莊笑維"ㄟ???還先說網友介紹ㄉ???.........😩



不懂事的新小朋友真多😩
前往討論:梅子大大救救我吧.....


可可亞(c137)

2007/05/07 15:48:50

發文

#261346 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericxiao888 (760) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
後來又把估價單po上來,也是有點意在言外😌

這個呂布心思可不是學生,小孩啊


住巷仔內ㄟ😍


你修理看多少跟我講

這個"看"字生意場上巷仔內的人都知道這是生意場面阿沙力的話,
意思是,沒關係你好好修,(修完)看多少錢再跟我講
做過生意在江湖打滾的大家都知道

當然照字面解釋,我只是叫你"看"
看完,直接就要收錢!

扯有理無理怎麼扯....😞
這也是2人自認倒楣捏喇啪,不想跟小孩計較

前往討論:梅子大大救救我吧.....


可可亞(c137)

2007/05/07 15:27:53

發文

#261336 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 okura (Okura) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
尼脩利看外債加哇共
你修理看多少跟我講
事情的癥結應該是這句話
雙方認知不一引起
結果梅子與老闆基於義氣責任交情只好攬啪捏住認了,2人各自了錢了事
感覺二人皆是性情中人

事情本來就算了
沒想屋漏偏逢連夜雨,車牌被拔
讓呂布介紹的有點新不甘情不願,甚至有點反宣傳的意味
唉😌






可可亞爺:
你消息真靈光ㄟ,你到調查局一定滿胸勳章

這跟消息真靈光沒關係ㄟ,我只是用一般社會經驗去判斷
偶個人喜歡分析判斷事情,也喜歡研究人心與社會現象
調查局已淪為政爭工具很久,沒啥作為😰
前往討論:梅子大大救救我吧.....


可可亞(c137)

2007/05/07 01:40:22

發文

#261222 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
後來又把估價單po上來,也是有點意在言外😌

這個呂布心思可不是學生,小孩啊
前往討論:梅子大大救救我吧.....


可可亞(c137)

2007/05/07 01:24:48

發文

#261219 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
尼脩利看外債加哇共
你修理看多少跟我講
事情的癥結應該是這句話
雙方認知不一引起
結果梅子與老闆基於義氣責任交情只好攬啪捏住認了,2人各自了錢了事
感覺二人皆是性情中人

事情本來就算了
沒想屋漏偏逢連夜雨,車牌被拔
讓呂布介紹的有點新不甘情不願,甚至有點反宣傳的意味
唉😌


前往討論:梅子大大救救我吧.....


可可亞(c137)

2007/05/07 00:58:09

發文

#261218 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 dragcity (dragcity) 所寫




3.2柴油TURBO😍



这个比较奇怪,为啥尾标是北汽奔驰(BENZ)戴克(daimlerchrysler)呢,这车明显的北汽军车风格,和BENZ,CHRYSLER产品差太多,不知道民用版的卖出去这两家收不收提成

BENZ本來有做軍車啊,這個可查查看,是原有的車型還是另行開發的
前往討論:大&#38470;&#20135;的超&#32423;SUV


可可亞(c137)

2007/05/07 00:53:33

發文

#261217 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
像C系,3系,這麼重的小車沒有2.5以前實在不是很好開

雙b沒買自排,感覺有點可惜浪費原廠配的優異ZF自排箱


前往討論:Mitsubishi Outlander 3.0 上市前被捉包


可可亞(c137)

2007/05/07 00:45:19

發文

#261215 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
當初華晨跟寶馬計算生產成本與利潤售價當初"325"本來只要賣28~30,
結果,後來...
國外報紙都有刊
前往討論:Mitsubishi Outlander 3.0 上市前被捉包


可可亞(c137)

2007/05/07 00:41:21

發文

#261214 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 dragcity (dragcity) 所寫
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 dragcity (dragcity) 所寫
回應 monotro (滷蛋) 所寫
我比較好奇下面的C-CLASS
不過沒錢😵
再看看上面好了😰


大陆据说国产后定价30万左右,按4.28比,也就是台币130万左右起,可以考虑来这边买

聽聽就好吧,當初寶馬也說要賣差不多這個價錢😍結果批文上去被打回來😌😵
二次提高價格後,國務院才批准
你想雙B要是賣這個價😲
帕薩特,雅閣,A4......等怎麼賣怎麼活😩😰這些人背後是何等勢力啊😲😆


BMW 320iMT最新报价

http://car.autohome.com.cn/price/2021/

30.70万

BENZ C200MT应该差不多也就贵个一两万

今时不同往日了

PASSAT B5 2.0MT卖16万,B5.5(领域)卖17.5万

想想我那辆BUICK 2.5G,当年也是花了29.8万哪...😰


喔,我說的是當初華晨的325
前往討論:Mitsubishi Outlander 3.0 上市前被捉包


可可亞(c137)

2007/05/07 00:18:44

發文

#261212 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 dragcity (dragcity) 所寫
回應 monotro (滷蛋) 所寫
我比較好奇下面的C-CLASS
不過沒錢😵
再看看上面好了😰


大陆据说国产后定价30万左右,按4.28比,也就是台币130万左右起,可以考虑来这边买

聽聽就好吧,當初寶馬也說要賣差不多這個價錢😍結果批文上去被打回來😌😵
二次提高價格後,國務院才批准
你想雙B要是賣這個價😲
帕薩特,雅閣,A4......等怎麼賣怎麼活😩😰這些人背後是何等勢力啊😲😆
前往討論:Mitsubishi Outlander 3.0 上市前被捉包


可可亞(c137)

2007/05/06 08:24:31

發文

#261008 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
精采😍
睡覺去😴
前往討論:恭喜王建民拿到今年首勝


可可亞(c137)

2007/05/05 01:56:40

發文

#260701 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 c137 (可可亞) 所寫
回應 ericxiao888 (760) 所寫
回應 ykd521 (阿德) 所寫
回應 power_of_dream (MPower) 所寫

為什麼到現在這個時代了,還有車重=安全,車子輕=不安全的概念存在?如果這要想...輕量化是不就是等於不安全化?
這裡是汽車討論區,什麼日本從來沒有真心反省....要不再拉遠一點...討論一下釣魚台主權是誰的?
二車對撞的討論如下.....
http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?p=2&fid=40549


基本上我不認為 <<車重=安全,車子輕=不安全的概念>>,是100%絕對正確的。但是兩輛車對撞,車重的確佔了一部份優勢。
例如一輛安全性A級的1000公斤小車,跟一輛安全性A級的2000公斤大車相對撞,你認為哪一輛車會受傷比較嚴重?

==>輕量化是不是就等於不安全化?
很可惜的,車廠將汽車輕量化,大多是為了減少油耗,降低汽車製造成本,而不是為了加強安全性,如果一輛車能夠做到輕量化又兼顧到安全性,那肯定價格昂貴。
因為既要節省材料做到輕量化,車身結構必然要更加精密複雜,車身材料要使用強度更高,質量更輕的鋁合金,或鈦合金。



+1😍

再+1
見解精闢,表達簡潔
😍

所以看這阿德大大壞評比我多一個😲果然非凡😍😀
前往討論:大陸 NEW CAMRY 車禍的省思


可可亞(c137)

2007/05/05 01:50:36

發文

#260699 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericxiao888 (760) 所寫
😲😲還沒睡😀
我是在等看世界盃司諾克半決賽
Hingins vs Mcquel 粉精彩

週五夜較晚睡😀
前往討論:大陸 NEW CAMRY 車禍的省思


可可亞(c137)

2007/05/05 01:48:29

發文

#260697 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 dragcity (dragcity) 所寫
可悲的事实是,我挑了那么久车,觉得在大陆市场上唯一厚道的就是NISSAN和SUZUKI了
VW,什么车型一来中国就是简化,SAGITAR沿用EA113发动机(93年量产),OCTAVIA用上了EA888,但安全系统把ASR和MBA亦及ESP集体取消,POLO GP在国外也是ABS+HBA,并能选装ESP来到中国,HBA也取消了,我特别要骂下OCTAVIA,5-1我跑到广州去试车,试完了以后我第一件事就是想骂人

GM,现在他们应该改名叫上海DAEWOO或者上海HOLDON,反正近三年没见过他们国产真正的美国GM半辆车,虽然我开的BUICK 2.5G毛病少,表现不错,但我不会花买GM的价钱去买DAEWOO,HOLDON

FORD,都是台湾人在搞,能省的都省了,FOCUS 2.0S我本来很心仪,可惜取消了台湾标配的TCS,MAZDA系,2006年国外新款MAZDA3上市,中国的老款"新"MAZDA3也如期上市了(连台湾2007年都同步改了2006款MAZDA3)新MONDEO如果不缩水,那这个车厂还值得期待

CHRYSLER.目前表现不错,可300C是我这个级别的人开的吗?A级车进口PT CRUSIER,要24万,都不知道哪来的自信,希望SEBRING能有好表现,别缩水,别减配

三菱,还是台湾人在搞,专门来大陆蒙事的

PEUGEOT,206是富康发动机,取消了行车电脑,307生加一个屁股,两厢版的概念炒了几年了,我估计国外308上市之日,就是大陆307两厢版粉墨登场之时

CITRON,和PEUGEOT一路货

FIAT,中国加入WTO后,唯一亏了本的合资车厂就是他们了,还当中国人是白痴,还在拿老爷车卖给中国人,还活在"老三样"时代,最近听说醒悟了,如果能引进BRAVO,还有救,最起码不缩水我会买


NISSAN倒是不错,TIIDA,SYLPHY都是世界同步,价格也还成,但问题我觉得SYLPHY不适合我开,太女性化

SUZUKI的SX4也是好车,还能选配6气囊,可惜只有两驱版本,我既然要买RV,还是想要四驱,等等看吧,说不定会出

搞来搞去,我觉得还好中国够地大物博,吉利,奇瑞都从仿制SHARACE,JETTA A2起来了,华晨通过给BMW代工也发展了,发展以后就不会再搞冒充别人的事了,我只能期待2008,奇瑞A3,华晨骏捷FRV,长城迷你SUV都是我买车的选择,希望到时候能挑台称心如意的车


這就是前面我說的等到你自主工業起來了,消費者也逐漸要對自主品牌有信心了,
這些發達國家自然會給最新款的車,並提供齊全的配備,而且價格也賣的差不多,這是一種策略同時一種銷售藝術,擺明著欺負人的藝術😭
前往討論:大陸 NEW CAMRY 車禍的省思


可可亞(c137)

2007/05/05 01:39:11

發文

#260694 IP 90.169.*.* 無任何修改 檢舉這篇文章
回應 ericxiao888 (760) 所寫
回應 ykd521 (阿德) 所寫
回應 power_of_dream (MPower) 所寫

為什麼到現在這個時代了,還有車重=安全,車子輕=不安全的概念存在?如果這要想...輕量化是不就是等於不安全化?
這裡是汽車討論區,什麼日本從來沒有真心反省....要不再拉遠一點...討論一下釣魚台主權是誰的?
二車對撞的討論如下.....
http://forum.u-car.com.tw/forumdetail.asp?p=2&fid=40549


基本上我不認為 <<車重=安全,車子輕=不安全的概念>>,是100%絕對正確的。但是兩輛車對撞,車重的確佔了一部份優勢。
例如一輛安全性A級的1000公斤小車,跟一輛安全性A級的2000公斤大車相對撞,你認為哪一輛車會受傷比較嚴重?

==>輕量化是不是就等於不安全化?
很可惜的,車廠將汽車輕量化,大多是為了減少油耗,降低汽車製造成本,而不是為了加強安全性,如果一輛車能夠做到輕量化又兼顧到安全性,那肯定價格昂貴。
因為既要節省材料做到輕量化,車身結構必然要更加精密複雜,車身材料要使用強度更高,質量更輕的鋁合金,或鈦合金。



+1😍

再+1
見解精闢,表達簡潔
😍
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